MAP-kirkko väittää että sillä on pappeus ja kaikkiin tehtäviin kirkossa jumala kutsuu jäsenet. Esimerkiksi jumala kutsuu pappeusveljien välityksellä jonkun kivan setän opettamaan alkeisyhdistyksessä.
Entäpä jos tämä kiva setä onkin pedofiili, joka opetuksen lomassa taputtelee lapsukaisia hieman arveluttavista paikoista? Ei kai jumala kutsu alkeisyhdistyksen opettajaksi ihmistä, joka tekee tällaista hirvittävää syntiä? Tällaista kuitenkin on mormonikirkossakin tapahtunut.
Muutenkin nämä jumalan ja pyhän hengen johdattamana toimivat pappeuden haltijat eivät juuri erota kelvollisia kelvottomista. Minunkin seurakunnassani asetettiin aikoinaan nuoria miehiä Aaronin pappeuden eri virkoihin ja jopa Melkisedekin pappeuteen vaikka vanhan viinan haju ei ollut heidän hengityksestään vielä haihtunut. Samat kundit siunasivat ja jakoivat sakramenttia krapulassa ja edellisenä yönä siveyden lakia rikkoneena.
Muistanpa itsekkin nuorempana kun tunsin todellakin olevani kelvoton kun minua oltiin asettamassa papiksi, että kohta varmaan tuo pyhän hengen täyttämä veli nostaa kätensä pääni päältä ja kehottaa minua tekemään parannuksen ennenkuin minut voidaan asettaa...turha luulo.
Temppeliinkin on kävellyt sisään aivan vaivattomasti todellisia syntisäkkejä eikä heitä kukaan epäillyt.
Se siitä pyhän hengen voimasta.
Ollaanko sitä niinku samaa mieltä vai mitä?
Entäpä jos tämä kiva setä onkin pedofiili, joka opetuksen lomassa taputtelee lapsukaisia hieman arveluttavista paikoista? Ei kai jumala kutsu alkeisyhdistyksen opettajaksi ihmistä, joka tekee tällaista hirvittävää syntiä? Tällaista kuitenkin on mormonikirkossakin tapahtunut.
Muutenkin nämä jumalan ja pyhän hengen johdattamana toimivat pappeuden haltijat eivät juuri erota kelvollisia kelvottomista. Minunkin seurakunnassani asetettiin aikoinaan nuoria miehiä Aaronin pappeuden eri virkoihin ja jopa Melkisedekin pappeuteen vaikka vanhan viinan haju ei ollut heidän hengityksestään vielä haihtunut. Samat kundit siunasivat ja jakoivat sakramenttia krapulassa ja edellisenä yönä siveyden lakia rikkoneena.
Muistanpa itsekkin nuorempana kun tunsin todellakin olevani kelvoton kun minua oltiin asettamassa papiksi, että kohta varmaan tuo pyhän hengen täyttämä veli nostaa kätensä pääni päältä ja kehottaa minua tekemään parannuksen ennenkuin minut voidaan asettaa...turha luulo.
Temppeliinkin on kävellyt sisään aivan vaivattomasti todellisia syntisäkkejä eikä heitä kukaan epäillyt.
Se siitä pyhän hengen voimasta.
Ollaanko sitä niinku samaa mieltä vai mitä?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Minut kastoi kirkon jäseneksi seurakunnanjohtaja, joka oli jo kavaltanut kymmenysrahoja pitemmän aikaa ja eli seksisuhteessa naimattoman kirkon jäsenen kanssa, vaikka oli itse naimisissa kirkkoon kuulumattoman naisen kanssa.
Herran tai pappeuden henki ei varoittanut kirkon vanhimpia tästä miellyttävästä miekkosesta millään tavalla. Minä sen sijaan, lapsi kun olin, en pitänyt koskaan tästä mielistelevästä sedästä, joka oli liian makea meitä lapsiakin kohtaan.
Kyllähän Jeesuskin kutsui Juudaksen opetuslapsekseen. Ei pappeus tarkoita sitä että joka kerta erottaisi kelvollisen kelvottomasta. Jumalalla voi olla omat tarkoitusperänsä asioissa. Jokaisella meillä on valinnan vapaus, ja jokainen kärsii tekojensa seuraukset. Jos joku jakaa esim sakramenttia kelvottomana tai suorittaa kastetoimituksen, niin ei synti ole kenenkään muun synti kuin sen tekijän, ja siksi esim. kastetoimitus on voimassaoleva (tämäkin on miljoonaan kertaan täällä jo sanottu). Eihän maailmassa olisi mitään pahaa jos Jumala joka kerta ennaltaehkäisisi kaiken. Hän antaa ihmisille kuitenkin mahdollisuuden tehdä parannuksen. Miksi Nathan esimerkiksi voiteli Daavidin Herran voidelluksi jos tiesi tämän tekevän raskaammanlaisen synnin. Vai tiesikö? Mietihän Reijo vähän että mikä tämän elämän tarkoitus on.
Jumala siis antaa ihmiselle mahdollisuuden valita oikein. Joskus ihmiset valitsevat oikein ja joskus väärin.
Eikö ennen tuota papiksi asettamistasi sinulta kysytty oletko mielestäsi kelvollinen? Jos valehtelit, niin ehkä juuri siksi Jumala ei ilmoittanut asiasta piispallesi, koska teit tuon väärän valinnan tietoisesti.
tiedä. Mikähän otus tuo niinku on. Minulle yritettiin taanoin myydä niinku nahkaiset käsineet. Jätin ostamatta kun myyjä ei osannut minulle selittää mikä elukka se niinku on.
Oma mieheni ei koskaan antanut siunauksia koska ei kokenut olevansa kelvollinen siihen vaikka oli kuuliainen kirkon jäsen kaikessa.
Häntä huvittaakin sama asia kuin Reijoa, pappeus annetaan periaatteessa kaikille miehille. Heidän tulisi olla kelvollinen mutta kuka yleensä uskaltaisi kirkossa tunnustaa kelvottomuutensa? Sehän olisi kauhistus ja varsinainen puheenaihe!
Jos miehesi oli kuuliainen kaikessa, niin miksi ihmeessä hän koki olevansa kelvoton käyttämään pappeuttaan? Kyllä monikin uskaltaa paljastaa piispalle kelvottomuutensa, itse olen ainakin niin tehnyt. Ei kukaan minun piispani ainakaan ole minua sen kummemmin tuominnut, mutta kannustanut kyllä on. Ei ihmisten puheista kannata välittää. Ei todellakaan ole korrektia juoruta kenestäkään. Kirkossa ihmisiä opetetaan olemaan juoruamatta, mutta tiedän kyllä että jotkut jäsenet sitä harrastavat, valitettavasti. En ole itse aina elänyt kelvollisesti (temppelisuosituskriteerien mukaan) joten koen kyllä ymmärtäväni niitä jotka eivät siihen pysty. On myös totta että ihmiset helpommin huomaavat rikan toisen silmässä kuin malkan omassaan, tämä kyllä ei ole pelkästään mormonien synti.
Mitä enemmän luen kirjoituksiasi sitä selkeämmin huomaan sinun pettyneen siihen että tässäkin kirkossa on raadollisia ihmisiä jotka tekevät virheitä. Kukaan ei ole muuta yrittänytkään väittää.
Ei pidä kuitenkaan uskoa kaikkea mitä netissä kirjoitetaan. 1800-luvun asiat pohjautuvat ihmisten tulkintoihin, päiväkirjamerkintöihin ja jopa juoruihin. Samasta asiasta löytyy täysin päinvastaisia merkintöjä, mikä pistää miettimään muistiinpanon tekijän motiiveja. Puolin ja toisin.
Olet edelleen hyvässä seurassa, enkä usko että tulet löytämään sen ihmeellisempää kirkkoa jos rakennat todistustasi sen varaan mitä voit netistä löytää. Tarvitset hengellisen todistuksen joka voi toimia ankkurina sielullesi.
Ent. mormonin kuvailemat tapaukset ovat harvinaisia. Aivan varmasti nämä sudet lampaiden vaatteissa tulevat esille. Ennemmin tai myöhemmin ihminen aina paljastaa todellisen luontonsa ja paljastuu myös. Jotkut ovat liikkeellä heikkoudesta ja heidänkin valintansa hetki tulee vääjäämättä eteen. Muista kuitenkin että useasti parhaita ovat ne joista eniten pahaa puhutaan.
Olen itse saanut aivan suurenmoisia kokemuksia näistä veljistäni ja sisaristani. Kuten tiedät, he ovat valtaosin maan vähäväkisiä. Monet tekevät vilpitöntä parannusta omista heikkouksistaan ja olenpa saanut auttaa muutamia kun henki on siihen kehoittanut. Olen itsekin saanut voimaa jalostaa rosoista luonnettani. Sen myönnän että jos haluaa tietoisesti valehdella niin se on varsin mahdollista. Mutta aina ei Herrakaan tätä salli.
Isäni oli kaikkea muuta kuin täydellinen isä, mutta hän oli ja on edelleen vilpitön. Äitini on ihmeellinen nainen ja hän on kouluttanut meidät hyvin, monella tavalla. Hän keskusteli joskus seitsenkymmenluvulla junassa vasemmistoradikaalin kanssa joka paheksui kovin perheemme lapsilukua. Äiti totesi että siinä vaiheessa kun kummastakin keskustelijasta aika jättää niin hän ainakin huolehtii siitä että mormonismi jatkuu ja vahvistuu. Siksi olen todistanut omassa lapsuudenkodissani ihmeellisiä asioita. Olen myös omassa perheessäni kokenut monia suoranaisia ihmeitä. Pidän niitä uskon hedelminä sillä emme ole mitään ihmeitä puolisoni kanssa kaivanneet. Se ei oikein käy minulle ja etsin jälkeenpäin luonnollisia selityksiä tapahtumille. Olen joka tapauksessa kiitollinen omista kokemuksistani tämän kirkon jäsenenä.
Oletko saanut patriarkallisen siunauksesi?
miten Aaron kutsuttiin? UT:n puolella sanotaan, ettei sitä arvoa kukaan itselleen ota, vaan Jumala kutsuu hänet niin kuin Aaroninkin. VT:n puolella kerrotaan, että Herra käski Mooseksen kutsumaan Aaron poikineen palvelemaan häntä. Siis: kun Herran valtuuttama kutsuu, niin sitä sanotaan Jumalan kutsumaksi.
Tästä on Raamatun kohdat toisessa viestissäni.
mutta tuli "vai niin" kohdalle.