Täällä joku kirjoitti:
#Hauskoja veijareita nämä vedenpalvojaveljekset, hozaaa!!! Miksihän he eivät pidä Jeesuksen käskyä: "Antakaa kastaa ITSENNE"???
Johtuisikohan se tuosta valehtelijan luonteesta?
""Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä" #
Missä tuo tieto on?
Kenen antamaksi se on ilmoitettu?
#Hauskoja veijareita nämä vedenpalvojaveljekset, hozaaa!!! Miksihän he eivät pidä Jeesuksen käskyä: "Antakaa kastaa ITSENNE"???
Johtuisikohan se tuosta valehtelijan luonteesta?
""Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä" #
Missä tuo tieto on?
Kenen antamaksi se on ilmoitettu?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Kaikki Uuden Testamentin kastekäskyt ovat kreikan kielessä aoristimuodossa ja lisäksi passiivissa ja tekijänä on itse Jumala- Kieliopin perusteella missään kohdassa ei ole "anna " tai "ota " tai
"itsesi", vaan ne ovat vain kielenkääntäjän kynästä tulleita.
Lauseen : "Anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi" tarkka käännös voisi olla:
Tulkoon sinulle kaste ja puhdistus synneistäsi.
Mites tuo olisi toiminut Nooan kohdalla vedenpaisumuksessa, jonka Pietari ottaa kasteen vertauskuvaksi, jos Nooa olisi ajatellut laillasi: "Tulkoon minulle kaste ja puhdistus synneistäni"
Tuo ns. passivum divinum -perustelu on kyllä kumottavissa.
Ensinnäkin passiivin käyttö ilmaisee sen, että tekijä on tuntematon. Eikä muuta.
On eisegeesiä väittää passiivin käytön ilmaisevan, että Jumala olisi se, joka kastaa.
Passiivia käytetään monissa tapauksissa, missä ei mitenkään voi ajatella Jumalan olevan tekijä.
Tässä linkissä on passivum divinumin lyhyestä historiasta hyvä selvitys.
http://www.academia.edu/18076452/The_passivum_divinum_The_Rise_and_Future_Fall_of_an_Imaginary_Linguistic_Phenomenon
Ei liity suoraan kasteeseen, mutta voi olla avartava muuten.
Täyttä asiaa Aapo. On se kumma että lisätään sanoja Raamattuun vaikka juuri Raamattu sen kieltää.
En ole tarkistanut, ovatko kaikki UT:n kastekohdat aoristissa niin kuin Aapo kirjoitti. Paljon mahdollista. Silloin se tarkoittaa punktuaalista toimintaa, jolla on alku ja loppu. Siihen nähden on varsin outoa, että Luther kirjoittaa näin Isossa Katekismuksessa:
"Eihän kristillinen elämä oikeastaan mitään muuta olekaan kuin yhtä jokapäiväistä kastetta, joka on kerran alkanut ja jatkuu alati. "
Eikös legendaarinen "neitsyt Maaria" ole lähtökohtaisesti ainostaan "nuori nainen" Maaria? Neitsyys on asia, joka on listätty paljon myöhemmin? Toki, kuulostaahan tuo neitsyt paljon paremmalta kuin se, että nuori nainen saa lapsen....
Lutteri oli hapuilija ja kun jäi löytymättä moni asia hän teki niistä hyökkäystensä kohteita ja kehitti tilalle omat oppinsa.
Miksi lutteri laittaa painopistettä mm " jokapäiväistä kastetta...."!?
ei Raamatusta saa lukemalla ollenkaan tuollaista käsitystä, ei siellä kuolla kasteessa yhä uudeestaan vaan käsketään pukeutua Jumalan koko sota-asuun jotta voidaan voittaa pahan palavat nuolet jne...!
kummallinen munkki kun ei viitsi edes tuon vertaa tarkistaa ajatuksiaan.
kasteessa vanhan aatun kuolemaa julistetaan mutta vielä enemmän uuden elämän alkamista, ja siinä on painopiste, ei vanhan paapomisessa kielikuvilla ja millä milloinkin.
lutteri oli aikansa vanki ja tuote, ei hän päässyt katolisuudesta kovin kauaksi, kuten ei tämänajan luterilaistkaan lutteristaan, siihen ne on telttansa paaluttaneet katkismuksen ja tunnustukirjojen ympärille parhaimmat, suurin osa viis veisaa mistään vaikka on muka kasteen kautta riistetty pkeleen kainalosta jumalan Pojan polvelle!
Kasteen vaikutus kestää joka päivä, sitä Luther tarkoitti. Kasteessa kerran kuollaan ja synnytään uudesti, kuten sanoit. Kaste on uskonelämän alku. Uudestisyntymistähän ei voi "perua". Uskon voi aina hylätä.
Luterilaiset tunnustuskirjat ja katekismus selittävät Raamattua. Ja tekevät sen nähdäkseni oikein. Mutta ei niillä kuulu perustella mitään, vaan Raamattu on se, johon katseet kääntyy.
Olisi hienoa, jos joku uudestikastaja pystyisi keskustelemaan ja argumentoimaan ilman että vetoaa Lutheriin tai mihinkään kirkkoihin; siis pelkästään Raamatulla. Nähtävästi - syystä jonka kaikki varmaan tiedämme - he eivät kykene niin tekemään kasteoppinsa kanssa.
Joopa joo!
Hyvinhän se "kasteen vaikutus" näkyy suomalaisten elämässä. Eikä edes tämä saa noita kastekiivailijoita tajuamaan oppinsa harhaa.
Piispoista lähtien kaikki vauvanakastetut pyrkivät kumoamaan Jumalan Sanaa. Muutama vedenpalvoja jaksaa täällä vielä kiivailla sokeasti taikaveden voimasta.
Ainoa asia, millä nuo vaahtoilijat luulevat voittavansa keskustelut, on haukkua vastapuolta uudestikastajiksi.
Raamattuhan ei tunne vauvakastetta eikä uudestikastetta vaan ainoastaan USKOVIEN KASTEEN:
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!
Kasteen vaikutusta ei kukaan ihminen näe. Se kestää koko elämän.
Uudestikastajat täällä kerta toisensa jälkeen yrittävät kumota Jumalan Sanan ja selvän kasteopetuksen mitä Raamatussa on. Tuo yksi vedenpalvojapelle uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa ylistää veden taikavoimaa ja palvoo taikavesiä. Raivon partaalla olevat uudestikastajta yrittävät sitten haukkua vastapuolta ties miksi, jotta oma harhaoppi saisi jalansijaa.
Raamattu tuntee vauvakasteen siinä missä aikuiskasteen tai naiskasteenkin. UudestikastettaRaamattu ei tunne. Se tuntee kyllä pelastavan kasteen, jossa Jumala synnyttää uudesti, mutta se ei tunne mitään uudestikastajien tunnustuskasteita.
Hoksaatteko? Uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa siteeraa taas sen jakeen joka kumosi hänen oppinsa! Siis jakeen joks sanoo että kaste pelastaa! Hän syyttää muita siitä mistä itse jäi kiinni: hän väärensi Jumalan Sanan. Hän yritti vääristellä Jeesuksen ohjetta tehdä opetuslapsia kastamalla ja opettamalla ja hän myös lyttäsi Pietarin lupauksen "teidät pelastaa nyt kaste". Inttäjä-eksyttäjä väittää juur päinvastaista!
On totta, että uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa on se ainoa vedenpaloja täällä ja hän sokeasti uskoo taikavesiin. Siksi hän ei ole mikään kristitty. Hän on vain sairas kastekiivalilija vailla Raamaatun Sanan tukea. Sitä paitsi kasteen vaiktuus näkyy konkreettisesti siinä miten vähän pahoja henkiä keskuudessamme on. Siinä se taas ei näy miten moni hylkää uskon ja Jumalan Sanan.
Raamattuhan tuntee vain kasteen kaikilla kansoille:
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen"
Ei sanakaan uskovista :DDD