Eilinen suruhartaus oli lämminhenkinen ja lohdullinen tuomiokirkossa. Kun tulimme ulos kirkosta oli plakaatit, liput ja laput valmiina odottamassa jumalatonta surevaa kansaa, jotka juuri olivat tulossa Luojansa edestä lohtua hakemasta. Minkä ihmeen takia yhteiskristilliset vapaat suunnat tekevät moista työtä uskovien keskuudessa, kun työtä riittäisi muuallakin. Taas tehdään lähetystyötä siellä missä heidän mielestään on vain tapakristittyjä ja jumalattomia tavallisia tallaajia.
Minulle tarjottiin/ tyrkytettiin "hengellistä luettavaa" ja kun kysyin kuka olet ja mistä seurakunnasta tuli taas vain ympäripyöreä vastaus, että "kristittyjä ollaan" ja hirveä saarna perään kuinka henkilökohtainen jeesuksen omistaminen pelastaa ja plaa plaa. Katsoin miestä ja totesin hänen olevan aivan oikeassa ja annoin lappusen takaisin tämän kouraan. Raivo valtasi. Einiinkään itseni tähden, koska tiedän suhteeni olevan kunnossa kaikkivaltiaan kanssa, mutta muiden surevien ja kirkosta tulleiden. Nämä hörhöt osoittivat käytetöksellään, että kirkkokansa on vääräuskoista ja jumalatonta ja heidän turvautumisensa Jumalaan on jotenkin toisarvoista. Hävetkää!!
Minulle tarjottiin/ tyrkytettiin "hengellistä luettavaa" ja kun kysyin kuka olet ja mistä seurakunnasta tuli taas vain ympäripyöreä vastaus, että "kristittyjä ollaan" ja hirveä saarna perään kuinka henkilökohtainen jeesuksen omistaminen pelastaa ja plaa plaa. Katsoin miestä ja totesin hänen olevan aivan oikeassa ja annoin lappusen takaisin tämän kouraan. Raivo valtasi. Einiinkään itseni tähden, koska tiedän suhteeni olevan kunnossa kaikkivaltiaan kanssa, mutta muiden surevien ja kirkosta tulleiden. Nämä hörhöt osoittivat käytetöksellään, että kirkkokansa on vääräuskoista ja jumalatonta ja heidän turvautumisensa Jumalaan on jotenkin toisarvoista. Hävetkää!!
Vastaukset 18
Vanhimmat
Olet juuri niitä ulkokultaisia fariseuksia, joista Jeesus varoitti.
Tiedät itsekin, että ulkokultainen, kaksinaismoralistinen ja tekopyhä ihminen on tunteidensa vanki, jota tunteet heittelee epämääräisesti mihin milloinkin.
Totuus ei heitä kiinnosta, vaan itsekäs omien tunteiden ruokinta mitä ihmeellisimmin verukkein.
Parannuksen teko ja Jumalan tahtoon nöyrtyminen on näille kaksinaismoralisteille käytännössä mahdotonta.
fariseukset ovat muuttaneet istuma tavatkin viimeisiin penkkeihin, et näkevät kuinka monta syntistä pyhään kirkkoon tulee.
Osa tietenkin on esillä,ettei kirjoista nimi jää pois.
Meilläkin päin TV jumalan palvelukset tuppaavat ihmisiä keräävän,ehkä niinkin runsaasti ettei ilman kirkko vaatteita meinaa sisään mahtua.
Nytkin oli muisto tilaisuudessa mahtava joukko "surevia" jotka oli paikkansa tilanneet jo hyvissä ajoin.
Tuon tilaisuuden jälkeen sit kalliit ravintolat jatkoille,jotta eri tavat eri ihmisillä seisoa surevan rinnalla.
Ompa niinkin harvinaisia kirkollisia etteivät tiedä mistä kirjasta kirkossa saarnat luetaan, kumpahan mukaan ja näytteille pääsee.
Täytyyhän teidän keskuudessanne olla puolueita, että kävisi selville ketkä kestävät koetuksen...Ulkokultaisuus ja farisealaisuus eivät ole sidoksissa mihinkään tiettyyn seura-tai kirkkokuntaan...Toisaalta...Mikä niistä lienee se"ainoa oikea", josta näitä ei löydy...
sulle oman ajatukseni,miksi tänään olen uskossa ja olen esim säilyny ettei entisenä puliveivarina ole tarttenu viinojen kanssa painia.
Yksi tärkeä,ehkä tärkein on,että Jeesus on minua rakastanut enemmän kuin sanoiksi saisin
Se taas on johtanut,että rakkauteni Jeesukseen on kestänyt.
Kuoleman rajalla huusin Jeesusta ja jopa lupasin Hänen tahdossaan kulkea,jos yhdenkin päivän antaa.
Myönnän etten kykene tuota tahtoa täyttämään ,kun tää oma liha on vailinainen ja ei aina suostu "ristille".
Mut tosiaan tuollaset,kun sätkät ja kaljat jäi.
Uskon myös et sisäinen päivittäin uudistuu, vaan nöyryys on yksi vaatimus ,siis ei nöyristely vaan nöyryys.
Pitänee printtailla omia lappuja ja käydä jakamassa kun hihhulit tulevat omista ylistyskokouksistaan
Muistan kuinka usein meitä silloisia nuoria käskettiin miettimään että tekisikö Jeesus noin ja noin. Ja olisiko Jeesus siellä ja siellä...
Heräsi kysymys, että tekisikö Jeesus todella noin töykeästi kuin sinä?? En usko. Jeesus kulkisi vierellä ja lohduttaisi.
Ja mitä kohtaa et ymmärtänyt kirjoittajan kirjoituksessa, kun hän selvästi sanoi että hänellä on asiat ylöspäin kunnossa?!?!?!!??!
Ilmeisesti tapoihisi kuuluu vähätellä Jumalaa, kun moista päästät suustasi. Todellakin, yhdyn ensimmäisen kirjoittajan sanoihin; HÄVETKÄÄ!!!
Mites Jeesus suhtautui ulkokullattuihin fariseuksiin?
Käsittääkseni et vastannut kysymykseeni. Mitä kohtaa et ymmärtänyt kirjoittajan kirjoituksessa???
Ja mikä sinä olet tuomitsemaan muita???
Sekö sinua risoo että ihmiset menivät luterilaiseen kirkkoon hiljentymään? Vai mikä tässä nyt oikein on se ongelma?
Meuhkaisit vähemmän niin ehkä kerkeäisit näkemään jotakin!
Teemme työtä koska se on Raamatun mukaista ja moni ihminen sanoo, kertokaa lisää. Nuoria pelastuu joukoittain jne.
Outoa, raivo valtasi sinut, enkä usko kenenkään, käytöksellään voineen sinua loukata, omat tunteesi taisivat tehdä tepposet sinulle. Kirjoituksesi ei tuo esille hyvää ja kunnossa olevaa suhdetta Kaikkivaltiaaseen, uskovainen ei sanastossaan käytä niitä sanoja joita "raivossasi" tuot esille.
eihän täällä kukaan ymmärrä mitä tarkoitin. eipä tietenkään. Heti ollaan miettimässä onko sittenkään oma suhteeni kunnossa Luojaan. En minäkään arvostellut työtänsä ja näkynsä seuraavien hengellistä tilaa. Loukkaannuin vain alentavasta asenteesta. Ja julkisuuskuvan kiillottaminen ei ole surevien mielessä ensimmäisenä. Siellä vaan kateelliset huutavat kansankirkon instituutíoasemasta. Herralle kiitos, että sellainen on turvana Herran kansalle.
Pakenen, omieni joukkoon.. tämä palsta ja ihmiset ei saa kuin ahdistusta aikaan. Siunausta itse kullekin säädylle.. minulle ja sinulle
On tietenkin hyvä pitää Elämän Sanaa tarjolla kaikin tavoin, mutta ei sitä pidä pakkosyötöllä tehdä, vaan nöyryyden hengessä ja antaen surijoiden ymmärtää, että olemme heidän kanssansa kulkien rinnalla kappaleen matkaa. Jeesuhan opettaa selkeästi, etä ilotkaa iloitsevien kanssa ja itkekää itkevien kanssa... ! Toki me uskovina teemme monesti virheitä, mutta pyydetään Herralta armoa, että voisimme lähestyä kanssaihmisiämme rakastaen ja kunnioittaen joka tilanteessa!
keskustelu kuvastaa hyvin sitä, että meidän kollektiiviset evankeliointitapahtumat aiheuttavat enemmän hallaa Jmalan asialle, kuin veisivät sitä eteenpäin.
Vain viisas voittaa sieluja. Meidän kollektiiviset evankeliointintimme ovat luokkaa: Tyhmyys tiivistyy joukossa.
Itse olen toista mieltä.
Silloin kun Jumalan läheisyydessä eletään ja hänen tahtoaan täytetään niin vastustus on kovempi.
Kun mitään herran tahtoa ei täytä niin saatanakin pitää suunsa kiini.
Ei se koskaan kaikkia ole miellyttäny, et herran asioilla olet.
Kumma on jos seisot jossain metsän laidalla traku nippu kädessä ja katselet vaikka niitä.
Sekin saa kiukkua aikaan.
Tai jos laitat T-paidan jossa jotain raamatullista lukee niin ei se vaan tunnu kaikkia miellyttävän.
Mullakin on autossa hiukan raamatun kohtia ja senkin perusteella tulee monenlaista kommenttia.
Se on ollut jopa siunauksellista, kun sillain saa johdatella ihmisiä lähemmäs Jeesusta.
voittajaa verrataan kalastajaksi.
Jopa Jeesus teki niin Pietarin kohdalla.
Miksi uskovat kalastavat toisten akvaariossa, joon jo voitetut sielut kokoontuvat?
Olemmeko sumppurosvoja?
"Outoa, raivo valtasi sinut, enkä usko kenenkään, käytöksellään voineen sinua loukata, omat tunteesi taisivat tehdä tepposet sinulle."
Siis toiset tulevat _SURU_hartaudesta, etkä voi pyhässä yksinkertaisuudessasi ollenkaan käsittää, että sellaisessa tilanteessa omien "olet-menossa-helvettiin-koska-et-kuulu-meihin"- lippulappusten tyrkyttäminen voisi olla mitenkään loukkaavaa?
Eiks ooki kumma juttu kun ihmiset raivostuvat! Outoo....
Onks ihmiset muutenkin aina vähän ...outoja... sun mielestä?
Kun ne aina raivostuu sulle "ihan ilman syytä".
Vaikka sinä ihan hyvää hyvyyttäsi menet kertomaan heille että he ovat väärässä, että sinä olet oikeassa, ja ettei heillä ole oikeanlaista suhdetta Jumalaan koska sinä tiedät sen parhaiten. Ihan hyvää hyvyyttäsi menet ilmoittamaan heille että he ovat menossa helvettiin. Ja vielä surutilaisuuteen. Kyllähän niiden nyt perkele pitäis olla sinulle kiitollisia ja ystävällisiä!
On se kumma juttu kun ihmiset raivostuvat. Mikähän NIITÄ oikein vaivaa?
Ku suahan ei vaivaa yhtään mikään.
Kyl tää ketju on taas oikein malliesimerkki uskovaisten täydellisestä tunnesokeudesta. Pimeetä on päässä. Ei minkäänlaista tilannetajua. Ei minkäänlaista toisen ihmisen kunnioitusta. Ei pienintäkään hienotunteisuutta.
Pää tyhjää täynnä!
Olen törmännyt samaan. Jos jossain järjestetään tilaisuus johon tulee paljon väkeä, niin usein ulkopuolella odottaa kaikenlaisten "me yksin pelastumme" ryhmien edustajat. Kertaakaan kuitenkaan en ole heissä nähnyt helluntailaisia. Heillä tuntuu olevan kuitenkin jonkinlainen moraali ja etiketti sen suhteen.
Kyllä nämä pikkuryhmät ryhmät on minullekin jakaneet kadotustuomioita, mutta jostain syystä ei huoleta. Olisiko syy siinä, että Jeesus yksin voi avata ja sulkea.
Näitä juttuja lukiessa muistui mieleeni -70-luvulta tapaus. Vanha naisihminen kaupittelemassa Vartiotorni-lehtiä Hakaniemessä. Siinä hän seisoi aina, kun tulimme syömästä. Kerran oli todella kylmää, viima ja kova pakkanen pisti hytisemään liikkeellä olijatkin. Säälistä ostimme koko nipun ja tyhmyyttämme luulimme, että nyt raukka parka pääsee sisälle edes loppupäiväksi. Mitä vielä. Tunnin kuluttua kokoukseen mennessä sama vanhus seisoi jäätymispisteessä uusi pino Vartiotorneja kädessään. Silloin tuli mieleeni, että hän varmaan paleltuukin uskonsa puolesta.
En väheksy mitään kirkkokuntaa, mutta en siedä tuputustakaan. Jokaisella on oikeus valita, minkälaista herraa kumartaa ja seuraa. Vaikka teistä näyttääkin siltä, että "sisko tai veli" uskon opetusta ja ohjausta kaipaisi, niin antakaa ihmisten itsensä päättää.
Minusta kirkon portaille lehtisiään jakamaan tulleet ovat aliarvioineet kirkosta tulijat.
Minusta tuo ei ollut niin paha kuin oma kokemukseni Lahdesta: Rodney Howard Brownen järjestön järjestämän karismaattisen yhteiskristillisen kokouksen ulkopuolella kaksi naista jakoivat jonkin naisen laajoja profetioita joissa oli jotain epämääräistä juttua ja varoitusta veden takaa tulevista puhujista? Mitään konkreettista ja hengellistä en teksteissä havainnut. Jakajat kuuluivat kirkkoon ja olivat olleet Joutjärven Luterilaisen seurakunnan lähetystyössä ja harrastivat katutyötä demonisten huumenuorten keskuudessa oman kertomansa mukaan. He varoittivat illan kokouksesta ja olivat selvästi pelon hengen sitomia. Jäi vähän outo vaikutelma, onko luterilaiset vapaita ollenkaan?
Uudesta testamentista
Rm 8:15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
1Jh 4:18 Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.