Hakaristilippu käytössä Suomessa

Miksiköhän nyt Suomen puolustusvoimien ilmavoimilla on hakaristilippu vielä käytössään?
49302
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 49

Vanhimmat

Otapas itse selvää. Eli lue asiaan liittyvä historia.
Äläkä sekoita tähän asiaan mitenkään Natsi-Saksaa.

Äänestä

Hakaristi, svastika, ei ole kuin hetken ollut natsien lipussa ja siinäkin "väärin" esitettynä eli 45 asteen kallistuksessa. Muutoinhan tuo symboli on 7000 vuotta vanha sillä vanhimmat hakaristit on löydetty 5000 vuotta ennen ajanlaskumme alkua tehdyistä esineistä.

Hakaristi kuvaa elämää, onnea ja hedelmällisyyttä erään tulkinnan mukaan tai pohjoismaisittain se suojelee pahoilta hengiltä.

Hakaristi ei siis ole mikään natsi Saksan luomus vaan he hyväksi käyttivät sitä ja nyt se on taas vapaasti käytettävissä entisissä tarkoituksissaan. Vain yksisilmäinen komu tulkitsee sen väärin kun taas sirppi ja vasara olivat paljon pahempi symboli joukkomurhille, se kun ei ollut mitenkään historiallinen symboli vaan luotu ainoastaan Gulagin luojia varten.

1Äänestä
  • HEI! Miksi tapahtuu siten kuin Te Herra Kurt Ekman väitätte? Mitä ovat Teidän todisteenne? Oletteko Te tietoinen sellaisesta asiasta kuin MUSTA PÖRSSI tai MUSTA RAHA? Oletteko TE myös siitä asiasta tietoinen, että Devalvaatio on erittäin kovan tason tulonsiirto Palkkatyöväestöltä omistavalle luokalle? Oletteko TE tietoinen myös siitä asiasta, että mitä kaikkea tarkoittaa DEVALVAATIOANSA? Nyt ainakin eräs vastaus siihen, että miksi Devalvaatio on erittäin kovan tason tulonsiirto palkansaajilta omistajille, on se, että devalvaatiossa omistaja saa devalvaatioprosentin verran enemmän kotimaan rahaa esimerkiksi markkoja ulkomaan valuutasta kuin ennen ja että devalvaatiossa palkansaajan ostovoima pienenee devalvaatioprosentin verran ulkomaan valuutassa laskien, joten se siitä asiasta. Me voimme nyt kysyä sitä asiaa, että kumpi on parempi Sisäinen Devalvaatio vain joko käsketty tai markkinajohtoinen devalvaatio, sillä molemmat ajavat saman asian. Nyt eräs vastaus on se, että devalvaatiossa yrittäjillä tuotantokustannukset pienenevät devalvaatioprosentin verran silloin kun kyseessä on ulkomaankauppa eli VIENTI, mutta kuitenkin kotimaan kaupassa tuotantokustannukset suhteessa muihin kotimaan yritysryppäisiin säilyy entisenlaisina. Miksi ovat asiat ja asian haarat siten kuin tarinoin, niin MIKSI todella? Eräs vastaus on se, että kotimaan kaupassa käytettävä rahayksikkö esimerkiksi Suomen tapauksessa on Markka siis kaikki kotimaiset yritykset käyttävät hinnoittelussaan markkaa, kun taas ulkomaan kaupassa tarvitaan ainakin KAKSI valuttaa Kotimaan valuutta ja myös Ulkomaan valuutta siis sen maan valuutta, johon myyntitoimintaa harjoitetaan. Te Herra Kurt Ekman varmaan tiedätte sen asian, että mitä Devalvaatioansa tarkoittaa. 1990-luvun alussa Herra Iiro Viinanen Valtiovarainministeri kertoi, että ei devalvoida, joten yrittäjät voivat turvallisesti ottaa lainaa ulkomaan valuuttana siis ei pelkästään markkoina. Mitä sitten tapahtui? Jo vakuuttelua seuraavana päivänä Suomen MARKKA devalvoitiin noin 40 prosentilla. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä? No nyt se tarkoittaa ainakin sitä, että ulkomaan valuuttaa ottaneiden yrittäjien lainamäärä nousi yhdessä yössä markoissa laskien tämän 40 prosenttia ja seurauksena oli erittäin kova vararikkojen kierre ja yrittäjien velkavankeus. Haluatteko Te Herra Kurt Ekman tätä siis velkavankeutta ja erittäin kovan tason yrityslamaa, niin Haluatteko Te Porvarit ja Toverit sekä Sinimustanerot todella?

    Tykkää · Vastaa · Hetki sitten

    Äänestä

Hakaristi yhdistetään Euroopassa yleisesti saksalaiseen fasismiin. Sen käytöstä olisi siten syytä luopua. Hitlerin porukalla ei ollut käytössä Neuvostoliiton symboleita.

Äänestä
  • Yhdistää kuka yhdistää! Tuo yhdistäminen ainoastaan kertoo yhdistäjän sivistymättömyydestä ja tietämättömyydestä. Miksi vanha hyvän symbooli pitäisi muutaman tollon vuoksi hylätä varsinkin kun ne erottuvat toisistaan natsien hakaristin oltua 45 asteen kierrossa siihen alkuperäiseen verrattuna.

    Aivan kuin sinä auk_setti puolustelisit sirppiä ja vasaraa! Se on kuitenkin vielä suurempi tuhon merkki kuin mihin kierretty hakaristi koskaan ylsi. Yhdessä ne tosin yrittivät tehdä toisin ajattelijoista selvää mutta toisin ajattelijathan ne ovat tänään niskan päällä ja nuo symbolien kannattajat ovat käytännössä hävinneet Tellukselta.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Yhdistää kuka yhdistää! Tuo yhdistäminen ainoastaan kertoo yhdistäjän sivistymättömyydestä ja tietämättömyydestä. Miksi vanha hyvän symbooli pitäisi muutaman tollon vuoksi hylätä varsinkin kun ne erottuvat toisistaan natsien hakaristin oltua 45 asteen kierrossa siihen alkuperäiseen verrattuna.

    Aivan kuin sinä auk_setti puolustelisit sirppiä ja vasaraa! Se on kuitenkin vielä suurempi tuhon merkki kuin mihin kierretty hakaristi koskaan ylsi. Yhdessä ne tosin yrittivät tehdä toisin ajattelijoista selvää mutta toisin ajattelijathan ne ovat tänään niskan päällä ja nuo symbolien kannattajat ovat käytännössä hävinneet Tellukselta.

    Kyllähän nyt suomalaiset aikoinaan olivat natsien kätyreitä ihan täysin.

    Ei siitä mihinkään päästä, olimme liian hyvää pataa natsien kanssa ja lähdimme "vapauttamaan" Karjalaa etnisesti.

    Koko 1930-luku oli äärioikeiston juhlaa, AKS. IKL ja muutkin oikeistolaiset olivat todella innoissaan Hitleristä ja natseista. Ja vankilamme pullottivat toisinajattelijoista ja muista jotka kritisoivat silloista menoa ja monihan tapetiinkin sitten myöhemmin tai ainakin muilutettiin.

    Meillä on jalo taito aina vaan unohtaa ne ikävät tosiseikat. Kyllä toi hakaristi kuvaa hyvin meidän suomalaisten todella synkkää sotahistoriaa.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Kyllähän nyt suomalaiset aikoinaan olivat natsien kätyreitä ihan täysin.

    Ei siitä mihinkään päästä, olimme liian hyvää pataa natsien kanssa ja lähdimme "vapauttamaan" Karjalaa etnisesti.

    Koko 1930-luku oli äärioikeiston juhlaa, AKS. IKL ja muutkin oikeistolaiset olivat todella innoissaan Hitleristä ja natseista. Ja vankilamme pullottivat toisinajattelijoista ja muista jotka kritisoivat silloista menoa ja monihan tapetiinkin sitten myöhemmin tai ainakin muilutettiin.

    Meillä on jalo taito aina vaan unohtaa ne ikävät tosiseikat. Kyllä toi hakaristi kuvaa hyvin meidän suomalaisten todella synkkää sotahistoriaa.

    Ei kaiketi Juhani voi sanoa, että suomalaiset! Pitää sanoa jotkut suomalaiset.

    Ei voida sanoa suomalaisten halunneen Moskovan hallitsemaksi Neuvostoliiton osavaltioksi vain koska muutama kommunisti niin halusi.

    Hitleristä innoissaan oleminen saattoi olla vain lohdutusta idän vaaran varalle, Venäjä/Neuvostoliitto kun on aina ollut uhkana naapurissa jo Ruotsi-Suomen aikaan. Olisi enemmän ystävä niin saisi muistakin ystäviä. Ystäviä kun ei saa uhkailemalla ja kiristämällä vaikka kuinka hoettaisiin ja syvennettäisiin sitä ystävyyttä nimittäin.

    Venäläiset eivät koskaan ole kokeilleet sitä oikeaa tietä ystävyyteen, silloin keskityttäisiin oman maan elintason ja tuottavuuden kasvattamiseen ja kun se olisi yli naapureiden niin helppoahan silloin olisi ystäviäkin saada ihan itsekseen. Siinä vaan saattaa vierähtää vuosikymmen tai pari riippuen siitä miten hyvin tuo talouden kehitys sujuu.

    Toisaalta en usko sinun Juhani Putkinen edes olevan ja pidän erittäin vakavana ja jopa rikollisena esiintymistä muiden nimellä! HÄPEÄ!!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Ei kaiketi Juhani voi sanoa, että suomalaiset! Pitää sanoa jotkut suomalaiset.

    Ei voida sanoa suomalaisten halunneen Moskovan hallitsemaksi Neuvostoliiton osavaltioksi vain koska muutama kommunisti niin halusi.

    Hitleristä innoissaan oleminen saattoi olla vain lohdutusta idän vaaran varalle, Venäjä/Neuvostoliitto kun on aina ollut uhkana naapurissa jo Ruotsi-Suomen aikaan. Olisi enemmän ystävä niin saisi muistakin ystäviä. Ystäviä kun ei saa uhkailemalla ja kiristämällä vaikka kuinka hoettaisiin ja syvennettäisiin sitä ystävyyttä nimittäin.

    Venäläiset eivät koskaan ole kokeilleet sitä oikeaa tietä ystävyyteen, silloin keskityttäisiin oman maan elintason ja tuottavuuden kasvattamiseen ja kun se olisi yli naapureiden niin helppoahan silloin olisi ystäviäkin saada ihan itsekseen. Siinä vaan saattaa vierähtää vuosikymmen tai pari riippuen siitä miten hyvin tuo talouden kehitys sujuu.

    Toisaalta en usko sinun Juhani Putkinen edes olevan ja pidän erittäin vakavana ja jopa rikollisena esiintymistä muiden nimellä! HÄPEÄ!!

    Sinulle nyt sopisi erittäin paljon paremmin esimerkiksi nimimerkki ex-hetero kuin tuo nykyinen nickisi.Se ex-hetero nimimerkki olisi nyt ainakin täysin totuuden mukainen tässä sinun tapauksessasi, kun kumminkin olet nyt lähtenyt sekoilemaan noiden säälittävien nimimerkkiesi kanssa.:- hehehehehehheheheheehee

    Mutta asiaan.

    Suomihan oli nyt täysin todistettavasti yksi toisen maailmansodan miehittäjävaltio 1940-luvulla. Aivan samalla tavoin kuin esim. natsisaksa oli.

    Suomi miehittäjänä.http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2008/11/suomi-miehittjn.html

    Ymmärrän kyllä että täysin pesunkestävänä natsina sinä edelleenkin ihannoit ja fanitat esim. holokaustia ja muita natsien täysin järjettömiä tekoja, niin kuin kunnollisen natsin täytyykin aina niin tehdä.

    Mutta me normaalit ihmiset emme nyt kumminkaan koskaan toimi noin kuin sinä nyt näytät toimivan.

    Ja näin lopuksi sinulle nyt ilkeätä pikku faktaa.

    Minullahan on todellakin nyt ainakin yksi täysi nimikaima olemassa.

    Ja tämä kyseinen kaimanihan on ilmoittanut täysin avoimesti olevansa natsifasisti aivan sinun tapaasi. Sitä en tiedä, eikä kyllä mitenkään edes kiinnostakaan onko tuo nimikaimani kaltaisesi hintti.

    Mutta eiköös kaikki natsit aina olleet jotain homoja tai muuten vaan vammaisia? Vai olenko nyt muka väärässä kyseisen asian suhteen? :- hihihihihihihihhihihihiiiii

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Sinulle nyt sopisi erittäin paljon paremmin esimerkiksi nimimerkki ex-hetero kuin tuo nykyinen nickisi.Se ex-hetero nimimerkki olisi nyt ainakin täysin totuuden mukainen tässä sinun tapauksessasi, kun kumminkin olet nyt lähtenyt sekoilemaan noiden säälittävien nimimerkkiesi kanssa.:- hehehehehehheheheheehee

    Mutta asiaan.

    Suomihan oli nyt täysin todistettavasti yksi toisen maailmansodan miehittäjävaltio 1940-luvulla. Aivan samalla tavoin kuin esim. natsisaksa oli.

    Suomi miehittäjänä.http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2008/11/suomi-miehittjn.html

    Ymmärrän kyllä että täysin pesunkestävänä natsina sinä edelleenkin ihannoit ja fanitat esim. holokaustia ja muita natsien täysin järjettömiä tekoja, niin kuin kunnollisen natsin täytyykin aina niin tehdä.

    Mutta me normaalit ihmiset emme nyt kumminkaan koskaan toimi noin kuin sinä nyt näytät toimivan.

    Ja näin lopuksi sinulle nyt ilkeätä pikku faktaa.

    Minullahan on todellakin nyt ainakin yksi täysi nimikaima olemassa.

    Ja tämä kyseinen kaimanihan on ilmoittanut täysin avoimesti olevansa natsifasisti aivan sinun tapaasi. Sitä en tiedä, eikä kyllä mitenkään edes kiinnostakaan onko tuo nimikaimani kaltaisesi hintti.

    Mutta eiköös kaikki natsit aina olleet jotain homoja tai muuten vaan vammaisia? Vai olenko nyt muka väärässä kyseisen asian suhteen? :- hihihihihihihihhihihihiiiii

    Jos et ole Juhani Putkinen niin miksi käytät hänen nimeään?

    Suomi miehittäjänä on pikku juttu, hyttysen pissi valtameressä. Neuvostoliitto oli suuri miehittäjä ja Venäjä on sitä edelleen.

    En minä ole natsi ollut enkä tule olemaan enkä mikään muukaan sosialisti kuten komuloinen. Kun saat isot miehittäjät pyytämään anteeksi ja maksamaan korvauksia niin suositan samaa meillekin mutta muutoin en.

    Miten ajattelet saaneesi pätevyyden muiden normaaliuden arvosteluun, minä en pidä normaalina lainkaan toisen nimellä esiintymistä vaan se liippaa ainakin rikoksen rajaa jos sitten ei sitä ylitä.

    Extyökkäri on todella hieman harhaanjohtava ilmaisu sillä olen edelleen työeläkeläinen (pienellä alkukirjaimella), se oli vaan teidän tollojen vuoksi pakko vaihtaa toisen laiseksi.

    Tunnetumpi Putkinen ei varmuudella pidä nimensä käytöstä, en tosiaan tiedä natsien sukupuolisesta suuntautumisesta, yhtäkään en tunne mutta itse pidän tyttöystäviä vaikka joskus olenkin ollut kalareissuilla miespuolistenkin kanssa. Mutta ilman syytä ja mitään indikaatiota toisten homottaminen osoittaa sinun täydellisen tyhmyytesi ja sivistymättömyytesi. Samaan suuntaan viittaa tuo hihittelysi!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Jos et ole Juhani Putkinen niin miksi käytät hänen nimeään?

    Suomi miehittäjänä on pikku juttu, hyttysen pissi valtameressä. Neuvostoliitto oli suuri miehittäjä ja Venäjä on sitä edelleen.

    En minä ole natsi ollut enkä tule olemaan enkä mikään muukaan sosialisti kuten komuloinen. Kun saat isot miehittäjät pyytämään anteeksi ja maksamaan korvauksia niin suositan samaa meillekin mutta muutoin en.

    Miten ajattelet saaneesi pätevyyden muiden normaaliuden arvosteluun, minä en pidä normaalina lainkaan toisen nimellä esiintymistä vaan se liippaa ainakin rikoksen rajaa jos sitten ei sitä ylitä.

    Extyökkäri on todella hieman harhaanjohtava ilmaisu sillä olen edelleen työeläkeläinen (pienellä alkukirjaimella), se oli vaan teidän tollojen vuoksi pakko vaihtaa toisen laiseksi.

    Tunnetumpi Putkinen ei varmuudella pidä nimensä käytöstä, en tosiaan tiedä natsien sukupuolisesta suuntautumisesta, yhtäkään en tunne mutta itse pidän tyttöystäviä vaikka joskus olenkin ollut kalareissuilla miespuolistenkin kanssa. Mutta ilman syytä ja mitään indikaatiota toisten homottaminen osoittaa sinun täydellisen tyhmyytesi ja sivistymättömyytesi. Samaan suuntaan viittaa tuo hihittelysi!

    "Jos et ole Juhani Putkinen niin miksi käytät hänen nimeään?"

    Kyllä nimeni on nyt Juhani Putkinen. Luulitko sinä todellakin nyt että se kovasti fanittamasi natsiputkinen on Suomen ainoa Juhani Putkinen?

    "Suomi miehittäjänä on pikku juttu"

    Ei nyt minkään valtion miehitys ole koskaan nyt mikään pikku juttu. Sillä kyseessähän on sotarikos.

    "En minä ole natsi ollut enkä tule olemaan enkä mikään muukaan sosialisti kuten komuloinen. Kun saat isot miehittäjät pyytämään anteeksi ja maksamaan korvauksia niin suositan samaa meillekin mutta muutoin en."

    Kyllä sinä nyt olet se tämän palstan säälittävä natsi.
    Eikä noilla sinun mainostamillasi omilla suosituksilla ole kyllä minkäänlaista merkitystä yhtään missään.

    "Miten ajattelet saaneesi pätevyyden muiden normaaliuden arvosteluun, minä en pidä normaalina lainkaan toisen nimellä esiintymistä vaan se liippaa ainakin rikoksen rajaa jos sitten ei sitä ylitä"

    Ihan omalla nimellänihän minä nyt esiinnyn.Toisin kuin sinä.Sinä näytä vaihtelevan nimimerkkejäsi ihan päivittäin monta kertaa..

    "Tunnetumpi Putkinen ei varmuudella pidä nimensä käytöstä, en tosiaan tiedä natsien sukupuolisesta suuntautumisesta, yhtäkään en tunne mutta itse pidän tyttöystäviä vaikka joskus olenkin ollut kalareissuilla miespuolistenkin kanssa."

    Toivon nyt sydämestäni vain ettei se mainostamasi tyttöystäväsi nimi vaan koskaan ole Juhani.:- hihihihihihihihihihihihihhi

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    "Jos et ole Juhani Putkinen niin miksi käytät hänen nimeään?"

    Kyllä nimeni on nyt Juhani Putkinen. Luulitko sinä todellakin nyt että se kovasti fanittamasi natsiputkinen on Suomen ainoa Juhani Putkinen?

    "Suomi miehittäjänä on pikku juttu"

    Ei nyt minkään valtion miehitys ole koskaan nyt mikään pikku juttu. Sillä kyseessähän on sotarikos.

    "En minä ole natsi ollut enkä tule olemaan enkä mikään muukaan sosialisti kuten komuloinen. Kun saat isot miehittäjät pyytämään anteeksi ja maksamaan korvauksia niin suositan samaa meillekin mutta muutoin en."

    Kyllä sinä nyt olet se tämän palstan säälittävä natsi.
    Eikä noilla sinun mainostamillasi omilla suosituksilla ole kyllä minkäänlaista merkitystä yhtään missään.

    "Miten ajattelet saaneesi pätevyyden muiden normaaliuden arvosteluun, minä en pidä normaalina lainkaan toisen nimellä esiintymistä vaan se liippaa ainakin rikoksen rajaa jos sitten ei sitä ylitä"

    Ihan omalla nimellänihän minä nyt esiinnyn.Toisin kuin sinä.Sinä näytä vaihtelevan nimimerkkejäsi ihan päivittäin monta kertaa..

    "Tunnetumpi Putkinen ei varmuudella pidä nimensä käytöstä, en tosiaan tiedä natsien sukupuolisesta suuntautumisesta, yhtäkään en tunne mutta itse pidän tyttöystäviä vaikka joskus olenkin ollut kalareissuilla miespuolistenkin kanssa."

    Toivon nyt sydämestäni vain ettei se mainostamasi tyttöystäväsi nimi vaan koskaan ole Juhani.:- hihihihihihihihihihihihihhi

    Koskahan+ja+missä+olen+fanittanut+"natsi+Putkista"?+veikkaan+tuon+olevan+vain+sinun+märkiä+uniasi!+Laitapa+linkki!Minun+tyttöystäväni+ovat+jokainen+ihan+tytön+nimisiä+ja+ovat+aina+olleet+enkä+siinä+mielessä+ole+tipan+tippaa+Juhaneista+kiinnostunut.+Siinä+mielessä+olen+vanhan+aikainen+eivätkä+nykyvirtaukset+oikein+maistu+minulle.Koska+komut+ja+natsit+ovat+samaa+jaskaa+niin+sinäkin+olet+minua+lähempänä+natsiutta+sillä+minä+olen+demokraatti+siinä+99%+joukossa+suomalaisia+jotka+eivät+noihin+ääriin+ole+mieltyneet.Enemmän+minä+säälisin+sinuna+muita+tällä+palstalla,+niitä+joilla+ei+ole+mitään+oikeaa+sanottavaa.+Minä+olen+sentään+tuonut+esiin+ongelmia+ihan+reaalimaailmasta+joita+komut+eivät+ole+pystyneet+ratkaisemaan+vaan+kyntävät+varsin+syvällä+tappioputkessaan.+Heiltähän+on+minun+aikanani+hävinnyt+kannatuksestaan+99%+eivätkä+he+tee+mitään+tuon+tappion+korjaamiseksi.+Siinä+sinulle+on+säälittävää!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Koskahan+ja+missä+olen+fanittanut+"natsi+Putkista"?+veikkaan+tuon+olevan+vain+sinun+märkiä+uniasi!+Laitapa+linkki!Minun+tyttöystäväni+ovat+jokainen+ihan+tytön+nimisiä+ja+ovat+aina+olleet+enkä+siinä+mielessä+ole+tipan+tippaa+Juhaneista+kiinnostunut.+Siinä+mielessä+olen+vanhan+aikainen+eivätkä+nykyvirtaukset+oikein+maistu+minulle.Koska+komut+ja+natsit+ovat+samaa+jaskaa+niin+sinäkin+olet+minua+lähempänä+natsiutta+sillä+minä+olen+demokraatti+siinä+99%+joukossa+suomalaisia+jotka+eivät+noihin+ääriin+ole+mieltyneet.Enemmän+minä+säälisin+sinuna+muita+tällä+palstalla,+niitä+joilla+ei+ole+mitään+oikeaa+sanottavaa.+Minä+olen+sentään+tuonut+esiin+ongelmia+ihan+reaalimaailmasta+joita+komut+eivät+ole+pystyneet+ratkaisemaan+vaan+kyntävät+varsin+syvällä+tappioputkessaan.+Heiltähän+on+minun+aikanani+hävinnyt+kannatuksestaan+99%+eivätkä+he+tee+mitään+tuon+tappion+korjaamiseksi.+Siinä+sinulle+on+säälittävää!

    Todella outoa kun olet jo kirjoitellut pari kirjoitustasi ihan samalla nimimerkillä.:-))

    Sinähän nyt kumminkin käyttäydyt ihan niin kuin oikea oppinen natsi, vaikka kumminkin sitten kerrot nyt ettet ole mikään natsi. Todella outoa ja epänormaalia käyttäytymistä nyt sitten vain sinulta.:-))

    Kyllä se olet nyt vain sinä jota täällä säälitään.Jo pelkän korkean ikäsikin johdosta olet todella säälittävä tapaus.:-))

    Mistään älyllisestä toiminnastahan on tässä sinun tapauksessasi nyt aivan turha edes missään keskustella. Koska sitä ei näytä sinulta nyt lainkaan löytyvän yhtään mistään. :- hihihihihihihiihhihiiiii

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Todella outoa kun olet jo kirjoitellut pari kirjoitustasi ihan samalla nimimerkillä.:-))

    Sinähän nyt kumminkin käyttäydyt ihan niin kuin oikea oppinen natsi, vaikka kumminkin sitten kerrot nyt ettet ole mikään natsi. Todella outoa ja epänormaalia käyttäytymistä nyt sitten vain sinulta.:-))

    Kyllä se olet nyt vain sinä jota täällä säälitään.Jo pelkän korkean ikäsikin johdosta olet todella säälittävä tapaus.:-))

    Mistään älyllisestä toiminnastahan on tässä sinun tapauksessasi nyt aivan turha edes missään keskustella. Koska sitä ei näytä sinulta nyt lainkaan löytyvän yhtään mistään. :- hihihihihihihiihhihiiiii

    Vastoin kuin sinä minä kirjoitan aina vakionikilläni jonka tosin vaihdoin erään häiritsijän vuoksi. Hän alkoi käyttämällä käytettävän fontin ominaisuuksia kirjoittamaan samalla ilmiasulla varustetulla rekisteröidyllä nikillä. Niin epätoivoisia komut ovat kun he pääsevät todellisen tiedon lähteille eikä kaikki tieto olekaan komupravdaa joka on sovitettu kommunistiseen maailmankuvaan.

    Komuille ei riitä silloin asioista kirjoittelu vaan hyökätään henkilöitä vastaan. Älyllinen toiminta on perin suhteellista, oliko Saksan ja Neuvostoliiton Rippe - Molo sopimus älyllinen koska se sai aikaan maailmansodan missä arviolta 50 miljoonaa kanssaihmistämme heitti ainoansa. Se siitä älyllisyydestä, kuten tuossa aiemmin kirjoitin se on suhteellista varsinkin uskontojen suhteen. Tässä katson sosialismin uskonnoksi koska uskoa se vaatii epäonnistuttuaan jokaisessa kokeilussaan parantaa ihmisten elämänlaatua.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Vastoin kuin sinä minä kirjoitan aina vakionikilläni jonka tosin vaihdoin erään häiritsijän vuoksi. Hän alkoi käyttämällä käytettävän fontin ominaisuuksia kirjoittamaan samalla ilmiasulla varustetulla rekisteröidyllä nikillä. Niin epätoivoisia komut ovat kun he pääsevät todellisen tiedon lähteille eikä kaikki tieto olekaan komupravdaa joka on sovitettu kommunistiseen maailmankuvaan.

    Komuille ei riitä silloin asioista kirjoittelu vaan hyökätään henkilöitä vastaan. Älyllinen toiminta on perin suhteellista, oliko Saksan ja Neuvostoliiton Rippe - Molo sopimus älyllinen koska se sai aikaan maailmansodan missä arviolta 50 miljoonaa kanssaihmistämme heitti ainoansa. Se siitä älyllisyydestä, kuten tuossa aiemmin kirjoitin se on suhteellista varsinkin uskontojen suhteen. Tässä katson sosialismin uskonnoksi koska uskoa se vaatii epäonnistuttuaan jokaisessa kokeilussaan parantaa ihmisten elämänlaatua.

    Eihän täällä nyt ole koskaan esiintynyt ketään muita häiriköitä kuin sinä ja se eräs niuvan hullu hinttiluuseri persunauraja.

    Ja sehän on nyt täysin selvää meille kaikille normaaleille ihmisille että sinulle on nyt aivan turha edes puhua mistään älyllisestä toiminnasta.

    Kompotenssisi ei yksinkertaisesti nyt sinulla vain riitä keskustelemaan jostain älyllisestä toiminnasta.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Eihän täällä nyt ole koskaan esiintynyt ketään muita häiriköitä kuin sinä ja se eräs niuvan hullu hinttiluuseri persunauraja.

    Ja sehän on nyt täysin selvää meille kaikille normaaleille ihmisille että sinulle on nyt aivan turha edes puhua mistään älyllisestä toiminnasta.

    Kompotenssisi ei yksinkertaisesti nyt sinulla vain riitä keskustelemaan jostain älyllisestä toiminnasta.

    Minä+en+häiriköi+vaan+autan+muitakin+sen+lopettamisessa.+Se+mitä+kirjoitan+on+aina+asiaa+tai+vastaus+jollekin+asioita+ymmärtämättömälle.Oletko+sinä+normaali?+Miten+aiot+sen+todistaa?+Miten+on+oman+älysi+ja+kompetenssisi+laita+älykkääseen+keskusteluun?Otetaan+aihe:+mistä+johtuu,+ettei+SKP+ole+tehnyt+mitään+saadakseen+edes+osan+takaisin+heidät+hylänneestä+joukosta?+Heidän+kannatuksensahan+oli+joskus+muinaisella+-60+luvulla+lähes+neljännes+äänistä+vaaleissa+kun+se+nyt+on+noin+neljännes+prosentti+äänistä+eli+kannatus+on+laskenut+99%.Miten+nyt+tästä+älykkäästi+eteenpäin+Juhani.Putkinen?+Annapa+näyte!Jos+et+kykene+niin+ei+ole+paljoakaan+väliä+sinun+diagnooseillasi+siitä+kuka+pystyy+älyllistä+keskustelua+käymään.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Minä+en+häiriköi+vaan+autan+muitakin+sen+lopettamisessa.+Se+mitä+kirjoitan+on+aina+asiaa+tai+vastaus+jollekin+asioita+ymmärtämättömälle.Oletko+sinä+normaali?+Miten+aiot+sen+todistaa?+Miten+on+oman+älysi+ja+kompetenssisi+laita+älykkääseen+keskusteluun?Otetaan+aihe:+mistä+johtuu,+ettei+SKP+ole+tehnyt+mitään+saadakseen+edes+osan+takaisin+heidät+hylänneestä+joukosta?+Heidän+kannatuksensahan+oli+joskus+muinaisella+-60+luvulla+lähes+neljännes+äänistä+vaaleissa+kun+se+nyt+on+noin+neljännes+prosentti+äänistä+eli+kannatus+on+laskenut+99%.Miten+nyt+tästä+älykkäästi+eteenpäin+Juhani.Putkinen?+Annapa+näyte!Jos+et+kykene+niin+ei+ole+paljoakaan+väliä+sinun+diagnooseillasi+siitä+kuka+pystyy+älyllistä+keskustelua+käymään.

    Kyllä sinä nimenomaan häiriköit tätä palstaa noilla täysin älyttömillä ja valheellisilla jorinoillasi.

    Ja näin sitten uskottavuutesi on aivan täysin mennyttä. Eikä sinua nyt arvosteta täällä koskaan yhtään mitenkään. Sillä arvostushan täytyy aina ihan itse ansaita. Ja sinä et nyt valitettavasti vain ole tuohon pystynyt yhtään mitenkään.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Kyllä sinä nimenomaan häiriköit tätä palstaa noilla täysin älyttömillä ja valheellisilla jorinoillasi.

    Ja näin sitten uskottavuutesi on aivan täysin mennyttä. Eikä sinua nyt arvosteta täällä koskaan yhtään mitenkään. Sillä arvostushan täytyy aina ihan itse ansaita. Ja sinä et nyt valitettavasti vain ole tuohon pystynyt yhtään mitenkään.

    Mitä älyttömiä ja valheellisia jorinoita olet löytänyt? Laita linkit niin katsotaan oletko edes ymmärtänyt asiaa.

    Annoin sinulle juuri tehtävän jonka suorittamisesta voisin päätellä oletko kykenevä muita arvostelemaan. Missä viipyy vastaus? Yritäpä sitä nyt ensin ja kerro lisäksi vastaus tuohon nyt ensin kysymääni.

    On nimittäin käynyt ennenkin jotta joku on samaa väittänyt mutta kun olen kysynyt mitä valheellista olen esittänyt niin eipä ole koskaan löytynyt jos yhtä vuosiluvun kirjoitusvirhettä ei oteta huomioon. Valheiden lisäksi voisit luetella niitä älyttömyyksiä jotta näen todella ymmärrätkö edes mitä luet!

    Nyt Putkinen toimeen!

    PS. en vieläkään usko jotta oikea nimesi on tuo väittämäsi. Kun hain niitä fonectalta niin sain viisi kpl joten en usko sinun väitteeseesi nimestäsi.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mitä älyttömiä ja valheellisia jorinoita olet löytänyt? Laita linkit niin katsotaan oletko edes ymmärtänyt asiaa.

    Annoin sinulle juuri tehtävän jonka suorittamisesta voisin päätellä oletko kykenevä muita arvostelemaan. Missä viipyy vastaus? Yritäpä sitä nyt ensin ja kerro lisäksi vastaus tuohon nyt ensin kysymääni.

    On nimittäin käynyt ennenkin jotta joku on samaa väittänyt mutta kun olen kysynyt mitä valheellista olen esittänyt niin eipä ole koskaan löytynyt jos yhtä vuosiluvun kirjoitusvirhettä ei oteta huomioon. Valheiden lisäksi voisit luetella niitä älyttömyyksiä jotta näen todella ymmärrätkö edes mitä luet!

    Nyt Putkinen toimeen!

    PS. en vieläkään usko jotta oikea nimesi on tuo väittämäsi. Kun hain niitä fonectalta niin sain viisi kpl joten en usko sinun väitteeseesi nimestäsi.

    "Mitä älyttömiä ja valheellisia jorinoita olet löytänyt?"

    Ihan kaikki jorinasi ovat nyt ihan pelkkää pas....a eiku valetta.

    Muun muassa marxilainen riisto ja operaatio barbarossan alkamisaika.

    Siinä nyt ensin pari ihan törkeintä valettasi.

    Ja ei sinulla nyt todellakaan tiitä mitkään intressit ja valtuudet jaella mitään tehtäviä yhtään missään.

    Ja se on minulle nyt ihan sama mitä sinä uskot tai et usko.

    Enhän minäkään nyt usko että sinä ole muka jollain ansaitulla työeläkkeellä. Koska et ole päivääkään tehnyt mitään rehellistä oikeaa työtä.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    "Mitä älyttömiä ja valheellisia jorinoita olet löytänyt?"

    Ihan kaikki jorinasi ovat nyt ihan pelkkää pas....a eiku valetta.

    Muun muassa marxilainen riisto ja operaatio barbarossan alkamisaika.

    Siinä nyt ensin pari ihan törkeintä valettasi.

    Ja ei sinulla nyt todellakaan tiitä mitkään intressit ja valtuudet jaella mitään tehtäviä yhtään missään.

    Ja se on minulle nyt ihan sama mitä sinä uskot tai et usko.

    Enhän minäkään nyt usko että sinä ole muka jollain ansaitulla työeläkkeellä. Koska et ole päivääkään tehnyt mitään rehellistä oikeaa työtä.

    Marxilainen riisto on faktaa! Olen sen moneen kertaan perustellut eikä kukaan ole niitä perusteita pystynyt kumoamaan.

    Jos kirjoitusvirhe siinä yhdessä päivämäärässä on se ainoa niin valhehan se ei ole vaan kirjoitusvirhe. Muutoinhan se päivämäärä oli ihan oikein vaan sormi vihulainen oli osunut viereiseen nappulaan eikä oikolukuohjelma moisia huomaa.

    Jos väität ettei marxilaista riistoa ollut niin miksi marxilaisuuteen vannovat yhteiskunnat riistivät kansalaisiltaan vapauden muuttaa maasta ja kun lupaa ei saanut mutta haluja olisi ollut niin rajalla osa yrittäjistä ammuttiin. Se oli riistoa parhaasta päästä, sitä MARXILAISTA RIISTOA.

    Marxilaisuus riisti myös poliittiset oikeudet vai pystytkö vaikka Neuvostoliitosta esittämään muita oppositio puolueita kuin piikkilankojen takana olevia? Poliittisten oikeuksien vieminen on todellista riistoa, MARXILAISTA RIISTOA tässä kohden.

    Siinä nyt pari esimerkkiä ja lisääkin löytyy kunhan nyt ensin nuokin kumoat ja todistat olemattomiksi ja valheellisiksi!

    Kyllä minun työni oli varsin rehellistä asiantuntijatyötä parillakin erikoisalalla joissa ei juuri ollut kilpailua. Ensimmäinen tuli vaan koska olin tarpeeksi fiksu ja toinen oli oman kehittämiseni tulos ja vaikka kohta olen ollut 10 vuotta työeläkkeellä niin edelleen yritys toimii uusien omistajien alaisuudessa mutta samoin nuotein jotka aikoinaan sävelsin. Rehellistäkö? No ei ainakaan muu virkavalta asiaan puuttunut mutta verottaja vei suuren osan.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Marxilainen riisto on faktaa! Olen sen moneen kertaan perustellut eikä kukaan ole niitä perusteita pystynyt kumoamaan.

    Jos kirjoitusvirhe siinä yhdessä päivämäärässä on se ainoa niin valhehan se ei ole vaan kirjoitusvirhe. Muutoinhan se päivämäärä oli ihan oikein vaan sormi vihulainen oli osunut viereiseen nappulaan eikä oikolukuohjelma moisia huomaa.

    Jos väität ettei marxilaista riistoa ollut niin miksi marxilaisuuteen vannovat yhteiskunnat riistivät kansalaisiltaan vapauden muuttaa maasta ja kun lupaa ei saanut mutta haluja olisi ollut niin rajalla osa yrittäjistä ammuttiin. Se oli riistoa parhaasta päästä, sitä MARXILAISTA RIISTOA.

    Marxilaisuus riisti myös poliittiset oikeudet vai pystytkö vaikka Neuvostoliitosta esittämään muita oppositio puolueita kuin piikkilankojen takana olevia? Poliittisten oikeuksien vieminen on todellista riistoa, MARXILAISTA RIISTOA tässä kohden.

    Siinä nyt pari esimerkkiä ja lisääkin löytyy kunhan nyt ensin nuokin kumoat ja todistat olemattomiksi ja valheellisiksi!

    Kyllä minun työni oli varsin rehellistä asiantuntijatyötä parillakin erikoisalalla joissa ei juuri ollut kilpailua. Ensimmäinen tuli vaan koska olin tarpeeksi fiksu ja toinen oli oman kehittämiseni tulos ja vaikka kohta olen ollut 10 vuotta työeläkkeellä niin edelleen yritys toimii uusien omistajien alaisuudessa mutta samoin nuotein jotka aikoinaan sävelsin. Rehellistäkö? No ei ainakaan muu virkavalta asiaan puuttunut mutta verottaja vei suuren osan.

    "Marxilainen riisto on faktaa!"

    Aivan turhaan sinä nyt taas aloit valehtelemaan. Sillä ei nyt tuota mainitsemaasi marxilaista riistoa ole esiintynyt koskaan missään muualla kuin siellä todella sairaassa lääkehuuruisessa päänupissasi.

    "Jos kirjoitusvirhe siinä yhdessä päivämäärässä on se ainoa niin valhehan se ei ole vaan kirjoitusvirhe."

    jaa että sata vuotta sinne tai tänne. Sillä ei ole sinulle näköjään mitään merkitystä. Mutta meille normaaleille ihmisille se sata vuotta on todella pitkä aikajakso.:- )))

    Joten pelkkä säälittävä ja onneton valehtelija sinä nyt näytät olevan. Ihan kaikki viralliset dokumentit puuttuvat sinulta nyt ihan täysin noissa jorinoissasi jotka sitten todistaisivat sen että kirjoittelet totta,etkä mitään satuja. Niin kuin nyt sinä näytät vain. tekevän.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    "Marxilainen riisto on faktaa!"

    Aivan turhaan sinä nyt taas aloit valehtelemaan. Sillä ei nyt tuota mainitsemaasi marxilaista riistoa ole esiintynyt koskaan missään muualla kuin siellä todella sairaassa lääkehuuruisessa päänupissasi.

    "Jos kirjoitusvirhe siinä yhdessä päivämäärässä on se ainoa niin valhehan se ei ole vaan kirjoitusvirhe."

    jaa että sata vuotta sinne tai tänne. Sillä ei ole sinulle näköjään mitään merkitystä. Mutta meille normaaleille ihmisille se sata vuotta on todella pitkä aikajakso.:- )))

    Joten pelkkä säälittävä ja onneton valehtelija sinä nyt näytät olevan. Ihan kaikki viralliset dokumentit puuttuvat sinulta nyt ihan täysin noissa jorinoissasi jotka sitten todistaisivat sen että kirjoittelet totta,etkä mitään satuja. Niin kuin nyt sinä näytät vain. tekevän.

    Marxilainen riisto on faktaa!

    Esitin tuossa ylempänä kaksi asiaa joissa marxilainen riisto oli varsin selvästi näkyvissä mutta et pystynyt kumpaakaan kumoamaan tai todistamaan valheeksi.

    Se olet siis sinä joka valehtelet koska tuon riiston todellisuuden myöntäminen veisi uskontosi.

    Jos haluat dokumentteja tuosta riistosta niin lue ensin Gulag - Vankileirien saaristo sillä sen reilulla 1300 sivulla asia kyllä selviää taas yhden marxilaisen riiston osa-alueen osalta.

    Jos olet eri mieltä niin todista olevasi oikeassa ja samalla se että minä olen väärässä. En vain usko sinun kykenevän maailman historiaa muuttamaan näin jälkikäteen ainakaan. Kommunismissahan se oli mahdollista Stalinin käskystä mutta me emme elä siinä ja Stalinkin on muovinukkena Punaisella Torilla.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Marxilainen riisto on faktaa!

    Esitin tuossa ylempänä kaksi asiaa joissa marxilainen riisto oli varsin selvästi näkyvissä mutta et pystynyt kumpaakaan kumoamaan tai todistamaan valheeksi.

    Se olet siis sinä joka valehtelet koska tuon riiston todellisuuden myöntäminen veisi uskontosi.

    Jos haluat dokumentteja tuosta riistosta niin lue ensin Gulag - Vankileirien saaristo sillä sen reilulla 1300 sivulla asia kyllä selviää taas yhden marxilaisen riiston osa-alueen osalta.

    Jos olet eri mieltä niin todista olevasi oikeassa ja samalla se että minä olen väärässä. En vain usko sinun kykenevän maailman historiaa muuttamaan näin jälkikäteen ainakaan. Kommunismissahan se oli mahdollista Stalinin käskystä mutta me emme elä siinä ja Stalinkin on muovinukkena Punaisella Torilla.

    Taidat olla nyt hiukan yksinkertainen henkilö.

    Eihän nyt sinun pelkkiä henkilökohtaisia valheellisia mielipiteitäsi kenenkään koskaan tarvitse kumota yhtään mitenkään.

    Sinä et vaan ole pystynyt esittämään minäänlaisia dokumentteja mielipiteitesi tueksi joka todistaisi sinun sitten kertovan totta. Eli kaikki uskottava todistusaineisto oikein loistaa poissaolollaan tässä sinun tapauksessasi.

    Joten pelkkä onneton ja säälittävä valehtelija sinä nyt vain olet.

    1Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Taidat olla nyt hiukan yksinkertainen henkilö.

    Eihän nyt sinun pelkkiä henkilökohtaisia valheellisia mielipiteitäsi kenenkään koskaan tarvitse kumota yhtään mitenkään.

    Sinä et vaan ole pystynyt esittämään minäänlaisia dokumentteja mielipiteitesi tueksi joka todistaisi sinun sitten kertovan totta. Eli kaikki uskottava todistusaineisto oikein loistaa poissaolollaan tässä sinun tapauksessasi.

    Joten pelkkä onneton ja säälittävä valehtelija sinä nyt vain olet.

    Luulisihan sen olevan helppoa ja nautinnollista kun saa todistaa jonkun muun olevan itseäänkin hölmömpi. Nyt vaan taitaa olla siten, että sinä olet se hölmö etkä pysty noita todisteita joita olen marxilaisesta riistosta esittänyt kumoamaan. Yrität sen vuosi luistaa hommasta minua leimaamalla vaan siinä leimaat vain itsesi komutoopeksi!

    Minähän esitin todisteen "Gulag - Vankileirien saaristo" siinä opit kolmannen marxilaisen riiston osa-alueen varsin perusteellisesti vapauden riiston, riiston jolla pyrittiin estämään ajattelun vapaus pakkotyön avulla uudelleen koulutuksen nimellä.

    Ennen kuin olet sen lukenut ja pystynyt osoittamaan jotta se on tarua niin älä ihmeessä ala väittämään ettei marxilainen riisto ole faktaa. Se ei ole mikään minun henkilökohtainen mielipiteeni saatikka valheellinen vaan täyttä faktaa pravda maailman ulkopuolella joka maailma kutistuu kutistumistaan ajan kuluessa.

    Jos todella haluat todistaa minun olevan väärässä niin kumoa edes ne 3 tähän mennessä sinulle esittämääni todistetta marxilaisesta riistosta. Elikkä vapaus muuttaa pois sosialismista jos niin haluaa, poliittinen vapaus perustaa porvarillisia oppositiopuolueita ja tuo mielipiteen vapauden kahlitseminen vankileirien avulla pakkotyöhön. Siinä pientä askartelua. Pakkohan se ei ole koska emme elä komudiktatuurissa vaan vapaassa maassa mutta tilaisuuden käyttämättä jättäminen osoittaa väitteeni marxilaisesta riistosta faktaksi ja sinun pravdasi paskapuheeksi!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Luulisihan sen olevan helppoa ja nautinnollista kun saa todistaa jonkun muun olevan itseäänkin hölmömpi. Nyt vaan taitaa olla siten, että sinä olet se hölmö etkä pysty noita todisteita joita olen marxilaisesta riistosta esittänyt kumoamaan. Yrität sen vuosi luistaa hommasta minua leimaamalla vaan siinä leimaat vain itsesi komutoopeksi!

    Minähän esitin todisteen "Gulag - Vankileirien saaristo" siinä opit kolmannen marxilaisen riiston osa-alueen varsin perusteellisesti vapauden riiston, riiston jolla pyrittiin estämään ajattelun vapaus pakkotyön avulla uudelleen koulutuksen nimellä.

    Ennen kuin olet sen lukenut ja pystynyt osoittamaan jotta se on tarua niin älä ihmeessä ala väittämään ettei marxilainen riisto ole faktaa. Se ei ole mikään minun henkilökohtainen mielipiteeni saatikka valheellinen vaan täyttä faktaa pravda maailman ulkopuolella joka maailma kutistuu kutistumistaan ajan kuluessa.

    Jos todella haluat todistaa minun olevan väärässä niin kumoa edes ne 3 tähän mennessä sinulle esittämääni todistetta marxilaisesta riistosta. Elikkä vapaus muuttaa pois sosialismista jos niin haluaa, poliittinen vapaus perustaa porvarillisia oppositiopuolueita ja tuo mielipiteen vapauden kahlitseminen vankileirien avulla pakkotyöhön. Siinä pientä askartelua. Pakkohan se ei ole koska emme elä komudiktatuurissa vaan vapaassa maassa mutta tilaisuuden käyttämättä jättäminen osoittaa väitteeni marxilaisesta riistosta faktaksi ja sinun pravdasi paskapuheeksi!

    Eihän mikään jonkin kirjailijan kirjoittama kirja ole koskaan minkäänlaista faktaa.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yrittäjähän uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    1Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Eihän mikään jonkin kirjailijan kirjoittama kirja ole koskaan minkäänlaista faktaa.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yrittäjähän uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    Se kirja kertoo kokemuksista ja siinä on varmasti faktaa enemmän kuin missään mitä Neuvostoliitto julkaisi. Lue edes niin opit! Jos sitten joku asia ei oikein tunnu todelta niin hae muita lähteitä mutta ei komujen kirjoittamia.

    Väitän sen kirjan olevan niin faktaa jotta siitä saa oikean kuvan asioista vaikka joku yksityiskohta hieman poikkeaisikin koska sehän on kirjoitettu jälkikäteen muistikuvien perusteella kuten useimmat saman kaltaiset esitykset.

    Esitin muitakin faktoja siitä riistosta mutta et niitäkään ole kyennyt kumoamaan joten edelleen marxilainen riisto on faktaa ja vaikeaahan se on sinunkin tosiasioita muuksi muuttaa, vai onko tiedossa esim. Neuvostoliitossa toimineen laillisen oikeisto-opposition toimia kuvaavaa tietoa? poliittisten oikeuksien riistäminen on sekin osa marxilaista riistoa!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Se kirja kertoo kokemuksista ja siinä on varmasti faktaa enemmän kuin missään mitä Neuvostoliitto julkaisi. Lue edes niin opit! Jos sitten joku asia ei oikein tunnu todelta niin hae muita lähteitä mutta ei komujen kirjoittamia.

    Väitän sen kirjan olevan niin faktaa jotta siitä saa oikean kuvan asioista vaikka joku yksityiskohta hieman poikkeaisikin koska sehän on kirjoitettu jälkikäteen muistikuvien perusteella kuten useimmat saman kaltaiset esitykset.

    Esitin muitakin faktoja siitä riistosta mutta et niitäkään ole kyennyt kumoamaan joten edelleen marxilainen riisto on faktaa ja vaikeaahan se on sinunkin tosiasioita muuksi muuttaa, vai onko tiedossa esim. Neuvostoliitossa toimineen laillisen oikeisto-opposition toimia kuvaavaa tietoa? poliittisten oikeuksien riistäminen on sekin osa marxilaista riistoa!

    Vai pidät sinä nyt kirjoja faktana.

    Sinun mielestäsi nyt sitten varmasti myös joku harry Potter tai vaikkapa tappajahai ovat nyt sitä pelkkää faktaa.

    Älä nyt ihmeessä nolaa enää itseäsi enempää ainakaan näillä internetin yleisillä keskustelupalstoilla. Sillä näin teet itsestäsi täysin säälittävän täyden pellen.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    1Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Vai pidät sinä nyt kirjoja faktana.

    Sinun mielestäsi nyt sitten varmasti myös joku harry Potter tai vaikkapa tappajahai ovat nyt sitä pelkkää faktaa.

    Älä nyt ihmeessä nolaa enää itseäsi enempää ainakaan näillä internetin yleisillä keskustelupalstoilla. Sillä näin teet itsestäsi täysin säälittävän täyden pellen.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    Mainitsemani kirja ei ole Harry Potter eikä Marxin Pääoma vaan kertoo tosiasioita Neuvostototuudesta jonka komuloiset haluavat unohtaa ja peitellä.

    Väitteesi on naurettava jos et pysty osoittamaan sen antaman vankileirien saariston kuvan olevan väärän. Tämä kirja ei ole ainoa joka kertoo kommunismin totuudesta vaan on niitä muitakin.

    Miksi tartuit tähän onhan noita muitakin marxilaisen riiston aihepiirejä joita olen sinulle siitä riistosta todisteeksi osoittanut.

    Otetaan vaikka poliittisten vapauksien riisto. Missä olivat Neuvostoliiton oikeisto-oppositiopuolueet? Siis muualla kuin keskitysleireillä Siperiassa?

    Missä olivat riistetyt kansalaisvapaudet lähteä Suomeen tai USA:han? Missä vapaus tilata Hesari tai New York Times jos halusi vai oliko se oikeus riistetty?

    Missä olivat riistetyt oikeudet perustaa yrityksiä elantonsa parantamiseksi jne.? Noita riiston kohteita marxilaisessa riistossa on vaikka sivukaupalla kunhan niitä vain alkaa kokoamaan mutta katsotaan nyt miten aiot niistä selvitä.

    Nyt vaan kerrot miten kumoat nuo tosiseikat. Älä ala parkumaan dokuja sillä nuo ovat yleistä tietoa joka on jokaisella joka on tuon neuvostoajan elänyt tässä naapurissa.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Mainitsemani kirja ei ole Harry Potter eikä Marxin Pääoma vaan kertoo tosiasioita Neuvostototuudesta jonka komuloiset haluavat unohtaa ja peitellä.

    Väitteesi on naurettava jos et pysty osoittamaan sen antaman vankileirien saariston kuvan olevan väärän. Tämä kirja ei ole ainoa joka kertoo kommunismin totuudesta vaan on niitä muitakin.

    Miksi tartuit tähän onhan noita muitakin marxilaisen riiston aihepiirejä joita olen sinulle siitä riistosta todisteeksi osoittanut.

    Otetaan vaikka poliittisten vapauksien riisto. Missä olivat Neuvostoliiton oikeisto-oppositiopuolueet? Siis muualla kuin keskitysleireillä Siperiassa?

    Missä olivat riistetyt kansalaisvapaudet lähteä Suomeen tai USA:han? Missä vapaus tilata Hesari tai New York Times jos halusi vai oliko se oikeus riistetty?

    Missä olivat riistetyt oikeudet perustaa yrityksiä elantonsa parantamiseksi jne.? Noita riiston kohteita marxilaisessa riistossa on vaikka sivukaupalla kunhan niitä vain alkaa kokoamaan mutta katsotaan nyt miten aiot niistä selvitä.

    Nyt vaan kerrot miten kumoat nuo tosiseikat. Älä ala parkumaan dokuja sillä nuo ovat yleistä tietoa joka on jokaisella joka on tuon neuvostoajan elänyt tässä naapurissa.

    Kyllä sinä nyt ihan Itse olet se tämän palstan täysin naurettava ja säälittävä pelle..

    Sinä itse ja muutama aatetoverisi olette muun muassa tällä keskustelupalstalla aikoinaan kovaan ääneen väittäneet ilman minkjäänlaisia todisteita että esim. kirja nimeltä *Täällä pohjantähden alla* ei ole koskaan mitään faktaa, vaan pelkkää kirjailinan mielikuvitusta.

    Aivan sama asia on nyt kyseessä tuon sinun mainitsemasi kitjan suhteen.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    1Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Kyllä sinä nyt ihan Itse olet se tämän palstan täysin naurettava ja säälittävä pelle..

    Sinä itse ja muutama aatetoverisi olette muun muassa tällä keskustelupalstalla aikoinaan kovaan ääneen väittäneet ilman minkjäänlaisia todisteita että esim. kirja nimeltä *Täällä pohjantähden alla* ei ole koskaan mitään faktaa, vaan pelkkää kirjailinan mielikuvitusta.

    Aivan sama asia on nyt kyseessä tuon sinun mainitsemasi kitjan suhteen.

    Joten ei kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    Missä olen siihen ottanut kantaa "Täällä Pohjan Tähden alla" kirjaan? Se "kitja" johon viittaan on esim. telkussa ollut esimerkkinä useissa ohjelmissa jotka ovat aihetta käsitelleet. Unohda kirja ja todista ne muut esittämäni faktat!

    Marisit siitä yhdestä väärin kirjoitetusta vuosiluvusta ja sinäkin kirjoitat väärin (kitja, minkjäänlaista), ei siis kannata sortua syyttelemään siitä mihin itsekin syyllistyy.

    Oletko sitä mieltä, ettei vankileirien saaristoa ollut lainkaan vaan se oli lepokotiverkosto? Niinkö se oli mielestäsi?

    Nyt juuri tuli telkusta 3 osainen doku Stalinista ja muistaakseni viimeisessä viitattiin juuri tuohon kirjaan ja esitettiin kartta niistä vankileireistä. Varmaan sen vielä löydät Arenasta kunhan käyt katsomassa. Suosittelen kaikkia kolmea jaksoa kommunismin realiteettien kirkastamiseksi.

    Areenan osoite on tässä

    http://areena.yle.fi/1-3153175#autoplay=true

    siitä se ainakin minun läppärissäni lähti käymään.

    Entä ne muut esittämäni riiston esimerkkitapaukset? Koska aiot niitä selvitellä? Jos et pysty niin marxilainen riisto jää faktaksi!

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Missä olen siihen ottanut kantaa "Täällä Pohjan Tähden alla" kirjaan? Se "kitja" johon viittaan on esim. telkussa ollut esimerkkinä useissa ohjelmissa jotka ovat aihetta käsitelleet. Unohda kirja ja todista ne muut esittämäni faktat!

    Marisit siitä yhdestä väärin kirjoitetusta vuosiluvusta ja sinäkin kirjoitat väärin (kitja, minkjäänlaista), ei siis kannata sortua syyttelemään siitä mihin itsekin syyllistyy.

    Oletko sitä mieltä, ettei vankileirien saaristoa ollut lainkaan vaan se oli lepokotiverkosto? Niinkö se oli mielestäsi?

    Nyt juuri tuli telkusta 3 osainen doku Stalinista ja muistaakseni viimeisessä viitattiin juuri tuohon kirjaan ja esitettiin kartta niistä vankileireistä. Varmaan sen vielä löydät Arenasta kunhan käyt katsomassa. Suosittelen kaikkia kolmea jaksoa kommunismin realiteettien kirkastamiseksi.

    Areenan osoite on tässä

    http://areena.yle.fi/1-3153175#autoplay=true

    siitä se ainakin minun läppärissäni lähti käymään.

    Entä ne muut esittämäni riiston esimerkkitapaukset? Koska aiot niitä selvitellä? Jos et pysty niin marxilainen riisto jää faktaksi!

    Loistavaa. Myönnät siis nyt vihdoinkin että kirja nimeltä Täällä pohjantähden alla perustuu pelkkiin tositapahtumiin.

    Et sinä nyt ehkä olekaan se aivan toivoton tapaus. Kyllähän sinä alat ehkä hiukan oppia kun joku takoo moukarilla sinun päähäsi hiukan järkeä.

    Mutta ei edelleenkään kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään. Ja ei nyt todellakaan mitkään linkittämäsi videoklipit myöskään kelpaa minkäänlaisesksi todistusaineistoksi,koska tekijät voivat muokata niitä klippejä oman mielensä mukaan.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    1Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Loistavaa. Myönnät siis nyt vihdoinkin että kirja nimeltä Täällä pohjantähden alla perustuu pelkkiin tositapahtumiin.

    Et sinä nyt ehkä olekaan se aivan toivoton tapaus. Kyllähän sinä alat ehkä hiukan oppia kun joku takoo moukarilla sinun päähäsi hiukan järkeä.

    Mutta ei edelleenkään kelpaa nyt tuo sinun mainostamasi kirja minkäänlaiseksi viralliseksi dokumentiksi yhtään mihinkään. Ja ei nyt todellakaan mitkään linkittämäsi videoklipit myöskään kelpaa minkäänlaisesksi todistusaineistoksi,koska tekijät voivat muokata niitä klippejä oman mielensä mukaan.

    Joten ei muuta kuin yritähän nyt uudestaan.Hiukan paremmin tiedoin.

    Etkö tosiaan ymmärrä lukemaasi? Onko pravda ajattelu tosiaan tuhonnut sinulta kokonaan kyvyn reaaliajatteluun?

    Tuo sinun Täällä pohjantähden alla kirjasi on romaani mutta Gulag on jotain muuta, se on muistitiedon varassa kirjoitettua historiaa todellisista tapahtumista todellisin henkilöin. Tietäisit jos olisit lukenut.

    Gulagin henkilöistä ja tapahtumista jo lukuisia viittauksia muihin aineistoihin jotka sinun romaanistasi puuttuvat. Noita kirjoja ei voi verrata sisällön suhteen.

    Jos joku niin sinä kaipaat sitä moukariasi, et kykene komuharhoiltasi elämään tätä päivää joten yritä pärjätä keskustelu loppuu tähän jos et noita muita esittämiäni faktoja kykene kumoamaan. Gulag vahvistaa niiden sanomaa ja osoittaa kommunismin haitallisuuden ihmiselämälle.

    Äänestä

  • Extyökkäri kirjoitti:

    Etkö tosiaan ymmärrä lukemaasi? Onko pravda ajattelu tosiaan tuhonnut sinulta kokonaan kyvyn reaaliajatteluun?

    Tuo sinun Täällä pohjantähden alla kirjasi on romaani mutta Gulag on jotain muuta, se on muistitiedon varassa kirjoitettua historiaa todellisista tapahtumista todellisin henkilöin. Tietäisit jos olisit lukenut.

    Gulagin henkilöistä ja tapahtumista jo lukuisia viittauksia muihin aineistoihin jotka sinun romaanistasi puuttuvat. Noita kirjoja ei voi verrata sisällön suhteen.

    Jos joku niin sinä kaipaat sitä moukariasi, et kykene komuharhoiltasi elämään tätä päivää joten yritä pärjätä keskustelu loppuu tähän jos et noita muita esittämiäni faktoja kykene kumoamaan. Gulag vahvistaa niiden sanomaa ja osoittaa kommunismin haitallisuuden ihmiselämälle.

    Todella huono muisti sitten tuolla galaksin kirjoittajalla on ollut.

    Eli ei edelleenkään kelpaa todisteeksi.

    Äänestä

  • Juhani.Putkinen kirjoitti:

    Todella huono muisti sitten tuolla galaksin kirjoittajalla on ollut.

    Eli ei edelleenkään kelpaa todisteeksi.

    Vankileirien saariston, Gulakin kirjoittajalla ei tosiaan ollut huonoa muistia, arvelen sinun vain päättelevän siitä, ettei hän kovasti ole kommunismin kannalta enkä hänen kokemustensa perusteella sitä ihmettele.

    Kerro nyt esimerkkejä siitä missä hänen muistinsa on pettänyt kun kerran asian otit esille. Ilmoita luku, sivunumero ja painoksen vuosi myös niin löydän sen helpommin.

    Sitä hieman tai vähän enemmänkin ihmettelen miten joku hyvinvointi Suomen asukas kommunistiseen ajatteluun sortuu. Se osoittaa täydellistä sokeutta sille mitä tapahtuu tai koston halua kun kouluissa tuli enemmän kessuteltua nurkissa kuin oikeasti opiskeltua ja nyt on tie pystyssä.

    Niitä oli muitakin esimerkkejä marxilaisesta riistosta mutta nähtävästi ne hyväksyt joten MARXILAINEN RIISTO on FAKTAA, sinunkin mielestäsi!

    Äänestä

Sirppi ja vasara ovat työn merkkejä. Tehdastyön ja maatalouden. Tehdastyöläisten ja talonpoikien liiton symboli. Porvarinpirut vihasivat sirppiä ja vasaraa punaisessa lipussa pahempana kuin pirua itseään. Suomessakin oli aika, jolloin puhtaan punaisen lipun esillä pidosta joutui vankilaan. Joutui kylläkin 200 000 hakaristilipun armeijan päästämisestä isänmaahan vankilaan. Ne vangit pääsivät helpolla mutta saivat näpäytyksen kuitenkin.

Äänestä
  • Moskova nosti joskus haloon Karjalan Olut -pullossa olleesta vaakunasta. Siis siitä, jossa on ne kaksi miekkakättä. Moskova halusi talutusnuorassa olevan Suomen puuttuvan ko. etikettiin.
    Muutosehdotus oli sellainen, että etikettiin pistetään sirppi ja vasara. Ja oluen nimeksi "Orjalan kalut".

    Äänestä

Kyllä se kommunismi on syövytetty hyvin sinne korvien väliin. Voin vain huokailla suu auki. Hyvin on oppi perillä, onnittelen.

Äänestä

Tietääkseni hakaristi lensi Suomeen. Svedukreivi, jonka suvun tunnuksena oli hakaristi, lahjoitti 1918 valkoisille kaksi lentokonetta joissa olivat nuo suvun tunnukset. Jäivät käyttöön ilman ideologista latausta.

Äänestä

Siksi käytetään edelleen kun se kuluu suomen historiaan jo pitkän ajan.

Hakaristejä esiintyi Suomessa arkeologisten löytöjen perusteella viimeistään rautakaudella. Myöhemmin tiedetään sillä koristellun puuta ja tekstiileitä. Erityisesti puuesineissä hakaristi on ollut osa tursaansydän-taikamerkkiä, jonka on katsottu suojelevan pahalta. Hakaristi on ollut pitkään käytössä Pohjolassa onnen vertauskuvana. Tekstiileissä, jotka usein koristeltiin lukuisin eri symbolein, hakaristiä on nimitetty myös vääräpääksi, sananmukaisesti vinopäiseksi, erotuksena suoravartisesta rististä.

Itsenäisessä Suomessa hakaristiä on tunnuksenaan käyttänyt esimerkiksi Lotta Svärd, puolustusvoimat, Suomen sairaanhoitajaliitto, Ilmari Kianto (tursaansydämessä) ja Ruusu-Risti. Lisäksi hakaristi on ollut Suomen Valkoisen Ruusun suurristin ketjussa ja on edelleen Vapaudenristin kunniamerkeissä.lähde?

Kuvataiteessa Akseli Gallen-Kallela käytti hakaristiaihetta muun muassa maalauksensa Aino-taru ensimmäisen version (1889) kehysten veistoskoristelussa. Vuosina 1930–1932 rakennetussa Viinikan kirkossa Tampereella hakaristi esiintyy ornamenttien koristeaiheena.

Äänestä

näyttäminen ja käyttäminen liitty alunperin kuolema juutalaisille. Ettei sitäkään sit varmaan saa näyttää/käyttää. Tai jos sitä käyttäis suoraan ylöspäin eikä vinoon niin sitten se olis varmaan ok. Niinku tämä natsi-tervehdyskin on käsi vinoon eikä käsi suoraan ylöspäin. Että onhan näitä muitakin asioita kuin pelkkä natsien hakaristin vinous. Kai se on sitten siitä kiinni miten mitäkin käyttää suoraan taikka vinoon. Minkä tahansa asian tarkoitus voi vinoutua ja vääristyä tai kääntyä jopa kokonaan ympäri esim. ristinmerkki, pentagrammi. Mitä näitä nyt on.

Äänestä
  • Tuskin tuosta hakarististä jaksetaan enään montaa kymmentä vuotta itkeä aika ajaa ohi jopa natsittelioistakin ja hakaristi itkiöistä mikään kun ei ole ikuista.

    Äänestä

  • wdwdwd kirjoitti:

    Tuskin tuosta hakarististä jaksetaan enään montaa kymmentä vuotta itkeä aika ajaa ohi jopa natsittelioistakin ja hakaristi itkiöistä mikään kun ei ole ikuista.

    miksi hakarististä pitäis itkeä ja valittaa, koska niinkuin jo totesin olis sitten muitakin asioita, joista sitten vois itkeä ja valittaa väärinkäytön takia. Hakaristi nyt vaan on yksi merkki muiden joukossa, joka on vaan erityisesti otettu silmätikuksi. Ja tehdään tikusta asiaa. Keskisormikin on yksi sormi/merkki muiden joukossa. Että onhan näitä asioita muitakin, joiden merkitys ja tarkoitus väärinkäytössä muuttuu.

    Äänestä

  • Miksi no mistä minä tiedän en kuulu suvakki hakaristi itkiöihin heiltä sitä pitäsi kysyä miksi siitä kitisevät.

    Äänestä

Vietnamissa käydessäni havaitsin tuon hakaristi symbolin monissa hautamuistomerkeissä.
Olikohan siellä haudattuna kolmannen valtakunnan SS-natseja vai Suomen ilmavoimien urheita hävittäjälentäjä poikiamme?

Kauas olivat eksyneet. Sumunko syy vai oliko gps black-out...

Äänestä

Näyttää näköjään vielä nykyäänkin muutama oikeistohörhö tyäkkärin johdolla fanittavan natseja.

Äänestä

Suomen menneisyyden porvareiden liitto hakaristinatsien tuotti pitkät rivit vainajia hautausmaille. Sen takia olisi syytä luopua hakaristisymboleista. Pitäisi vihdoinkin päästä irti natsisaastasta.

Äänestä
  • Onneksi Suomessa ei nyt enää ole kovin paljoakaan natseja.

    Tällä palstalla vain pyörii häiriköimässä nyt ne viimeiset pari Suomen natsia.

    Äänestä

Hakaristi, svastika, on ikivanha symboli. Natseilla oli huono mielikuvitus ja siksi he valitsivat tämän hakaristitunnuksen itselleen kuvaamaan "arjalaisia" arvoja.

Natsit eivät keksineet tuota ikivanhaa symbolia. He ottivat vain käyttöön toisten keksimän symbolin ja alkoivat uskoa sitä omakseen kun olivat niin tyhmiä.

Suomen ilmavoimiin hakaristitunnus taisi kulkeutua ruotsalaisen von Rosenin kautta ei kansallissosialistisesta Saksasta.
Lukekaa Suomen ilmavoimien varhaisinta historiaa.

Äänestä

Hakaristi on ikivanha "pakana-aikainen" symboli. Natseilla hakaristi edusti työväenliikkeen tuhoamista, juutalaisten surmaamista, suurkapitalistien valtaa ja siirtomaavalloitusta elintilan nimissä. Suomen valkoisella porvaristolla oli täsmälleen samat teesit. Muinaisesta luonnonkansojen symbolista tehtiin verikapitalismin tunnus.
Suomen olisi syytä maalata maalata hakaristit piiloon ja kehittää toisenlainen symboli.

Äänestä
  • Suomessa oli aikoinaankin kovin pieni porvaristo ja nykyään sitä ei ole lainkaan, on vain järkeviä taloudenpitäjiä eli porvarillisesti ajattelevia!

    Sinun komumielikuvituksesi laukkaa nyt hieman liikaa, moposi on päässyt karkuun joten suosittelen todellista tuumaustaukoa. Muutaman komun noitumisen vuoksi ei kannata tehdä mitään!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ihmettelijä_kotkasta kirjoitti:

Miksiköhän nyt Suomen puolustusvoimien ilmavoimilla on hakaristilippu vielä käytössään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu