Miksi sanotaan, että pelastusta ei voisi menettää?
Eikö ihminen ole pelastunut vasta silloin kun hän saa varman tiedon pelastumisestaan?
Eivätkö luopiot ole kerrqan pelastuslupauksen mahdollisuuden saaneita=
Minä uskon Jeesukseeen, mutta on olemassa teoreettinen mahdollisuus etä luovun uskosta ja pelastuksesta helvetiltä.
Minusta kyse on valheellisest alohdutuksesta tässä että kun on mukamas pelastunut jossain tietyssä hetkessä vaikka lyse on mielestäni vain pelastusmahdollisuudesta.
Mieleen välähti vertauskuva ja sille selitys nyt:
Jeesus on pelastusvene, johon meidän tulee päästä uppoavasta laivasta, maailmasta, ateismista, sen monista muista eksytyksistä, kun olemme pelastusveneesen päässeet meidän tulee pysyä siinä pelastusliivit yllämme. Pelastusliivit ovat uskon säilyttäminen. Jos näemme maata, jossa Jeesuksen näköinen meis huitoo että hypätkää pelastusveneestä pois, tulkaa tänne ja pelastusveneessä oleva toteaa että lähdenpä uimaan tuonne rantaan kun sinne tästä pääsee uimalla eikä kuuntele kanssapelastusveneessäolijoiden varoituksia: " Älä mene, se on isksen sunnimuslimi, joka leikkaa sulta pään irti kun rantaan pääset.
Sinne sitten liberaali lähtee uimaan ja havaitsee etä pian päätä jo irrotetaan jollei käänny sunnimuslimiksi ja ala kumartamaan epäjumalaa.
Liberaali koittaa ottaa askeleen meren suuntaan vaan useat sunnikäsioparit pitävät hänet paikallaan ja pelastusvene jatka voimakkaan itätulleen ajamana kohti pelastuksen päätesatamaa.
Uskovat, me tulemme olemaan täällä vaivanjasta, 7 v. ainakin sen ahdistuksen ajan 3,5 v. Uskallan olla tässä nyt eri mieltä Leo Mellerin kanssa. Jos kuitenkin ilmenee aikanaan Leon olleenkin oikeassa niin sitten vaan on niin. Mutta on tuo Raamattu kirjoitettu mielestäni ilmestuyskirjassa aitouskoville MIELESTÄNI niin selkeästi ja tarkoituksella meille mm. neuvoiksikin kuinka selviytyä epäinhimillistyvissä olosuhteissa ja kuinka selvitä iömeisistikin ihmiskunnan rajuimmista koettelemuksista olosugteiden yläpuolella, meidän uskovien eui tule olla olosuhteiden vallassa, olosuhteiden alapuolella.
Kunnioitan Leo Melleriä itseäni huomattavasti ymmärtäväisenä ihmisenä, enkä sano hänen olevan väärässä tässä ylöstempausajoituksessa, mutta aikahan sen näyttää mikä on totuus asiasta. Jumaklan runsasta siunausta Leo Mellerille ja Jumalan kaikille muillekin lapsille.
Eikö ihminen ole pelastunut vasta silloin kun hän saa varman tiedon pelastumisestaan?
Eivätkö luopiot ole kerrqan pelastuslupauksen mahdollisuuden saaneita=
Minä uskon Jeesukseeen, mutta on olemassa teoreettinen mahdollisuus etä luovun uskosta ja pelastuksesta helvetiltä.
Minusta kyse on valheellisest alohdutuksesta tässä että kun on mukamas pelastunut jossain tietyssä hetkessä vaikka lyse on mielestäni vain pelastusmahdollisuudesta.
Mieleen välähti vertauskuva ja sille selitys nyt:
Jeesus on pelastusvene, johon meidän tulee päästä uppoavasta laivasta, maailmasta, ateismista, sen monista muista eksytyksistä, kun olemme pelastusveneesen päässeet meidän tulee pysyä siinä pelastusliivit yllämme. Pelastusliivit ovat uskon säilyttäminen. Jos näemme maata, jossa Jeesuksen näköinen meis huitoo että hypätkää pelastusveneestä pois, tulkaa tänne ja pelastusveneessä oleva toteaa että lähdenpä uimaan tuonne rantaan kun sinne tästä pääsee uimalla eikä kuuntele kanssapelastusveneessäolijoiden varoituksia: " Älä mene, se on isksen sunnimuslimi, joka leikkaa sulta pään irti kun rantaan pääset.
Sinne sitten liberaali lähtee uimaan ja havaitsee etä pian päätä jo irrotetaan jollei käänny sunnimuslimiksi ja ala kumartamaan epäjumalaa.
Liberaali koittaa ottaa askeleen meren suuntaan vaan useat sunnikäsioparit pitävät hänet paikallaan ja pelastusvene jatka voimakkaan itätulleen ajamana kohti pelastuksen päätesatamaa.
Uskovat, me tulemme olemaan täällä vaivanjasta, 7 v. ainakin sen ahdistuksen ajan 3,5 v. Uskallan olla tässä nyt eri mieltä Leo Mellerin kanssa. Jos kuitenkin ilmenee aikanaan Leon olleenkin oikeassa niin sitten vaan on niin. Mutta on tuo Raamattu kirjoitettu mielestäni ilmestuyskirjassa aitouskoville MIELESTÄNI niin selkeästi ja tarkoituksella meille mm. neuvoiksikin kuinka selviytyä epäinhimillistyvissä olosuhteissa ja kuinka selvitä iömeisistikin ihmiskunnan rajuimmista koettelemuksista olosugteiden yläpuolella, meidän uskovien eui tule olla olosuhteiden vallassa, olosuhteiden alapuolella.
Kunnioitan Leo Melleriä itseäni huomattavasti ymmärtäväisenä ihmisenä, enkä sano hänen olevan väärässä tässä ylöstempausajoituksessa, mutta aikahan sen näyttää mikä on totuus asiasta. Jumaklan runsasta siunausta Leo Mellerille ja Jumalan kaikille muillekin lapsille.
Vastaukset 2
Vanhimmat
En tiä. Oletan, että jos tuonpuoleissa jotain on, kaikki tuomitaan järkevän oikeudenmukaisesti tekojen eikä umpihölmöjen uskomisten mukaan.
"Miksi sanotaan, että pelastusta ei voisi menettää?"
- Koska ei mm. tunnuta tietävän miltä edes pelastutaan. Ja on annettu sellainen käsitys että uskomalla kerran saa pelastus-lipun - teki ja eli sitten miten tahansa. Se on sitä Kerran pelastettu, aina pelastettu oppia. Eikä Raamattua ole luettu kunnolla tai ollenkaan.
"Eikö ihminen ole pelastunut vasta silloin kun hän saa varman tiedon pelastumisestaan?"
- Mitä tarkoitat varmalla tiedolla?
"Minä uskon Jeesukseeen, mutta on olemassa teoreettinen mahdollisuus etä luovun uskosta ja pelastuksesta helvetiltä."
- Ensimmäiseksi sanon tämän: Pelastus ei ole pelastumista kadotukselta tai helvetiltä; Jeesus ei tullut pelastamaan ihmisiä helvetiltä. Mutta kyllä; uskosta voi luopua tietoisesti, tai siitä voi ajautua pois. Ikuinen elämä on Jeesuksessa, ei uskovassa, ihminen joka pysyy Jeesuksessa pysyy pelastusTIELLÄ. Ei Jumala katso uskovien syntejä läpi sormien ja tuomitse vain uskosta osatonta samoista synneistä helvettiin.
______________
Ja ylöstempaus ja 1. ylösnousemus ovat sama asia - ja ne tapahtuvat Jeesuksen paluussa yhteydessä maan päälle vaivanajan/vihan ajan lopuksi. Ei ole mitään erillistä ylösottoa ennen Suurta ahdistusta - Jeesus ei palaa kahta kertaa.