Ennustakaapa. Tässä minun ennustukseni:
1. Euron vaihtuessa Markkaan rahan arvo devalvoituisi heti noin 10%. Tämä johtaisi siihen, että Suomen vientituotteiden kilpailukyky paranisi.
Mutta, tämä aiheuttaa myös ongelmia. Koska Suomen pitäisi neuvotella kaikki kauppasopimukset uudelleen, hyvinkin oletettavaa on, että niistä ei saada tehtyä yhtä laajasti kuin EU:n vastaavat, ja tästä johtuen Suomalaisille tuotteille tulisi vientitulleja, joka vähentää devalvaation antamaa kilpailuetua.
Ulkomaalaiset tuotteet kallistuisivat vastaavasti.
Norjan tyylinen EU:n vapaakauppa-alueeseen liittyminen tulisi toki kysymykseen, mutta Norja maksaa kauppasopimuksestaan melkoisen paljon, joten tämä ei paljoa Suomea auttaisi - ennen maksetaan EU maksuja, jatkossa kauppasopimusmaksuja EU:lle.
2. Niille joilla on lainaa, tulisi kovat ajat.
Jos velallisen laina jätetään Euromääräiseksi, velan pääoma kasvaisi saman 10% markan devalvoitumisen myötä. Aikamoinen isku. Euromääräisen lainan hyvä puoli olisi se, että jatkossa korot seuraisivat todennäköisesti Euriboria, eli korot olisivat vakaana.
Jos velallisen laina siirretään Markkamääräiseksi, velan pääoma pysyisi samana. Mutta koska pankkien omat lainat ovat Euroon sidottuja, ottaisivat pankit takkiin rutkasti. Tästä johtuisi se, että pankkien pitäisi nostaa marginaaleja rajusti. Lisäksi Suomen oma valuutta olisi hyvin vähänmerkityksinen ja sen arvo vaihtelisi helposti. Tämä vaihtelun suuruus saisi lainakorot nousuun.
Useilla yrityksillä on Euromääräisiä lainoja, joten yritysten saama kilpailuetu vähentyy, ja lopputuloksena devalvointi auttaakin ehkä vain 5%.
3. Asuntojen hankkiminen muualta EU:sta, asuminen muualla
Suomen pitäisi neuvotella uudelleen kaikki vapaan asumisen sopimukset. Tämä haittaa asumisen vapautta.
4. Työntekeminen ja opiskeleminen muualla
Käytännössä sama kuin muualla asumisessakin - Suomen pitää neuvotella sopimukset uudelleen ja Suomen vaikutusvallan ollessa erittäin pieni, hyvien sopimuksien saaminen on hankalaa.
Työntekeminen muualla hankaloituisi paljon, joutuu hakemaan oleskeluluvat ja työluvat erikseen. Se ei aina ole helppoa, esimerkiksi monen mainitsema sopimus Suomen ja Sveitsin välillä on melkoisen vaikea edelleen, monenlaista lupaa ja lappua tarvitaan jos Sveitsiin haluaa Suomalainen töihin. Opiskelussa sama juttu.
5. Suomalainen työ ja suomalainen ruoka
Tämä on alue missä on potentiaalisesti saatavissa suurin hyöty. Suomalaisten työskenteleminen suomalaisissa firmoissa tuskin vähenisi, joten työllisyyden pitäisi säilyä ennallaan. Suomalainen ruoka olisi kilpailukykyisempää hinnaltaan Suomessa, joten sen suhteellinen osuus kasvaisi.
Pitää huomata, että Suomen maatalous tarvitsee tukea edelleenkin, maataloutta ei mitenkään ihmeellisesti tee kannattavaksi se, että EU:sta erotaan. Jos maataloustuet lopettaisiin, suomalaisen ruoan hinta nousisi noin 20%.
6. Maahanmuutto
Maahanmuutto olisi Suomen paremmassa kontrollissa. Toisaalta suurin osa pakolaisista tulee Suomeen Ruotsin kautta, ja mikäli Suomi haluaisi säilyttää avoimet rajat edes Ruotsin ja Norjan kanssa, EU:sta eroaminen ei välttämättä vaikuttaisi maahanmuuton määrään paljonkaan.
Enemmän vaikuttaisi se, että jos Suomi ei olisi enää EU:n jäsen, Suomen kiinnostavuus tippuisi Itäblokin maiden tasolle, eli pakolaiset kaikkoaisivat täältä ihan luontojaan.
1. Euron vaihtuessa Markkaan rahan arvo devalvoituisi heti noin 10%. Tämä johtaisi siihen, että Suomen vientituotteiden kilpailukyky paranisi.
Mutta, tämä aiheuttaa myös ongelmia. Koska Suomen pitäisi neuvotella kaikki kauppasopimukset uudelleen, hyvinkin oletettavaa on, että niistä ei saada tehtyä yhtä laajasti kuin EU:n vastaavat, ja tästä johtuen Suomalaisille tuotteille tulisi vientitulleja, joka vähentää devalvaation antamaa kilpailuetua.
Ulkomaalaiset tuotteet kallistuisivat vastaavasti.
Norjan tyylinen EU:n vapaakauppa-alueeseen liittyminen tulisi toki kysymykseen, mutta Norja maksaa kauppasopimuksestaan melkoisen paljon, joten tämä ei paljoa Suomea auttaisi - ennen maksetaan EU maksuja, jatkossa kauppasopimusmaksuja EU:lle.
2. Niille joilla on lainaa, tulisi kovat ajat.
Jos velallisen laina jätetään Euromääräiseksi, velan pääoma kasvaisi saman 10% markan devalvoitumisen myötä. Aikamoinen isku. Euromääräisen lainan hyvä puoli olisi se, että jatkossa korot seuraisivat todennäköisesti Euriboria, eli korot olisivat vakaana.
Jos velallisen laina siirretään Markkamääräiseksi, velan pääoma pysyisi samana. Mutta koska pankkien omat lainat ovat Euroon sidottuja, ottaisivat pankit takkiin rutkasti. Tästä johtuisi se, että pankkien pitäisi nostaa marginaaleja rajusti. Lisäksi Suomen oma valuutta olisi hyvin vähänmerkityksinen ja sen arvo vaihtelisi helposti. Tämä vaihtelun suuruus saisi lainakorot nousuun.
Useilla yrityksillä on Euromääräisiä lainoja, joten yritysten saama kilpailuetu vähentyy, ja lopputuloksena devalvointi auttaakin ehkä vain 5%.
3. Asuntojen hankkiminen muualta EU:sta, asuminen muualla
Suomen pitäisi neuvotella uudelleen kaikki vapaan asumisen sopimukset. Tämä haittaa asumisen vapautta.
4. Työntekeminen ja opiskeleminen muualla
Käytännössä sama kuin muualla asumisessakin - Suomen pitää neuvotella sopimukset uudelleen ja Suomen vaikutusvallan ollessa erittäin pieni, hyvien sopimuksien saaminen on hankalaa.
Työntekeminen muualla hankaloituisi paljon, joutuu hakemaan oleskeluluvat ja työluvat erikseen. Se ei aina ole helppoa, esimerkiksi monen mainitsema sopimus Suomen ja Sveitsin välillä on melkoisen vaikea edelleen, monenlaista lupaa ja lappua tarvitaan jos Sveitsiin haluaa Suomalainen töihin. Opiskelussa sama juttu.
5. Suomalainen työ ja suomalainen ruoka
Tämä on alue missä on potentiaalisesti saatavissa suurin hyöty. Suomalaisten työskenteleminen suomalaisissa firmoissa tuskin vähenisi, joten työllisyyden pitäisi säilyä ennallaan. Suomalainen ruoka olisi kilpailukykyisempää hinnaltaan Suomessa, joten sen suhteellinen osuus kasvaisi.
Pitää huomata, että Suomen maatalous tarvitsee tukea edelleenkin, maataloutta ei mitenkään ihmeellisesti tee kannattavaksi se, että EU:sta erotaan. Jos maataloustuet lopettaisiin, suomalaisen ruoan hinta nousisi noin 20%.
6. Maahanmuutto
Maahanmuutto olisi Suomen paremmassa kontrollissa. Toisaalta suurin osa pakolaisista tulee Suomeen Ruotsin kautta, ja mikäli Suomi haluaisi säilyttää avoimet rajat edes Ruotsin ja Norjan kanssa, EU:sta eroaminen ei välttämättä vaikuttaisi maahanmuuton määrään paljonkaan.
Enemmän vaikuttaisi se, että jos Suomi ei olisi enää EU:n jäsen, Suomen kiinnostavuus tippuisi Itäblokin maiden tasolle, eli pakolaiset kaikkoaisivat täältä ihan luontojaan.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Somaleita ei olisi enää pakko ottaa joka on mielestäni jo riittävä syy erota unionista.
Kaikkihan riippuu siitä minkälaisen sopimuksen Suomi pystyisi neuvottelemaan. Viiden miljoonan asukkaan maalla ei ole kovin paljon neuvotteluvaltteja. Neuvottelut voisivat pitkittyä useaksikin vuodeksi.
Miten kävisi ihmisten, tavaroiden, palveluiden ja pääoman vapaan liikkuvuuden? Jos tavarat esim. eivät liikkuisi vapaasti sisämarkkinoilla, yritysten kustannukset nousisivat huomattavasti.
Jos siirryttäisiin markkaan valuuttana, saisimme taas kokea markan devalvointeja. Jos vientiteollisuudella ei olisi riittävästi kilpailukykyä, taas devalvoitaisiin ja kuluttajat maksaisivat sen.
Kannattaa pitää erillään maahanmuutto, mikä voi olla työperäistä, ja pakolaiset. Ne ovat kaksi eri asiaa. Pakolaisia todennäköisesti pitäisi ottaa edelleen, mutta muuta maahanmuuttoa pystyttäisiin kontrolloimaan.
Jos ja kun kriisit sotaakäyvissä ja epävakaissa maissa helpottavat, pakolaiset voivat palata kotimaahansa. Moni varmaan haluaakin palata.
Uskon, että työttömyys heikentyisi. Perustelen sitä sillä, että tuontihintojen ja maatalouden hintojen nousu vähentäisivät palkansaajan nettotuloa. Sen takia meillä olisi vähemmän rahaa käytettävissä palveluihin ja ostoksiin. Tämä johtaisi työpaikkojen vähenemiseen.
Siis työllisyys heikentyisi - sorry.
Suomen vienti alkaisi taas kasvaa työllisyys kohentuisi Elintasoturistit vähenisivät (ehkä riippuu politikoista) Venäjän välit palautuisi samaten turvallisuus ja venäjän kauppa Suomessa kalliilla opiskelleet jäisivät enemmän Suomeen töihin ,Autoverotus ei ole koskaan ollutkaan Eurooppalaista tasoa Suomen maatalous kohentuisi Ei ulkomaantuontia samassamäärin Miljardit Eu jäsenmaksut poistuisivat ,Tulette huomaamaan että Englanti toimi viisaastti vain Eliitti ja hyväosaiset politikot koittaa vielä venkoilla.
Ainakin voitaisiin myydä venäjälle taas voita, oltermannia ja paljon muuta jalostettua tuotetta. Suomi on vuosisatoja ollut venäjän raaka-aineiden jalostaja ja eräänlainen aliurakoitsija. Sillä me eläisimme, mutta jotkut kiihkoilijat eivät sitä ole tajunneet, ja tilanne on mikä on.
Ennustan siis, että työllisyys paranisi, ehkä elintaso olisi itä-euroopan maiden tasolla, mutta nousisi pian, koska suomalaiset ovat luonnostaan ahkeria ja pyrkivät aina kohti parempia oloja.
Kyllä se fakta vaan on, että vain hyväosaiset hyötyvät Eu:sta. Tämä kilpailukykysopimuskin lomarahojen alentamisineen ja työaikojen pidentämisineen ilman korvausta on täysin Eu:n ansiota. Myös ihmisten vapaa liikkuminen on tuonut vakavia ongelmia kun parempaa elintasoa etsivät onnenonkijat ovat lähteneet massoittain liikkeelle. Toki siellä on joukossa oikeutetusti turvapaikkaa hakeviakin, mutta ilman Shengen aluetta nämä onnenonkijat ja rikolliset eivät olisi tervetulleita Suomeenkaan. Tulee koko touhu Suomelle tosi kalliiksi.
Ei+kilpailukykysopimus+johdu+mitenkään+EU:sta.+Nykyinen+hallitus+ajoi+voimakkaasti+kilpailukykysopimusta,+sillä+Suomi+velkaantuu+edelleen,+vaikka+säästöjä+on+tehty+runsaasti.+Hallituksen+näkemyksen+mukaan+Suomen+teollisuuden+kilpailukykyä+parannetaan+tuolla+kilpailukykysopimuksella.++On+puhuttu+5+%:n+kilpailukykyloikasta.+Aika+vanhakantaiselta+vaikuttaa+työajan+pidentäminen+muutamalla+tunnilla.+Kustannukset+laskevat,+kun+tuottavuus+saadaan+nousemaan+-+robotiikan+yms.+avulla.
1. Poliittinen eliitti jää kaipaamaan oppimiaan järjettömiä käytäntöjä. Niinpä Suomessa aletaan pitää eduskunnan istuntoja myös Turussa. Kerran kuukaudessa eduskunnan tavarat pakataan rekkoihin ja siirrytään Turkuun ja takaisin. Jatkossa muutkin maakunnat vaativat eduskunnan istuntoja omalle alueelleen.
2. Turvallisuussyistä meidän on pakko liittyä Natoon, Venäjä harkitsee samaa tai hajoaa.
3. Käyriä kurkkuja saa kasvattaa ja myydä
4. Tervaa saa taas keittää ja käyttää, myös lääkkeenä
5. Meille tulee kaksi ”virallista” valuuttaa
6. Suuri osa yrityksistä siirtyy Viroon ja muihin EU-maihin
Poliittinen eliitti siirtyy Anne Bernerin ansiosta digitalisaation aikaan. Eliitille määritellään velvollisuus tehdä etätöitä kotona vähintään kolme päivää viikossa. Kokoukset pidetään videokokouksina. Me kansalaiset saamme seurata kokouksia Ylen Areenasta suorana.
Käyriä kurkkuja saa ostaa jo nyt ainakin Prismasta. Tämän päivän hinta oli 1,20 €/kg.
Englanti toiminee hyvänä esimerkkinä: ensin kurssit rommaa ja sitten heti nousee. Oikeasti ei siis mitään ihmeitä tapahdu, kuten ei liittyessäkään tapahtunut. Aina vaan huonommin on mennyt.
Ensin+kurssit+laskee+8%+ja+sitten+nousee+2%.+Oikeasti+ei+siis+mitään+tapahtunut?
Sinähän tässä valehtelet. Päivittäisillä kurssiheittelyillä ei ole mitään merkitystä.
Katso tilannetta 2020. Silloin Englanti vaikuttaa paratiisilta Euroopan raunioilta katsottuna.
Ken elää, hän näkee. Vuoteen 2020 on vielä matkaa. Täytynee muistaa seurata Ison Britannian tilannetta tuolloin.
Ehkä pulla ja kahvi maksaisi taas kahvilassa 2,50 mk eikä 2,5 euroa= 15 mk.
Kuluttajat ovat maksaneet ostoksensa euroilla jo vuodesta 2002 alkaen eli noin 14 vuotta. Palkat ja hintataso ovat nousseet sinä aikana, joten kahvi ja pulla maksaisivat ehkä tuon 15 markkaa. Tietenkin voisi indekseistä tarkistaa.
Veikkaan, että Timo Soini eroaisi perussuomalaisten puheenjohtajan tehtävästä. Mallina on se, että Nigel Farage on tänään ilmoittanut jättävänsä UKIPin puheenjohtajan tehtävät, koska Britannian kansanäänestyksessä voitti Brexit-kanta. Hän on saavuttanut tavoitteena, mutta aikoo kuitenkin jatkaa EU-parlamentissa kautensa loppuun. Seuraavat EU-parlamenttivaalit ovat v. 2019. Tavoitteena oli siis vain eroaminen EU:sta, ei väliä mitä sen jälkeen.
Aloituksessa on paljon asiaa, mutta myös outoja väittämiä ja enemmänkin niitä kommenteissa. Kyllä meidän omaa valuuttaa olkoonkin vaikka ruubeli vietäisiin kuin pässiä narussa ja enimmäkseen teuraaksi.
Ulkomaiset investoinnit loppuisivat miltei kokonaan kun pieneen epävarmaan maahan ei mikään iso investoija rahojaan laita. Ja oma pääomituksemme ei riitä edes keskinkertaisen tehtaan rakentamiseen. Eli mahdollisesti ulkoa saatava lainaraha olisi kallista.
Maataloustuotteet eivät halpenisi vaan päinvastoin kallistuisivat melko rajustikin tai sitten suuri määrä tiloja lopettaisi kannattamattona. On huomattava, että suurin osa koneista ja lannotteista on tuontitavaraa. Maa-ja metsätalous työllistää noin 200 000 ihmistä, joten pahimmillaan sieltä tulisi 100 000 työtöntä lisää.
Ei kahvi todellakaan maksaisi 2,5 ruubelia vaan ainakin kuusinkertaisesti, sillä kukapa tyytyisi kuudesosa palkkaan.
Venäjän vienti saattaisi piristyä, mutta naapuri määräisi hinnat isona toimijana ja on huomattava, että Venäjällä toimii jo 5000 suomalaisyritystä, kuten Putin sanoi perjantaina. Virossa niitä on kai yhtä paljon ja vauhti kiihtyisi, koska sitä kautta olisi mahdollisuus olla sisämarkkinoilla. Eli siitäkin seuraisi lisää työttömiä.
Maahanmuuttoa emme pystyisi rajoittamaan merkittävästi jne.
Että siitä vaan jatkamaan vouhotusta.
Ja nyt alkaa vaikuttaa siltä, ettei brexitiä tulekaan, äänestyksessä on löytynyt ehkä jopa laittomuuksia, koska merkittävä asianajotoimisto on asialla.
No mitä sitten, jos valuutta rommaa vaikka kymmeniä prosentteja? Niin on käynyt meillä aiemminkin enkä ole huomannut minkäänlaista vaikutusta henk. koht. Sitä paitsi Euroa ei enää ole 2020 se näyttää jo selvältä.
Briteille ei käy kuinkaan, neuvotelevat vain käytännön asiat uusiksi ja se on siinä. Mitä tuosta. Pääasia, että rahaa jää omaan maahna reippaammin. Ulos vaan EU:sta, eipähän tartte pakolaisaaltoja katsoa! Menkää ja toimikaa!
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2058
Niin ja oletteko miettineet, miten paljon maksamme EU:lle pelkästään jäsenmaksua, kriisirahastoon, palkkoihin ja poliitikkojen matkoihin EU:n kriisejä selvitellessä, velkaantuneille maille ym. mitä ikinä meiltä keksitäänkään vaatia? Oletteko ajatellet, miten hyvin meillä olisi asiat, jos emme olisi tuossa lafkassa mukana?
Aloittajalta jä kertomatta, että miksi hän olettaa EU:sta eroavan Suomen eroavan myös ETA-sopimuksesta?
Jos Suomi eroaisi Eu:sta emme pääsisi pelastamaan Italialaisia ja Espanjalaisia pankkeja. NYYH NYYH NYYH !!!