NATO kiinnostuneempi Ahvenanmaasta kuin Venäjä

Asdertson

Toisin kuin täällä joskus on esitetty, Ahvenanmaata ei taidakaan uhata uhka idästä vaan lännestä.

NATOa lähellä oleva Washington DC:ssä sekä Varsovassa toimiva ajatuspaja CEPA esittää johtaja-tutkijansa Edward Lucasin suulla Itämeren alueen turvallisuusraportissaan, että NATOn tulisi ottaa haltuunsa Ruotsin Gotlanti, Tanskan Bornholm, Suomen Ahvenanmaa sekä Pohjois-Norja, jotta näiden kautta voitaisiin vahvistaa Baltian maiden turvallisuutta. Yksin NATO-jäsenyys ei siis riittäisi takaamaan Viron, Latvian ja Liettuan turvallisuutta.

Lähde: www.cepa.org, Edward Lucas.

USA:n ja NATOn aktivoituminen Itämerellä vahvistaa tuon jo yli vuoden takaisen raportin toiveita. Ruotsin hallituksenkin se on saanut aivopestyksi uskomaan Gotlannin olevan erityisen uhattu. Toiseksi painopistealueeksi Ruotsin puolustusvoimain komentaja otti Tukholman saariston - ei kehdannut heti toistaa amerikkalaisneuvonantajien näkemystä Ahvenanmaasta, onhan se sentään Suomen eikä Ruotsin aluetta, ja sitä paitsi kansainvälisellä sopimuksella demilitarisoitu.

Ei ole Suomikaan vielä lähtenyt jenkkikonsultin mieliksi Ahvenanmaan demilitarisointia purkamaan. Korvaavana toimintana on saatu tosin harjoitella NATO-joukoin Hankoniemen maihinnousua. Isäntämaasopimusta ja suomalaisten varusmiesten yhteiskäyttöä on päästy samalla testaamaan.

Kesällä Dragsvikin varusmiehemme pääsevät harjoittelemaan maihinnousua Ruotsin Utölle. Ruotsi kiiruhti jo allekirjoittamaan isäntämaasopimuksen, jotta lainsäädäntö ei olisi este vieraan vallan maihinnousuille Ruotsiin.

Utö on hetken Ahvenanmaan korvike. Saa nähdä tyytyykö amerikkalainen takapiru järjestelyihin, joissa Ahvenanmaan lentokenttiä ei toistaiseksi anneta NATOn haltuun?

54

375

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1plus14

      Hyvä yritys pieni punikki, mutta on siinä sentään iso ero, NATO ei tule koskaan sitä Ahvenanmaata valloittamaan väkivalloin, kuten Venäjä voi tehdä koska vaan.

      • Sepä-juuri

        Lainaat niitä ihan omalla tavallasi ja teet "punikin" johtopäätökset asiasta.


      • Asdertson

        Cepa.org -sivulta apulaisjohtaja-tutkija Edward Lucasin kynästä:

        "The scenario included the speedy seizure of northern Norway, the Åland islands (demilitarized Finnish territory populated by Swedish-speakers), the Swedish island of Gotland and the Danish island if Bornholm."

        Tässä Lucas viittasi Venäjän sotaharjoitukseen maaliskuussa 2014. Harjoitus oli vastaveto tilanteen kehitykselle Kiovassa. Lucas ei kerro, mihin lähteeseen hän nojaa käsityksen juuri edellä mainittujen kohteiden olleen Venäjän harjoitusmaaleina.

        Sen sijaan jatkosta tulee erittäin selväksi, että kyseisillä kohteilla olisi NATOn Baltian-puolustuksen vahvistuskaavailuissa keskeinen osa:

        "If carried out successfully, control of those territories would make it all but impossible for NATO allies to reinforce the Baltic states."

        Suoraan sanoen erittäin epäuskottavaa, että mainitut neljä kohdetta pohjois-Norja (NATO-maa Norjan aluetta), Bornholm (NATO-maa Tanskan aluetta), Gotlanti (omalta puolustukseltaan vahvan Ruotsin aluetta) sekä Ahvenanmaa (kansainvälisen sopimuksin vahvistettu demilitarisoitu alue Suomen suojeluksessa) olisivat KAIKKI YHTÄ AIKAA voineet olla Venäjän hyökkäyssuunnitelman kohteena. Olisiko mitään mieltä hyökkäyksessä NELJÄN maan territorioita vastaan - näistä kaksi sitä paitsi NATO-maita?

        Sen sijaan Lucasin kaavailuissa nämä olisivat NATOn ja sen toivottavien liittolaisten Ruotsin ja Suomen tarjoamia lentotukikohtia Baltian suuntaan tehtävälle puolustukselle Baltian oman puolustuksen romahtaessa.

        Huolestuttavaa Lucasin oma välinpitämättömyys Ahvenanmaan demilitarisointisopimusta kohtaan.

        Lohdutukseksi voin sanoa, ettei Lucasin skenaario ole lähelläkään toteutumista.

        Tämänkö sanominen tekee minusta "punikin"?


      • Ihmeitä_tapahtuu
        Asdertson kirjoitti:

        Cepa.org -sivulta apulaisjohtaja-tutkija Edward Lucasin kynästä:

        "The scenario included the speedy seizure of northern Norway, the Åland islands (demilitarized Finnish territory populated by Swedish-speakers), the Swedish island of Gotland and the Danish island if Bornholm."

        Tässä Lucas viittasi Venäjän sotaharjoitukseen maaliskuussa 2014. Harjoitus oli vastaveto tilanteen kehitykselle Kiovassa. Lucas ei kerro, mihin lähteeseen hän nojaa käsityksen juuri edellä mainittujen kohteiden olleen Venäjän harjoitusmaaleina.

        Sen sijaan jatkosta tulee erittäin selväksi, että kyseisillä kohteilla olisi NATOn Baltian-puolustuksen vahvistuskaavailuissa keskeinen osa:

        "If carried out successfully, control of those territories would make it all but impossible for NATO allies to reinforce the Baltic states."

        Suoraan sanoen erittäin epäuskottavaa, että mainitut neljä kohdetta pohjois-Norja (NATO-maa Norjan aluetta), Bornholm (NATO-maa Tanskan aluetta), Gotlanti (omalta puolustukseltaan vahvan Ruotsin aluetta) sekä Ahvenanmaa (kansainvälisen sopimuksin vahvistettu demilitarisoitu alue Suomen suojeluksessa) olisivat KAIKKI YHTÄ AIKAA voineet olla Venäjän hyökkäyssuunnitelman kohteena. Olisiko mitään mieltä hyökkäyksessä NELJÄN maan territorioita vastaan - näistä kaksi sitä paitsi NATO-maita?

        Sen sijaan Lucasin kaavailuissa nämä olisivat NATOn ja sen toivottavien liittolaisten Ruotsin ja Suomen tarjoamia lentotukikohtia Baltian suuntaan tehtävälle puolustukselle Baltian oman puolustuksen romahtaessa.

        Huolestuttavaa Lucasin oma välinpitämättömyys Ahvenanmaan demilitarisointisopimusta kohtaan.

        Lohdutukseksi voin sanoa, ettei Lucasin skenaario ole lähelläkään toteutumista.

        Tämänkö sanominen tekee minusta "punikin"?

        "Suoraan sanoen erittäin epäuskottavaa, että mainitut neljä kohdetta pohjois-Norja (NATO-maa Norjan aluetta), Bornholm (NATO-maa Tanskan aluetta), Gotlanti (omalta puolustukseltaan vahvan Ruotsin aluetta) sekä Ahvenanmaa (kansainvälisen sopimuksin vahvistettu demilitarisoitu alue Suomen suojeluksessa) olisivat KAIKKI YHTÄ AIKAA voineet olla Venäjän hyökkäyssuunnitelman kohteena. Olisiko mitään mieltä hyökkäyksessä NELJÄN maan territorioita vastaan - näistä kaksi sitä paitsi NATO-maita?"

        Jospa Putinin kaverina hääriikin itse Jeesus?


      • Anonyymi

        HÖLYNPÖLYÄ.
        EI NATON TARVITSE OMAA ALUETTAAN VALLOITTAA.
        A-MAALLA EI OLE VENÄJÄLLEKÄÄN MITÄÄN ERTYISTÄ ARVOA.
        SILLÄ EI OLE KAPASITEETTIA A-MAAN VALTAAMISEEN NATON MERI- JA ILMAYLIVOIMAN TAKIA.


    • Asdertson

      Koska en kuitenkaan ole halpa Pietarin-trolli vaan ilmainen mutta Suomelle lojaali Nato-kriitikko, on totuuden nimissä tuotava esille sekin mahdollisuus, että Venäjä voi tehdä "ennakoivan iskun" johonkin näistä läntisistä kohteista. Olihan toisessa maailmansodassa Saksalle suuri syy Norjan miehittämiseen se, että se oletti muuten brittijoukkojen tekevän saman ennen heitä.

      Eikös se Sun Tzu sanonut, että älä toimi niin kuin vihollinen odottaa sinun toimivan? Putin on kieltämättä osannut tähän asti tuon yllättämisen niin Krimillä kuin Syyrian sotaan osallistuessaan.

      Isku Itämerellä Baltian tai Pohjoismaiden kohteisiin olisi kuitenkin valtava riskinotto, jonka seuraukset olisivat arvaamattomat. Uskon, ettei Venäjä sellaiseen ryhdy, ellei uhkakuva Itämerellä ole sille täysin todellinen.

      Täytyy todeta silti sekin, että Syyrian operaatio ei tehnyt Venäjän kortteja Euroopan kokonaistilanteessa yhtään paremmiksi. Seuraava kohde - kaipa sellainen tulee - on toistaiseksi vaikea arvattava. Siihen tullaan, jos tämä outo tasapainotilanne arvaamatta nyrjähtää.

    • NiinistöLuovuttiAhvenanm

      Asdertson,

      etkö muista kun kaksi USA:n vakoilukonetta viipyivät Ahvenanmaan ilmatilassa "puoli päivää".

      Sauli Niinistö oli antanut USAlle luvan kuvata ja kartoittaa Ahvenanmaan USAn ja NATOn maihinnousua varten.

      • Suomipoika2017

        Kaipa noille olisi voinut antaa valmiin kartan, niin ei olisi tarvinnut ilmakuvata. Tai ehkä ne etsi neukkujen sukellusveneitä sieltä.


    • Asdertson

      Ahvenanmaalle voidaan perustaa Natomaiden ja Pohjoismaiden tuella iso laivasto ja ilmavoimien tukikohta. Loppuu se r..än uhittelu ja vataus haaveet.

      • Natoon

        No tuollaisesta skenaariostahan juuri varoitinkin.

        Etenkin sellaisesta, jossa Suomi erehtyy pitämään Ahvenanmaan militarisointia hyvänä ajatuksena.


      • Asdertson

        Vasta tuollaisen kautta Ahvenanmaa alkaisi Venäjää kiinnostaakin.

        Nykyisellään se on Venäjän kannalta ihan väärässä paikassa.


    • TurhaToimenpide

      Ahvenanmaan militarisointi on kv. sopimuksella kielletty!

      Siksi toiseksi se on myös tarpeeton! Kriisitilanteessa Juutinrauma suljetyaan ja Venäjällä ei ole mitään asiaa Atlantille!

      Samanlaisessa pussissa on Venäjän Laivasto Mustalla merellä!

      • Asdertson

        Joo totta sekin mutta se että r..ä pääsee sen sisällä toimimaan ja hankaloittaa samalla meidän huolttovarmuutta ym meriliikennettä. Siksi se olisi hyvä suojata kunnolla.


    • massonkin

      Natoon

    • massonkin

      Natoon

      • Asdertson

        Johan sinne on 25% suomalaista menossa.

        Enää tarvitsee kääntää 75% päät.

        Mitä tulee suomalaisiin asevelvollisiin, NATOn tuomat lisävelvoitteet eivät houkuta.


    • Ketunhäntä_kainalossa

      Kovasti olisivat jenkit nyt turvallisuutta kauppaamassa.

    • Haltuunotto

      Kaikki ymmärtävät, että Venäjä voi halutessaan miehittää Baltian hetkessä. Jos Nato lähtee valtaamaan aluetta takaisin, niin eipä siitä ole sen jälkeen paljon iloa kenellekään.
      Venäjällä kun sattuu olemaan vahvat joukot Baltian molemmilla puolilla. Ei Nato voi estää haltuunottoa. Sitten takaisinvaltaus on ihan eri asia.

    • bäckman

      Totta Nato voi paremminkin miehittää Ahvenanmaan kuin Venäjä.Nato kontroloida liikennettä Itämerellä ja painostaa Suomea.

    • SaatananSauli

      Sauli Niinistö pelaa tuttua kieroa vastuunpakoilu-peliään, nyt Ahvenanmaasta.

      Puolustusministeri Jussi Niinistö on käsketty ajamaan Ahvenanmaan demilitarisaation purkamista ja Ahvenanmaan militarisoimista, koska USA haluaa ja tarvitsee Ahvenanmaan hyökkäyksessään Venäjälle.

      Sauli Niinistö itse leikkii tietämätöntä, mutta on jo möläyttänyt, että asiaa voidaan selvittää.

      Sauli Niinistöhän sopi jo aikoinaan, että 2 USAn tiedustelukonetta kävi kuvaamassa ja kartoittamassa Ahvenanmaan eikä Suomi nostanut siitä ilmatilaloukkaussyytettä.

    • Obamacare

      Jenkkien näppejä syyhyttää perustaa tukikohta Suomen maaperälle ja Niinistöjen maanpetturiporukat koettavat auttaa heitä siinä.

    • Öljyyy

      Tottakai on kiinnostunut, koska itämerestä on löydetty öljyä.

    • IKL-tutkija

      Jussi Niinistö kiinnostuneempi Natosta kuin Suomesta.

    • StananKieroNiinistö

      Kokoomuksen Sauli Niinistö on näköjään käskenyt kokoomuksen UPIn RKPläisen Palsternakan myös ajamaan USAn, NATOn agendaa purkaa Ahvenanmaan demilitarisointi, jotta USA ja NATO saavat tukikohdat Ahvenanmaalle.

    • AhvenanmaaSotaan

      USA, NATO, NATO-isäntämaa-Suomi tarvitsevat Ahvenanmaan hyökkäyksessään Venäjälle.

      Ahvenanmaa olisi tukikohta ja varikko USAn, NATOn, NATO-isäntämaa--Suomen hyökkäysjoukoille Baltiasta.

    • VahvaModerniVenäjä

      Venäjällä pelottelu on kusetusta.

      Venäjä ei tarvitse sotastrategiassaan Ahvenanmaata kun sillä on Kaliningrad, moderni aseistus ja liikkuvat sotavoimat.

      USA, NATO, NATO-isäntämaa-Suomi tarvitsevat, koska niillä on kömpelö, hidas aseistus ja sotavoimat sekä uhkana Venäjän Kaliningrad.

    • AseetonEduskunta

      Sauli Niinistö ja Kaivopuiston väki nauravat partaansa naukkaillessan whiskyä kun Suomessa eduskunta haukkuu Jussi Niinistöä ja Soinia Ahvenanmaan militarisoinnista ja kehuen Sauli Niinistöä ja Sipilää militarisoinnin vastustamisesta kun koko juonen takana on USA, Pentagon ja Sauli Niinistö.

    • SylkykuppiSoini

      Soinia on jo säälittävä katsoa kun se joutuu toimimaan Sauli Niinistön Nato-juonitteluiden sylkykuppina.

      • SauliMyyAhvenanmaan

        Sauli Niinistön jälki näkyy niin selvästi. Sama kuvio kuin silloin kun Sauli Niinistö litti Suomen Hornetit puolustamaan NATOn ilmatilaa Islannissa.

        Ensin eduskunta, poliittinen kenttä hajotetaan ja sen jälkeen katsotaan vastustus ja vastustajat ja se mistä ja miten ne voi kiertää.

        Nyt Sauli Niinistö etsii aukkoa, miten saa Ahvenanmaan demilitarismin puretuksi.


    • YleMuokkaaMaaperää

      Nyt on sitten kokoomuksen Nato-Yle käsketty ajamaan ajankohtaisohjelmissaan Ahvenanmaan militarisoimista.

    • Asdertson

      Ahvenanmaa palasi keskusteluihin...

      Pääministeri Juha Sipilä pysäytti puolustusministeri Jussi Niinistön yksityisajattelun ja lausui, ettei Ahvenanmaata koskeviin sopimuksiin ole kaavailtamassa muutosta.

      Toivottavasti herännyt polemiikki ei anna Ahvenanmaan sotilaallisesta merkityksestä ylikorostunutta kuvaa.

      J. Niinistön puheet "kilpapurjehduksesta" Ahvenanmaalle ovat jo typeryyden vuosikymmenennätys.

      • colombo2

        Natolla on vesi kielellä, jos vaikka natokiimaiset eu-laiset kauppaisivat Ahvenanmaan heille. Tottakai Nato on kiinnostunut Ahvenanmaasta paljon enemmän kuin Venäjä konsanaan. Yhdysvallat haluaisi varmaan rosvota myös Ahvenanmaan saadakseen koko Euroopan valtansa alle asevoimin. USA ei pysty isottelemaan millään muulla kuin suurella asearsenaalilla. Esim. heidän presidentinvaalinsa osoittaa sen, miten sivistymätön kansa asuu sillä mantereella.


    • VisuriOmaaLuokkaansa

      A-talk kannattaa katsoa, siinä käsiteltiin Ahvenanmaan militarisointia.

      Pekka Visuri oli omaa luokkaansa, viisas mies. Venäjä-vihaaja ja Naton asiamies Jukka Tarkka lapsellisine heittoineen ja epätäsmällisine tietoineen joutui Visurin mankeliin samoin puolustusasiat ja käsitteet ulkoa opetellut kokoomuksen kansanedustaja Vikman.

    • VenäjäEiOleArvaamaton

      Kokoomustyttö oli opetellut sanomaan että Venäjä on arvaamaton.

      Tuo sana on peräisin USAlta ja kokoomus-Vikmanin lisäksi sanaa on käyttänyt kokoomus- Sauli Niinistö, kokoomus-Ilkka Kanerva ja persu-Timo Soini.

      Pekka Visuri sanoi niin kuin data ja faktat näyttää: Venäjä on pitänyt kiinni sopimuksistaan.

    • AhvenanmaaEiUhattuna

      Keskustelijoista vain Pekka Visuri ymmärsi, että Ahvenanmaa ei ole koko Itämeri ja toisi pariin kertaan, että Ahvenanmaahan ei kohdistu minkäänlaista sotilaallista uhkaa.

    • Uhkakuvat

      Natottajat eivät ole pystyneet muuhun kuin uhkakuvien luomiseen. Natotuksessa mikään ei perustu todellisuuteen ja olemassa olevaan.

    • Anonyymi

      NATO kiinnostuneempi Ahvenanmaasta kuin Venäjä.

      mikähän siiinäkin on?

    • Anonyymi

      Ruotsalaiskenraaliluutnantti Joakim Paasikivi ( Suomen edesmenneen presidentti Juho Kusti Paasikiven sukulaispoika) piti tärkeänä huomioida, ettei Suomen tarvitse ikuisesti olla sodan häviäjä. Sodan häviäjä johon kaikki kolme jo pahoin vanhentunutta sopimusta perustuvat.

      Paasikivi piti Ahvenanmaan neutralisaation ja demilitarisaationpurkua välttämättömänä nykyisessä muuttuneessa tilanteessa ja huomautti Suomen kuuluvan nyt Natoon. Samoin kuin Ruotsikin nyt jo kuuluu.

    • Anonyymi

      Nato ei ole valtio. Ei ota mitään haltuun. Natoon kuuluva valtio hoitaa alueensa itsenäisesti. Nato liittossa oleva maa voi tarjota liitolle puolustukseen liittyviä toimintoja.

      • Anonyymi

        Käytännössä Nato on yhtä kuin Yhdysvallat. Ei muuksi muutu.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Nato on yhtä kuin Yhdysvallat. Ei muuksi muutu.

        Niin se vaan on.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Käytännössä Nato on yhtä kuin Yhdysvallat. Ei muuksi muutu.

        Joo totta joka sana.


      • Anonyymi

        Nato ei ole valtio, Ahvenanmaa on MAA!


    • HÖLYNPÖLYÄ!
      NATO EI OLE MITENKÄÄN ERITYISESTI KIINNOSTUNUT A-MAASTA.
      SE ON OSA NATO-SUOMEA JA SILLA SIISTI.
      SUOMI VASTAA PUOLUSTUKSESTA.

      MYÖSKÄÄN BALTIAN PUOLUSTUKSEN KANNALTA A-MAALLA EI OLE ERITYISTÄ MERKITYSTÄ.
      A-MAA ONTUKEVASTI KAHDEN NATOMAN VÄLISSÄJA SUOJATAAN YLEISEN SUUNNITTELUN PUITTEISSA.
      SE EI OLE MYÖSKÄÄN VENÄJÄLLE MITENKÄÄN ERITYISEN TÄRKEÄ.
      NATO ON ITÄMERELLÄ YLIVOIMAINEN.
      VENÄJÄ ESKITTYY LENIGRADI ALUEEN JA KALINIGRADIN PUOLUSTUKSEEN.

      • Anonyymi

        Ålannilla on DEMILITARISOINTI ja NEUTRALISONTI sopimukset, jotka sitovat Nato-suomea rajojen ulkpuolelle niin rauhan kuin sodankin aikana.

        Sielä on mukava PUFUFTELLA. 😊


      • Anonyymi

        Natoa JURPPII!


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ålannilla on DEMILITARISOINTI ja NEUTRALISONTI sopimukset, jotka sitovat Nato-suomea rajojen ulkpuolelle niin rauhan kuin sodankin aikana.

        Sielä on mukava PUFUFTELLA. 😊

        Ahvenanmaa on sanonut: Kiitos mutta eii kiitos! Natolle

        No Means NO!


    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ensitreffit Jenni laukoo viinilasin ääressä suorat sanat Jyrkin aikeista: "Mä sanoin, että älä"

      Voi ei… Mitä luulet: kestääkö Jennin ja Jyrkin avioliitto vai päättyykö eroon? Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde
      Ensitreffit alttarilla
      19
      2460
    2. 148
      2214
    3. Ymmärrän paremmin kuin koskaan

      Roikut kädessäni ja vedät puoleesi. Näen kuitenkin tämän kaiken lävitse ja kaikkien takia minun on tehtävä tämä. Päästän
      Tunteet
      29
      2132
    4. Hullu liikenteessä?

      Mikä hullu pyörii kylillä jos jahti päällä? Näitä tosin kyllä riittää tällä kylällä.
      Kiuruvesi
      52
      2109
    5. Niina Lahtinen uudessa elämäntilanteessa - Kotiolot ovat muuttuneet merkittävästi: "Nyt on...!"

      Niina, tanssejasi on riemukasta seurata, iso kiitos! Lue Niinan haastattelu: https://www.suomi24.fi/viihde/niina-lahti
      Suomalaiset julkkikset
      20
      1674
    6. Kun Venäjä on tasannut tilit Ukrainan kanssa, onko Suomi seuraava?

      Mitä mieltä olette, onko Suomi seuraava, jonka kanssa Venäjä tasaa tilit? Ja voisiko sitä mitenkään estää? Esimerkiks
      NATO
      387
      1583
    7. Ano Turtiainen saa syytteet kansankiihoituksesta

      Syytteitä on kolme ja niissä on kyse kirjoituksista, jotka hän on kansanedustaja-aikanaan julkaissut Twitter-tilillään
      Maailman menoa
      96
      1506
    8. Pyhäinpäivän aamua

      Oikein hyvää huomenta ja rauhallista päivää. ❄️😊🥱☕❤️
      Ikävä
      277
      1388
    9. Varokaa! Lunta voi sataa kohta!

      Vakava säävaroitus Lumisadevaroitus Satakunta, Uusimaa, Etelä-Karjala, Keski-Suomi, Etelä-Savo, Etelä-Pohjanmaa, Pohjanm
      Maailman menoa
      13
      1369
    10. Kunta ostaa kivitipun

      Kunnanjohtajan tuleva uusi ostokohde
      Lappajärvi
      130
      1346
    Aihe