Kristityt ovat varmasti mielissään, kun islam valtaa maailmaa. Oheisessa uutisessa kerrotaan rangaistuksista, jotka ovat lestojen mieleen juhlijoiden ilomielisyyden latistamisessa. On se niin mukavaa se uskonto ja uskovaisuus että.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016052921643584_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016052921643584_ul.shtml
Vastaukset 19
Vanhimmat
ISIS osallistuu ylppäreihisi. Vaikka et sinä ja ÄITIS haluaisikaan.
Olisikin hauska tappa kalifi Ibrahim.
Lestadiolaiset himoitsisivat antaa raipaniskuja juhlijoille. Ehkä se sitten saavat siihen luvan, kun islam valtaa Suomenkin.
Ei tuolaisesta voi mitenkään olla mielissään ja 99 raipaniskuakin on reippaasti ylilyöty kun keisriajan Roomassakin niitä annettiin korkeintaan 40 ja tänäpäivänä länsisimaissa ei saisi antaa yhtään. Mutta tuopa onkin islmaistinen maa jossa virkavalta latisti juhlivat opiskelijat ja koska koraani/sharialaki velvoittaa. Kertoo siis hyvin miksi maallien valta ja uskonnot tulee pitää kaukana toisistaan kuten Jesuskin kehotti opetuksissaan mm keisarille se mikä on keisarin ja Jumalalle se mikä on Jumalan kun juutalaiset linoppineet kysyivät tuleeko juutalaisten maksaa veroja roomalaisille. Lisäks ristiretket opettaa hyvin miksi mm talos- ja valtapolitiikka tulisi pitää uskonnoista kaukana. En kuitenkaan näe että muslimimaiden kohtuuton käytös oikeuttaisi kristittyjä käyttäytymään samoin, pettaahan Jeesus raamtuss ettei tul tehdä vastarintaa eikä käyttää väivaltaa.
Islamissa uskovat, että kaikki kuuluu jumalalle. Tällöin mikään jumalan käskyn rikkominen ei voi saada liian kovaa rangaistusta. Ja kuka päättää mitä jumala on käskenyt? Uskon"oppineet". Se on sama syy miksi luterilaiset hukuttivat uudelleenkastajia jokiin ja laittoivat kapinallisia talonpoikia rautahäkkeihin nääntymään nälkään kirkon kupeeseen.
Mielestäsikö luterilaisuus on samanlaista kuin ääri-islami? Empä oikein usko, naisia kun ei pakoteta kaapuihin vaan saavat kulkea paljainpäin, eikä toisinajattelijoiltakatkota kauloja vaan ajattelu on vapaata jotta uskonpohdinta voisi toteutua. En myöskään lle kuullutkaan että uudelleen kastajia olisi hukutettu tai kapinallisia tapettu häkeissä nälkään, lienee ollut marginaalista toimintaa kun Keski-Suomessakin hävitettiin jalkapuut uskonpuhdistuksen myötä.
"Mielestäsikö luterilaisuus on samanlaista kuin ääri-islami?"
Eihän se nykyään ole, hampaat on viilattu pois sekularisaatiokehityksessä. Alkuaikoina luterilaisuus oli katastrofi heille joille se tapahtui.
"En myöskään lle kuullutkaan että uudelleen kastajia olisi hukutettu tai kapinallisia tapettu häkeissä nälkään, lienee ollut marginaalista toimintaa kun Keski-Suomessakin hävitettiin jalkapuut uskonpuhdistuksen myötä."
Ei se ole ihme jos et ole sellaisesta kuullut, koska Suomessa on uskonopetuksessa sensuroitu Lutherin ja varhaisten luterilaisten.
Ev.lut. kirkot pyysivät hiljattain anteeksi uudellenkastajien vainoja ja joukkomurhia satoja vuosia tapahtuneen jälkeen:
"Luterilaiset pyysivät mennoniitoilta anteeksi vainoja"
"Luterilaisen maailmanliiton yleiskokouksessa luterilaiset pyysivät mennoniitoilta anteeksi niitä historian vaiheita, jolloin niin sanottuja anabaptisteja eli uudelleenkastajia vainottiin ja teloitettiin. Vaino alkoi 1500-luvulla."
...
"Luterilaisille vaikeaa on ollut se, että reformaation isät Luther ja Philipp Melanchthon antoivat teologisen tukensa vainoille.Baptistiliikehdintä nähtiin harhaoppina.
"Reformaation aikana otettiin käyttöön tuhat vuotta vanha roomalainen laki, jonka mukaan uudelleenkastaminen on kielletty.Vainoissa menetti henkensä arvioiden mukaan noin 2000-2500 ihmistä ja vaino jatkui pari vuosisataa. Anabaptistit pakenivat kaupungeista vuorille ja heidän johtajiensa surmaamisen jälkeen heistä tuli maanviljelyksellä itseään elättäviä yhdyskuntia."
Luvut edelleen alakanttiin vaikka anteeksipyyntö esitetty.
"Vainojen takia monet siirtyivät Yhdysvaltoihin, Kanadaan, Etelä-Venäjälle ja Alankomaihin, missä he elivät erilaisina mennoniittiyhdyskuntina. Vanhoillisimpaan ryhmään kuuluvat muun muassa amishit Pennsylvaniassa.
Euroopassa mennoniittoja on noin 62 000 ja maailmassa 1,5 miljoonaa. "
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/F0711E53DD9579D0C225776900736CBC?OpenDocument&lang=FI
Käytännössä Euroopasta hävitettiin vääräoppiset protestantit, aivan kuten isis tekee vääräoppisille wahhabi-näkökulmasta.
Lisää voit lukea täältä, kristillisestä blogista:
http://www.teoblogi.fi/2010/11/12-1-lutherin-vakivaltainen-jumala/
...
"Siksi teologiset erimielisyydet muuttuivat nopeasti maantieteellisiksi vihollisuuksiksi. Viimeistään tässä vaiheessa Luther kumppaneineen luopuivat näennäisestäkään pidättyväisyydestä väkivallan suhteen.
Luther käski paitsi teloittaa ja joskus jopa kiduttaa ja hakata kappaleiksi anabaptisteja, katolisia kellokkaita talonpoikaiskapinallisia, juutalaisia, turkkilaisia jne."
...
"Talonpoikaiskapinan jälkiselvittelyissä tapettiin noin 100 000 kapinallista. Väestömäärään suhteutettuna se vetää vertoja viime vuosisadan kauheimpiin kansanmurhiin."
...
Luther itse sanoi että hänellä oli verta käsissään. Talonpoikien häkkejä on vielä tallella. Ei ole sinun vikasi, että et ole näistä kuullut kun ne sensuroidaan uskonnonopetuksesta samaan tapaan kuin kommarit sensuroivat oman oppinsa teot.
Myös kirkkojen ja ikonien hävitys protestanttien käsissä on kirjoitettua historiaa josta ei mainittu sanallakaan kun itse olin koulussa.
Taidetta siitä kun luterilaiset hävittivät kirkkotaidetta, tämä taiteen hävittäminen on toistuva teema sekä islamin että kristinuskon historiassa:
http://www.dewoesteweg.nl/wp-content/uploads/2010/08/beeldenstorm.jpg
http://www.regiocanons.nl/beeld/Utrecht/Zuidoost/meer/_1000/beeldenstorm-ABM-g00220_01-klein.jpg
Jalkapuu otettiin käyttöön, ei lopetettu protestanttien ansiosta. Sen ja väkivaltaisten rangaistusten käyttö loppui vasta 1800-luvun puolivälissä. Sekularisaatio ja liberaali kristillisyys oli tullut Suomeenkin.
Uskonnonopetus keskittyi ala-asteella selittämään raamatunkertomuksia naturalismilla ja yläasteella käsittelemään itsensä Lutteria ja luterilaisutta tänäpäivänä mutta vain kevyesti jottei se vain vahingossakaan llisi tunnuksellista. Reformaatiosta eli uskonpuhdistuksesta ja sen seurauksista oli puolestaan historiantunnilla jollok asioita käsiteltiin pääpiirteittäin.
"Myös kirkkojen ja ikonien hävitys protestanttien käsissä on kirjoitettua historiaa josta ei mainittu sanallakaan kun itse olin koulussa."
Olitko lainkaan hereillä kun uskonnon tunnilla käsiteltiin ortodoksisuutta? Ikonien hävittämistä ja ortodoksisten kirkkojen tuhomksta paboitellaan Suomessa vieläkin.
"Jalkapuu otettiin käyttöön, ei lopetettu protestanttien ansiosta. Sen ja väkivaltaisten rangaistusten käyttö loppui vasta 1800-luvun puolivälissä. Sekularisaatio ja liberaali kristillisyys oli tullut Suomeenkin."
Kaiketi Keski-Suomessa ymmärrettiin väärin jalkapuiden idea kun niistä mentiin luopumaan uskonpuhdistuksen yhteydessä. Toki hisgoriasta löytyy semmoinenkin julmuus jossa kurittomat pikkupojat oli suljettu messun ajaksi urkujen sisään odottamaan poliisia, pojat oli yhytetty ilkivallanteosta ja varastamisesta.
Ilmeisesti nuo ikonit olivat ainoa asia jossa olit eri mieltä?
"Uskonnonopetus keskittyi ala-asteella selittämään raamatunkertomuksia naturalismilla"
Kun minä olin koulussa niitä ei selitelty.
"ja yläasteella käsittelemään itsensä Lutteria ja luterilaisutta tänäpäivänä mutta vain kevyesti jottei se vain vahingossakaan llisi tunnuksellista."
Homma on ehkä muuttunut minun ajoistani sitten parempaan. Tosin luulen että Lutherin juutalaisviha, talonpoikien surmat ja katolilaisten kirkkojen ryöstelyt jätettäneen kertomatta edelleen?
"Reformaatiosta eli uskonpuhdistuksesta ja sen seurauksista oli puolestaan historiantunnilla jollok asioita käsiteltiin pääpiirteittäin."
Hyvä, mutta et tiennyt koulupohjalta uudelleenkastajien hukuttamisista tai katolilaisten talonpoikien kansanmurhaan verrattavia surmia Lutherin siunauksella vaan minun täytyi niistä sinulle kertoa?
"Olitko lainkaan hereillä kun uskonnon tunnilla käsiteltiin ortodoksisuutta?"
Kiitettävästi, vaikka opettaja oli fundis joka ei kovin suvainnut muita uskontoja tai kristinuskon versioitakaan. Kaveri kun meni teologiseen (tästä on jo aikaa), yllätyimme molemmat joistakin asioista joita käsiteltiin koulussa "lies to children" mentaliteetillä. Toki Luther tuskin olisi kovin arvostettu nykyään, jos kerrottaisiin hänen juutalaisvastaisista saarnoista ja teoksista.
"Ikonien hävittämistä ja ortodoksisten kirkkojen tuhomksta paboitellaan Suomessa vieläkin."
Jep, mutta katolilaisuus hävitettiin käytännössä lähes kokonaan. Kuinka pahoillaan siitä olette?
"Kaiketi Keski-Suomessa ymmärrettiin väärin jalkapuiden idea kun niistä mentiin luopumaan uskonpuhdistuksen yhteydessä. Toki hisgoriasta löytyy semmoinenkin julmuus jossa kurittomat pikkupojat oli suljettu messun ajaksi urkujen sisään odottamaan poliisia, pojat oli yhytetty ilkivallanteosta ja varastamisesta."
Jos wikipedia on oikeassa muistin väärin, jalkapuuta käytettiin aikaisemminkin, mutta protestantit laajensivat sen käyttöä:
"Päätös jalkapuun käyttöönottamisesta Suomen (Turun hiippakunnan) kirkoissa tehtiin Turun pappeinkokouksessa vuonna 1660. Aiemmin jalkapuuta oli käytetty kouluissa oppilaiden kurittamiseen ja kirkko oli käyttänyt häpeärangaistuksena kirkon ovella seisottamista 1–9 sunnuntaina[1]. Jalkapuurangaistus lakkautettiin Suomessa asetuksella 15. toukokuuta 1848. Ruotsissa vastaava asetus annettiin 10. kesäkuuta 1841."
...
"Pappi saattoi kuljettaa jalkapuun lukukinkereillekin mukanaan joko käyttöön tai pelotteeksi. Ilmajoella nimismies toi tällaisia laiskalukijoita rautakahleissa rippikouluun ja kirkkoherra laittoi heitä lukukinkereillä pöydän alle istumaan. Tammelassa joutui vuonna 1786 äiti jalkapuuhun siksi, ettei hänen 19-vuotias poikansa oppinut lukemaan.
Pielisjärvellä kirkkoneuvosto määräsi vuonna 1747 jalkapuurangaistuksen jokaiselle, jota ei voitu päästää ehtoolliselle heikon kristinopin taidon vuoksi. Alle 15-vuotiaille riitti selkäsauna"
En tiedä miksi kuvittelet Keski-Suomen pappien olleen jotenkin erityisen lempeitä?
Mitä mieltä olet Lutherin ajatuksesta:
"Vaikka murhaaminen ja ryöstäminen tosin eivät näytä rakkaudesta johtuvilta teoilta, niin että ne yksinkertaisten mielestä eivät ole kristillisiä eivätkä kristityille sopivia tekoja, ovat nekin oikeastaan sittenkin rakkauden töitä"
Teoblogista lainattu, lähde:
En minä kuole – vaan elän. Antologia. Uskonpuhdistuksen 450-vuotisjuhlavuoden julkaisu. Koonnut ja toimittanut Ossi Kettunen. Suomentaneet Ahti Hakamies ja Teivas Oksala. Helsinki 1967 SLEY. s.248 – 252
Pientähän tuo nyt on !
Odottakaahan taasen ryntäystä teltan alle parhaaseen heinäntekoaikaan käsiä ojentelemaan ja kaatuilemaan lämpöhalvauksen vuoksi, mitä jotkut nirvanaksi luulevat.
Siellä se tyhmyys on "käsin kosketeltavaa".
Ateisti ei vaan kateuksissaan ymmärrä.
Sinne vaan mukaan ilonpitoon, niin ei tarvitse yksin katkerehtia siellä koneensa takana!
Sellaista hölmöilyä ei karehdi kukaan. Hullujen hommaa.
Teismi on paimentolaismies satuolento.
Hah Juhannissimaa ja papin rakoa ..siis rapin pakoa tuolla tarjolla
Jotkut vaan eivät usko vaikka kuinka vakuutellaan !
Täytyy mennä vähän väliä jonnekkin "telttaretkelle" kuvitelmiaan vahvistuttamaan.
Luulisi nyt vähemmälläkin menevän perille yksinkertaiset asiat, mutta ei vaan mene.
Toista se on meillä ateilla, kerralla on mennyt perille, ettei kaikki ole kultaa mikä kiiltää.
Seuraavaksi odotetaan Sami A:n fantasiaa.