Olen ajamassa liittymästä motarille, nopeuteni on vielä noin 80 ja motaria pitkin liittymän kohdalle on saapumassa auto tosin reilusti jäljessä. Emme ole edes lähellä toisia mitenkään, kiihdytän vauhtia sataseen, vilkku päälle ja motaria tuleva auto vaihtaa ohituskaistalle reilusti ajoissa ennen kuin edes voin vaihtaa kaistaa. Etäisyys meidän välillä on luokkaa 50 metriä ja kasvaa koko ajan kun kaistaa vaihtaessa välimatkaa on varmaan jo sen satametriä.
Kiitos vaan mutta siirryit avan suotta ohituskaistalle, kyllä mä jotenkin selviän motarille liittymisestä kun siellä on vain yksi auto liittymän läheisyydessä.
Kiitos vaan mutta siirryit avan suotta ohituskaistalle, kyllä mä jotenkin selviän motarille liittymisestä kun siellä on vain yksi auto liittymän läheisyydessä.
Vastaukset 40
Vanhimmat
väistäjä voi vielä saada sakot jos liikenne on vähäistä ja Liikenteenvalvonta Partio näkee lainvastaisen teon ja vaaratta voi hiljaisessa liikenteessä pysäyttää ja sakottaa
Siinä on se kolmio. Kolmion takaa tuleva väistää, aina.
Hienoa, että ketjun aloittaja tiedostaa tämän!
Miksi siellä muuten on se kolmio? Ja mihin asti se on voimassa?
Kaistanvaihtaja väistää joka tapauksessa. Siihen ramppiliittymien toimitna perustuu. Kolmio siellä jossain on ihan mitätön liikenteen ohjausmielessä.
Joskus liittyvä kaista jatkuu myös suoraan, silloin kolmio periaatteessa tarkoittaa, että liittyjä väistää myös kaistanvaihtajia... Toki vain kolmion vaikutusalueella, joka loppuu... Hmm... Ehkäpä sulkuviivan loppuessa?
Se on siinä ihan vain muistutuksena, eli turhaan, eli itse asiassa sotkemassa tilannetta (katso edellinen kappale).
"Kiihdytyskaistalla tai sen loppupäässä oleva kolmioantaa moottoritietä käyttävilleEHDOTTOMA ETUAJO-OIKEUDEN"
Se väistäjä ei vaan tiennyt, että nyt saapuu motarille kaiken osaaja jolle ei missään tapauksessa saa osoittaa minkäänlaista kohteliaisuutta.
Tai kuten kirjoitit, tulit liittymään huomattavasti hiljemmin kuin motarilla liikkuva joka arvatenkin osaavana kuljettajana aloitti ohituksen ajoissa, koska näistä hitaasti tulijoista ei voi koskaan tietää miten ja millä vauhdilla poukkaavat tielle.
Se väistäjä on liikennesäännöistä tietämätön kaistapoukkoilija, joka luulee olevansa väistämisvelvollinen, koska liittyjä tulee oikealta. Todennäköisesti on syntynyt ennen suomalaisten moottoriteiden rakentamista.
Vilkkaan liikenteen aikana hänestä tulee ongelma, kun väistämisestä on tullut automaatio, ja ohituskaistalla joudutaan hänen takiaan jarruttelemaan. Talvikeleistä puhumattakaan.
Kokemus on opettanut kun jää kiini liikennerikoksesta,kuin ,tulijaa väistäminen,saa pienemmät sakot kun myöntää eikä keksi noin älytöntä selitystä.Pääsee nopeemmin jatkaan matkaakin,LP partio näyttää muuten TLL kirjasta kohdat joita rikot,menee aikaa enemmän.Minä sain vaan kirjallisen varoituksen ylinopeudesta kolun kohdalla kun sanoi"Varmaan olen sitten ajanut kovaa,tarkemmat mittarit teillä on!"
> Se väistäjä ei vaan tiennyt, että nyt saapuu motarille kaiken osaaja jolle ei missään tapauksessa saa osoittaa minkäänlaista kohteliaisuutta
Se väistäjä oli idiootti. Moottoritielle liittyjiä EI pidä väistää. Siis puhuttaessa henkilöautoista, jotka kyllä kiihtyy riittävästi, JOS kuski vaivautuu vaihteita käyttämään. Raskas kalusto sitten erikseen...
Kun näitä väistelijöitä riittää, jengi oppii tunkemaan moottoritielle ihan miten sattuu
a) ei vaivauduta edes sivulleen vilkaisemaan ts. yritetään ajaa kylkikolari
b) säästellään bensaa eli kiihdytetään vain 60 vauhtiin ja kaistan loppuessa täysin surutta tempaistaan 100-120 ajavan henkilöauton tai 80-85 ajavan rekan eteen
Oikea ratkaisu on jatkaa oikealla kaistalla ja yhtään omaa nopeutta muuttamatta. Jos datsunkuski yrittää eteen tai kylkeen, niin eiku käpälä ratin keskelle ja painetaan siitä. Kyllä se datsunpappa yleensä rääkän soidessa ymmärtää olla vaihtamatta kaistaa. Jos se joutuu pysähtymään kiihdytyskaistan päähän, niin se on sitten täysin itsetehty ongelma. Kannattaa jatkossa pysyä ajoteillä, joilla on max. 60 km/h rajoitus.
Tämä motarille tulo tuntuu olevan aina vain vaikeampaa joillekin.
Hienoin esimerkki muutaman päivän takaa: ajoin jonossa "kiihdytyskaistaa" ja aivan liian hitaasti.
Syykin selvisi, pikkuinen Yaris oli pysähtynyt kiihdytyskaistan päähän, kun ei millään saanut mahdutettua itseään liikenteen sekaan.
Ja sitten keksi ratkaisun, lähteepä PYSÄHDYKSISTÄ yrittämään tiukkaan liikennevirtaan! Kyllä se Yaris sinne pääsi, mutta melkoisen shown pisti pystyyn.
se varmaan johtui siitä että moottotietä tulevat ei pitäneet lakisääteistä 300m turvaväliämjoten ei mahtunut väliin
Jos pitää 4 sekunnin turvaväliä 120:n nopeudessa, välimatka metreissä on 133. Ja 80:n nopeudessa metrilukema on 89. Sellainen tienvierustan heijastintolppien välimatka riittää yleensä kaikilla teillä, vaikkei 4 sekunnin sääntö ihan täyttyisikään.
Rajoitus motarilla on suurin sallittu hiljaisenliikenteen aikaan hyvällä kelillä valoisassa.Muuten ruuhkassa astuu voimaan Tilannenopeus .Ammatikseen ku ajaa rahtia ei voi joka säännöstä tinkiä,kun tapahtuu jotain kaikki merkitsee,80km/h sallittu rajoitin 89km/h on jo ylinopeutta,liinojen määrä kuorman sidonnassa määrätty,ei voi itse tinkiä vaikka pienempikin määrä riittäis sakko tulee
Missä näit viimeksi LP-partion?
" Moottoritielle liittyjiä EI pidä väistää."
Juuri näin. Ei tietenkään väistää, vaan ennakoiden aloittaa rampista tulevan ohittaminen hyvissä ajoin. Edellyttäen, että vasemmalla on tilaa ja ei siten ketään häiritse.
Näin sujuvan ja turvallisen liikenteen kannattajat näyttävät yleisesti toimivan ja hyvä niin.
Vastahan tästä on muutama vuosi kun LP kyrpiäiset siirrettiin piireihin netin pornosivuja selaamaan, joten eihän "rahtarinpoika" nyt normaalia pidemmällä menneisyydessä elä.
Kuule viimeviikolla kahtenapäivänä,Oli 2 maijaa ja MP kun mittasivat nopeuksia Auttoisilla ja seuraavana päivänä Leppäkosken tiellä
Ai ai.Siitä on sakoiteltu.Tämän ip osoitteen omistajan poika mm sakoittelee
Sitä on tässä maassa "sakoiteltu" milloin mistäkin, aiheesta ja aiheetta. Jos sinun poika on kyylä kyrpänaama joka "sakoittelee" hyvin ennakoiduista ohituksista motarin liittymien läheisyydessä, niin päässä sillä on perinnöllinen vika.
Ei kukaan ole epäillytkään etteikö kyylät olisi nopeuksia mittailemassa.
Kyse olikin siitä, että LP on lakautettu jo muutama vuosi sitten. Siitä sinulle herätys kommmentti tähän päivään.
Lait ei ihan äkkiä muutu,kannattaa muuttaa maahan missä se on sallittua
Heijastintolppien väli taitaa olla motarilla 1s luokkaa...
Se kai riippuu nopeudesta? Yksi sekunti on aika hyvä vilkkaamman liikenteen aikoihin. Muulloin voi pitää pidempääkin, kun siitä ei ole haittaa.
"Se väistäjä oli idiootti. Moottoritielle liittyjiä EI pidä väistää. Siis puhuttaessa henkilöautoista, jotka kyllä kiihtyy riittävästi, JOS kuski vaivautuu vaihteita käyttämään. Raskas kalusto sitten erikseen..."
Kerropa neropatti, missä sanotaan, ettei liikennemerkki 231 koske myös raskasta liikennettä!
Mitäpä sinä tekisit jos ajaisit moottoritiellä ja sille olisi tulossa auto, joka
ajaa juuri niin, että hänen autonsa perä on sinun eturenkaasi kohdalla ja tunkee kohti kylkeäsi? Väistätkö? Hidastatko? Kiihdytätkö? Vai jatkat nykyisellä nopeudellasi, koska olet oikeassa?
Juuri näin kävi eilen Kehä 1 ja Lahden motarin liittymässä. C-mersu yksinkertaisesti olisi vaihtanut kaistaa suoraan päälle, jollen olisi seissyt toinen jalka jarrulla ja toinen käsi töötillä, onneksi kukaan ei pamauttanut mun perään. Veikkaan et olin kuolleessa kulmassa, mutta anyway sinne se painui horisonttiin ja näkemäni perusteella jatkoi sekoilua, sen verran siellä jarruvalot vilkkuili.
soitan torvea että kolmiontakaa tuleva huomaa huomaa ,usein ei kerkiä selvittää onko keskikaistalla oleva jo nopeammin ajava ohittaja vai laiton väistäjä jos törmään häneen ohittajaan olen kaikkein syyllisin
Velvollisuus on väistää jos sillä estää onnettomuuden.
TLL laissa on "Luottamusperiaate, että vastapuoli tekee oikein ja noudattaa lakia".Voi ajaa omaa ajoaan jos tulijalla on kolmio.
Kiitos valkoiselle Transporterille joka kiihdyttämällä yritti estää Lahden motarille pohjoiseen liittymiseni Kehä1-liitymässä.
Käsitykseni volkkarikuskeista sai jälleen vahvistussta.
Onkos moottoriteilläkin nykyään erilliset ohituskaistat? Ei siis enää vain oikeanpuoleinen ja vasemmanpuoleinen, vaan niiden lisäksi vielä sellainen erikseen kyltillä merkitty "ohituskaista alkaa 3 km päästä" kuten joillakin valtateillä?
Joskus luin vanhaa lakitekstiä missä vasemman kaistan ainoa sallittu tarkoitus oli ohittaminen. Se oli ajalta ennen nopeusrajoituksia.
Olennaista on ajaa siten ettei törmää muihin tai mihinkään, helpointa se on silloin kun etäisyyttä on tarpeeksi näkemiseen, reagoimiseen ja tarvittaessa pysähtymiseen.
Typerintä on ajaa oikeanpuoleista kaistaa tiiviissä letkassa estäen liittymistä tulevat sekä vasemmalta kaistalta "ohittamisen lopettavat" eli syystä tai toisesta oikealle palaavat kaistanvaihtajat.
Vielä typerämää on ajaa jatkuvasti vasenta kaistaa, vaikka oikealla on pidempäänkin tyhjää ja vauhtia 1 km/h enemmän kuin oikealla kaistalla.
No nämä minäminä kaistan varaajat onkin yleensä Bmw ja Audi kuskeja, tuli taas viikolla todettua uudelleen tämäkin.
TLL 2006 kirja " Eräät autoilijat pyrkivät moottoritietä ajaessaan liittymän kohdalla "kohteliaasti väistämään vasemmalle kaistalle "helpottamaan kiihdytyskaistalla olevien ajoneuvojen siirtymistä moottoritielle .Tieliikenne määräykset eivät kuitenkaan hyväksy tällaista siirtymistä josta lisäksi-takaapäin lähestyvien ja ohitukseen mahdolliseti ryhtyvien tai ryhtyneiden ajoneuvojen nopeuden huomiooottaen-saattaa haittaa ja jopa vakavaa vaaraa.Moottoritiellä käytetyt suuret nopeudet edellyttävät yleensäkin erittäin suurta varovaisuutta OHITUSKAISTALLE siirtymisessä."
"jopa vakavaa vaaraa"
Jopas jotakin. Kaistanvaihto aiheuttaisi vakavaa vaaraa, meinaako tuo proffa että autosta irtoaa renkaat kun sitä siirtää sivusuunnassa? Sama tyyppi joka aikoinaan kielsi lisäjarruvalon sillä perusteella että joku voi luulla että edelläajava auto on syttynyt palamaan kun kolmas jarruvalo aktivoituu?
Ja ne suuret nopeudet, (sallittu max. 120 km/h tekninen virhevähennys Poliisin ilmoittama ylitys eli toleranssi mistä ei sakoteta) eivät ole kovin suuria.
Tieliikennemääräyksistä ei löydy pykälää missä kiellettäisiin siirtyminen toiselle kaistalle jotta voisi ajaa turvavälimääräyksiä noudattaen. Sieltä löytyy selvä määräys (TLL 10 § ja 23 §) siitä että etäisyyden pitää olla sellainen että törmäystä ei voi tapahtua. Silti suomalaiset törmäilevät 10 kertaa päivässä, ja takaapäin on suosituin tapa aiheuttaa kolari.
Nopeusrajoitus on se pykälä minkä rikkomisesta Suomessa rangaistaan kovemmin (pienituloisia) kuin muista rikkomuksista. Ja se nopeusrajoitus on voimassa vasemmallakin kaistalla.
Et näköjään ymmärtänyt tuota tekstiä, vaikka siinä jopa-sanalla oikein selvästi ilmoitettiin pahimmasta mahdollisuudesta. Rautalangasta vääntäen: Siinä viitattiin ohituksen aikana väistämättömästi ilmeneviin nopeuseroihin, jotka voivat joskus olla suuriakin. Se tarpeettomasti väistävä ajoneuvo ei välttämättä aja suurinta sallittua, kun sitä aletaan ohittaa, eikö niin?
Tieliikennelaista löytyy seuraava määräys pykälästä 9: "Milloin kuljettajan ajosuunnassa on vähintään kaksi ajokaistaa, hänen on kuljetettava ajoneuvoa ajokaistaa tarpeettomasti vaihtamatta yleensä eniten oikealla olevalla vapaalla ajokaistalla." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P9
Koska kiihdytyskaistalta tuleva on väistämisvelvollinen, on moottoritietä ajavan tarpeetonta väistellä minnekään. Hän vain pitää turvavälin mahdolliseen edellä ajavaan riittävän suurena, jotta liittyminen onnistuu turvallisesti. Tämä on poliisiviranomaisen ilmoittama tulkinta tilanteesta.
Koin ketjun aiheena olevan tilanteen aiemmin tässä kuussa ns. Nokian moottoritiellä (vt 12) satasen rajoitusalueella. Edelläni ajoi henkilöauton kuljettaja ns. mittarisatasta eli noin 95 km/t. Liikennettä oli vain vähän, joten lähdin rauhallisesti ohittamaan vauhtia hiljentämättä 100-105:n nopeudella.
Tullessani ohitettavan rinnalle saavuimme samalla sisääntulorampin kohdalle. Sieltä oli tulossa kohti kiihdytyskaistaa raskas yhdistelmä. Ohitettava teki voimakkaan jarrutuksen ja koukkasi autonsa taakseni ohituskaistalle.
Tällaiset äkkiliikkeet aiheuttavat liikenteessä vaaratilanteita. Kaistanvaihto oli täysin tarpeetonta, sillä samaa vauhtia jatkamalla hän olisi ehtinyt rekan edelle, vaikka se ei olisi keskeyttänyt kiihdytystään. Mitähän olisi tapahtunut liukkaalla kelillä vilkkaan liikenteen aikaan, jos tällä tavoin opetellaan toimimaan?
Huomaskohan jarruttaja edes katsoa ebsin peiliin onko takana ketään?
TIELIIKENNEKIRJA 2006 Hendrik Lundsten-Matti Tolvanen(oik tiet proffa)"Mikäli moottoritiellä on vilkasliikenne ettei jonossa löydy sopivaa aukkoa,joudumme vaaran ja tarpeettoman esteenvälttämiseksi pysäyttämään kiihdytyskaistalle.Tässä tapauksessa on tarkoituksenmukaisinta jo rampin loppupäässä tai välittömästi kaistan alkupäässä ,,,Moottoritielle saapuminen voi tämän jälkeen tapahtua kiihdytyskaistan puitteissa sellaisessa puitteissa ,joss sujuvimmin moottoritiellä ajavia vaarantamatta pystyt liittymään nopeaan jonoon.ON ITSETÄÄN SELVÄÄ ETTÄ MOOTTORITIELLE EI SAA TUNKEUTUA SIINÄ TOIVOSSA ETTÄ LIIKENNE SIIRTYISI VASEMMALLEKAISTALLE PÄÄSTÄÄKSEEN SINUT MOOTTORITIELLE"
Ajan bembölestä kehä III länteen päin, kehä on lähes tyhjä liikenteestä, ainoastaan yksi vanha c mersu tulossa pitkin kehää, hän vaihtaa vasemmalle kaistalle että pääsen itse liityntäkaistalta kehä III:lle :)
Hei, kai mä nyt mahdun tulemaan ilman sun kohteliaisuuttakin mutta kiitos nyt kuitenkin.
"Tieliikennemääräyksistä ei löydy pykälää missä kiellettäisiin siirtyminen toiselle kaistalle jotta voisi ajaa turvavälimääräyksiä noudattaen".Se on ohituskaista.Jos oikeaa reunaa ajaa joku suurinta sallittua ei liene mitään laillista perusteeta siirtyä ohituskaistalle
"Se+on+ohituskaista."