Teksti on Salomon viisaudenkirjasta. Mielestäni profetaalinen kirja, joka on ajankohtainen edelleen:
13:1 Turhia olivat luonnostaan kaikki ihmiset, joilta puuttui
Jumalan tuntemus, ja jotka eivät voineet siitä hyvästä, mikä
näkyy, tuntea häntä, "joka on", eivätkä tekoja katselemalla
havainneet tekijää,
13:2 vaan pitivät maailmaa hallitsevina jumalina joko tulta tai tuulta
tai nopeata ilmaa tai tähtien rataa tai väkeviä vesiä tai taivaan valoja.
(Esim. Stephen Hawking: ”Koska on olemassa sellainen laki kun gravitaatiolaki, maailmankaikkeus voi syntyä, ja myös syntyy itsestään tyhjästä.” ts. gravitaatiolaki on Hawkingin luoja.)
13:3 Jos he olivat niin ihastuneita näiden kauneuteen,
että luulivat niiden olevan jumalia, olisi heidän tullut tietää,
kuinka paljon parempi näitä on niiden hallitsija; sillä hän,
joka on kauneuden alkusyy, on ne luonut.
13:4 Jos taas heitä hämmästytti niiden voima ja
vaikutus, olisi heidän niistä pitänyt ymmärtää, kuinka paljoa
väkevämpi on hän, joka ne on valmistanut.
13:5 Sillä luotujen suuruudesta ja kauneudesta voidaan
vertailemalla havaita, millainen on niiden aikaansaaja.
13:6 Kuitenkaan ei heitä voi paljon moittia,
sillä hekin varmaan etsivät jumalaa ja tahtovat
hänet löytää, vaikka eksyvätkin.
13:7 Sillä vaeltaessaan hänen tekojensa keskellä he niitä tarkoin tutkivat,
ja niitten katseleminen valtaa heidät, koska se, mitä he näkevät, on kaunista.
13:8 Mutta toisaalta he eivät ole myöskään syyttömiä.
13:9 Sillä jos he voivat tajuta niin paljon, että
saattoivat tarkoin tutkia maailman, kuinka he eivät pikemmin
löytäneet häntä, joka on niitten hallitsija.
Salomo ymmärsi maapallon olemattoman koon ja Jumalan suuren armon:
11:22 Sillä niinkuin tomuhiukkanen vaakakupissa
on koko maailma sinun edessäsi,
ja niinkuin kastepisara, joka aamulla lankeaa maan päälle.
11:23 Mutta sinä olet armollinen kaikille, koska sinä voit kaiken;
ja sinä katsot ihmisten syntien ohitse, että he tekisivät parannuksen.
11:24 Sillä sinä rakastat kaikkia olevaisia, etkä inhoa
ainoatakaan niistä, jotka olet tehnyt; et sinä myöskään ole luonut
mitään, mitä vihaisit.
11:25 Ja kuinka voisi mikään pysyä ilman sinun tahtoasi,
taikka kuinka voisi säilyä se, jota et sinä ole kutsunut eloon?
11:26 Mutta sinä säälit kaikkia, koska ne
ovat sinun, oi Herra, joka rakastat eläviä.
12:1 Sillä sinun katoamaton henkesi on kaikissa.
12:2 Sentähden sinä lankeavia rankaiset lempeästi ja varoitat heitä
muistuttamalla heille heidän syntejään, että he luopuisivat pahuudestaan
ja uskoisivat sinuun, oi Herra.
12:3 Sillä pyhän maasi entisiä asukkaita sinä vihasit,
12:4 koska he harjoittivat mitä inhottavimpia noituuden
tekoja ja saastaisia jumalanpalvelusmenoja;
12:5 noita säälimättömiä lastensa surmaajia,
noiden sisälmystensyöjäin uhriateriaa,
jossa syötiin ihmislihaa ja verta, noita salamenoisia
heidän remuavan uhrijuhlansa keskellä.
12:6 Ja vanhemmat, jotka surmasivat avuttomat lapsensa,
sinä tahdoit hävittää meidän isäimme kätten kautta,
12:7 että maa, joka oli kaikista kallein sinun silmissäsi,
saisi Jumalan lapsista arvollisen väestön.
12:8 Mutta näitäkin sinä säälit, koska he olivat ihmisiä;
sinä lähetit herhiläisiä sotajoukkosi edelläjuoksijoiksi,
että ne vähitellen tuhoaisivat heidät.
12:9 Ei siksi, ettet sinä olisi voinut avotaistelussa antaa
jumalattomia vanhurskaitten käsiin,
tai hirmuisten petojen kautta taikka ankaran sanan
voimalla yht'äkkiä tuhota heitä;
12:10 vaan tuomitessasi vähitellen sinä annoit tilaisuutta parannukseen,
vaikka hyvin tiesit, että heidän alkujuurensa oli paha ja heidän pahuutensa
syntyperäinen, ja ettei heidän ajatuksensa ikinä muuttuisi.
12:11 Sillä se oli alusta saakka kirottu sukukunta. Sinä et
myöskään siitä syystä, että olisit jotakuta peljännyt, jättänyt
heitä rankaisematta heidän synneistänsä.
12:12 Sillä kuka uskaltaa sanoa: "Mitä sinä olet tehnyt?"
Tai kuka voi asettua sinun tuomiotasi vastaan?
Ja kuka uskaltaa syyttää sinua hävitetyistä kansoista,
jotka sinä itse olet tehnyt? Taikka kuka voi nousta sinua vastaan
puolustamaan väärämielisiä ihmisiä?
12:13 Sillä ei ole muuta Jumalaa paitsi sinä, joka pitää
huolen kaikista, niin että sinun täytyisi osoittaa, ettet ole
tuominnut väärin;
12:14 ei voi myöskään yksikään kuningas tai
hallitsija nousta sinun silmäisi edessä puolustamaan niitä, joita
sinä olet rangaissut.
12:15 Koska sinä olet vanhurskas,
niin sinä myöskin hallitset kaikkea vanhurskaasti
ja katsot olevan valtaasi soveltumatonta tuomita sitä,
joka ei ole rangaistusta ansainnut.
12:16 Sillä sinun väkevyytesi on vanhurskauden alku;
ja se, että sinä hallitset kaikkia, saa aikaan, että sinä kaikkia armahdat.
12:17 Sillä sinä osoitat väkevyytesi, kun
ei uskota sinun voimasi täydellisyyteen,
ja rankaiset niiden röyhkeyttä, jotka sitä eivät tunnusta.
13:1 Turhia olivat luonnostaan kaikki ihmiset, joilta puuttui
Jumalan tuntemus, ja jotka eivät voineet siitä hyvästä, mikä
näkyy, tuntea häntä, "joka on", eivätkä tekoja katselemalla
havainneet tekijää,
13:2 vaan pitivät maailmaa hallitsevina jumalina joko tulta tai tuulta
tai nopeata ilmaa tai tähtien rataa tai väkeviä vesiä tai taivaan valoja.
(Esim. Stephen Hawking: ”Koska on olemassa sellainen laki kun gravitaatiolaki, maailmankaikkeus voi syntyä, ja myös syntyy itsestään tyhjästä.” ts. gravitaatiolaki on Hawkingin luoja.)
13:3 Jos he olivat niin ihastuneita näiden kauneuteen,
että luulivat niiden olevan jumalia, olisi heidän tullut tietää,
kuinka paljon parempi näitä on niiden hallitsija; sillä hän,
joka on kauneuden alkusyy, on ne luonut.
13:4 Jos taas heitä hämmästytti niiden voima ja
vaikutus, olisi heidän niistä pitänyt ymmärtää, kuinka paljoa
väkevämpi on hän, joka ne on valmistanut.
13:5 Sillä luotujen suuruudesta ja kauneudesta voidaan
vertailemalla havaita, millainen on niiden aikaansaaja.
13:6 Kuitenkaan ei heitä voi paljon moittia,
sillä hekin varmaan etsivät jumalaa ja tahtovat
hänet löytää, vaikka eksyvätkin.
13:7 Sillä vaeltaessaan hänen tekojensa keskellä he niitä tarkoin tutkivat,
ja niitten katseleminen valtaa heidät, koska se, mitä he näkevät, on kaunista.
13:8 Mutta toisaalta he eivät ole myöskään syyttömiä.
13:9 Sillä jos he voivat tajuta niin paljon, että
saattoivat tarkoin tutkia maailman, kuinka he eivät pikemmin
löytäneet häntä, joka on niitten hallitsija.
Salomo ymmärsi maapallon olemattoman koon ja Jumalan suuren armon:
11:22 Sillä niinkuin tomuhiukkanen vaakakupissa
on koko maailma sinun edessäsi,
ja niinkuin kastepisara, joka aamulla lankeaa maan päälle.
11:23 Mutta sinä olet armollinen kaikille, koska sinä voit kaiken;
ja sinä katsot ihmisten syntien ohitse, että he tekisivät parannuksen.
11:24 Sillä sinä rakastat kaikkia olevaisia, etkä inhoa
ainoatakaan niistä, jotka olet tehnyt; et sinä myöskään ole luonut
mitään, mitä vihaisit.
11:25 Ja kuinka voisi mikään pysyä ilman sinun tahtoasi,
taikka kuinka voisi säilyä se, jota et sinä ole kutsunut eloon?
11:26 Mutta sinä säälit kaikkia, koska ne
ovat sinun, oi Herra, joka rakastat eläviä.
12:1 Sillä sinun katoamaton henkesi on kaikissa.
12:2 Sentähden sinä lankeavia rankaiset lempeästi ja varoitat heitä
muistuttamalla heille heidän syntejään, että he luopuisivat pahuudestaan
ja uskoisivat sinuun, oi Herra.
12:3 Sillä pyhän maasi entisiä asukkaita sinä vihasit,
12:4 koska he harjoittivat mitä inhottavimpia noituuden
tekoja ja saastaisia jumalanpalvelusmenoja;
12:5 noita säälimättömiä lastensa surmaajia,
noiden sisälmystensyöjäin uhriateriaa,
jossa syötiin ihmislihaa ja verta, noita salamenoisia
heidän remuavan uhrijuhlansa keskellä.
12:6 Ja vanhemmat, jotka surmasivat avuttomat lapsensa,
sinä tahdoit hävittää meidän isäimme kätten kautta,
12:7 että maa, joka oli kaikista kallein sinun silmissäsi,
saisi Jumalan lapsista arvollisen väestön.
12:8 Mutta näitäkin sinä säälit, koska he olivat ihmisiä;
sinä lähetit herhiläisiä sotajoukkosi edelläjuoksijoiksi,
että ne vähitellen tuhoaisivat heidät.
12:9 Ei siksi, ettet sinä olisi voinut avotaistelussa antaa
jumalattomia vanhurskaitten käsiin,
tai hirmuisten petojen kautta taikka ankaran sanan
voimalla yht'äkkiä tuhota heitä;
12:10 vaan tuomitessasi vähitellen sinä annoit tilaisuutta parannukseen,
vaikka hyvin tiesit, että heidän alkujuurensa oli paha ja heidän pahuutensa
syntyperäinen, ja ettei heidän ajatuksensa ikinä muuttuisi.
12:11 Sillä se oli alusta saakka kirottu sukukunta. Sinä et
myöskään siitä syystä, että olisit jotakuta peljännyt, jättänyt
heitä rankaisematta heidän synneistänsä.
12:12 Sillä kuka uskaltaa sanoa: "Mitä sinä olet tehnyt?"
Tai kuka voi asettua sinun tuomiotasi vastaan?
Ja kuka uskaltaa syyttää sinua hävitetyistä kansoista,
jotka sinä itse olet tehnyt? Taikka kuka voi nousta sinua vastaan
puolustamaan väärämielisiä ihmisiä?
12:13 Sillä ei ole muuta Jumalaa paitsi sinä, joka pitää
huolen kaikista, niin että sinun täytyisi osoittaa, ettet ole
tuominnut väärin;
12:14 ei voi myöskään yksikään kuningas tai
hallitsija nousta sinun silmäisi edessä puolustamaan niitä, joita
sinä olet rangaissut.
12:15 Koska sinä olet vanhurskas,
niin sinä myöskin hallitset kaikkea vanhurskaasti
ja katsot olevan valtaasi soveltumatonta tuomita sitä,
joka ei ole rangaistusta ansainnut.
12:16 Sillä sinun väkevyytesi on vanhurskauden alku;
ja se, että sinä hallitset kaikkia, saa aikaan, että sinä kaikkia armahdat.
12:17 Sillä sinä osoitat väkevyytesi, kun
ei uskota sinun voimasi täydellisyyteen,
ja rankaiset niiden röyhkeyttä, jotka sitä eivät tunnusta.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Toinen asia joka on mielestäni mielenkiintoinen viisaudenkirjassa on seuraava, Salomo tekee aikamoisen väitteen:
"7:17 Sillä hän antoi minulle pettämättömän tiedon kaikesta,
mikä on, niin että minä tunnen maailmanrakenteen ja alkuaineitten
voiman"... "Mikä on salattua ja mikä julkista, sen minä tiedän."
Myöhemmin hän kertoo juutalaisten paosta egyptistä:
19:6 Sillä koko luomakunta muodostettiin taas
uudestaan ominaisuuksiltansa, ja se palveli aivan erikoisia
määräyksiä, että sinun lapsesi säilyisivät vauriotta.
19:7 Nähtiin pilven varjoavan leiriä ja kuivan maan nousevan siitä,
missä ennen oli vesi; selvä tie aukeni Punaisesta merestä ja
ruohoa kasvava keto väkevästä aallokosta.
Sitten hän avaa alkuaineiden osuutta asiassa:
19:18 Sillä niinkuin kielisoittimessa sävelten tahti
vaihtelee, vaikka sointi pysyy samana, samoin alkuaineiden
keskinäinen suhde on vaihtelevainen, mikä on selvästi
havaittavissa, kun katsellaan silloin tapahtuneita asioita.
19:19 Sillä maaeläimet muuttuivat vesieläimiksi
ja uivat siirtyivät maalle.
19:20 Tuli kiihtyi vedessä itseäänkin väkevämmäksi,
ja vesi unohti sammuttavan voimansa.
Hän siis vertaa alkuaineiden käyttäytymistä kielisoittimen tahdin vaihteluun ja sointuun.
Sitä ei tietysti tiedetä mitä Salomo tarkalleen ottaen tarkoitti alkuaineilla.
Kuitenkin hän aikasemmin puhui maailman rakenteesta ja alkuaineiden voimasta.
Jos venytetään oikein kunnolla ja otetaan huomioon Salomon aikaisen kielen tieteellisten sanojen puutteellisuuden, niin olisiko säieteoriassa ja Salomon ajatuksissa jotain samaa?
Michio Kaku:
"All of a sudden we had super symmetric theories coming out of physics that then revolutionized mathematics, and so the goal of physics we believe is to find an equation perhaps no more than one inch long which will allow us to unify all the forces of nature and allow us to read the mind of God. And what is the key to that one inch equation? Super symmetry, a symmetry that comes out of physics, not mathematics, and has shocked the world of mathematics. But you see, all this is pure mathematics and so the final resolution could be that God is a mathematician. And when you read the mind of God, we actually have a candidate for the mind of God. The mind of God we believe is cosmic music, the music of strings resonating through 11 dimensional hyperspace."
Raamatunaikaiset alkuaineet olivat ne perinteiset maa, vesi, ilma ja tuli, joista tuossa lainauksessasikin vähemmän yllättäin puhutaan.
Eli ei, ei noilla muinaisilla kuvitelmilla ole minkäänlaista tekemistä minkään säieteorian kanssa.
"Raamatunaikaiset alkuaineet olivat ne perinteiset maa, vesi, ilma ja tuli, joista tuossa lainauksessasikin vähemmän yllättäin puhutaan."
No sitten Pietari puhui erikoisia:
"2. Piet. 3:12
teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!"
En väitäkkään että raamatun aikoina alkuaineita olisi tunnettu niin kattavasti kuin nykyään, mutta oudolta kuulostaisi jos Pietari meinasi että vesi, ilma ja tuli sulavat kuumuudesta.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_alkuaineista
Tuossa lista meidän tuntemista alkuaineista ja niiden sulamispisteistä.
Jos lainaan tuon koko kohdan niin huomaat että Salomo väitti tietävänsä jotakuinkin kaiken luomakunnasta, eikä siis "kivi ja keppi tasolla"
7:17 Sillä hän antoi minulle pettämättömän tiedon kaikesta,
mikä on, niin että minä tunnen maailmanrakenteen ja alkuaineitten
voiman,
7:18 aikojen alun, lopun ja keskivälin,
päivänseisaukset ja vuodenaikojen vaihteet,
7:19 vuosien kierron ja tähtien asennot,
7:20 eläinten ominaisuudet ja petojen rajut vaistot,
henkien vallan ja ihmisten ajatukset,
kasvien erilaisuudet ja juurten voimat.
7:21 Mikä on salattua ja mikä julkista, sen minä tiedän.
7:22 Sillä viisaus, kaiken mestari, on sen minulle opettanut.
Sillä siinä on henki, joka on järjellinen, pyhä, ainutlaatuinen,
moninainen, hieno, liikkuva, läpinäkyvä, saastumaton, kirkas,
loukkaamaton, hyvän ystävä, terävä, esteet voittava, hyvää harjoittava,
7:23 ihmisiä rakastava, luja, horjumaton, huolista vapaa, kaikkivoipa,
kaikesta huolen pitävä, ja läpi kaikkien henkien käypä, niiden, jotka ovat
järjellisiä, puhtaita ja täydellisesti hienoja.
7:24 Viisaus on liikkuvampi kuin mikään, mikä liikkuu;
se tunkee ja mahtuu kaiken lävitse puhtautensa vuoksi.
7:25 Sillä se on Jumalan voiman henkäys
ja Kaikkivaltiaan ihanuuden kirkas ulosvirtaaminen;
sentähden ei mitään saastaista siihen tule.
7:26 Se on iankaikkisen valkeuden heijastus
ja Jumalan voimavaikutuksen tahraton kuvastin
ja hänen hyvyytensä kuva.
<<2. Piet. 3:12
"teidän, jotka odotatte ja joudutatte Jumalan päivän tulemista, jonka voimasta taivaat hehkuen hajoavat ja alkuaineet kuumuudesta sulavat!">>
1992 käännöksessä sama:
"tuon päivän, joka saa taivaat liekehtien hajoamaan ja taivaankappaleet sulamaan kuumuudesta."
Kyseinen kohta käyttää alunperin kreikkalaista sanaa "stoicheion", joka on varsin monitulkintainen, kuten nuo käännösversiotkin osoittavat. Mutta mikään senaikaisista merkityksistä ei tietenkään vastaa sitä mitä nykyisin ymmärrämme alkuaineella. Lähin sitä vastaava merkitys (jota tuossa kohdassa luultavasti ei tarkoiteta, eikä ainakaan vuoden 1992 kääntäjän mukaan) on nimenomaan ne maa, vesi, ilma ja tuli alkuaineina:
"The term 'elements' (stoicheia) was first used by the Greek philosopher Plato in about 360 BCE in his dialogue Timaeus, which includes a discussion of the composition of inorganic and organic bodies and is a speculative treatise on chemistry. Plato believed the elements introduced a century earlier by Empedocles were composed of small polyhedral forms: tetrahedron (fire), octahedron (air), icosahedron (water), and cube (earth)."
https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_element#Classical_definitions
Ja tuo käsitys neljästä alkuaineesta tosiaan vallitsi varsin pitkään:
"This theory of the four elements became the standard dogma for the next two thousand years."
https://en.wikipedia.org/wiki/Empedocles#The_four_elements
<<Jos lainaan tuon koko kohdan niin huomaat että Salomo väitti tietävänsä jotakuinkin kaiken luomakunnasta, eikä siis "kivi ja keppi tasolla">>
Salomo oli sitten ilmeisesti tyypillinen kretu, joilla on tapana väittää tietävänsä jotakuinkin kaikki, mutta todellinen tietotaso on luokkaa kivi ja keppi. Eikä tuokaan sen tasokkaammasta tietämyksestä onnistunut todisteita kirjaamaan.
"Salomo oli sitten ilmeisesti tyypillinen kretu, joilla on tapana väittää tietävänsä jotakuinkin kaikki, mutta todellinen tietotaso on luokkaa kivi ja keppi. Eikä tuokaan sen tasokkaammasta tietämyksestä onnistunut todisteita kirjaamaan"
Voi olla noinkin, eikä halua/tarvetta ole väitellä asiasta.
"Salomo ymmärsi maapallon olemattoman koon"
Tarkoittanet maalätyn, koska sellaiseksihan nuo sen silloin kuvittelivat. Ja todellakin vielä paljon pienemmäksi kuin mitä se on oikeasti.
Jos ottaa huomioon nuo hänen kommentinsa vuosienkierrosta, päivienseisauksista, tähtien asennoista ja niiden radoista, maan vertaaminen tomuhiukkaseen tai kastepisaraan, niin kyllä se minusta kuulostaa siltä että hän oli kyllä perillä avaruudesta, eikä ajatellut maan olevan rautakupuinen lätty.
Toisissa paikoissa kuvataan selvästi kuvulla peitettyä lättyä mutta joissain paikoissa myös palloa. Viisauden kirja kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan ennen ajanlaskun alkua puolivälissä ja kreikkalaiset olivat maininneet Maan olevan pallo ensimmäisen kerran jo 500 vuotta aiemmin joten mitään erikoista viisautta ei tuossa asiassa ole Salomonin kirjassa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Spherical_Earth
Sitäpaitsi kreikkalaiset tiesivät avaruudesta ja planeetoista noin yleisemminkin paljon paljon enemmän jo satoja vuosia aiemmin kuin Salomonin voidaan parhaalla tahdollakaan niistä väittää tienneen. Eli Viisauden kirjassa ei edelleenkään ole mitään ihmeellistä sen kirjoiusajankohtaan nähden.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Greek_astronomy
Olen perillä kirjan oletetusta historiasta ja alkuperästä.
Itse olen eri linjoilla yleisempien oletusten kanssa.
Uudessatestamentissa on kohtia jotka voisivat olla kutakuinkin suoraan tästä kirjasta lainattu. Muutenkaan se ei näytä olevan ristiriitainen Raamatun kanssa, päinvastoin.
Myöskin melko vaikea homma olisi ollut tuohonkin aikaan kirjoittaa Salomon nimissä jäämättä kiinni.
Sinänsä ei tarvi ihmetellä, jos on tutustunut Euroopan lähes 2000vuotta kestäneisiin (pätkittäin) juutalaisvainoihin, että miksi näitä juutalaisten tekstejä ei ole paljoakaan säilynyt. Keisari Hadrianus taisi olla ensimmäinen joka määräsi kaiken aramean kielisen tekstin tuhottavaksi juutalaisilta. Se on tolkuton määrä mitä heidän kirjoituksiaan on poltettu. Juutalaisvainoissa on ollut yleistä, että juutalaisten kirjat koottiin kasaan ja poltettiin.
"Toisissa paikoissa kuvataan selvästi kuvulla peitettyä lättyä mutta joissain paikoissa myös palloa."
Missä kohtaa kuvataan palloa?
"Viisauden kirja kirjoitettiin ensimmäisen vuosisadan ennen ajanlaskun alkua puolivälissä ja kreikkalaiset olivat maininneet Maan olevan pallo ensimmäisen kerran jo 500 vuotta aiemmin joten mitään erikoista viisautta ei tuossa asiassa ole Salomonin kirjassa."
Tuosta syystä se ei toki olisi erikoista vaikka joku noista kynäilijöistä olisikin ollut perillä kreikkalaisten löydöksistä, jotka jopa onnistuivat määrittämään maan ympärysmitankin suhteellisen tarkkaan ennenkuin noita Raamatun tekstejä kyhäiltiin. Mutta en kyllä tiedä yhtään kohtaa Raamatussa joka osoittaisi että kukaan niistä paimentolaisista olisi ollut perillä noista kreikkalaisten viisauksista.
Ne paimentolaiset tuntuivat tukeutuvan hyvin vahvasti vain mm. mesopotamialaisilta kuulemiinsa tarinoihin. Olivat varmaan kanssa oman aikansa tiedevastaisia kretuja, jotka eivät olisi edes uskoneet vaikka joku kreikkalainen olisikin tullut kertomaan faktoja.
Tähtien liikkeitä ja luonnon toimintaa tietysti on seurailtu kaikissa kulttuureissa iät ajat. Mikseipä olisi. Raamatun käsitys tähtien radoista tulee parhaiten esiin Eenokin kirjasta, jossa kerrotaan miten nuo kulkevat kuvussa vaunuillansa.
Hyvästä tarkoituksestasi huolimatta olen kanssasi eri mieltä Salomon sanojen muka osoittamasta kirjoittamisajankohdan käsitykset (kreikkalaiset oppineet mukaanlukien) ylittävästä luonnontiedosta.
Jos Jumala olisi nähnyt hyväksi osoittaa olemassaolonsa tällä keinolla. Hänellä olisi ollut runsaasti kiistattomampia ja tehokkaampia tapoja siihen.
Joo asiaa hieman enemmän tutkittuani, täytyy todeta että tulkintani taisi viuhua huti.
Helposti sitä näkee mitä haluaa kun on siinä mielentilassa.
Tässä linkissä käydään Raamatun mukaan läpi ihmiskunnan pelastusta ja siinä vaikuttaa Pyhä Henki. http://www.tv7.fi/vod/player/37027/