vapaahtoisessa luovuttamisessa. Neuvosto-Venäjän tunnustettua Suomen itsenäisyyden 31.12.1917 ja monen muun merkittävän valtion tunnustettua Suomen heti tammikuun -18 alkupuolella niin jo n. 2 kk kuluttua eli maaliskuun alkupäivinä Suomi luovutti ilman pakkoa itsenäisyytensä Saksalle mikä lienee nopeudessaan maailmanennätys.
Saksan hävittyä suursodan Suomi joutui itsenäistymään mutta jo heti n. 22 v kuluttua eli 1940 itsenäisyys haluttiin luovuttaa Ruotsille. Sekin hanke kaatui meistä riippumattomista syistä ja jouduttiin taas ihan väkisin itsenäisiksi. No nyt porvaristoa helpottaa kun on saatu luovuttaa itsenäisyyttä pala kerrallaan EU-valtioille Saksalle ja Ranskalle.
Noloa tunnustaa, että lähestyvä itsenäisyytemme 100-vuotisjuhlavuosi on onnekasta ulkopoliittista sattumaa, jota porvaristo on kaikin keinoin koettanut estää toteutumasta jo monta kertaa. Tosin kun katsoo EUn eli parin suurvallan vaikutusta asiohimme niin parempi kai olisi jo puhua ns. itsenäisyydestä. Tuleehan n. 80 % lainsäädännöstämme ulkoa eikä ulkopolitiikkakaan ole omissa käsissämme, paitsi seurausten maksaminen, siihen ulkopolitiikkamme määrääjät eivät osallistu. He käskevät, me maksamme.
Saksan hävittyä suursodan Suomi joutui itsenäistymään mutta jo heti n. 22 v kuluttua eli 1940 itsenäisyys haluttiin luovuttaa Ruotsille. Sekin hanke kaatui meistä riippumattomista syistä ja jouduttiin taas ihan väkisin itsenäisiksi. No nyt porvaristoa helpottaa kun on saatu luovuttaa itsenäisyyttä pala kerrallaan EU-valtioille Saksalle ja Ranskalle.
Noloa tunnustaa, että lähestyvä itsenäisyytemme 100-vuotisjuhlavuosi on onnekasta ulkopoliittista sattumaa, jota porvaristo on kaikin keinoin koettanut estää toteutumasta jo monta kertaa. Tosin kun katsoo EUn eli parin suurvallan vaikutusta asiohimme niin parempi kai olisi jo puhua ns. itsenäisyydestä. Tuleehan n. 80 % lainsäädännöstämme ulkoa eikä ulkopolitiikkakaan ole omissa käsissämme, paitsi seurausten maksaminen, siihen ulkopolitiikkamme määrääjät eivät osallistu. He käskevät, me maksamme.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Itsenäisyydessämme ei ole mitään noloa ja erityistä iloa tuottaa se, että Tarkkispoikaa jurppii yhä niin syvästi Suomen (ja Viron) itsenäisyys!
On se vaan niin noloa kun joudutaan teeskentelemään itsenäisyyttä. Ei uppoa aivan kaikkiin toimivalla ajatteluelimistöllä varustettuihin yksilöihin.
Ja pidät itseäsi sellaisena? Eihän kaikki ymmärrä asiaa!
Tottakai jokaista tervejärkistä vituttaa Voron itsenäisyys. Jos Voro olisi pysynyt Venäjän vallan alaisena niin moni suomalainen olisi saanut pitää omaisuutensa jonka nuo perkeleen röyhkeät vorolaiset ovat nyt täältä varastaneet. Vorossa ole muuta hyvää kuin tavaraansa jakavat akat, vorolaiset ämmät eivät persettään pihtaa sillä kaikki antavat rahasta, niin äidit kuin tyttäretkin.
Virossako hankit kupan joka jo näköjään syö aivojasi?
Jos Vorolla tarkoitat Suomea niin Venäjän vallan alla ei kellään ollut omaisuutta ja kaaikilla oli ankeata!
Siksi vapaassa ja vauraassa Suomessa on mukava asua!
Hyppää veikkonen Allegroon ellei homma miellytä! Tai toisaalta: taidat olla siellä jo nytkin?
.....Jos Vorolla tarkoitat Suomea niin Venäjän vallan alla ei kellään ollut omaisuutta ja kaaikilla oli ankeata!.....
Taisi kaikilla olla 1800-luvulla vähemmän omaisuutta kuin nykyisin mutta ei se tainnut johtua Venäjästä vaan oli yleiset syyt.
Suomi säilyi itsenäisenä myös saksalaissuuntauksen aikana 1918. Meillä oli eduskunta, hallitus, valtionpäämies, oma lainsäädäntö, virkakunta ja armeija.
Saksan vaikutus oli kyllä suuri puolen vuotta.
Valtioliittohankkeen kaatoivat 1940 Nl ja Saksa yhdestä suusta. Se olisi saattanut säästää Suomen sodalta.
EU:n jäseninä olemme samassa asemassa kuin muutkin. Päätökset tehdään yhdessä.
Jäsenyyden innokkaimmat ajajat olivat sdp:n jäsenet presidentti Koivisto ja pääministeri Lipponen. Se hyväksyttiin eduskunnassa kepun jarrutuksesta huolimatta. Kansanäänestyksessä jäsenyys voitti.
Avaus on hyvä esimerkki stallarien raivosta itsenäisyyden säilymisestä paljolti porvarien voimin.
-----Suomi säilyi itsenäisenä myös saksalaissuuntauksen aikana 1918. Meillä oli eduskunta, hallitus, valtionpäämies, oma lainsäädäntö, virkakunta ja armeija.----
Tilanne Suomen suhteen oli aivan sama kuin mikä oli neuvostotasavalloilla sillä olihan niillä kaikki nuo mainitsemasi "valtioelimet".
Mutta kun Suomi luovutti Saksan haltuun ulkopolitiikan, maanpuolustuksen, luonnonvarat, ulkomaankaupan sekä tilasi sieltä hyvin suurin valtaoikeuksin varustetun kuninkaan ja vahvan miehitysjoukon niin on aika irvokasta puhua itsenäisestä maasta.
......EU:n jäseninä olemme samassa asemassa kuin muutkin.....
Niin liittovaltion osavaltiot yleensäkin ovat eli mitä erinomaista tuossa luulit kertoneesi. Mutta eivät ne ole silti ITSENÄISIÄ valtioita vaikka olisivat kuinka "samassa asemassa" kuten olivat läänitkin aikanaan Suomessa.
EU ei ole liittovaltio, vaan ITSENÄISTEN valtioiden liitto. Ei se valeilla muuksi muutu.
"Mutta kun Suomi luovutti Saksan haltuun ulkopolitiikan, maanpuolustuksen, luonnonvarat, ulkomaankaupan sekä tilasi sieltä hyvin suurin valtaoikeuksin varustetun kuninkaan ja vahvan miehitysjoukon niin on aika irvokasta puhua itsenäisestä maasta."
Saksa saneli sopimukset, jotka Suomen hallitus hyväksyi Venäjän pelossaan.
Kuningasta ei tilattu, vaan sen valitsi tynkäeduskunta hyvin niukalla enemmistöllä.
Myös apuretkikunnan Saksa tilautti. Sodan päätyttyä se valmisteli hyökkäystä Jäämeren rannalle liittoutuneita vastaan.
Se ei ollut miehitysjoukko.
Ja tapahtui liki 100 vuotta sitten? Eikö uudempia syntejä löydy? Sittenhän asiat on hyvin!
No eihän se ollut miehitysjoukko,kun Suomen porvaristo oli jo maansa myynyt ja jakeli itselleen aatelisarvoja kunkkua odotellessa.
Suomi oli siis niin rähmällään sakemannin edessä kuin olla voi.
Kyllähän aloittaja on pitkälti oikeassa, meillä oli itsenäisyyttä vain sisällissodan ja toisen maailmansodan välissä, kaikki muu on ajattelemattomien höpinöitä.
Tulossa olevat 100 vuotisjuhlat ovat vain yksi maanpetturieliitin party!
Hävettää kuunnella puheita itsenäisyydestä, kun totuus Euroopan Unioniin kuulumisesta on kaikkea muuta, ylin käskyvalta on annettu korruptoituneelle Euroopan eliitille ja sen taustalla touhuileville korporaatioille.
Ilmeisesti asialla on äärioikeistolainen tavanomaisen stallarin asemesta.
"ylin käskyvalta on annettu korruptoituneelle Euroopan eliitille ja sen taustalla touhuileville korporaatioille."
Valehtelet.
EU:ssa päättävät valtioiden päämiehet tai ministerikokoukset. Suomi on niissä mukana.
Valehtelu perustuu tietämättömyyteen ja luonteen kieroutumiseen.
------Saksa saneli sopimukset, jotka Suomen hallitus hyväksyi Venäjän pelossaan.----
Lällällää, siis et näköjään kiistä sitä, että itsenäisyys meni ja siitähän oli kysekin.
Koetat sitä puolustella mutta juttusi on roskaa, Venäjä ei meitä uhannut. Mitä järkeä olisikaan ollut julistautua itsenäiseksi ja sitten heti perään liittyä muka pelosta johonkin toiseen valtioon, eihän siinä olisi ollut mitään järkeä.
-----EU ei ole liittovaltio, vaan ITSENÄISTEN valtioiden liitto. ----
Roskaa, YK tai Unesco tai vastaavat ovat itsenäisten valtioiden liittoja. Mutta kun lainsäädäntö ja ulkopolitiikka ovat ylikansallisia niin se on itsenäisyydestä pois eikä se asia julistuksin muutu muuksi.
,,,,Saksa saneli sopimukset, ,,,,
Sanelusopimuksiin ei ole pakko laittaa nimeä sillä mikään historiandokumentti ei kerro että Venäjä olisi ollut pienimmissäkään aikeissa hyökätä Suomeen keväällä -18.
Voikin kysyä, että oliko ITSENÄISYYSjulistus 6.12.17 porvariston taholta vain feikki minkä avulla haluttiin irrota Venäjästä, että sitten heti voitaisiin liittyä Saksan vasalliksi. Itsenäisyysjulistus ei tarkoita vain isäntämaan vaihtamista toiseen vaan se tarkoittaa ITSENÄISYYTTÄ pysyväsit mikä täten porvareille uutena tietona kerrottakoon.
"Sanelusopimuksiin ei ole pakko laittaa nimeä sillä mikään historiandokumentti ei kerro että Venäjä olisi ollut pienimmissäkään aikeissa hyökätä Suomeen keväällä -18."
Aikeita oli, mutta kyky puuttui! Lenin halkusi punaisen puolen voittavan ja lähetti Venäjältä Suoimeen kokonaisen asejunan täynnä aseita ja ammuksia!
"Voikin kysyä, että oliko ITSENÄISYYSjulistus 6.12.17 porvariston taholta vain feikki minkä avulla haluttiin irrota Venäjästä, että sitten heti voitaisiin liittyä Saksan vasalliksi. Itsenäisyysjulistus ei tarkoita vain isäntämaan vaihtamista toiseen vaan se tarkoittaa ITSENÄISYYTTÄ pysyväsit mikä täten porvareille uutena tietona kerrottakoon. "
Tärkeintä oli päästä' eroon entisestä emämaasta ja siinä onnistuttiin.
Myös Saksasta olisi sanouduttu irti, mutta ei tarvinnut kun se romahti.
Meillä on ollut onnea romahtamisten suhteen. Neukkulandia romahti 1991!
"Sanelusopimuksiin ei ole pakko laittaa nimeä sillä mikään historiandokumentti ei kerro että Venäjä olisi ollut pienimmissäkään aikeissa hyökätä Suomeen keväällä -18."
Suomi hyväksyi sopimukset, koska niiden katsottiin antavan turvan Venäjältä. Keväällä -18 sen tilanne oli sekava ja myös valkoisten voitto oli mahdollinen.
"Voikin kysyä, että oliko ITSENÄISYYSjulistus 6.12.17 porvariston taholta vain feikki minkä avulla haluttiin irrota Venäjästä, että sitten heti voitaisiin liittyä Saksan vasalliksi. Itsenäisyysjulistus ei tarkoita vain isäntämaan vaihtamista toiseen vaan se tarkoittaa ITSENÄISYYTTÄ pysyväsit mikä täten porvareille uutena tietona kerrottakoon."
Huttilan tavanomaista valetta ja mustamaalausta. Senaatti ei halunnut Saksan alaisuuteen, mutta kehitys johti siihen. Suomi oli keväällä -18 tavattoman heikko ja paljolti Saksan varassa. Se oli ainoa suurvalta, joka osoitti myönteistä kiinnostusta.
Venäjä muutti kansallisuuspolitiikkaansa keväällä -19 ja valtasi takaisin useimmat siitä eronneet maat.
Suomi, Puola ja Baltia säästyivät, koska olivat jo ehtineet hypätä länsivaltojen kelkkaan. Mannerheimin johdolla oli siirrytty länsimaiseen demokratiaan.
itsenäisiä. Ne ovat valinneet jäsenyyden oman harkintansa mukaan ja alistuvat yhdessä tehtyihin sopimuksiin.
Asiat päätetään yhdessä ja yksimielisesti.
"Roskaa, YK tai Unesco tai vastaavat ovat itsenäisten valtioiden liittoja."
Olet melkoinen typerys, koska et erota kansainvälisiä järjestöjä valtioliitosta.
Miten Ruotsi Talvisodan voitti I
http://kemppinen.blogspot.com/2012/03/miten-ruotsi-talvisodan-voitti-i.html
Miten Ruotsi voitti Talvisodan II
http://kemppinen.blogspot.com/2012/03/miten-ruotsi-voitti-talvisodan-ii.html
Suomalaiset puolustivat ankarasti maataan, ja toki Ruotsinkin etuja, maksaen kalliin hinnan sodasta. Omituista kylläkin oli, että Suomi olisi ollut valmis tuota pikaa luopumaan kaikesta siitä, mitä se oli asein puolustanut 105 päivää, eli 25 000 suomalaisen hengen vaatineesta itsenäisyydestään. Siitä oltiin luopumassa Ruotsin hyväksi laukaustakaan ampumatta, kun kaavailtiin valtioliittoa Ruotsin kanssa. Ruotsi olisi samalla kuitannut 1808-1809 tappionsa laukaustakaan ampumatta! Onneksi Saksan ja NL torppasivat hankkeen heti tuoreeltaan ja niin Suomen itsenäisyys säilyi!
12.3.2014+TV:sta+nähtiin+ja+kuultiin+kuinka+kansanedustaja+Ilkka+Kanerva+ehdotteli,+nähtävästi+vieläpä+ihan+tosissaan,+jopa+puolustusliittoa+Ruotsin+kanssa.+Kun+moista+hanketta+kyseenalaistettiin+jonkun+keskustelijan+taholta,+niin+Kanervan+mukaan+pitäisi+kuulemma+olla+niin+kovat+valtiosopimukset+ja+paperit,+että+sopimus+varmasti+pitäisi.+Lieneeköhän+maailmassa+sellaista+sopimusta+tehtykään+paperille,+mitä+ei+olisi+joskus+jossain+rikottu+tai+sanottu+irti+viime+tipassa.+Olkoon+esimerkkinä+vaikkapa+nämä+erilaiset+hyökkäämättömyyssopimukset.
Aiheesta lisää: Katso erityisesti kommenttiosuudet!
Miten Ruotsi Talvisodan voitti I
http://kemppinen.blogspot.com/2012/03/miten-ruotsi-talvisodan-voitti-i.html
Miten Ruotsi voitti Talvisodan II
http://kemppinen.blogspot.com/2012/03/miten-ruotsi-voitti-talvisodan-ii.html
Pakoon Ruotsiin
http://kemppinen.blogspot.com/2011/09/pakoon-ruotsiin.html
Ruotsin puolueettomuus
http://kemppinen.blogspot.com/2011/09/ruotsin-puolueettomuus.html
Ruotsalaiset vapaaehtoiset Suomessa 1940
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4261
SKF kuulalaakerit, juutalaisten hammaskulta ja Kuka hyötyi Hitleristä
http://www.kristitynfoorumi.fi/hitlerintuki.htm
"Tosin+kun+katsoo+EUn+eli+parin+suurvallan+vaikutusta+asiohimme+niin+parempi+kai+olisi+jo+puhua+ns.+itsenäisyydestä.+Tuleehan+n.+80+%+lainsäädännöstämme+ulkoa+eikä+ulkopolitiikkakaan+ole+omissa+käsissämme"
Varmaan voisikin mutta nyt se on nimeltään vain "sopimusten noudattamista", siis meille ulkoa saneltujen sopimusten. Sitähän se oli aiemminkin, YYA-sopimuksen.