Matkahuolto kantelee EU-komissiolle valtion tuesta Waltti-järjestelmälle
(KUVA: Tor Wennström)
Julkaistu: 9.6. 21:15
Valtio on tukenut bussiliikenteessä valtion ja kuntien omistamaa Waltti-lippujärjestelmää, Matkahuollon oma lippujärjestelmä on samalla menettänyt asiakaskuntaansa Waltille.
Linja-autoliiton mitta on täyttynyt. Linja-autoliiton ja sen alueosastojen omistama Matkahuolto tekee EU:n komissiolle valtiontukikantelun.
– Nyt meni kuppi nurin. Vuoden aikana on puhuttu mobiilityyppisestä hommasta, ja samaan aikaan valtio itse rajoittaa ja sulkee markkinoita, ja vielä estää kilpailua julkisella tuella lippu- ja maksujärjestelmissä. Puheet ja teot ovat ristiriidassa keskenään, Linja-autoliiton toimitusjohtaja Mika Mäkilä totesi.
Kantelu koskee valtion ja 22 kunnan omistamaa TTV lippu- ja maksujärjestelmää Walttia. Matkahuollolla on oma lippujärjestelmänsä, joka toimii markkinaehtoisesti. Julkisesti omistettu Waltti on saanut vuosien ajan valtion tukea.
– Tämä on täysin epäreilu tilanne. Valtio on käyttänyt 3–4 miljoonaa euroa markkinassa, jossa yksityisten yrittäjien pitäisi Matkahuollon kautta pystyä toimimaan kilpailussa. Sitten valtio tulee ja sotkee markkinat, Mäkilä sanoi.
”Meillä on epäilys”
Yhä useammat kunnat ovat siirtyneet Waltin käyttäjiksi ja samalla ne ovat hylänneet Matkahuollon lippujärjestelmät.
– Julkisen sektorin asiakkaat ovat siirtymässä Waltin asiakkaiksi, silloin Matkahuollolta on menossa aiemmin pyörittämä toiminta käytännössä kokonaan julkiselta sektorilta.
– Matkahuolto on vuosien varrella sijoittanut lippujärjestelmäänsä miljoonia euroja, Linja-autoliiton toimitusjohtaja Mäkilä kertoi.
Liikennekaaressa yhtenä tavoitteena on se, että suomalaiset voisivat jonain vuonna matkustaa samalla matkakortilla kaikissa liikennevälineissä.
– Kun liikennekaaressa lippujärjestelmät olisivat avoimia, niin valtio on itse omilla toimillaan sitä sulkemassa. Tämä on johtamassa koomiseen tilanteeseen. Matkahuollon lippuja ei saa käyttää julkisen sektorin ostamassa liikenteessä.
– Nyt järjestelmät eivät keskustele keskenään. Meillä on sellainen käsitys, että valtio ei haluakaan, että järjestelmät toimisivat keskenään. Meillä on epäilys, että on tarkoitus sulkea markkinoita tämän Waltti-järjestelmän kautta, Mäkilä totesi.
(KUVA: Tor Wennström)
Julkaistu: 9.6. 21:15
Valtio on tukenut bussiliikenteessä valtion ja kuntien omistamaa Waltti-lippujärjestelmää, Matkahuollon oma lippujärjestelmä on samalla menettänyt asiakaskuntaansa Waltille.
Linja-autoliiton mitta on täyttynyt. Linja-autoliiton ja sen alueosastojen omistama Matkahuolto tekee EU:n komissiolle valtiontukikantelun.
– Nyt meni kuppi nurin. Vuoden aikana on puhuttu mobiilityyppisestä hommasta, ja samaan aikaan valtio itse rajoittaa ja sulkee markkinoita, ja vielä estää kilpailua julkisella tuella lippu- ja maksujärjestelmissä. Puheet ja teot ovat ristiriidassa keskenään, Linja-autoliiton toimitusjohtaja Mika Mäkilä totesi.
Kantelu koskee valtion ja 22 kunnan omistamaa TTV lippu- ja maksujärjestelmää Walttia. Matkahuollolla on oma lippujärjestelmänsä, joka toimii markkinaehtoisesti. Julkisesti omistettu Waltti on saanut vuosien ajan valtion tukea.
– Tämä on täysin epäreilu tilanne. Valtio on käyttänyt 3–4 miljoonaa euroa markkinassa, jossa yksityisten yrittäjien pitäisi Matkahuollon kautta pystyä toimimaan kilpailussa. Sitten valtio tulee ja sotkee markkinat, Mäkilä sanoi.
”Meillä on epäilys”
Yhä useammat kunnat ovat siirtyneet Waltin käyttäjiksi ja samalla ne ovat hylänneet Matkahuollon lippujärjestelmät.
– Julkisen sektorin asiakkaat ovat siirtymässä Waltin asiakkaiksi, silloin Matkahuollolta on menossa aiemmin pyörittämä toiminta käytännössä kokonaan julkiselta sektorilta.
– Matkahuolto on vuosien varrella sijoittanut lippujärjestelmäänsä miljoonia euroja, Linja-autoliiton toimitusjohtaja Mäkilä kertoi.
Liikennekaaressa yhtenä tavoitteena on se, että suomalaiset voisivat jonain vuonna matkustaa samalla matkakortilla kaikissa liikennevälineissä.
– Kun liikennekaaressa lippujärjestelmät olisivat avoimia, niin valtio on itse omilla toimillaan sitä sulkemassa. Tämä on johtamassa koomiseen tilanteeseen. Matkahuollon lippuja ei saa käyttää julkisen sektorin ostamassa liikenteessä.
– Nyt järjestelmät eivät keskustele keskenään. Meillä on sellainen käsitys, että valtio ei haluakaan, että järjestelmät toimisivat keskenään. Meillä on epäilys, että on tarkoitus sulkea markkinoita tämän Waltti-järjestelmän kautta, Mäkilä totesi.
Vastaukset 64
Vanhimmat
Tuohon Walttiin on laitettu paljon rahaa, viivästyksiä ja toimimattomuutta on saatu tilalle. Nettilataaminenkin tuli täällä Kuopiossa käyttöön vasta keväällä, "valovuosia" myöhässä. Lipputuoteista puuttuu vielä suurin osa jotka on aikoinaan luvattu ja osa olikin käytössä ennen Walttia. Liput eivät ole yhteensopivia eri kaupungeissa, tuo taitaa olla aika mahdoton toteuttaa kun ei osaamistaso riitä nykyiselläänkään mihinkään.
http://joukkoliikenne.kuopio.fi/etusivu/-/asset_publisher/B1wDQZsUJIss/content/miss-katastrofi-seikkailee-paikallisliikenteessa;jsessionid=AF36D1D8EDDB4E223BA914850C36FC00?redirect=http://joukkoliikenne.kuopio.fi/etusivu;jsessionid=AF36D1D8EDDB4E223BA914850C36FC00?p_p_id=101_INSTANCE_B1wDQZsUJIss&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_p_col_id=column-2&p_p_col_count=1
Taitaa tuo Miss Katastrofi seikkailla jatkuvasti.
Linkki aloittjan kertomaan uutiseen:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001197477.html
Suomella ei vielä mene riittävän huonosti, kun virkamiehillä on rahaa puuhastella waltin kaltaisten turhien asioiden kanssa. Joku kertoi, että myös tämä waltti olisi Suomen kautta aikojen huonoimman liikenneministerin, Merja Kyllösen aikaansaannos. Onkohan tässä perää? Jos on, niin Kyllösen lasku maallemme kasvaa entisestään. Eivätkö ihmiset vieläkään ole oppineet, että kaikki missä Tieto Oyj on osallisena, menee pahasti pieleen..
Olisiko Matkahuollon täydellinen yksityinen matkakorttimonopoli kenties jotenkin parempi ja "kilpailullisempi" kuin kuntien Waltti-korttisysteemi? Esim. Kotkan seudulla 30 vrk:n Waltin hinta pysyi samana MH:n touhuun verrattuna ja Waltin nettilatauskin toimii maksuttomasti ja - täysin moitteettomasti. Viimeksi Matkahuollon "asiakasystävällisyys" toteutui mm. Kotkan bussiaseman ja matkahuollon hävittämisenä. Nyt kenties kautta aikojen osaamattomin sss-hallitus on jo ajamassa alas Waltti-korttia. Vain siksikö, ettei se miellytä pääosin yksityisiä bussifirmoja?
Voisitko hieman ottaa asioista selvää, ennen kuin alat kommentoida. Tässä tapauksessahan ei ollut kyse monopolista vaan todennäköisestä laittomasta valtion tuesta. En ole monopolien kannattaja, mutta wanhaan aikaan olivat asiat paremmin kun matkahuollon tiskiltä sai liput kaikkiin busseihin. Nyt on kaupungeilla omat liput, matkahuollolla omat, onnibussilla omat jne... jos aikaisemmin kyseessä oli monopoli, oli se ainakin asiakkaan eduksi. Waltin hinta taas Kotkassa tai muuallakaan ei riipu waltin "paremmuudesta", vaan ihan siitä paljonko Kotkan kaupunki on sijoittanut rahojaan joukkoliikenteeseen. Myös tämä Kotkan bussiaseman lakkauttaminen ei tarkoita matkahuollon "asiakasystävällisyyden huonontumista", vaan lienee seurausta juurikin näistä waltti-pelleilyistä ym. seikoista, jonka vuoksi toiminta ei ilmeisesti ollut kannattavaa. Itse en ole kotkalainen, joten kommentointini perustuu osittain arvauksiin. Sen sijaan olen siitä varma, että kommenttini osui paljon lähemmäksi totuutta kuin nimimerkin "kitisevä_matkahuolto". Minulla ei pokka antaisi periksi kirjoittaa aivan sellaista potaskaa kuin hän suolsi.
Waltin(kin) "paremmuus" Kotkassa(kin) tosiaan johtunee tukieuroista aivan kuten matkahuollon(kin) matkakorttien aikana.
Mikähän olisi sellainen bussifirma, joka hoitelisi vapaasti kilpaillen edes yhden kaupungin paikallisliikenteen kokonaan kustannusvastaavilla lipunhinnoilla? Semmoisen firman ja varsinkin piletin hinnan haluaisin nähdä. Ja ultrakallis lippuhan olisi tietysti lähinnä AKT:n syytä. :-)
Matkahuolto muutti kokonaan Kotkansaarelta Karhulaan jo v. 2014, siis kauan ennen Waltti-"pelleilyä." Matkahuollon kehnon rakennuksen purkupäätöstä haki bensaketju St1 ja saikin sen. Shell oli majaillut vuosikymmenet mörskän toisessa päässä.
Asiaa: https://www.ely-keskus.fi/documents/10191/58445/140116 Joukkoliikenteen valtionrahoitus, Bärman.pdf/fea130bb-ef70-4655-adb1-4cdb9a8b5589
TVV lippu- ja maksujärjestelmä Oy:n sivuilla on asiallisia vastauksia tälläkin sivustolla askarruttaviin kysymyksiin.
http://www.lmj.fi
Mitään muuta kummempaa ei ole tapahtunut kuin että valtio ilmoitti luopuvansa Waltti-systeemin 14 prosentin omistusosuudestaan heinäkuussa 2018.
Lähde: http://www.lvm.fi/-/valtio-luopuu-omistuksestaan-waltti-lippujarjestelmassa
Valtamedian uutisointi tuosta LVM:n tiedotteesta oli tosin omituisen asenteellista tekstiä, josta joku saattoi saada jopa harhakäsityksen, että waltti olisi jo nyt jotenkin epäkelpo. Ei ole.
Olen tyytyväinen juuri nyt Pohjolan Liikenteen paikkureihin, joiden keulassa on Waltin tupla-W-tunnus. Alueen aikataulut jaettiin vastikään joka kotiin, w-kortin kk-lataus pelaa netissä hienosti maksutta ja toimiva w-palvelupiste tuli Kotkan torin varteen.
Suorastaan jo pelottaa sote-sekoilun nähneenä tuo sanahirviö LIIKENNEKAARI. Halpeneeko piletti ja paraneeko palvelu nykyisestä sen takia: Jää nähtäväksi! Toivon parasta, mutta pelkään pahinta.
Minulle on aivan sama tuleeko kortin tukiaisraha köyhän kunnan vai köyhän valtiomme veropotista. Valitsin täysin vapaasti käyttämäni W-liikenteen ja samalla hinnalla kuin aikoinaan matkahuollon kortillekin.
Eikös se ole valtio eli me, joka on aina omistanut Pohjolan Liikenteenkin (nykyomistajan eli VR Yhtymän)? Kenraali P. Talvelan hengessä.
Et ilmeisesti ole täysin ymmärtänyt, mistä tässä on kyse. Asiakkaan maksama hinta tosiaankin määräytyy kunnan maksaman tuen määrän mukaan. Waltti-sotkussa on kuitenkin kyse siitä, että valtio on tukenut waltin markkinoille tuloa uskomattomilla summilla, vaikka maassa on jo ollut omillaan toimeen tuleva koko maan laajuinen lippujärjestelmä. Miksi ihmeessä yritetään verovaroin kaataa markkinaehtoinen systeemi ja korvata se suojatyöpaikka-virkamiesten virityksellä, joka ei ilmeisesti ole edes kaikilta osiltaan toimiva. Eikö julkista sääntelyä pitänyt nykyisen hallituksen toimesta juuri purkaa eikä lisätä? Joku tässä casessa ei nyt vaan täsmää, voisiko joku alalla toimiva kertoa tarkemmin. Olisiko tässäkin mukana niitä kuuluisia Merja Kyllösen linjauksia? Onko tämäkin sotku lisättävä vielä Kyllösen maallemme aiheuttamaan hintalappuun?
Joku+tässä+jonkun+tahon+omituisen+vimmaisessa+Waltin+vastustamiskampanjoinnissa+ei+tosiaankaan+täsmää.+Mikähän+kumma+taho+se+voisi+olla?
On tainnut Helken Late kommentoida, on niin tuttua tekstiä...
On helppoa olla Merja Kyllösen kanssa täysin samaa mieltä:
http://merjakyllonen.fi/2016/09/03/markkinatalouden-abc/
Kyllä on todella surullista luettavaa Kyllösen teksti. Hän itse on suurin syyllinen nykyiseen, erityisesti asiakkaan kannalta kestämättömään tilanteeseen ja kuitenkin kehtaa siirtää vastuuta asiasta poliitikoille ja bussiyrityksille. Tyypillinen poliitikko, ensin sotketaan kaikki ja sitten vaihdetaan uuteen suojatyöpaikkaan ja vielä syytetään omista aikaansaannoksista muita. Suomessa poliittinen muisti on valitettavan lyhyt, mutta Kyllönen on tehnyt niin paljon vahinkoa, että edes Suomessa hänen lienee turha haaveilla mistään virasta joka edes osittain liippaa liikennealaa.
Kyllösen lisäksi omituiseen valoon joutuu myös johtava "porvaripuolue" kokoomus. Sote-ratkaisussa ko. puolueelle oli kynnyskysymys yksityisten toimijoiden edunvalvonta. Sen sijaan liikenneasioissa puolue on liputtanut sosialisoidun systeemin puolesta vasemmiston rinnalla. Tätäkö on kokoomuksen markkinatalous vai kiinnostaako puoluetta enemmän jäsenkirjan mukaan jaettavat suojavirat?
Kotkassa jaettiin joka kotiin -jakeluna lähes 100-sivuinen Kotkan seudun bussiaikatauluvihkonen. Jostakin syystä aikatauluvihkosesta on jätetty pois kokonaan Onni Bussin Helsinki-Kotka-Helsinki-pikavuorot. Miksi? Onni Bussilla ovat sentään markkinaehtoisesti nopeimmat ja ehkä siksi kilpailukykyisimmätkin suorat pikavuorot Kotka-Helsinki-linjalla.
http://www.onnibus.com/fi/aikataulut.htm
Linja-autoliikenne on Suomessa sotkettu perusteellisesti. On Kilpailusuojaa yhteiskunnan verovaroin järjestämälle liikenteelle. Markkinaehtoisen liikenteen toimivuutta pyritään viranomaisten taholta estämään mahdollisimman paljon ja veronmaksajat maksavat tästä lystistä noin miljardin vuodessa.
Suomi ei ikinä nouse suosta, eikä velkaantuminen lopu näillä systeemeillä. Miksi linja-autoliikennettä pitää säännellä verovaroin, aivan käsittämätöntä ja siitähän tämä tietysti johtuukin.
Kaupunkien valtuustot laitettiin päättämään asiasta, jota eivät lainkaan ymmärtäneet, syntyi toimivaltainen viranomainen, jonka poliitikot täysin ymmärtämättömiä maallikkoja.
Yritystoimintaa kyykytetään innokkaasti ja estetään yrittämistä.
Luulen, että Suomussalmelta kotoisin oleva ex-liikenneministerimme, nykyinen Meppi Merja Kyllönen - jos moni muukin - osaa parhaimmin vääntää rautalangasta selityksen pöljientouhulle ja muillekin markkinaehtoisille, miksei pelkästään markkinatalous ja markkinaehtoisuus toimisi esim. Suomussalmen bussiliikenteessä. Niin paljon tuli pöljientouhulta asiantuntevan tuntuista julistusta kerralla, että hänen täytyy tietää suunnilleen mitkä olisivat KUSTANNUSVASTAAVAN bussilipun hinnat esim. Helsingissä ja/tai Suomussalmella. Ihan markkinaehtoisesti. Ilman tukiaisia.
Mielestäni kukaan ei ole vaatinut täysin markkinaehtoista joukkoliikennettä, vaan hsl:n kaltaisten pöhölinnakkeiden purkamista. Kyllösen suurin synti on seutulippujen ja muiden tuettujen lippujen käytön kieltäminen markkinaehtoisessa liikenteessä. Tämän linjauksen seurauksen on loppunut tuhansia, yhteiskunnalle hyvin edullisia bussivuoroja. Nyt kunnat ovat heränneet, kun koululaiset pitää saada kouluun ja mummot kirkonkylälle. Valitettavasti erilliskyydit tulevat veronmaksajille erittäin kalliiksi ja Kyllösen aiheuttama vahinko saattaa monin paikoin olla jo myöhäistä korjata. Kyllönen jakoi rahaa surutta suurille kaupunkiseuduille järjettömiin hankkeisiin, mistä ainoa seuraus oli byrokratian lisääntyminen ja tehottomuus, eli kyllä "pöljientouhua" kirjoitti painavaa asiaa. Merja Kyllösen "saavutukset" ovat sitä luokkaa, että häneltä on turha kysyä mitään rautalankamallia.
Meppi Merja Kyllösen uuteen "työpaikkaan" tarvittiin viime eurovaalissa 58 611 ääntä, joka olikin Suomen eurovaalien 2014 seitsemänneksi suurin äänimäärä. Enemmän ääniä saivat vain Stubb, Halla-aho, Rehn, Väyrynen, Essayah ja Jäätteenmäki.
Kyllönen ylisti ministerikaudellaan, että tavallinen bussimatkaaja ei mitenkään huomaa muutosta matkustaessaan, vaikka moni asia alalla muuttuukin. Ei varmasti huomaakaan, kun se tuttu bussivuoro ei enää kulje, moni paikkakunta on jäänyt joukkoliikenteen osalta mottiin, tuttu matkakortti ei enää kelpaa, osalla koululaisista pitää olla kaksi eri lippua eri vuoroille jne... Miten joku voi äänestää tällaisen ihmisen mepiksi? Ilmeisesti ajattelivat, että tekee vähemmän vahinkoa kun on pois Suomesta. Kyllöstä täällä tuskin kovinkaan moni kaipaa. Tässä tulee taas se kuuluisa poliittinen muisti mukaan, joka on sittenkin melko lyhyt..
Tuolla em. Wkipedian sivulla lukee, että ////"Onnibusin ei sallita kuljettavan linja-autorahtia, eikä matkahuolto.info-aikataulupalvelu kerro sen vuoroista. Siitä huolimatta Onnibusin liikennöinti alkoi niin hyvin, että se alensi tammikuussa 2012 hintojaan entisestään." //// Jos tuo on totta, kukas sitä markkinaehtoista kilpailua nyt on yrittänytkään estää ja missä ja miksi?? Suomalainen iloinen yrittäminen ja kilpailuhan ylipäätään toimii iloisesti tasan niin kauan, kunhan kukaan ei tule minun ikiomalle reviirille yrittämään ja kilpailemaan. Jos tulee, syyllisiä aletaan etsiä heti ay-liikkeestä, yhteiskunnasta, verottajasta, lainsäädännöstä, kunnasta, ympäristövirastosta, ajopiirtureista, EU:sta... Mutta yhtä ei joukosta löydy - PEILIÄ ja vielä vähemmän peiliin katsojaa.
Ja Citymarket hyväksyy Lidlin tarjoukset omaan mainokseensa ja pyytää perustamaan myyntipisteen Cittariin?
Selvittelin tuota Matkahuollon omistuspohjaa. Jos ymmärsin oikein, on se muutamien bussiyhtiöiden omistama. Miksi sen silloin pitäisi antaa pakettejaan kilpailijan kuljetettavaksi? Samanlainen tilanne syntyisi, jos joku ottaisi Nordeasta asuntolainan ja maksaisi korot Osuuspankkiin. Ei kai tällaista kukaan voi vaatia, ei edes innokkaimmat kilpailuyhteiskunnan kannattajat?
Vähintään mielenkiintoiseksi tuon OnniBusin kohtelun tekeekin juuri se, että Linja-autoliitto ry osastoineen omistaa Matkahuollon ja tamperelainen OnniBus.com Oy on kuitenkin Linja-autoliiton jäsenyritys. Onko Linja-autoliitto todella vain MUUTAMIEN omistama, ketkähän ne muutamat ovat? Linja-autoliittoon kuuluu sentään 370 yritystä.
On se kauheata, kun ihan kaupunginvaltuustoja myöten on koko valtakunta taas pantu kyykyttämään kilttejä ja aina ensimmäiseksi asiakkaan rahoja surevia bussifirmoja. :-) :-) :-) Juu, tilannehan on suorastaan täysin käsittämätön esim. Kotkan Prismassa. Seinäkellon voi ostaa sekä osuuskaupan hyllystä että saman katon alla olevasta oikeasta kellokaupasta.
Niin miten tämä kellojuttu liittyy epäonniseen walttikorttiin? Menee yli ymmärryksen..
Ei Waltti-korttiin, vaan sellaiseen ilmiöön, että saman katon alla asiakas voi ostaa seinäkellon joko osuuskaupan puolelta tai oikeasta kulta- ja kellokaupasta.
Sen sijaan OnniBusin Kotkan-pikavuoroaikataulujen saaminen edes samojen kansien väliin vihkoseen, jonka otsikkona on Kotkan seudun BUSSIAIKATAULUT, ei vain tunnu onnistuvan. Kaikkien muiden bussifirmojen OnniBusia hitaampi pikavuoroliikenne vihkossa on. Ja jopa Kotka-Kouvola-Kotka-matkustajaJUNAliikenne.
Mutta onneksi on netti. Waltti-kortin saa ladatuksi kätevimmin netissä. Toimii hienosti. Samoin kuin onnibus.
http://waltti.fi/
http://www.onnibus.com/fi/index.htm
Onko tämä valtti siis onnibussin luoma lippujärjestelmä, vai mitä yrität kertoa? Kertokaa nyt maallikolle erin pohjin, mistä tässä jutussa on kyse?
Esimerkki on hieman yksinkertainen. Oikeampi olisi tapaus, jossa saman katon alla myydään samaa tuotetta kahdessa eri liikkeessä. Toisessa hinta on vaikkapa 50 eur ja toisessa 100 eur. Tosin tämän edullisemman tuotteen kuluja sponsoroidaan verovaroista esim. 70 eur/myyty tuote. Lisäksi viranomainen on estänyt toisen tuotteen käytön useissa eri paikoissa ja pakottaa kansalaiset vain toisen tuotteen käyttäjiksi. Tästähän on waltin tapauksessa kyse. Jos tämä on markkinataloutta, niin silloinhan Eeva onkin Aatami.
Niinpä.+Siksi+valtio+luopuukin+Waltti-systeemin+pienomistuksestaan+(14+%)+v.+2018.++
Suomessa on tällä hetkellä niin epävakaa poliittinen toimintaympäristö, ettei linja-autoliikennöitsijöiden tai kenenkään muunkaan kannata hankkia junia, eikä edes busseja. Seuraavien vaalien jälkeen saattaa valtaan päästä joku uusi kyllönen ja kaikki menee taas uusiksi. En muuten usko, että junaliikenne oikeasti menee vapaaseen kilpailuun, vaan vr:n monopoli pidetään yllä jotenkin, joko lakisääteisesti tai sitten kepulikonstein. Kukaan omilla rahoillaan pelaava yrittäjä ei tee kovia investointeja tällaiseen maahan, maariskit ovat aivan liian suuret poliitikkojen ja virkamiesten lyhytjänteisen toiminnan vuoksi. Joku riittävän suuri ulkomainen peluri saattaa kokeilla onneaan Suomessa, kuten Souter on tehnyt. Suomalaiset ovat pohjimmiltaan niin kateellista kansaa, että suositaan mieluummin ulkomaalaisia veroparatiisiyhtiöitä kuin kotimaisia, joilta saisi maahan ainakin jonkin verran verotuloja.
Kaupungin valtuustot on juuri väärä paikka päättää joukkoliikenteestä. Asiantuntemus heikko, lopputuloksena kalliit kustannukset veronmaksajille.
Veronmaksajat maksavat nämä hölmöilyt aina ja sitten asiakas veroina !
On se kummaa, kun laivat liikennöi markkinaehtoisesti, lentokoneet lentää ja tavara liikkuu halvalla ongelmitta. Onnibussi on saannut suuren suosion ja homma pelaa ilman veronmaksajien kurnuttamista. Makselevat vielä verojakin yhteiskunnan kassaan tuotoistaan, että millä ajatuksella näitä tukimiljoonia levitellään ja yrittäjää kyykytetään, ties minkä viranomaisen toimesta.
Kyllönen tuli kalliiksi Suomen joukkoliikenteelle on ainoa päätelmä, jonka tästä saa aikaiseksi.
Kaupunginvaltuusto tekee päätöksiä, joita edeltää virkamiehen esitys. Tuskin yhdessäkään kaupungissa/kunnassa yksikään virkamies tekee esitystään kuulematta myös asiantuntijoita ja vertailemalla vaihtoehtoja.
Suorastaan uskomaton höläys, että kaupunginvaltuusto olisi jotenkin väärä paikka (???) päättää kunnallisverona koottujen tukieurojen jakamisesta. paikallisliikenteeseen. Taitaa olla kunnan päätöksenteon peruskuvio jollakin nyt täysin hakusessa. Opetetaanko kouluissa enää kunnallista päätöksentekoa lainkaan, herää kysymys.
Tosiaan, on kummallista, kun suuri osa maailman kauppalaivastosta on liputettu veroparatiiseihin eli mukavuusrättien alle. Myös sen seikkailun ja hölmöilyn maksaa viime kädessä tavallinen veronmaksaja, miljardeja!! En ilkeä käyttää niistä edes sanaa "lippu", vaan rätti. Veronkiertorätti.
Pohjolan Liikenteellä on lähes koko kalusto upouutta VDL:ää Kotkan paikallisliikenteessä. Nyt kesällä ilmestyivät. Eikä Kotka ole ollenkaan ainoa kunta. Ja hommahan alkoi jo kolme vuotta sitten:
http://www.ammattiautot.fi/uutiset/pohjolan-liikenne-valitsi-vdl-n/
Juuri näin! Aletaan lähestyä totuutta: suomalainen on ehkäpä Euroopan kateellisin kansa, nimenomaan YRITTÄJÄT mukaan lukien. Aivan liian moni suomalainen toivoo sisimmässään aina ensimmäiseksi uudelle kilpailijalle huonoa menestystä, vasta sen jälkeen tulee ajatus omasta menestymisestä.
Mitäs vikaa muuten nykyisessä yritysjohtaja-liikenneministeri Anne Bernerissä (kepu) mahtaa olla?
Kyllähän kaupunginvaltuusto on demokraattisessa maassa oikea elin tekemään päätöksiä joukkoliikenteen järjestämisestä. Sitten tuleekin se iso mutta: riittääkö eri kuntien valtuustoilla ja hallituksilla tietotaito tässä asiassa? Väitän, että hyvin harva kuntien valtuutetuista tietää kovinkaan tarkkaan, mikä on Suomen uusi joukkoliikennelaki ja mikä on PSA. Tästä on seurauksena se, että päätöksentekijät eivät tiedä mistä päättävät. Joku konsultti tai kunnan virkamies voi johdatella päättäjiä lähes miten haluaa. Tätä on monissa kunnissa tapahtunutkin ja nyt sitten ihmetellään, miksi bussit eivät kulje kuten ennen ja liikenteen hintalappu sen kun kasvaa kasvamistaan. Totuus valkenee päättäjille useasti vasta silloin, kun on liian myöhäistä.
Joukkoliikenteen toimivaltaisia viranomaisia ovat ELY-keskukset ja joukkoliikennelaissa määritellyt kunnalliset viranomaiset. Kaakkois-Suomessa joukkoliikenteen toimivaltaisia viranomaiskaupunkeja ovat Imatra, Kotka, Kouvola ja Lappeenranta. ELY on toimivaltainen viranomainen kuntarajat ylittävässä
liikenteessä. Kaakkois-Suomen ELY-keskus ja em. toimivaltaiset kaupunkiviranomaiset ovat määritelleet yhteistyössä kuntien ja maakuntien liittojen kanssa toimivalta-alueidensa joukkoliikenteen palvelutason.
Esimerkiksi Kotka liittyi toimivaltaisten viranomaisten perustamaan TVV maksu- ja lippujärjestelmä Oy:hyn jo vuonna 2013. Yhtiö on kehittänyt Waltti -lippu ja maksujärjestelmän, joka on otettu käyttöön jo monissa Suomen kaupungeissa. Kotkassa päätösvaltaa on kaupungin Joukkoliikennejaostolla, jonka esityslistalla Waltti-systeemi oli mm. 19.4.2016.
Jos epäilee jopa kaupunginvaltuuston päätöksentekokykyä missä tahansa asiassa, kannattaa tietysti yrittää hakeutua sinne noinkin vankan asiantuntemuksen ansioilla itse tai edes äänestää sinne tyyppiä, joka ei tekisi "vääriä" päätöksiä. Vaalithan ovat sopivan lähellä.
Kaupunginvaltuustot päättävät erittäin usein veronmaksajien etujen vastaisesti, usein jopa tahattomasti.
Suurissa kaupungeissa valtuustoja täyttää suuri osa oman kunnan työntekijöistä ja omia etuja ajetaan myös tarkoituksella. Monessa kaupungissa kunta on suurin työnantaja, mikä on huolestuttavaa.
Toimivaltaisessa viranomaisessa on se huono puoli, ettei se kilpaile rehellisesti. Tuetaan verovaroilla noin puolta kustannuksista ja kilpailusuojallaan pystyy estämään liikennettä ja sen kehittymistä.
Verovaroja palaa näin n. Miljardi vuodessa lähes kankkulan kaivoon ja muualta säästetään tai otetaan velkaa.
Seudullinen viranomainen pystyy torppaamaan myös Onnibussin liikennettä ja aiheuttamaan heille ylimääräisiä kustannuksia verovarojen avulla. Puhumattakaan muista yritteliäistä ihmisistä.
Tuleva liikennekaari tuo hieman helpotusta, mutta verovarojen tuhlaus säilyy. Viranomaisliikenteen olisi pitänyt ehdottomasti joutua terveyttävään kilpailuun, nykyinen joukkoliikenteen sosialisointi yhteiskunnan haltuun on tyrmistyttävää.
Juuri tämä on koko ongelman ydin. Nyt näyttäisi siltä, että liikennekaari ei vaikuta tähän sosialisointikehitykseen millään tavoin. Lienee paikallisliikenneliitto ka hsl käyttäneet melkoisia panoksia asian lobbaamiseen. Vahinko, verovarojen tuhlaus jatkunee entiseen malliin.. Tässä valossa näyttäisi, että maamme talous ei vielä ole riittävän syvällä suossa, kun oikeisiin ongelmiin ei haluta tai uskalleta puuttua. Sen sijaan sairailta, vanhuksilta ja lapsilta ollaan valmiita leikkaamaan kovallakin kädellä.
ONNIBUS = WALTTI
WALTTIBUS = ONNI
Juuri näin. Valtuustoihin kannattaa todella äänestää kaikkia muita paitsi nykyisiä hallituspuolueita, joita ei kiinnosta muu kuin ökyrikkaiden osinkotulot. Sama ilmiö näkyy mm. sote-sotkuista tapeltaessa. Veroraha pitäisi saada valumaan kaiken maailman yksityiseen hoitobusinekseen. Sama koskee julkista liikennettä, jossa on nyt vankka yritys saada kammetuksi koko VR pois suomen kartalta. Se kun tuntuu hoitaneen kaikkein huonoimmin jo 1800-luvulta alkaen julkista liikennettä tässä maassa. Jopa hiljaisimmilla rataosuuksilla. Ihme. että on vielä(kin) liikenteessä, eikö?
Näinhän se menee, vr halutaan korvata jollakin ulkomaisella veroparatiisiyhtiöllä. Vastaavaa on meno myös linja-autopuolella. Poliitikoilla ja viranomaisilla on lähes pakonomainen tarve ajaa alas vuosikymmenet oman alueensa liikennettä ansiokkaasti hoitaneet linja-autoyhtiöt ja sosialisoida liikenne sekä ottaa tilalle kaiken maailman onnibusseja ja muita ulkomaiden ihmeitä. Onko tällainen toiminta jotenkin trendikästä vai onko kyseessä se kuuluisa suomalainen kateus, eli rahat mieluummin ulkomaille kuin kotimaiselle yrittäjälle?
Tarkoittaako sosialisointi todellakin onnibussia ja muita ulkomaiden ihmeitä ja että rahatkin ulkomaille mieluummin??? Nyt on varmaan jollekin tapahtunut yhteiskuntaopin tunneilla ihan jotain muuta kuin oppimista.
En ole alkuperäinen kommentoija, mutta ilmeisesti hän tarkoitti suomalaista kadetta kansanluonnetta. Toisin sanoen juhlapuheissa puhutaan yritystoiminnan helpottamisesta, mutta varmuuden vuoksi kannatetaan ulkomaista yritystä. Se suomalainen voisi vaikka ansaita muutaman euron, eihän siinä nyt ole laitaa.. Politiikka tuskin vaikuttaa näihin asioihin.
Onnibussihan toimii juuri vapailla markkinoilla, joita verovaroin tässä maassa yritetään jollain PSA suojalla vaikeuttaa.
Joukkoliikenne on Suomessa käännetty päälaelleen, virkamiehistä on tullut liikennöitsijöitä, jotka kilpailuttavat aliurakoitsijoita verisesti katteet kuralle, kohtuuttominkin vaatimuksin.
Nämä sadat virkamiehet norsunluutornissaan, säälimättä suojatyöpaikoissaan, hyvin usein haaskaavat innokkaina jakaen verovaroja.
Näitä vastaan ei saa kilpailla ja sen on saannut myös Onnibussi kokea nahoissaan.
Bussilipun ja kuljettajankin palkassa paikallisliikenteessä siten puolet verovaroja. Halpaa ja hyvää mainostetaan, vihreä kansa uskookin kusetusta. Tämä on jakopolitiikkaa törkeimmillään, toisten rahoja jaetaan suu vaahdossa eri lautakunnissa ympäri Suomen. Kustannustajua ei käytännössä lainkaan, syntyy raitiovaunua sun muuta toimivan liikenteen päälle.
Todellisuudessa Suomessa ei ole ollut varaa ylihienoon kalustoon, tyhjiin autoihin jne... enää vuosiin, hommaa hoidettu velaksi. Velkaannutettu myös yrittäjät ja viety vapaus ajatella asiantuntijana hommaa.
Päivähoitoa on avattu yritystoiminnalle, kuten montakin muuta tyypillisesti verovaroin rahoitettua toimintaa. Joukkoliikenne taas sosialisoitu yhteiskunnalle, maksoi mitä maksoi.
Nyt Berner tuollaiset kilpailunsuojat heti mäkeen, tuollaisilta yhteiskunnan liikennöitsijöiltä !
Joukkoliikenteessä pitäisi ottaa mallia tulevasta sotesta, jossa asiakas saa valita, valitseeko sosialisoidun vai markkina-ehtoisen palvelun. Eipä taida malli sopia viher-vasurivirkamiehelle, koska se saattaisi vaarantaa hänen verovaroin ylläpidetyn suojatyöpaikkansa. Tällä hetkellä Suomessa hassataan niin paljon ylimääräistä rahaa joukkoliikenteeseen, että jossakin vaiheessa jotakin on pakko tehdä toisin. Muutos pitäisi aloittaa hsl:sta, joka on maan pahin verorahojen tuhlaaja ja oikea suojatyölinnake.
Kaiken pahan alku ja juuri on jo ajatuksenakin, että kilpailu muka olisi vakava haitta Helsingin joukkoliikenteelle. Kilpailun puute se on joka on vakava haitta ja yhteiskunnan organisaatiot vaan paisuu.
Miten Kokoomus ja Keskusta voivat antaa tällaisen kilpailun rajoittamisen jatkua, eikö ymmärrys riitä, että hukka tässä perii.
Sipilä ja Berner vapaa kilpailu kunniaan ja sääntely pois myös linja-auto liikenteestä.
Juuri näin pitäisi antaa valinnan vapaus asiakkaalle, se kirittäisi yhteiskunnan leivissäkin olevat työn tuottavuuteen.
Sallisi oikean yrittäjyyden ja vähentäisi byrokratiaa.
Suomen joukkoliikenteen suunta on nyt täysin väärä, valtion holhouksesta, kuntien holhoukseen !
Entä kansalainen, jolla ei yksinkertaisesti ole rahaa valita yhtään mitään? Taisi olla pääministeri itse, joka jo ehti möläyttääkin, ettei sotessa riitä tasapuolisesti palveluita kaikille eli juuri hiljaisten seutujen vähäosaisille, ja jotka eivät tunnu kiinnostavan edes maalaisliittoa enää. En jaksa käsittää, ketkä yleensä äänestävät ja miksi maalaisliittoa. Se on jo kauan ollut sekoomusta paljon pahempi suurpääoman puolue ynnä sen lisäksi rikkaimpien landepaukkujen.
Muuten, Suomen logistisessa historiassa nimenomaan VR:n lättähatut ja keltaiset postibussit hoitivat ylivoimaisesti parhaimmin hiljaisimpien syrjäseutujen liikenteen. Olihan se varmaan suurta tuhlausta ja suuri vääryys? Nyt varmaan ollaan oikein tyytyväisiä, kun enää ei hoida.
Tosiaan, todellinen muutos pitäisi aloittaa tässä maassa aivan ensimmäiseksi verolintsareista ja veroparatiiseissa lymyilijöistä.
Jee. Manseen saadaan ratikat. Kyllä pitäisi taas päättäjät pistää vaihtoon, kun tommosta päättävät!!
85 prosenttia joukkoliikenteestä hoituu Suomessa henkilöautoilla ja niitä verotetaan ankarasti. Verovaroja sitten siirretään tyhjiä penkkejä pyörittämään kaupunkien reuna-alueille, jakaen ylitsepursuavia joukkoliikennetukia.
Tähän kaikkeen tarvitaan sitten ihmisiä suojatyöpaikkoihin kuluttamaan verovaroja. On tarkastajaa ja kyttääjää, suunnittelijaa ja kehittäjää.
Kuljettajien palkasta noin puolet hoituu verovaroin tukiaisten kautta, kun lipun hinnasta n. Puolet hoituu toisten keräämin vero €uroin.
Miksi me henkilöautoilijat hyväksymme tämän Vihreän vääryyden ja kyykytyksen on hyvä kysymys. Äänestetään kumoon nuo paskiaiset, että heilahtaa. Kunnallisvaalit ovat tulossa ja pistetään Vihervasurit maksamaan itse usein järkyttävän kalliit hankkeensa.
Vapautetaan yrittäjyys ja potkitaan persuksiin, noita kunnan toimiston kilpailuttajia, jotka ovat saanneet katteemme kuralle. Työntekijöillemme kiireen ja turvattomuuden.
Työntekijöiden turvattomuudesta eikä kiireistä kukaan ole tähänkään asti huolta kantanut, joten soopaa !
Verot ylös vaan ja rikkaat kyykkyyn ! Käyttäkööt hekin julkisia liikennevälineitä eikä ökyautojansa. Niin ja yrittäjyys... Miksi olla yrittäjä, kun voi saman saada vähemmälläkin vouhkaamisella ?
Niin ja unohtamatta sitäkään, että yrittäjä on yrittäjä. Siis yrittää. Ei siis välttämättä saa asioita loppuun asti. Kuten ahneille yleensä käy.
Se onkin jo nähty työntekijöistä ei kilpailuttajat tosiaankaan piittaa, ovi heiluu yrityksissä tiheään ja kilpailuttajat istuvat valtion ja kunnan viroissaan suojatyöpaikoissaan, keksien uusia veroja.
Neuvostoliitossahan tuota yritettiin, porukka raitiovaunuun ja yksityisautot pannaan. Verot ylös ja ruplat jakoon kommunistipuolueen jäsenille. Kaikki meni päin helvettiä ja lopputulos konkurssi niin henkisesti, kuin taloudellisesti.
Tiesitkö että PK yritykset ovat Suomen suurin työllistäjä ja vientituotteiden valmistaja. Suomi kuuluu länteen ja länsimaiseen demokratiaan ja hyvä näin. Jumalakaan ei laiskoja ruokkinut.
Yrittäjyys on Suomessa ihan vapaata. Keksi hyvä idea ja ala heti yrittäjäksi. Henkilöautoilijoille pitäisi ehdottomasti saada entistä enemmän tie- ja katumaksuja kerättäväksi veroina suoraan, koska niiden pitäisi tietysti maksaa jotka katuja eniten kuluttaakin. Nimenomaan bensiinille veroa rutkasti lisää, kiitos. Ei dieselille, koska sitä käyttää pääsääntöisesto HYÖTYliikenne.
Ellei ole varaa maksaa velkavetoisen autonsa veroja ja veroluontoisia maksuja EDES, silloin kannattaa tietysti siirtyä julkisiin kulkuneuvoihin ja lopettaa uikutus.
Nimittäin 52 eurolla voi ajella monessa Suomen kaupungissa kuukauden rajoituksetta. Sopiva hinta köyhällekin yrittäjälle.
Yrittäminen ei ole vapaata Suomessa: joukkoliikenteessä, eikä apteekilla. Tästä jopa Vihervasuri Vartia samaa mieltä.
Miks pitää ylipäänsä yrittää ? Pakkomielle kenties , tai mielenhäiriö ?
Tuollainen asenne on aivan liian yleinen maassamme, miksi pitäisi yrittää ja työllistää, kun rahaa saa luukulta ja sähkö tulee töpselistä.
Suomen rahat on loppu ja velkaa kertyy, uskomattoman nopeasti, tässä lopputulos.
Meillä pulaa työnantajista ja sitä kautta työttömyyttä, sekä pahoinvointia henkisesti runsaasti.
Jokainen ihminen joka yrittää, luo hyvinvointia yhteiskuntaan ja siksi yrittämisen kynnystä tulee madaltaa, sääntelyä poistaa ja kuntienkin luoda mahdollisuuksia yrittää.
Erittäin monen haave on oma yritys ja menestyminen valitsemallaan alalla, sitä ei pidä kommarien ja Vihervasurien torpata tai teillä ei ole jaettavaa kavereilenne.
Varsinkin Suomessa jonkun menestyminen on liian monille kauhistus, mikä on vika korvien välissä ja vaikea parantaa. Vasta kun kaikki on menetetty ja rahapuu tuhottu, oivalletaan ja räpiköidään kuin Kreikassa.
On erittäin hyvä, että eräillä "yrittäjillä" oma yritys jääkin haaveeksi ikuisesti. Eräiden haaveiluyritykset tulivat nimittäin kovin kalliiksi yhteiskunnalle mm. 1990-luvulla. Tuli paljon ylivelkaantuneita hiihtohissejä, kylpylöitä, karkkikauppoja, jumppasaleja ja ennen kaikkea - roskapankkeja valtion syliin. Kas kun nuo haaveilijayrittäjät olivat saaneet suunnattomat määrät mm. valuuttalainoja ja kotikylienkin pankinjohtajat jakoivat reppurahaa - näille haaveiluyrittäjille. Siitä vaan hyvinvoinnin luojaksi, baana on vapaa. Yli 20 prosentin työttömyyden kunnista voi vaikka businekset aloittaa. Some-hengessä: köyhät kyykkyyn. Mutta se ei kassavirtaa paljon kasvata.
Yrittäjät eivät olisi tulleet lainkaan kalliiksi, jos valtiovalta ei olisi joutunut paniikkiin. Suorastaan roistot pääsivät tyhjentämään monen yrittäjän omaisuutta ja työntekijät joutuivat kortistoon.
Pankkien sijasta olisi pitänyt pelastaa yrittäjät ja lainojen takaus olisi riittänyt. Lainat olisi maksettu ja Suomi noussut suosta, jonka rahamarkkinoiden vapauttajat olivat ansaksi rakentaneet.
Yrittäjä on aina toisten armoilla on tosiasia ja yrittäminen ei sovi heikkohermoisille lainkaan.
Vahvat kyynärpää vasemmistolaiset pärjäävät hyvin sosialisti valtioissakin, muut näkevät helposti nälkää Pohjois Korean esimerkin mukaan.
Ilman yrittäjiä ei minkään maan talous ole koskaan pyörinyt erinomaisesti ja siksi heihin kannattaa panostaa ja luoda edellytykset yrittämiselle. Kilpailusuoja yhteiskunnan yrityksille, kuten on joukkoliikenteessä on suorastaan järkyttävää sosialismia, jota ei luulisi länsi maassa olevan.
Totta tosiaan, yrittäjä on aina toisten armoilla, nimenomaan ASIAKKAIDENSA armoilla. Vaikka sitten Waltti-kortti taskussa.
Jos asiakkaita ei ole eikä tule tarpeeksi, yrittäjän ensimmäinen velvollisuus on tietysti kiukutella silloin ensimmäiseksi yhteiskunnalle, kunnalle, verottajalle, työntekijöille, ay-liikkeelle, lainlaatijalle, oikeuslaitokselle, pankeille...etc..etc. Valittamisjärjestyksen laatii aina yrittelijä, mutta peiliin katsominen siinä hässäkässä tietysti unohtuu jostain syystä AINA!
Totta, vahvimmat kyynärpääyrittäjätkin ja parhaat verosuunnittelijat pärjäävät hyvin jopa Suomessakin, muut näkevät helposti nälkää, vaikkapa ihan jenkkilämallinkin mukaan. Siis jos asiakkaita ei ole, surkeimmat firmat eivät sielläkään kauan kukkoile.
Muuten, upeata paikallista sopimista taas havaittu: juristiopiskelijoita on kiristelty tekemään PALKATONTA työtä. SUOMESSA!!!!! Ei heikkohermoisille. Hahahahah.
http://yle.fi/uutiset/3-9282738
Niinpä. Siinä purtavaa yrittäjyyttä kannattavalle yrittäjä 48.lle
Jopa pääministerimme on kuullut kitinää yrittäjien taustakaartien suunnalta. Mutta mikäs sen mukavampaa kuin nykyisen ss-köörimme repeily pikkuhiljaa.
http://yle.fi/uutiset/3-9293441
Waltti ei toimi kunnolla edes pilotti hankeen kärki kaupungeissa, esim Joensuu ym.. ihan kusetusta koko kortti. kilpailiat ajetaan konkaan ja sitten alkaa vapaa liikkuvuus :D
jos ei ole kuin yksi toimia, niin silloin sama lippu toimii kaikissa paikoissa. mutta jos on kilpailioita ei homma toimi. paska järjestelmä. monopoli asemaa haluaavat walttille!
sitten se myydään ulkomaille :( helvetti
Waltilla on jo yli 200 000 käyttäjää, mutta vainko Joensuussa ei siis toimi? Muuta pois Joensuusta kilpailia kaupunii jossa on monta toimiaa ei tuu monopoli asemaa walttille hankeen muisa kaupuneisa ei o kusetunut haluaavat hittto
Waltti ei vaan pelitä on ihan paska
Oikein hyvin pelittää. Loistava uudistus!! :-)
Vielä eläkeukot ja akat sinne sotkemaan sekaan lisää, niin vielä parempaa tiedossa.
Tätä maailman menoa !