kesällä 1941.
Ainakin koko elokuu oli kauheaa verenvuodatusta. Kaatuneita oli tuon yhden kuukauden aikana n. 15 000 mikä vastaa peräti n. 500 kaatunutta/päivä eli pahinta Talvisodan lopun tasoa. Kun tähän lisätään haavottuneet ja kadonneet niin tappioluku oli yli 1 000 miestä/päivä ! Kammottava luku ja kertoo sen, että hevosmies ja muut johtajamme sotivat massasodan taktiikalla, sotilaita vain päin bunkkereita kun ei ollut läpimurtotykistöä. Tuossa kuussa Suomi menetti n. 30 000 miestä eli n. 3 divisioonaa. Kun aina uhotaan Porlammen motilla niin ei supertappioihin näköjään motteja tarvita, kyllä se hoituu ihan tasaisen vauhdin taulukollakin kun on venäläinen sodanjohtotapa ja -ajattelu.
Tappioiden alettua nousta tuollaisiin lukemiin olisi hyökkäys yksinkertaisesti liian verisenä pitänyt keskeyttää ja pyytää vaikka aseapua Saksalta.
Ainakin koko elokuu oli kauheaa verenvuodatusta. Kaatuneita oli tuon yhden kuukauden aikana n. 15 000 mikä vastaa peräti n. 500 kaatunutta/päivä eli pahinta Talvisodan lopun tasoa. Kun tähän lisätään haavottuneet ja kadonneet niin tappioluku oli yli 1 000 miestä/päivä ! Kammottava luku ja kertoo sen, että hevosmies ja muut johtajamme sotivat massasodan taktiikalla, sotilaita vain päin bunkkereita kun ei ollut läpimurtotykistöä. Tuossa kuussa Suomi menetti n. 30 000 miestä eli n. 3 divisioonaa. Kun aina uhotaan Porlammen motilla niin ei supertappioihin näköjään motteja tarvita, kyllä se hoituu ihan tasaisen vauhdin taulukollakin kun on venäläinen sodanjohtotapa ja -ajattelu.
Tappioiden alettua nousta tuollaisiin lukemiin olisi hyökkäys yksinkertaisesti liian verisenä pitänyt keskeyttää ja pyytää vaikka aseapua Saksalta.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Kun ei ollut hyökkäysaseita, tankkeja ja lentokoneita, piti uhrata lihaa. Eipä siitä mitään ole opittu, samaan perustuu nykyisinkin armeijan taktiikka, jos rähinä alkaa.
Kannattaa huomioida sodan aloittaja. Venäjä valtasi moninkertaisesti oman alueensa suuruisen alueen sodalla. Kunnioittakaamme sotilaitamme, jotka rohkeudellaan puolustivat isänmaata.
Ei mennyt yksikään kohta oikein sinulla. Hyökkäyssodan aikana ei menty eteenpäin rohkeuden avulla, rivimies pakotettiin julmalla tavalla, kieltäytymisiä esiintyi laajasti, niihin vastattiin julkisilla teloituksilla ja taas "rohkeutta" löytyi.
Ei voi puhua isänmaan puolustamisesta, kun mennään vanhan rajan yli, puhuen samaan aikaan suursuomesta. Jatkosodan Aloitti suomalaiset, päästivät jopa 200 000 saksalaista aseineen tänne valmistelemaan omaa hyökkäystään.
Höpöhöpö Syksyllä 1940 NL laati operaatiosuunnitelman hyökätä Suomeen kesällä 1941. Operaatiosuunnitelman mukaan hyökkäys aloitetaan massiivisella pommituksella, joka lamauttaa Suomen puolustuksen. No, pommitus tuli suunnitellusti, mutta ei lamauttanut.
miksi monet puhuvat nykyäänkin vielä Suomen hyökkäyksestä, vaikka 1990-luvulla venäjän arkistoista on paljastettu operaatiosuunnitelmat Suomen miehittämiseksi 1941 kesällä. Venäjä pommitti ja varsinaisesti aloitti jatkosodan omien suunnitelmiensa pohjalta. Se, että tuossa vaiheessa myös suomi oli valmistautunut revanssiin ei poista tätä tosiasiaa. Miksi yhä jauhetaan vanhentunutta, suomettumisenajan roskaa, kun se on pelkkä myytti.
Vihollisen vahvuus oli kesällä 1941 samaa luokkaa kuin suomalaistenkin. NL oli jo vetänyt monta divisioonaa pois, siis Saksan vastaiselle rintamalle. Ajatella jos vastassa olisi ollut normaali määrä vihollisen joukkoja, niin Karjalan mäntyyn olisi törmättyjo paljon aiemmin ja vielä suuremmin tappioin. Normaalisti pitäisi hyökkääjällä olla kolminkertainen ylivoima, jotta hyökkäys todennäköisesti onnistuu.
voittojen aikaa. Stallareita se vihloo vieläkin.
Puna-armeijan tappiot olivat 1941 noin 230 000. Pelkästään sotavankeja otettiin 44 000.
Menetetyt alueet vallattiin takaisin ja saatiin joukko sotahistoriamme komeimpia voittoja.
Tuskin nuo lohduttavat vieläkään muita kuin äärioikeistoa. En usko yhdenkään sotalesken tai -orvon iloinneen isän kaatumisesta noilla perusteilla. Kunnia komeista voitoista tietenkin meni Hevosmiehelle ja kentsuille, nuorten elämänsä aamussa olleiden miesten verivirtojen hinnalla. Kelpasi sitä sakulle kehuskella miten me valtaamme.
stallaria vieläkin.
Menestystä ei tule ilman tappioita. Jotkut saavat niistä näköjään suuren tyydytyksen. Ovathan kaatuneet suomalaisia.
Voitoista palkittiin kaikkia sotilaita rivimiehistä kenraaleihin.
Ei Tarkkispoikaa sureta laisinkaan venäläisen sotalesken tai -orvon tuska kun mies kaatui puolustaessaan vierasta ja anastettua maa-aluetta?
Kelpasi siinä peräytyvän Puna-sotilaan uhota puolueelle, että "palvelen Neuvostoliittoa"!
"Ainakin koko elokuu oli kauheaa verenvuodatusta. Kaatuneita oli tuon yhden kuukauden aikana n. 15 000 mikä vastaa peräti n. 500 kaatunutta/päivä eli pahinta Talvisodan lopun tasoa. Kun tähän lisätään haavottuneet ja kadonneet niin tappioluku oli yli 1 000 miestä/päivä ! Kammottava luku ja kertoo sen, että hevosmies ja muut johtajamme sotivat massasodan taktiikalla, sotilaita vain päin bunkkereita kun ei ollut läpimurtotykistöä. Tuossa kuussa Suomi menetti n. 30 000 miestä eli n. 3 divisioonaa."
Elokuussa 1941 kaatui 6 548 miestä ja kokonaistappiot olivat 8 821 miestä. Siis reilut puoli divisioonaa.
Suurethan tappiot olivat, mutta eivät sentään stallarin valeiden mukaiset. Kova on hinku liioitella menetyksiä.
Vähän sinne päin. Monet elokuussa haavoittuneet kuolivat myöhemmin sotasairaaloissa, jolloin he eivät tietenkään ole mukana elokuun aikana kuolleissa.
Haavoittuneita on yleensä 3-4 kertaa enemmän, kuin kaatuneita.
Suomen sodissa 1939 - 45 menehtyneiden Arkistolaitoksen tietokannan mukaan elokuussa 1941 suomalaisia sodassa kuolleita oli yhteensä 8 794. Avaus on tavanomaista typerää liioittelua ja melkoista tietämättömyyttä myös jalkaväen ja tykistön aseistuksen suhteen.
Olet jotenkin aivovammainen, eihän avauksessa mainittu mitään jalkaväen ja tykistön aseistuksesta!
Eikö? Avaajan tekstiä:
"sotilaita vain päin bunkkereita kun ei ollut läpimurtotykistöä"
Kumurissa ei ollut tietoa ryssien bunkkereista ja tappiot oli kovat.
Oikeasti koko hyökkäysvaiheen aikana, vuoden 1941 loppuun mennessä, kaatui enemmän suomalaisia sotilaita kun Talvisodassa.
Avaus on sikäli virheellinen ja harhaanjohtava.
Niinkuin aina sodassa hyökkääjän tappiot ovat monta kertaa suuremmat kuin puolustajan. Jatkosodassa kuukausitappiot olivat suurimmat elokuussa 1941. Niistä ei paljon huudella koska silloin oltiin tekemässä uljasta Suur-Suomea.
Taisi olla talvisodan viimeisellä viikolla ja kesäkuussa 1944. Pahimmillaan kaatui 800 suomalaista yhdessä päivässä.
Eräs vaiettu verilöyly tapahtui tuona kesänä Rukajärven suunnalla kun sekopää päällikkö hyökkäytti joukkonsa aavan suon yli ilman tykistön keskitystä ja komppania menetti yli 50 miestä tässä täysin epäonnistuneessa hyökkäyksessä.
Oho! Peräti 50 miestä! Onhan se mahtava luku toisen maailmansodan tapahtumaksi:-)
Antti Rokka nitisti yksin romaanissa 52 venäläistä! Omissa muistelmissaan hän kertoi todellisen luvun olleen n. 80. Siinä sinulle eräs vaiettu verilöyly!
Suomalaisten kokemat verilöylyt eivät sinua tunnu paljon kiinnostavan, mikä meni se meni ja sai mennäkin, niinkö ! Tykkäät varmaan katsella laajoja sankarihautoja.
Venäläisten kokemat verilöylyt eivät sinua tunnu paljon kiinnostavan, mikä meni se meni ja sai mennäkin, niinkö ! Tykkäät varmaan katsella laajoja sankarihautoja siellä kotimaassasi? Tosin suurin osa venäläisistä kaatuneista haudattiin maastoon vaikka alue olisi ollut venäläisten omassa halussa!
että puna-armeijan tappiot olivat moninkertaiset ja Talvisodassa menetetyt alueet vallattiin takaisin.
Kun alueet oli saatu vallatuiksi niin heräsivätkö kaatuneet Suomen pojat silloin henkiin ja kävelivät koteihinsa?
Olet jotenkin pahasti jälkeenjäänyt jopa psykopaatiksikin.
Ei heränneet, mutta osaltaan myös he auttoivat Suomea selviämään sodasta itsenäisenä valtakuntana!
Itse et tunnu murehtivan venäläisten omista tappioista ja minkä vuoksi he kaatuivat?! Pelkkä Stalinin vallanhimo sen aiheutti!
Olet jotenkin pahasti jälkeenjäänyt jopa psykopaatiksikin.
Suomi solmi rauhan hätiköidysti v-44, sotaa olisi voitu vielä jatkaa ja joukot vetää Salpalinjalle vkt-linjan jälkeen miehistön säästämiseksi,sekä japanin olisi pitänyt avata Mantsurian rintama uudestaan.
Jo pelkästään nämä toimet olisivat sitoneet venäläisiä riittävästi n. 1-1,5 miljoonaa miestä jotta saksan rintama olisi rauhoittunut ja saksalaisilla/japanilaisilla olisi ollut aikaa kehittää ydinpommit ja amerikanpommittajat ,-ohjukset toimintakuntoon,jotka oli määrä olla toiminnassa -46,tuolloin länsi olisi hävinnyt sodan.
"...sekä japanin olisi pitänyt avata Mantsurian rintama uudestaan."
Se nyt tuskin olisi ollut fiksuin suunnitelma. Japani oli juuri siirtänyt parhaita divisiooniaan pois Mantsuriasta saadakseen joukkoja suunniteltuun ratkaisutaisteluun Filippiineillä, jotka olivat joutumassa suoran hyökkäyksen alle. Japanin asevoimilla oli ymmärrettävästi hieman kiireisempiä prioriteetteja kuin huvittaa eurooppalaisia liittolaisiaan ottamalla vielä ylimääräinen vihollinen ;)
"Jo pelkästään nämä toimet olisivat sitoneet venäläisiä riittävästi n. 1-1,5 miljoonaa miestä jotta saksan rintama olisi rauhoittunut..."
Vähän optimistisia arvioita. Saksalla ei ollut loppukesästä romahdustilassa pelkästään läntinen ja itäinen rintama, vaan he saivat vastaansa myös "käännytetyt" Romanian ja Bulgarian armeijat.
"...ja saksalaisilla/japanilaisilla olisi ollut aikaa kehittää ydinpommit ja amerikanpommittajat ,-ohjukset toimintakuntoon,jotka oli määrä olla toiminnassa -46,tuolloin länsi olisi hävinnyt sodan."
Tai sitten he olisivat saattaneet löytää Aladdinin lampun ;)
..totta se on, että hyökkäyksessä kuoli tuhansia suomalaisia miehiä. Ikävää, että niitä ei saa takaisin, kuten tietokonepeleissä. Jos suomalaiset olisivat jatkaneet hyöäkkäystä, saksan armeijan avulla. Olisi varmaan päästy juoksemaan aika pitkälle, murmannin rataa ei olisi ollut, Leningrad valloitettu. Mutta suomalaisia olisi kuollut valtavasti. Ja olisiko sillä voitettu vain se, että suomi olisi tuhoutunut totaalisesti, lopulta.
Mannerheimin tajusi, että mikä on suomen oikeus. Millä turvataan suomi Stalinin barbaareilta , ihmissyöjiltä, sosialismilta, punalipuilta!...