niin laitan tuohon alle nyt erään keskustelun katkelman aiheeseen liittyen, ja tahdon kysyä, onko tässä joukossa ketään joka ymmärtää sen oikein!
Se on nimittäin jo liian paljon tuottanut vääriä käsityksiä ja olettamuksia kun ei ymmärretä kirjoituksia, eikä edes haluta ymmrtää, koska se saattaa romuttaa omat hatarat perustukset ja koko kuvitellun uskonelämän.
siis;
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Jos nyt vähänkin haluaa hermeneuttisesti tunkeutua tuon keskustelun osalliseksi näkymättömänä kuulijana, niin on pakko todeta, että siinä kysyjät tyypillisenä lakiuskon edustajana tahtovat saada tietää, minkälaisia töitä sitä pitäisi tehdä, joita tekemällä Jumala mielistyisi tekijään!
Ja Jeesus vastaa lievästi närkästyneenä kyselijöille, että se, että USKOTTE Häneen, se on niitä kaipaamianne tekoja, tehkää niin, silloin olette pelastuksen lähteillä!
Huomaatteko, siinä ei todellakaan Jumala ole mitään tekemässä kenenkään puolesta vaan fokus on ihan toisaalla.
Muutamille tämä saattaa olal liian järkyttävää luettavaa, kun omat oppirakenteet romuttuu jo yhden jakeen oikein ymmärtämisessä.
Se on nimittäin jo liian paljon tuottanut vääriä käsityksiä ja olettamuksia kun ei ymmärretä kirjoituksia, eikä edes haluta ymmrtää, koska se saattaa romuttaa omat hatarat perustukset ja koko kuvitellun uskonelämän.
siis;
28. Niin he sanoivat hänelle: "Mitä meidän pitää tekemän, että me Jumalan tekoja tekisimme?"
29. Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt."
Jos nyt vähänkin haluaa hermeneuttisesti tunkeutua tuon keskustelun osalliseksi näkymättömänä kuulijana, niin on pakko todeta, että siinä kysyjät tyypillisenä lakiuskon edustajana tahtovat saada tietää, minkälaisia töitä sitä pitäisi tehdä, joita tekemällä Jumala mielistyisi tekijään!
Ja Jeesus vastaa lievästi närkästyneenä kyselijöille, että se, että USKOTTE Häneen, se on niitä kaipaamianne tekoja, tehkää niin, silloin olette pelastuksen lähteillä!
Huomaatteko, siinä ei todellakaan Jumala ole mitään tekemässä kenenkään puolesta vaan fokus on ihan toisaalla.
Muutamille tämä saattaa olal liian järkyttävää luettavaa, kun omat oppirakenteet romuttuu jo yhden jakeen oikein ymmärtämisessä.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Taitaa olla pappa, joka aloituksen on tehnyt
Kohta kertoo juuri sen, että usko on Jumalan teko. Usko on yksin Jumalan antama lahja. Uskon kautta pelastumme. Emme tekojen kautta.
Vauvakaste on pappien teko ja hyödytön.
juuri näin!
Vauvakaste on Jumalan teko ja se antaa Kristuksen.
Niin, eikö kiinnosta mitä Raamatussa TODELLA on sanottuna?
Kuvitelkaa aloituksen tilannetta ihan pieni hetki ja suhteuttakaa se vaikkapa omalla kirkkopihalla käytyyn keskusteluun, ok.
miesporukka kysyy papilta, mitä tekisimme että kirkko kiittäisi?
pappi ei vastaisikaan ollenkaan kysmykseen vaan sanoisi, että se on kirkon teko että uskotte kirkkoon!
onko hyvinkin lookista, vai menisikö miesporukka lähikuppilaan kynsimään päätään ja funteeraamaan saatua vastausta vai mitä?
Yksi tärkeä Jumalan työ on vaikuttaa tahtomista:
"12. Siis, rakkaani, samoin kuin aina olette olleet KUULIAISET, niin ahkeroikaa, ei ainoastaan niinkuin silloin, kun minä olin teidän tykönänne, vaan paljoa enemmän nyt, kun olen poissa, pelolla ja vavistuksella, että pelastuisitte;
13. sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
14. Tehkää kaikki nurisematta ja epäröimättä, "
Ihmisen itsensä pitää tehdä, mutta Jumala on se, joka vaikuttaa ja antaa voiman tekemiseen.
Kun Jumala on vaikuttanut uskoa kuulijan sydämessä, niin samoin Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä myös kaste-asian suhteen. Onhan se nähty lukemattomia kertoja, että uskoontullut alkaa kysellä kasteesta ja jos hän on kuuliainen Jumalan äänelle, niin hän antaa kastaa itsensä.
Valitettavasti eräät nurisevat ja epäröivät totella Jumalan kehoitusta.
Ja vielä useammin on nähty että uskova ei mene uudestikasteelle, koska on saanut kasteen ja vauvana. Jumalan tekoja ei ihmisen tarvitse korjailla tai muutella. Minulla riittää yksi kaste.
Minullekin yksi kaste on riittävä, enkä ole koskaan harkinnut meneväni uudestikasteelle. Kaste ei todellakaan ole kuuliaisuutta, vaan se on Jumalan lahja. Törkeää miten uudestikastajat sekoittavat Jumalan armon ihmisen kuuliaisuuteen. :(
monet kirkon papitkin käyvät salaa Israelinmatkallaan jordanissa kastattamassa itsensä!
Ja voi mahoton mikä määrä siellä on kaiken aikaa ihmisiä kaukaakin tulleita vain tullakseen kastetuksi!
Suomenkieltä ei paljoa kuule, mutta vaikk amitä muuta ja kansallisuutta tulee ja menee kuin vettä virrassa!
pitäs jonkun veeälläkin joksus mennä katsomaan miten muualla mailmalla Jeesusta seurataan ilman että tarvii kysellä -saanko minäkin vielä uskoa... voi hyvänen aika sitäkin kysymystä kun koko taivaan väki halajaa katsahtaa maan päälle josko löytyis edes joku joka tahtoisi olla kutsulle kuuliainen!!
ei sinun saakkaan mennö ennekuin olet uudestisyntynyt Jumalan Hengestä!
Ja ennen sitä et ymmärrä koko asiasta mitään, kunhan toistelet oppimiasi fraaseja Jumalantekokasteista joista ei Raamattu tiedä mitään, mitäs siihen sanot!?
Historia toistaa itseään: Luuk 7
"
30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta."
Jumalantekokasteen Raamattu tuntee oikein hyvin, kääkkä. Koita opetella keskustelemaan. Et ole Jumalan Hengestä syntynyt kristitty vaan uskovia vihaava katkera vanha pappa.
Minä en todellakaan ota Johannkeselta kastetta. Oletko sinä ottanut, pappa? Tiesitkö että Raamatun mukaan Johanneksen kaste ei ole voimassa uudessa liitossa? Et varmaan tiennyt. Mene sitten ottamaan Johannekselta se kaste.
Mitä sillä on väliä jos kirkon pappi käy salaa kastattamassa itsensä? Minun ei tarvi salaa eikä julkisesti itseäni enää kastattaa, kun olen kasteen jo saanut ja se riitttää.
Hozaaa veli-papalle, puhut asiaa! Yksi kaste riittää ja se on lahja, ei oma teko. Ylistys siitä Kristukselle, Vapahtajallemme! Hozaaaa!
Totta. Historia toistaa itseään: Luuk 7
"30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta."
Johanneksen kastehan muuttui Uuden-liiton kasteeksi, kun Vapahtaja kävi kasteella. Hänhän on Uuden-liiton alkaja!!!
Kyllähän asia on niin, että ei noita itsekeskeisiä fariseuksia saa millään konstilla kasteelle. Heille riittää ne vanhempien ja kummien teot ja he ovat aina Jumalan tahtoa vastaan.
Ja toisaalta eihän heitä tarvitsekkaan kastaa, koska eivät ole uskossa. Kaste kuuluu vain uskoville.
Uskottelu ei ole uskoa!!!!
Johanneksen kaste ei muuttunut, vaan se katosi. Tilalle tuli uusi kaste Jumalan nimeen. Raamattu ei opeta, että Johanneksen kaste muuttui miksikään.
Fariseuksia ovat juuri nämä ukastajat, joille ei Raamatun Sana kelpaa.
Se on jännä, että aina kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa jää keskustelussa tappiolle, niin alkaa syyttely ei-uskovaksi ja fariseukseksi. Jos veli-totuusomtämäkin ylistää Kristusta, niin aika kovalta uskolta tuo vaikuttaa
Vanhempien ja kummien teot eivät riitä, Jumalan teot riittävät. Niitä me ylistämme ja niissä me pysymme!
Ei ne mitään uudestisyntyneitä ole, kunhan sakissa riehuvat ja hozaavat toisilleen!
takuulla siellä ei ole koskaan kukaan puhunut sanaakaan Pyhässä Hengessä ja totuudessa.
ei sellainen sovi lutterin laitoksiin. sellaisesta meni henki aikanaan, nyt menee vaan rahat ja tulee hengettömyys kun pakolla liitetään systeemiin ja verotukseen.
jospa teidänkin pappinne on käynyt salakasteella!!
Johanneksen kasteenkin uskovat OTTIVAT, vapaaehtoisesti. Jeesus aloitti Uuden-liiton kasteen, kun Johannes mestattiin.
Samoin on laita Uudenliiton kasteen kanssa, joka OTETAAN:
"Ottakoon siis kukin teistä kasteen.."
Kastetta ei oteta vaan se saadaan. Alkukieli ei käytä "ottaa" -verbiä kasteesta puhuttaessa. Tämän on myös uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa todistanut vaikenemisellaan.
Pappa taas koittaa selitettä. Taitaa pappa olla osaton Pyhästä Hengestä kun ei tunne uskovia. Pyhä Henki ja sen lahjat, armolahjat sopivat luterilaisuuteen kuin nenä päähän.
Maailmassa on miljoonia luterilaisia, ortodokseja ja katolisia kristittyjä, jotka ovat saaneet kasteen lapsena. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusa ei pidä ilmeisesti näitä kristittyinä ollenkaan SIKSI että nämä eivät mene uudestikasteelle. Eikö ole sairasta!
Pappa ei ole kristitty vaan tuo baltasaren lahkon äpärä on pelkkä sairas ja katkera vanhus, joka juopottelee ja vainoaa uskovia. Hän on todellisuudessa vapaamuurari.
Siinä taas malliesimerkki siitä, miten vesi vaikuttaa näiden fanaatikkojen kielenkäyttöön. Solvausta, haukkumista ja valehtelua ja vainoharhaisuutta.
Siinä pakollisen vauvakasteen hedelmät.
Siinä taas malliesimerkki siitä, mitä uudestikaste on tehnyt tuolle sairaalle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollille! Kerran se kirjoitti tänne että haluaa raiskata lapsia. Se haukkuu kristitty (vauvakastefani,) valehtelee (että vaikka kaste otettaisiin) ja käyttäytyy vainoharhaisesti. Hänhän tuomitsee kaikki vanhojen kirkkojen kristityt kun nämä eivät mene uudestikasteelle
Tätä kaikkea on uudestikasteen hedelmä
Vauvakasteen hedelmiä taas ovat pelastus ja rauha Kristuksessa. Sitä rauhaa ei uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilla ole. Enkä valita sitä :)
Muistin minäkin sen sairaan kommentin liittyen laspsiin sekantumisiin, minkä tuo uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa raivoissaan heitti. Muistan myös toissa kesän keskustelun jossa hän puhui viestikaupalla seksifantasioistaan. Lisäksi hän on täällä uhkaillut ja haukkunut kristittyä. Sairaan ihmisen käytöstähän tuollainen on
Sama kun katsoo tämän papan kirjotuksia, niin niistä ei paista Jumalan armoon ja Raamatuun luottaminen, eikä halu keskustella eri näkemysistä ja perustella omaa kantaansa Raamatulla, vaan pelkkä katkeruus ja valtava viha kristittyjä kohtaan.
En ikinä sanoisi katolista, joka uskoo paaviuteen johon itse en usko, uudestisytnymättömätksi tai Pyhästä Hengestä osattomaksi sen takia että hänellä on eri näkemyksiä kuin minulla. Sellaiseen minulla ei ole tarvetta. Totuus on kuitenki se, että nämä kaksi uudestikastajaa, pappa ja inttäjä-eksyttäjä, ovat molemat kirjoituksillaan osoittanet olevansa sairaita. Onkohan tämä nyt sitä uudestikastajien hedelmää, tiedä häntä! Tiedän myös täysin asiallisia uudestikastajia jotka uskomukseni mukaan ovat taivastiellä.
Täsmälleen oikeassa olet, veli-näinsevaanonveljet!! Hieno todistus. Jaan näkemyksesi täysin. Katkeria ovat nämä uudestikastajat. Heidän katkeruutensa lisääntyy kun sanon että en ikinä mene uudestikasteelle, vaan minulle riittää se yksi kaste jonka sain kauan sitten! Siinä Jumalan minut omaksensa otti
Hozaaaaaaaaa! Ylistys Kristukselle, Vapahtajallemme!
Ja nyt sitten palvelet jumalaasi haukkumalla Raamatussa pysyviä, niinkö se menee?
Teillä on kova tarve nimitellä sairaiksi ja ties miksi ihmisiä joistra ette tiedä mitään, kuka sellaiseen on antanut luvan, sekö jumalanne josta puhutte vauvakasteen mukana tulleeksi vaiko kuka se oli?
Eikös Raamattu kehoita sinua antamaan vaikka henkesi lähimmäisen puolesta, eikä niinkään haukkumaan sairaiksi ja katkeriksi, miten on?
Miksihän nämä vedenpalvojat rupeavat TAAS keksimään noita samoja valheita, jotka itse panivat aikoinaan alulle. Jonglöörihän aikoinaan kirjoitti tuon lastenraiskaamis-valheen toisen nimissä ja on valitettavaa, että kun päinseiniäveljet ja totuussontaa eivät enää muuta keksi, niin aloittavat taas tuon saman rienaamisen ja valehtelemisen.
Ikäänkuin hozaan huutaminen pyhittäisi nuo valheet. Röyhkeää on vetää Kristuksen pyhä nimi tuollaisen saastaisen tekstin ylle.
Sairaiksihan he ovat aina nimitelleet niitä, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, niin että sellaista on heidän "Jumalan armonsa"!!!
Ymmärrän hyvin, että eiväthän he mahda mitään saataiselle luonteelleen, mutta onko tarvis vetää nuo valheet aina esille, kun huomaavat jäävänsä alakynteen?
Jos eivät Jumalan Sanalla voi perustella harha-oppiaan, niin miksi turvautua solvauksiin? Odottaisin heiltä edes rehellisyyttä.
Kyllä sen sairaan viestin kirjoitti ihan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa itse. Kukaan muu ei alenu sellaiseen. Aina kun uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollilta loppuu Raamatun tuki, hän alkaa haukkumaan kristittyjä. Ilmeisesti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ei voi mitään sairaalle luonteelleen, joka vaatii aia oikeassa olemista. Ja kun hän ei siihen Raamatun nojalla kykene, alkaa aina sama herjaus ja haukkuminen
Onneksi kristityt ovat Jumalan sanalla perustelleet kasteoppinsa. Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin taas ei saa harhaopilleen mitään tuke Raamatusta. Ei sen takia kannata omaa pahaa oloaan ja katekruuttaan purkaa solvaamalla muita.
Opettele siis käyttäytymään asiallisesti, jooko? Olisi mukavampaa käydä keskustelua kun tekisit sen ilman tuota silmitöntä vihaa oka on sisälläsi.
Päivitetäänpä vielä uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollin eksytyskikkojen lista. Tätä tietopakettia on levitetty ahkerasti kristittyjen keskuudessa.
1. Hauku muita. Hauku myös oppeja ja käytä sanoja "taikavesi", "veden taikavoima" ja "pakollinen vauvakaste" sekä "vauvakasteintoilija". Hauku Jeesuksen asettamaa kastetta "pakanalliseksi vesiseremoniaksi".
2. Viittaa Lutheriin ja yritä VÄKISIN SAADA RISTIRIITA kanssakeskustelijan ja Lutherin kirjoitusten välille. Huomattavaa on että luterilaiset kirjoittajat eivät siteeraa Lutheria vaan Raamattua mutta tämä uudestikastajapelle haluaa Lutherin vetää mukaan väkisin ja näin vaihtaa tavallaan aihetta.
3. Vetoa katolisen kirkon harhaoppeihin ja virheisiin: kuten aneet ja ristiretket. Tästä on myös nimi miekkalähetystrolli hänelle tullut.
4. Hauku vielä kerran ja vetoa kanssakeskustelijan kirjoitusvirheisiin, huumorintajuun, mielikuvitukseen, järkeen ja lukutaitoon. Hauku häntä myös sokeaksi.
5. Kun jäät keskustelussa tappiolle, kirjoita teksti TOISEN kirjoittajat nimimerkillä ja yritä tällä tavoin saada ymmärrystä itsellesi.
6. Älä myönnä sitä faktaa että uudestikastajat ovat auttamatta alakynnessä Raamatun ilmoituksen edessä.
7. Valahtele, intä ja muuta Raamattua. Älä vain tutki itse alkukieltä, sillä alkukieli todistaa uudestikastajien opin vääräksi.
8. Kun perustelusi eivät pure, etkä saa Raamatusta tukea opillesi, vaihda heti aihetta! Rupea puhumaan toisesta asiasta ja yritä kumota joku kiusallinen Raamatun kohta (kuten vaikka "vedestä ja Hengestä" tai "kastamalla ja opettamalla") jollakin toisella Raamatun kohdalla. Näytä että vain nämä sinua miellyttävät kohdat kelpaavat.
9. Valehtele päin naamaa että muut keskustelijat ovat luvanneet pysyä pois palstalta. Päivittele sitä miten he eivät pidä lupaustaan. Ole uskottava ja yritä saada muut uskomaan että asia on todella näin. Koita näin sivuuttaa ne tosiseikat, että uudestikasteoppi on valtava harha!
10. Jos mikään muu ei auta, niin julista, ettei kanssakeskustelija ole uskossa eikä hänellä ole Pyhää Henkeä.
Tätä saa kuulemma levittää vapaasti, niin että kaikki pääsevet kärryille siitä mikä tämän trollin motiivi on. Levittäkää tätä kristityt veljet ja sisaret!
Kiitos, levitän tuota kaikille kristityille ystävilleni!
Oletteko muuten pannut merkille, että aino kun veli-arto aloittaa keskustelun hän erikseen pyytää tätä uudestikastastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa -trollia käyttäytymään asiallisesti :D Eli aikuista miestä pitää vielä erikseen kehottaa käyttäytymään kunnolla, se ei tule hänelle luonnostaan. Tämäkin kertoo jo paljon
Minäkään en uudestikasteelle mene kun yksi kaste rittää.
Taas toteutuu tuo sama vanha kaava, että kun nämä vedenpalvojat eivät muutoin pysty pilkkaamaan toista, he alkavat rienaamaan ja haukkumaan. "mgåwrg":kin kuvittelee, että kaikki olisivat samanlaisia valehtelijoita kuin hän itse ja siksi hän ei usko toisen sanomisia.
Jonglöörikin on jäänyt kiinni monesta valheestaan. Mahtavatkohan he olla yksi ja sama henkilö?
Näillä palstoilla haukutaan jatkuvasti uskovien kasteen puolustajia sairaiksi, hurmahengiksi, vapaamuurareiksi, portoiksi, juopoiksi jne, jne ja haukkujina ovat aina nuo samat itsevanhurskaat trollit, jotka turvautuvat panetteluun, kun eväät loppuvat. Lutherhan oli samanlainen rienaaja, joka ei sanojaan säästellyt.
Ikävää, että nämä panettelijat esiintyvät "kristittyinä", mutta heidän kristillisyytensä on farisealaisuutta, joiden kohdalla toteutuu se sama vanha kaava kuin Jeesuksen aikaan:
" Historia toistaa itseään: Luuk 7
"30 Mutta fariseukset ja lainopettajat asettuivat Jumalan tahtoa vastaan eivätkä ottaneet Johannekselta kastetta."
Jeesus sanoi heistä:
"Itse he eivät mene sisälle ahtaasta portista ja pyrkivät estämään muitakin menemästä."
Taas toistui sama tilanne.Ja kun heiltä itseltäänkin alkaa usko loppua, he kopioivat tuota litaniaa, jolla koettavat valaa uskoa asiaansa. Mutta se kertoo vain siitä paniikista, mikä noilla trolleilla on.
"mgåwrg" heijastaa omaa vihaansa toisiin eikä sokeudessaan näe, että itse on kaiken panettelun ja katkeruuden alku!!!
Tuollainen on tyypillistä fariseusten käytöstä. Koskahan he aikuistuvat?
Älä nyt märise uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Olet jäänyt kiinni valehtelusta. Aina kun jäät tappiolle, olet haukkunut muita.
Apostolisessa kasteessa ja Raamatussa pysyviä haukutaan täällä vedenpalvojiksi, vauvakastefaneiksi, epäuskoisiksi, vauvalelijoiksi ym. Hengenheimolaisesi on taas haukkunut mm. lutterin lapsiksi ja sakastin pelleiksi. Pata kattilaa soimaa, uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa! Mutta totuus on vain, että sinun kirjoittamasi viestit ovat sairaan ihmisen työtä. Ei siis näkemyksesi, vaan se tapa jolla kirjoitat. Täällä uudestikastajat puhuvat juopottelusta, huoraamiseta, kaljakärryistä ja vapaamuuraraista. Miksihän ne nousta puhuvat kastepelastalla? Olissiko niin että suu puhu sitä mitä sydämessä on?
Mutta aina toistuu sama tilanne, että Raamattu ei anna uudestikasteelle oikeutusta ja sen jälkeen inttäjä-eksyttäjä menettää hermonsa. Se kertoo että paniikki ja oikeassaolemisen tarve on valtava tuolla trollilla
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatusas on sairas ja katkera panettelija joka vihaa kristittyjä. Hän oikein mässäilee kanssakeskustelijoiden kirjoitusvirheillä.
Koskahan inttäjä-eksyttäjä oppii keskustelemaan asiallisesti ja aikuistuu? Tuskin koskaan...
Noin sitä vaan käännetään toinenkin poskikevyesti kun on siskunta armoa täynnä, sitä ansaitsematonta tietenkin!
luovutkos vielä ihokkaastakin?
Hei vain sinullekin pappa! Hametta minulla ei ole, pelkästään Kristus ja Hänen armonsa. Sen varassa täällä mennään. Armo on ansaitsematonta, kuten sanoit.
Miksihän "hers" alkaa taas puhumaan uudestikastamisesta, kun se ei nyt sattunut olemaan tämän keskustelun aihe? Häpeääköhän hän tuota edellistä nimmariaan, mgåwrg:tä, kun vaihtoi noin nopeasti uuteen???
Ainoita uudestikastajiahan ovat luterilaiset, kun papin täytyy vahvistaa eli uudestikastaa hätäkasteen saanut vauva. "Jumalan työ" ei kelpaakkaan ilman papin vahvistamista ja vauvapoloinen joutuu kadotukseen. Raamattu ei tunne tuollaistakaan käytäntöä, mutta ilman sitä ilmeisesti hätäkaste valuu hiekkaan.
Että sellaista armoa!!!
Mutta nythän oli puhe siitä, miten eräät vauvakastefanaatikot valehtelevat ja laittavat sanoja toisen suuhun ja rienaavat, kuten herhrs:n kirjoitus todistaa.
"eksyttäjä näin raamatusas on sairas ja katkera panettelija joka vihaa kristittyjä. "
Hermostuksessaan ja vainoharhassaan hän sekoilee kirjoitustaitonsa kanssa mutta mitään asiaa hän ei osaa sanoa ilman tuota rienausliturgiaa.
Vedenpalvojaksi nimittäminen ei ole haukkumista, vaan se on tosi-asia, sillä kaikki teidän oppinnehan perustuu veden ihmeelliseen taikavoimaan. Toisinsanoen sellainen on taika-uskoa! Totuus tekee joskus kipeää.
Miksi vesi ei nyt kelpaakkaan???
Kyllä vesi kelpaa " vesi nyt teidätkin pelastaa" Raamattu. Ukastajille ei kelpaa Raamatun sana, valitettavaa.
Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa vaihtoi taas puheenaihetta. Kasten vahvistaminen ei liity mitenkään keskusteluun, ja se on eri asia kuin uudestikastaminen. Tottakai pitää varmistaa että kaste on toimitettu oikein. Uudestikastamisella ei ole asian kanssa mitään tekemistä.
Sairas panettelija uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa näyttää taas herjauskykynsä. Vedenpalvojia ei ole muita kuin uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa, jonka tiedetään palvovan taikavesiä. Kristittyjen kasteessa ei ole mitään taikaa vaan Jumalan Sana. Vedessä ei ole mitään ihmeellistä.
Tässä on se ero: inttäjä-eksyttäjän usko on taikauskoa, kristityillä se on uskoa Jumalan Sanaan ja lupauksiin
Yksi kaste kelpaa, uudestikastetta emme tarvitse.
Vai että Jordanissa käyvät kastattamassa itsensä jotkut papitkin.
Se on matkamuiston kaltainen tapahtuma ja sielä käydään kerta toisensa jälkeen kasteella miten nyt osuu reittisuunnitelmiin.
No ei se niin mene, miksi vääristelet?
Ovat kertoneet jotkut että käydessään ottavat kasteen toistamiseenkin. Ja sitten on ollut mediassa, että paikanpäältä löytyy myös kastaja jolta kastaminen käy. En tiedä onko veloitusta siitä.
ja lähde asiaan oli?
ei ole tullut merkityksi muistiinpanoihin, henkilötodistuksia olen kuulut useilta. Se mediajuttu on osunut varmaan monellekin eteen, mikä sitten olikin.
Toisaalta eikö asia ole varsin uskottava, turismi Israelissa, halu tulla kastetuksi Jordan-virrassa.
Sitten löytyy kastaja joka haluaa palvella asiassa. Siitä ei tosiaankaan ole tietoa on toimenpiteellä taksa vai onko kokonaan kieltäytynyt mistään tipistä. Otaksun vapaaehtoisen lahjan olevan käytössä. Se saattaa olla tuloksellisin ja vähiten puhumista aiheuttava.
Onko teidän papeillanne tilaisuuksissa tapana haukkua tilaisuuksiin tullleita sairaiksi ja katkeriksi ynnä muiksi vastaaviksi?
Jos ei ole, niin kuka teidät on opettanut sellaisiksi rakittajiksi, kuka se on, onko JUmalan Henki vaiojko joku muuhenki?
On tapana haukkua jos käyttäytyy tuolla tavalla kuin pappa
Onko papin nimi musti vai?
Mnkä papin? Oli puhe papasta :)