Organisoitu uskovien yhteisö, jonka jäsenet ovat ottaneet päällensä Jeesuksen Kristuksen nimen kasteen ja konfirmoinnin kautta. Ollakseen tosi kirkon täytyy olla Herran kirkko, siinä täytyy olla hänen valtuutensa, opetuksensa, lakinsa, toimituksensa ja nimensä, ja hänen täytyy hallita sitä nimittämiensä edustajien kautta.
Päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat, Ap. t. 2:47. Me kaikki olemme Kristuksessa yksi ruumis, Room. 12:5. Meidät kaikki on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, 1. Kor. 12:13. Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat kirkossa välttämättömiä, Ef. 4:11–16. Kristus on seurakunnan pää, Ef.
Päivä päivältä Herra liitti heidän joukkoonsa niitä jotka pelastuivat, Ap. t. 2:47. Me kaikki olemme Kristuksessa yksi ruumis, Room. 12:5. Meidät kaikki on kastettu yhdeksi ruumiiksi. Yksi ja sama Henki on yhdistänyt meidät, 1. Kor. 12:13. Kirkko on rakennettu apostolien ja profeettojen perustukselle, Ef. 2:19–20. Apostolit ja profeetat ovat kirkossa välttämättömiä, Ef. 4:11–16. Kristus on seurakunnan pää, Ef.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jep ja kaikki muut kirkot väittävät itsestään samaa, tosin juurikaan värittämättä ja väärentämättä Raamatun oppeja kuten MAP-kirkko tekee.
"20 Te olette kiviä siinä rakennuksessa, jonka perustuksena ovat apostolit ja profeetat ja jonka kulmakivenä on itse Kristus Jeesus" kun olet noin kärkäs vetoamaan itsellesi vieraan uskonnon teksteihin pakanajumalanne hyväksi annapa jokin VT:n profetia joka kertoo että Jahve ei olekaan ainoa jumala, että Jahve valehtelee, voi vaihtaa nimeään, muuttuu moneen kertaan ja lopulta kuolee, jonka jälkeen jokin ennen tuntematon raamatussa epäjumaliksi kutsuttujen jumalien ominaisuuksien mukainen jumala hänet herättää.
Sen sinä aivan varmasti tiedät ettei kristinuskolla koskaan ole ollut eikä ole eikä tule olemaan ihmisestä jumalaksi kokemuksien kehittynyttä olentoa jumalana, eikä Raamatun Jeesus ole tällaisen jumalan poika. Kuitenkin käyttäydyt ikään kuin olisi tai ettei asialla olisi mitään väliä .Se on valehtelua tuollainen. Kristityt ovat kristittyjä, ovat olleet sitä alusta asti, eivät mormonit koskaan, millään ehdoin.
Mikä on kristinusko, johon vetoat? Sekö joka määritellään Athanasioksen uskontunnustuksessa?
Siihen ainoaan joka koskaan on ollut ja oli 1800 vuotta ennen mormonismia ja sen jumalaa, Korottua ihmistä.
Millainen se oli käsityksesi mukaan? Olen samaa mieltä, että alkukirkko oli oikea, mutta mikä nyt on samanlainen kuin se? Vain yksi voi olla oikea. Jos tätä tarkoitat niin olemme samaa mieltä, mutta toisaalla sanot, että kaikki ovat oikeita:
kaksipisteto
27.5.2016 11:00
...
Kaikki UT:n Jeesusta seuraavat kirkot ja muut kristittyjen muodostamat seurakuntamuodot ovat oikeita, sanomahan on se josta on kyse, ei järjestäytymisen ulkoisista muodoista.
Jeesuksellahan oli 12 apostolia, MAP-kirkossahan heitä on 12 3 eli 15.
Alkukirkossa ei ollut endaumentteja eikä omia temppeleitä. Ei ollut viininjuontikieltoa ja seurakunnan kaitsijan piti olla yhden vaimon mies, toisin kuin Smithin ja Youngin ja John Taylorin jne. aikoina.
"Kristittyjen ensimmäinen sukupolvi oli kasvanut yhteydessä synagogajumalanpalvelukseen ja he jatkoivat sen rakenteiden käyttämistä omassa jumalanpalvelusmuodossaan ainakin vuoteen 70 asti. " (Wikipedia) MAP-kirkon sakramenttikokouksessa ei vastaavia rakenteita ole ollut eikä ole.
Alkukirkon ei tiedetä omistaneen mitään basaareja tai mitä lie muitakaan muinaisia kauppakeskuksia.
Tarkoitan mitä sanon: Jeesus toi pelastussanoman joka ei kristityiltä ole kadonnut mihinkään eikä Jeesus opettanut että pitää uskoa tapoihin tai menoihin, tai olla järjestäytyneitä juuri tietyllä tavalla, vaan uskoa häneen .
Jeesus toi pelastussanoman mutta myös tietyn järjestyksen. Siihen kuului 12 apostolin johto ja tietyt toimitukset oikealla valtuudella. Olen antanut tämän jo monesti, mutta et taida ymmärtää mitä siinä sanotaan:
Evankeliumi tiiviisti:
Ap.t. 2
37 Kuullessaan tämän kaikki tunsivat piston sydämessään, ja he sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Veljet, mitä meidän pitää tehdä?" [Hepr. 4:12]
38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
Pelastumme armosta parhaammekin tehtyämme, mutta emme ilman parannusta (kääntymystä) ja uskovana tehtyä kasteen liittoa (upotuskaste oikealla valtuudella). Lisäksi meidän on otettava vastaan Pyhä Henki kätten päällepanon kautta kuten alkukirkon aikanakin tehtiin:
Ap.t. 8
14 Kun Jerusalemissa olevat apostolit kuulivat samarialaisten ottaneen vastaan Jumalan sanan, he lähettivät Pietarin ja Johanneksen heidän luokseen.
15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen.
16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. [Ap. t. 19:2]
17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. [Ap. t. 19:6]
Siis: usko ("pisto sydämeen"), parannus, kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta.
Kerrallaan on kirkossa 12 apostolia ko. virassa. Profetta ja hänen nevonantajansa ovat apostoleita, mutta eivät siinä virassa.
Temppeliä ei ehditty rakentaa.
Tämä tarkoittaa endaumentin saamista:
Luuk .24
49 Minä lähetän teille sen, minkä Isäni on luvannut. Pysykää tässä kaupungissa, kunnes saatte varustukseksenne voiman korkeudesta." [Jes. 44:3; Joel 3:1,2; Joh. 14:26; Ap. t. 1:4; Gal. 3:14]
Pyhien kirjoitusten oppaasta:
ENDAUMENTTI. Katso myös Temppeli, Herran huone.
Voiman lahja Jumalalta. Kelvolliset kirkon jäsenet voivat saada toimitusten kautta temppelissä voiman lahjan, joka sisältää opetukset ja pyhän pappeuden liitot, joita he tarvitsevat saavuttaakseen korotuksen. Endaumentti sisältää opetusta pelastussuunnitelmasta.
Siellä teille annetaan voima korkeudesta, OL 38:32, 38 (Luuk. 24:49; OL 43:16). Rakentakaa huone, jossa huoneessa minä aion antaa niille, jotka minä olen valinnut, voiman korkeudesta, OL 95:8. Minä olen valmistanut suuren endaumentin ja siunauksen, OL 105:12, 18, 33. Monet riemuitsevat endaumentin vuoksi, joka palvelijoilleni on annettu, OL 110:9. Säädökset ja tuomiot Siionin ylistykseksi, kunniaksi ja endaumentiksi vahvistetaan toimituksella minun pyhässä huoneessani, OL 124:39. Niille, jotka Isä kutsuu kuten Aaronin, annetaan pappeuden avaimet, OL 132:59.
Myös MAP-kirkossa on miehen oltava yhden vaimon mies. Moniavioisuus ei ollut alkukirkossa voimassa. Se edellyttää käskyä. Muunlainen moniavioisuus on haureutta.
Ei kaiken tarvitse olla samoin kuin ennen, mutta tietyt opit ja toimitukset ovat pysyviä.
Temppeli Raamatussa on "Jahven huone", sen sai rakentaa vain Jerusalemiin ja sinnekin juuri tietylle paikalle. Temppeli oli uhripaikka ja kuului vain juutalaisuuteen, ei kristinuskoon. Mitä kristityt olisivat temppelillä tehneet mitä eivät voi tehdä kirkoissa, rukoushuoneissa, teltoissa tai vapaan taivaan alla -missä ikinä kokouksiaan jumalanpalveluksiaan pitävät? Nimestä tuossa vain on kristityillä kyse, miksi heidän rukouspaikkojensa nimen pitäisi olla Jahven huone? Juutalaisillakin oli jo kaikille aivoimet synagoogat joihin sai mennä myös jos oli rituaalisesti epäpuhdas toisin kuin temppeliin. Jeesuskin kävi niissä jatkuvasti temppelissä vain muutaman kerran.
Mormonismin endaumentit eivät liity yhtään mihinkään raamatussa tai israelin historiassa .
Kristinusko on jatkoa juutalaisuudesta, mutta sitä et ":to" pystyne ymmätämään. Jahve oli juutalaisten Jumala ja Hän syntyi lihallisena maailmaan täyttääkseen uhraamisen lain.
Uhrit olivat vertauskuva tulevasta lopullisesta uhrista:
Tämä on minun vereni, joka vuodatetaan kaikkien puolesta syntien anteeksiantamiseksi, Matt. 26:28. Hänen hikensä vuoti maahan veripisaroiden tavoin, Luuk. 22:39–44. Minä annan ruumiini, että maailma saisi elää, Joh. 6:51. Minä olen ylösnousemus ja elämä, Joh. 11:25. Kristus on kaikkien niiden pelastaja, jotka ovat hänelle kuuliaisia, Hepr. 5:9. Kristuksen veren vuodattaminen on pyhittänyt meidät, Hepr. 9; 10:1–10. Kärsihän Kristuskin ainutkertaisen kuoleman syntien tähden, 1. Piet. 3:18. Kristuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä, 1. Joh. 1:7
Väität siis ettei normaalijärkinen henkilö pysty ymmärtämään raamatun tekstiä . Onpa outoa .
Raamattu nimenomaan ilmoittaa että ainoa jumala joka on, ja joka loi "maan ja taivaat ja kaiken mitä niissä on", lähestyi ihmisiä israelin kansan kautta ja ilmoitti itsensä heille. Raamattu väittää noin, en minä, ja tämä ilmoitus ja kirjoitukset jotka israelilaiset/juutalaiset loivat, muutti uskontojen maailman kokonaan. Ensin Israelin kansan omalta osalta, sitten tytäruskontojen, kristinuskon ja islamin kautta maailmanlaajuisesti .
Polyteismi monine ja monenlaisine jumalineen ei tämän ilmoituksen mukaan ole totta, on vain yksi jumala joka on henki, ei ruumiillinen, kaikkitietävä ja kaikkivoiva, ikuinen ja muuttumaton .
"Uhrit olivat vertauskuva tulevasta lopullisesta uhrista:" Jerusalemin temppeli (hepreaksi Jahven huone) ja sen toiminta perustui yksin ja vain toran määräyksiin, ei mihinkään muuhun .Torah kertoo syyn joka uhrille ja Jahve sanoo myös, että uhrit ovat ikuisia. Koska juutalaiset eivät tietenkään voineet lähteä siitä mistä te mormonit, että Jahve on muu kuin ilmoittaa ja koko ajan valehtelee, niin he uskoivat ja uskovat lain ja Jahven ilmoitukset profeetoille todeksi.
Kristinuskossa Jeesus on ainoa ja lopullinen uhri, kristityillä ei ole koskaan ollut temppeliä, ei liioin tarvetta sellaiselle, vaan kirkot ja muut kokoontumisiin osoitetut paikat riittävät heille. Sinulla se on tässäkin ongelma, ei kellään muulla, koska olet mormoni etkä kristitty. Smith touhusi teille temppeleitä ja jopa lainasi vapaamurareilta ohjelmanumeroita niissä suoritettaviksi , mutta noilla endaumenteilla vain ei ole mitään raamatullista pohjaa eikä tarvetta .Ei kerrassaan mitään.
Olen osoittanut, että Raamattu puhuu muustakin temppelistä kuin Jerusalemissa olevasta:
Kuka saa astua pyhään paikkaan? Ps. 24:3–5. Nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Jes. 2:2–3 (Miika 4:1–2). Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1. Jeesus puhdisti temppelin, Matt. 21:12–16 (Mark. 11:15–18; Luuk. 19:45–48). 2. Tess. 2:4
Ilm. 15:8
Jumalan kirkkaus ja voima täytti temppelin savulla, niin ettei kukaan voinut mennä sisälle temppeliin, ennen kuin nuo seitsemän enkeliä olivat panneet seitsemän vitsausta täytäntöön.
Jahve eli Kristus olikin ainoa Jumala israelilaisille ja Hänen kauttaan on luotu kaikki, mutta se ei poista sitä, että Hänelläkin on Isä. Johanneksen evankeliumin alku osoittaa selvästi, että Sana oli Jumalan luona ja Sana oli Kristus. Toisessa paikassa sanotaan selvästi, että israelilaisten "kallio", joka heitä seurasi oli Kristus. Olet koettanut vesittää tämänuon kohdan, mutta et ole uskottava:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Ensinnäkin nuo kohdat puhuvat Jerusalemin temppelistä ja jos eivät olisi puhuneet, miten se olisi hyödyttänyt sinun uskontosi ajatusta että teidän pitää rakentaa juuri temppeleitä?
VT sanoo että Jahve on ainoa jumala joka on olemassa, ei ole muita, ja sanoo niin toistuvasti. Liitto ja laki perustuvat juuri tuolle ilmoituksella, jos ilmoitus ei ole totta , VT:lla ei ole tietenkään ole mitään arvoa missään muussakaan. UT on myös selkeä siinä miten se jumalan näke, ei ole kahta, eikä kolmea, eikä neljää eikä voi olla, vaan yksi :
"Jeesus vastasi hänelle: "Miksi sanot minua hyväksi? Ainoastaan Jumala on hyvä, ei kukaan muu. "
Paavali" Epäjumalille uhratun lihan syömisestä sanon näin: Me tiedämme, ettei epäjumalia ole olemassa, on vain yksi ainoa Jumala"
1.Tim. Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. "
Missään Paavali ei sano että Jeesus on Jahve, jos sanoisi ei hänellä enää olisi asiaa jota ajaa profeettojen ilmoitusten perusteella ellei hän yrittäisi herättää henkiin ja tuekseen Baalin profeettoja .
Jahve Jeesuksena olisi luonut ympärilleen käsittämättömän valheiden verkon, joka päätyisi siihen että Jahve nyt seisoo kastetta odottaen Jordan- virran vedessä jonkun oman luomansa ihmisen edessä, jotta tämä kastaisi hänet syntien anteeksi saamiseksi. Tämä ihminen jonka kansalle Jahve oli vakuuttanut satojen vuosien ajan ettei ole ihminen, ei muutu, ei kuole, ei valehtele odottaisi nyt jo toista hänelle ihmisenä suoritettavaa uskonnollista rituaalia eräänlaisena valheen ruumiilistumana. Tähän mennessä hänellä olisi muodonmuutoksissaan ollut 2 eri äitiä ja isänä tuntematon jumala josta hän ei kenellekään ollut kertonut vaan väittänyt ettei sellaista ole.
Kuka jumalista siis voittikaan valehtelukisan?
Tiedän jo sinun mielipiteesi joten turha sitä on toistaa yhä uudelleen. Mielipiteemme eroaa siinä, että näet Jahven olevan ainoa jumala (pienellä kirjoitettuna VT:n tekstin mukaan), mutta sitä et ymmärrä, että Jumala -sanalla on eri merkityksiä. Tästä on selvä osoitus Johanneksen evankeliumin alussa: Sana oli Jumala, joka oli Jumalan luona ja Sana oli Kristus. Tätä olen toistanut yhä uudelleen, mutta näet jumala -sanan tällaisen käytön valehteluna. Jahve tarkoittaa Uuden testamentin mukaan Jeesusta Kristusta, joka oli myös se "kallio",Jahve, joka seurasi israelilaisia.
On turha keskustella tästä kanssasi niin kauan, kun et myönnä jumala -sanalla olevan useita merkityksiä. Toistan ne viellä: Isä eli Elohim, Poika tai Jahve, tai Jehova, tai Sana ja Pyhä Henki. Lisäksi Heidän yhteistä jumaluuttaan sanotaan Jumalaksi. kun tarkoitetaan kenen tahansa vaikutusta. Tämän lisäksi me ihmiset olemme jumalia, koska olemme Isä-Jumalan lapsia.
En aio enää vastata sinulle tästä aiheesta, koska asia on loppuun käsitelty. Pidä minusta virheellinen tulkintasi. Minä pidän oman näkemykseni, jonka katson olevan täysin Raamatun mukainen vaikka kuinka leimaisit sen valheelliseksi.
Ensiksi, ei Raamatussa ole muita kuin pieniä kirjaimia, koska hepreassa tai arameassa ei ole isoja kirjaimia lainkaan , ei liioin kreikassa. Jos siis ajattelee mormonilogiikan mukan raamattu ei edes voi ilmoittaa ainoasta jumalasta eikä voi mikään mukaan kuin muutama länsimainen kieli, joihin uudella ajalla on väsätty isot kirjaimet.
On vaikea edes ymmärtää tuota tietämättömyyttä johon monet uskomuksesi perustat. Tässä nyt kuitenkin on teologisen täyteyden kielelle, suomelle, käännetty pari raamatun kohtaa , näet siis miten Jahve on kuin onkin ainoa Jumala:" Näin sanoo Jahve , Israelin kuningas ja sen lunastaja, Jahve Sebaot: -- Minä olen ensimmäinen ja minä olen viimeinen, ei ole muuta Jumalaa kuin minä."
"Kuule, Israel! Jahve , meidän Jumalamme,Jahve on yksi."ja sama UT:ssa Mark 12: 29 Jeesus vastasi: "Ensimmäinen on tämä: 'Kuule, Israel: Jahve , meidän Jumalamme, Jahve on yksi ainoa;" Huomaa nyt siis teologisesti oikeat isot kirjaimet, kaikista muista kuin Jahvesta käytetään muotoa "jumala".
Korotettua ihmistä ei Raamatussa mainita, mutta kyllä hänkin olisi "jumala" .
Ut käyttää kaikissa niissä nimimuodoissa joita israelilaiset Jahvesta käyttivät isoja kirjaimia "Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on korottanut kirkkauteen palvelijansa Jeesuksen, hänet, jonka te luovutitte tuomittavaksi " .
Raamattuhan myös selittää millainen sen on Jumala on, yksi,ainoa , tosi, henki, ikuinen, muuttumaton, kuolematon, on totuuden ja moraalin lähde, luotettava, ei valehtele. Mitä pakanoiden jumalat ovat: ihmisten tekoa, eivät todellisia .
Elohim on heprean jumalaa tarkoittava substantiivi, Rakelin kotijumalat olivat elohim, Kemos on elohim, Baal on elohim . Jos jumalanne nimi on jumala, niin ok, tämä teidän jumalanne vain on kaikessa Raamatun Jumalan negaatio .Se ei tietenkään estä teitä mormoneja palvomasta häntä, mutta kristittyjä estää. Sitä et halua tunnustaa mutta ei sekään ole tässä kummallisinta, vaan se moraali, tai pikemmin moraalin puute, jota uskontonne pitää luonnollisena, jopa niin että Raamatunkin jumala voi mielestänne valehdella ja tekeekin teistä niin varsin ahkerasti.
Kirjoittamasi tiivistetty evankeliumi on edelleen lyhdyn heiluttamista ilman valoa.
MAP-kirkon opetus endaumentista on silkkaa humpuukia. Kun tarkastelemme Luuk. 24:49 jaetta Raamatun koko kontekstissa eksegeettisen menetelmin, havaitsemme helposti, että voima korkeudesta on Pyhä Henki.
"Jahve tarkoittaa Uuden testamentin mukaan Jeesusta Kristusta, joka oli myös se "kallio",Jahve, joka seurasi israelilaisia."
Kristinusko on jatkoa juutalaisuudesta, kuten oikein totesit, mutta se ei poista sitä totuutta, että juutalaisten pyhä kirja Toora kertoo yhdestä ainoasta Jumalasta (= elohim, אֱלֹהִ֖ים), jonka nimi on Jahve (יְהוָ֥ה).
Aivan, kertoo Jahvesta, joka oli Kristus:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Jahve olikin juutalaisuuden ainoa Jumala, mutta se ei estä sitä, että Jahvella on Isä. Hän antoi kaiken meitä koskevan Poikansa haltuun.
On ainoa Jumala, joka ei kuitenkaan ole ainoa Jumala?
Jahve siis valehteli kun hän sanoi ettei ole muita jumalia kun hän . Hän ilmoitti tuon tehdessään liiton ja antaessaan lain, jos siis jumalia onkin enemmän kuin yksi ja Jahve onkin yhden tuntemattoman jumalan poika, Israel sai sian säkissä ja myyjä petkutti. Missään Jahve ei ilmoittaut ainuttakaan todellista ominaisuutta itsestään, vaan valehteli lisää ja lisää.
Uskonnot ovat kiero järjestelmä mormonien mukaan ei meillä nyt ole hätää kun kiero isä on jättänyt meidät käskystä valehtelevan poikansa haltuun .
Sori "Selkeyttä", mutta nyt missasit koko Tooran sanoman.
Olen lopettanut vastaamisen ":to:n" tätä aihetta koskeviin mietteisiin. Olen antanut vastauksen jo liian monta kertaa aivan turhaan.
Et ole vastannut, mutta johan mormonismin luonne on tullut selväksi muutenkin. Näyt edelleen luulevan että olen Raamatun kirjoittaja, etenkin Jahven lausumien, mutta en todellakaan ole.
Etkö huomaa, että tämä on jälleen olkiukko: "Näyt edelleen luulevan että olen Raamatun kirjoittaja, etenkin Jahven lausumien, mutta en todellakaan ole."
Tietosi virkistämiseksi:
Olkinukke tai olkiukko (engl. straw man) on yleinen argumentointivirhe, jossa vastapuolen argumentti sivuutetaan hyökkäämällä siitä tehtyä heikompaa karikatyyria vastaan. Tällöin tavallaan pannaan sanoja toisen suuhun, jotta toinen joutuisi huonoon valoon, tai esitetään toisen ajatus niin kärjistetyssä muodossa, että sillä mitätöidään toinen tai toisen ajatus.[1][2]
Argumentointivirheen perusmalli:[3]
A:lla on mielipide X.
B esittää mielipiteen Y (joka on vääristelty "olkinukkeversio" X:stä)
B hyökkää mielipidettä Y vastaan.
Siispä X:n täytyy olla väärin.
Termi on suora käännös vastaavasta englanninkielisestä ilmauksesta, joka viittaa taistelutekniikoita harjoiteltaessa harjoitusvastustajana käytettävään oljilla täytettyyn nukkeen. Ilmaus voi viitata myös linnunpelättimeen, joka pelotustarkoituksestaan huolimatta on todellisuudessa täysin vaaraton.