Aivan uskomattomia ja antiraamatullisia kommentteja olen täällä saanut lukea mm. nimimerkiltä "Kaidantienkulkija". Hän tuomitsee musiikin vastoin Raamattua, hän tuomitsee soittimet vastoin Raamattua. Hän halveksuu ylistystä psalmein, hengellisin lauluin ja virsin. Hän halveksuu ylistystä, jota voidaan tehdä myös soittamalla. Ja siihen myös Raamattu meitä niin monessa kohdassa kehoittaa. Jos edellämainitut asiat tulevat sinulle "Kaidantienkulkija" lihan nautinnoksi, on se synti sinulle. Mutta Raamattu niin selkein sanoin kehoittaa kiittämään ja ylistämään lauluin, psalmein, virsin ja soittimin. Herralle kunniaksi. Aamen.
Miksi Jumalan lahjoista tehdään synti?
joshua22
31697
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 31
Vanhimmat
Onko kukaan tullut autuaaksi seurakunnassamme jossa ei ole edes urkuja?
Varmasti on moniakin. Itsekin olen muutamien lähtevien kuolinvuoteella ollut todistamassa sitä iloa ja onnea, joka on tullut Jeesuksen veren voimasta. Mutta se on asia erikseen.
Miksi Jumalan lahjoista tehdään synti?
Siksi että niitä käytetään synnillisiin tarkoituksiin.
Nimim. "Kaidantienkulkija" onkin muslimi...!
Yksinkertainen aloitus yksinkertaisesta asiasta jonka yksinkertainen ymmärtää ja pitää sen yksinketaisen provokaationa.
Ei auta vaikka kuinka ylistäisi vaikka tuuballa, jos ei ole elävää uskoa.
no entäs jo on se elävä usko, sammuttaako se sitten sen ylistyksen häh?
Eläväuskoiset ylistävät Kristusta harpuin huiluin kantelein. Te omavanhurskaat kadehditte ja vihaatte vapaita eläväuskoisia.
Ps. 150:1 Halleluja! Ylistäkää Jumalaa hänen pyhäkössään, ylistäkää häntä hänen väkevyytensä taivaanvahvuuksissa.
Ps. 150:2 Ylistäkää häntä hänen voimallisista teoistansa, ylistäkää häntä, sillä hänen herrautensa on suuri.
Ps. 150:3 Ylistäkää häntä pasunan pauhulla, ylistäkää häntä harpuilla ja kanteleilla.
Ps. 150:4 Ylistäkää häntä vaskirummuilla ja karkelolla, ylistäkää häntä kielisoittimilla ja huiluilla.
Ps. 150:5 Ylistäkää häntä helisevillä kymbaaleilla, ylistäkää häntä kumisevilla kymbaaleilla.
Ps. 150:6 Kaikki, joissa henki on, ylistäkää Herraa! Halleluja!
mutta miksi käytät rumaa kieltä?
Helluntailaisten juttuja he elävät aina Jeesuksen jalkojen juuressa, siis luulevat niin ja sieltä he myöskin pilkkansa heittävät Haagarin lasten kanssa. Ei hetkauta mitään.
Kirkossamme on kaikki sallittua.
Joo. Kaikki soittimet on kannettu Golgatalle. Ja varmaankin senkin tähden kun uudessa testamentissa apostolit ja seuraajat eivät soittaneet kojeita, soittimia.
Toisaalta kun Golgatan näkee ja Hänen kärsimyksen käsittää ja oman osallisuutensa siihen ja sitten suuren armon käsittää ja näkee taivaan ja enkelien joukon niin mikään soitto eikä soitin enää korvaa sitä eikä ole siihen verrattavissa.
Kelvoton argumentti. Eihän leipäkään tai auto korvaa Golgatan sovitustyötä, mutta jätämmekö siksi syömättä ja käyttämättä autoa.
Joskus olen kuullut annettavan ohjeita, että kaikki, mikä ei ole Pyhästä Hengestä on syntiä. En mene takuuseen, onko Pyhästä Hengestä aamuiset valintani, laitanko sinisen vai mustan paidan päälleni tai syönkö kananmunaa vai pekonia? Elämässä on paljon asioita, joista Pyhä Henki ei ole kiinnostunut ja jotka eivät silti ole syntiä.
Vieläkös teidän seuroissa on ne perinteiset säkkipillit käytössä?
Niin kyllähän Luther opettaa että luonnollisissa asioissa ihmiselle on aneettu järki, kädet ja jalat ja niihin ihmisellä on valta, mutta hengellisissä asioissa ihminen on täysin Jumalan armon varassa.
Aivan uskomaton kommentti. Itse Paavali kehoittaa kiittämään Herraa myös soittimin. Voit ihan itse lukea sen Raamatusta.
Missä osoitteessa on noin elävä seurakunta, jossa noi soittimet käytössä?
No ihan varmaan kristityt soittivat uudessakin testamentissa soittimia.
Samoja psalmeja kristityt lauloivat ja säestivät samalla tavalla ohjeiden mukaan.
Kyllä te lakihenkiset farisealaiset olette todella sairasta porukkaa hengellisesti.
Hommaa Raamattu. Vanha testamentti ja uusi testamentti ovat samaa Jumalan sanaa kumpikin, ikinä ei ole vanhaa testamenttia kumottu, vain syntiuhri on uudessa testamentissa eri, kuin vanhassa testamentissa.
1. Kor. 14:6 Jos minä nyt, veljet, tulisin luoksenne kielillä puhuen, mitä minä teitä sillä hyödyttäisin, ellen puhuisi teille ilmestyksen tai tiedon tai profetian tai opetuksen sanoja?
1. Kor. 14:7 Niinhän on elottomain soittimienkin laita, huilujen tai kitarain: kuinka tiedetään, mitä huilulla tai kitaralla soitetaan, elleivät ne soi toisistaan erottuvin sävelin?
1. Kor. 14:8 Niinikään, jos pasuna antaa epäselvän äänen, kuka silloin valmistautuu taisteluun?
1. Kor. 14:9 Samoin tekin: jos ette kielellänne saa esiin selvää puhetta, kuinka voidaan sellainen puhe ymmärtää? Tehän puhutte silloin tuuleen.
Ilm. 14:2 Ja minä kuulin äänen taivaasta ikäänkuin paljojen vetten pauhinan ja ikäänkuin suuren ukkosenjylinän, ja ääni, jonka minä kuulin, oli ikäänkuin kanteleensoittajain, kun he kanteleitaan soittavat.
Ilm. 14:3 Ja he veisasivat uutta virttä valtaistuimen edessä ja neljän olennon ja vanhinten edessä; eikä kukaan voinut oppia sitä virttä, paitsi ne sata neljäkymmentä neljä tuhatta, jotka ovat ostetut maasta.
Ilm. 14:4 Nämä ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa; sillä he ovat niinkuin neitsyet. Nämä ovat ne, jotka seuraavat Karitsaa, mihin ikinä hän menee. Nämä ovat ostetut ihmisistä esikoiseksi Jumalalle ja Karitsalle,
Ilm. 14:5 eikä heidän suussaan ole valhetta havaittu; he ovat tahrattomat.
Sitten olkaa syömättä sikaa ja kaikkea muuta mitä vanha testamentti näkee saastaiseksi!
Possut on sulosii. Lopetin siksi siansyönnin.
Neljäs jae kertoo juuri siitä esikoisten seurakunnasta,joka ei ole saastutettu ihmisopeilla,elikkä omilla säännöillään yrittävät autuutta,etsiä.Siinä on selvästi osoitettu se Kristukseen uskovien neitseellinen oppi,jota he seuraavat,elikkä uskon alkajaa ja päättäjää Jeesusta Kristusta.
Ensimmäisessä raamatunkohdassa Paavali ottaa vertauksen kuolleisiin soittimiin, olivat kyllä kristityiden tiedossa, mutta eivät olleet käytössä Jumalanpalveluksissa. Ortodoksinen kirkko jatkaa edelleen tätä, kuten monia muitakin alkukirkon perinteitä olemalla käyttämättä soittimia Jumalanpalveluksessa. Toisessa lainaamassassi raamatun kohdassa Johannes sanoo, että hän kuuli KUIN kanteleen soittoa. Sitten hän jatkaakin, että hän näki ihmisiä veisaamassa uutta virttä. Se uusi virsi vain siis kuulosti kanteleen/harpun soitolta, ei ollut tuotettu kanteleella. Taas osoitetaan, että uuden testamentin Jumalanpalveluksessa ei ole soittimia mukana. Katolinen porttokirkko toi soittimet Jumalanpalvelukseen vasta noin 1000- luvulla. Sitä ennen harjoitettiin ainoastaa gregoriaanista laulua.
Sitten väität, että syntiuhri on eri uudessa testamentissa, kuin vanhassa testamentissa. Tämä on opillisesti väärin! Kristuskin uhrattiin vanhan testamentin puolella. Uhri uhrattiin AINA vanhassa testamentissa alttarilla siinä paikassa, jota pyhimmäksi kutsuttiin. Ei siis kaikkein pyhimmässä, jota nyt yrität väittää. Näin siis vasta Jeesuksen kuolemasta alkoi uusi testamentti ja Jeesus oli vanhan testamentin viimeinen uhri ja päätti uhrijumalanpalveluksen! Jeesus ei siis ole uudessa testamentissa enää uhri, vaan armoistuin.
Tämä on teille uskosta osattomille, jotka vielä palvelette Jumalaa vanhan testamentin uhreilla aivan vierasta puhetta. Tämä kaikki selviää Hebrealaiskirjeestä ja ymmärryksestä vanhan testamentin Jumalanpalveluksen symboliikalle, kun eläväuskoinen ihminen lukee raamattua.
Kyllä Paavali kehoittaa kiittämän Herraa myös soittimin. Se, että joku "lähetysmies" hiljattain Padasjoella kertoi, että kaikki soittimet on kannettu ristin juurelle, ei pidä paikkaansa. Raamattu ei sitä missään nimessä voi vahvistaa. Se on silkkaa ihmisoppia.
Ylistän Jehovaa Tarzan-kiljahduksin!
Onks tää keskustelu vl- vai esikoislesta-tuubaa?
Ihan samaa yhtä pimeätä porukkaa olkoon vl tai el joka täällä käy!
Vanhan testamentin jumalanpalvelus päättyi Golgatalle. Tämä on tÄysin selvä asia.
Sillä ei ole mitään kristittyjen laulamisen tai soittamisen kanssa tekemistä. Jos minä laulan tai vaikka vähän harmonia soitan, en kuvittele tekeväni vanhan testamentin jumalanpalvelusta. Jumala olisi voinut luoda ihmisen ilman lauluääntä tai musiikinlajin mutta ilmeisesti on tehnyt virheen kun antoi nämä lahjat ihmiselle. Onneksi on parempi valo koittanut näin jälkikäteen täällä Pohjolassa.
Luther-ressu lienee saunan löylyissä koska oli musiikin ymmärtäjä ja puolustaja. Hän soitti, lauloi ja sävelsi. Pyysi säveltäjää tekemään moniäänisen sovituksen johonkin lauluun jotta olisi kaunista laulua ihmisten iloksi ja Jumalan kunniaksi. Voi mikä pimeys!
Olisipa ollut GP sormi pystyssä sanomassa että ei sovi kristityille tuommoinen, virttäkin saa veisata vain max 3 säkeistöä. Näinhän on nyt Ruotsissa tehty GP hallinnon aikana. On niin ihmisoppia kuin voi olla, täysin vastoin mitä Lutherin koki ja opetti ja esikuvalleen näytti.
Kannattaa oikeasti tarkkailla kun ihmissäännöillä aletaan tilkitsemään lammashuoneen seiniä, ei taida olla mitään hyötyä vaikka on niin parempaa kristillisyyttä olevinaan. Herää kysymys, mistä tulee tämmöinen tarve, mikä henki sen aiheuttaa.
Jos jotakin välinettä tai laitetta tms. käytetään synnillisiin tarkoituksiin, ei se merkitse, että se olisi synti. Soittimia käytettiin muuten myös Paavalin aikana ja hän kehoitti niitä käyttämään Herran kunniaksi.
Jos siis näin olisi, olisi syntiä auto, puhelin, radio. kengät, ruuvimeisseli, puukko, huivi, hame, housut, juna, kalliit asunnot ym. ym. ym......
Tehkää kaikki Herran kunniaksi!
Ihmisen puheen tuottaminen saattaisi olla kaikkein pahin synti ja seuraavaksi näkökyky,sitten korvat,kamalia laitteita,aivoista puhumattakaan.
Kuka on GP = GayPride?!