on kärsinyt piispan vuoksi? nyt ei siis kyse turun seurakunnasta vaan piispan toimista.
miten ekumenia
Toinen kyselijä
231238
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
perusteella voi päätellä ettei Wrööbeli tunne lainkaan sanaa ekimenia.
Minuakin kiinnostaisi. Mennään kardinaalille valittamaan että ekumenia on kärsinyt, haluaisin kuulla miten...
Katkirkosta. Miksi kukaan tuhlaisi voimiaan teidän kanssa jankkaamiseen täällä, kun toisella palstalla asiasta on keskustelua ja uutisia vaikka kuinka. Siellä on lähde, sen kun ammennatte.
Oletko pudonnut puusta kun tuollaista
nimeä käytät?
agnostikko, eronnut katolisesta kirkosta, joskin katoliseksi kastettu ja katolista sukua. En usko Jumalaan enkä kiistä Jumalan olemassaoloa, kysymys on avoin ja sen avoimuuden kanssa elän. Taidan olla sekulaarihumanisti. Arvostan sitä, että näen ihmisten voivan hyvin ja näen, että heitä kohdellaan oikeudenmukaisesti ja rakastavasti. Siksi taisin tähänkin listakeskustelun hullunmyllyyn intoutua. Sakkeus on hyvä ja nimi ja viihdyn Sakkeuksena. Varmaan puussa kiipeilykin onnistuisi kuin Tarzanin Cheetalla, pysyn kunnossa seinä- ja kalliokiipeilyllä. Raamatun Sakkeuskaan ei pudonnut puusta, hän kiipesi sinne nähdäkseen Jeesuksen paremmin. Jeesuksen kehotuksesta hän kiipesi alas puusta ja kestitti Jeesusta luonaan. Hänestä tuli esikuvallisen hyvä ja vilpitön Jeesuksen seuraaja.
Eli ei vastausta. Kunnes sellaisen saa, asiaa voi pitää kuulopuheena.
tuohan on jo kipeetä! Juurihan siinä sanottiin, ettei ole aihetta täällä pyörää keksiä uudelleen kerran toisensa jälkeen, koska kaikki tuo materiaali on pitkän ajan kuluessa kirjoitettu ja keskustyeltu Katkirkossa. Kaikki keskustelu on siellä ja siellä on monen henkilön vastaukset noihin kysymyksiin. Turha yrittää siis sitoa ihmisten voimia tuohon turhaan jankutukseesi. Sinulle on jo moni täällä vastannut, materiaali on Katkirkkosivuilla. Nyt on heillä varmasti tärkeämpääkin tekemistä kuin viidettä kertaa jäljentää samoja perusteluja tänne. Materiaali odottaa, on sinun asiasi käydä ne lukemassa. Näinhän sinua monet ovat moneen kertaan asiallisesti kehottaneet. Lukutaidossasiko puutteet kun ei sanoma näytä perille menevän? Menikö nyt perille?
Kirkon "ekumeniakardinaali" Walter Kasper ei havainnut vierailullaan ongelmia.
http://www.catholic.fi/fides/wf2003-13.htm
Ei siellä edelleenkään ole perusteluja. Väitteitä kyllä.
mitä tarkoitat perusteluilla enkä usko kykeneväni auttamaan sinua tässä perusteluiden etsinnässä. Tässä inhimillisessä maailmassa ei taida niin sitovia perusteluita kukaan pystyä tuottamaan, että se nämä kasuistiikan leikkimestarit tyydyttäisivät. Onpa täällä vihamielistä heti vuoden 2005 alusta. Kristillinen lähimmäisenrakkaus jyllää.
uskoisitko katolisen kirkon virallisen nokkamiehen kailottavan ääneen julkisuudessa jos onkin havainnut "firmansa" toiminnassa puutteita? Varmaankaan ei. Diplomatian nimissä niin ei toimita. ja JOS olisikin ollut Kasperilla jotain kriittistä sanottavaa, ne hoidettaisiin aika eri tasolla kuin lehtihaastatteluissa. ja JOS hänellä vaikka ihmeellisesti olisikin ollut jotain kriittistä sanottavaa, niin uskotko tosiaan että ne olisivat Fideksen buffijuttuun päätyneet!
No, no.
Katkirkko -forumiko se objektiivisuuden äänitorvi sitten on?
Näyttö puuttuu edelleen, kuten rousku sanoi.
Ironista.
tuosta kannattaa jauhaa: ette saa kuviteltuja vihollisianne nokkapokkaan kanssanne. Taitaa heillä olla parempi paikka keskustella, eikä seuranne ja provonne oikein kiinnosta.
Sinä se olet loistava saivartelija. Harmi vaan, ettei siitä jaeta arvosanoja.
Rukoilen kuitenkin puolestasi, myös tänä iltana.
Hyvää tv-iltaa.
et tunne sen paremmin minua kuin mahdollista arvosanojen tarvettanikaan. Rukouksesi voit hyvin säästää niitä enemmän tarvitseville. Se on kiva keksintö tuo televisio. Minulla on oikein videotkin!
Et DVD -playeria ole vielä hankkinut?
tietokoneen yhteydessä. Myös kahvinkeitin, espressopannu ja leivänpaahdin löytyy. Mainitsinko pölynimurin? Pyykkikoneita on kaksi, toinen käytössä, toinen vinnillä. Ratiokin on ja monensorttista levynsoittokonetta. Rukouksia siis selvästi kaipaavat enemmän ihan muut tahot.
..."lue Katkirkkoa" on suunnilleen samanlainen kehotus kuin sinulle "lue Fidestä". Haluan objektiivisen kannan asiaan.
En ole vihamielinen. Mutta, raskaat syytökset vaativat mielestäni perustelun. Lähimmäisenrakkaus VAATII että ennenkuin voin olla samaa mieltä katkirkkolaisten kanssa ketään vastaan, minun on tiedettävä millä väitteet perustellaan. Pelkkiin väitteisiin on ikävää uskoa.
katkirkko sikäli Fideksen voittaa että katkirkko toimii varastona jossa on monen eri puolella suomea asuvan kokemuksia ja raportteja hiippakunnan tilanteesta. Sikäli se tarjoaa moniäänisen kokoelman kokemuksia ja käsityksiä hiippakunnan tilanteesta ja siksi minusta sitä lukemalla saa tietoa siitä miksi monet ovat kriittisellä kannalla. Tämä on minun asenteeni asiaan. Koska varmaan luet Fidestäkin, niin sittenhän sinun on hyvä lukea katkirkkoakin. Minäkin luen molempia. Objektiivista tietoa, sitä ei ole olemassakaan. Kaikki on aina rajattua, välitettyä, monen tulkintaportaan läpi kulkenutta - esimerkiksi vaikkapa Ylen uutiset. Objektiivinen totuus ja objektiivinen tiedonvälitys ovat myyttiä, ei todellisuutta. Viisaampaa on kerätä tietoa eri lähteistä, vertailla ja pohtia.
...täällä oli ihminen, joka halusi kuulla perusteita ja kysyi niitä tällä palstalla. Onko niin, että niitä ei voida esittää kuin Katkirkossa, jossa herjaa lentää enemmän kuin muuttolintuja keväisin? Jos perustelujen uskottavuus vaatii sellaisen ympäristön, ne eivät ole perusteluja lainkaan.
Joten siis: esittäkää perusteenne täällä, ns. matkakertomuksen luettuani en pysty enää lukemaan Katkirkkoa asiallisella mielellä.
ei katkirkossa mitkään herjat lentele, siellä on tosi asiallista. Tiedän kun oon viimeksi tänään lukenut. Niissä matkakertomuksissa ei ollut mitään muuta kuin asiaa ja Rooman tunnelmia. Eikai ne pöljä rupee tänne uudestaan kirjottaan vuoden aikana sinne kirjotettuja juttuja? Siellä ne on, jos Muhametti haluaa vuorelle kiivetä niin ottaa vuoteensa ja käy.
Ainakin virallisella tasolla näyttäisi toimivan ihan hyvin:
Arkkipiispa Paarma, arkkipiispa Leo ja piispa Wróbel Roomaan
Suomen luterilaisen kirkon arkkipiispa Jukka Paarma toimittaa Rooman Santa Maria sopra Minerva -kirkon Suomi-kappelissa perinteisen Pyhän Henrikin messun 19. tammikuuta. Messussa saarnaa arkkipiispa Leo ortodoksisesta kirkosta ja piispa Józef Wróbel katolisesta kirkosta Suomessa lukee rukouksia.
Kolmen kirkonjohtajan yhteinen Rooman-vierailu liittyy osana ekumeeniseen juhlavuoteen "Kirkko Suomessa 850 vuotta".
Arkkipiispa Paarma, arkkipiispa Leo ja piispa Wróbel tapaavat paavi Johannes Paavali II:n ja käyvät keskusteluja Vatikaanin kristittyjen ykseyden
edistämisen neuvostossa.
Arkkipiispa Paarma saarnaa sunnuntaina 16. tammikuuta Rooman luterilaisessa Kristus-kirkossa, jossa Suomen kirkkojen edustajat tapaavat Rooman suomalaisia. Ohjelmassa on osallistumisia ekumeenisen rukousviikon tilaisuuksiin Roomassa, mm. P. Birgitan kirkossa ja San Egidio -yhteisön kanssa Santa Maria in Trastevere -kirkossa.
Suomen Vatikaanin suurlähetiläs Antti Hynninen järjestää Villa Lantessa, Suomen kulttuurikeskuksessa, Kirkko Suomessa 850 vuotta -juhlavuoden vastaanoton.
Ekumeeniseen seurueeseen kuuluvat luterilaisesta kirkosta Turun tuomiorovasti Rauno Heikola, kirkkoneuvos Risto Cantell ja arkkipiispan
sihteeri Heikki Jääskeläinen sekä ortodoksisesta kirkosta kirkkoneuvos Paavo Perola.
Roomassa vietettävissä jumalanpalveluksissa ja tilaisuuksissa esiintyy Turun tuomiokirkon poikakuoro Chorus Cathedralis Iuniorum dir.cant. Heikki Rainion johdolla.
Ensimmäisen kerran suomenkielistä luterilaista messua vietettiin Roomassa toisen maailmansodan aikana 1943. Sittemmin Pyhän Henrikin messu on toimitettu vuosittain Suomen evankelis-luterilaisen kirkon piispojen ja Helsingin katolisen hiippakunnan piispan tai papiston johdolla. (KT 10.1.2005 mm)
Lähde: www.evl.fi