Naisen näkemystä kysytään: Vapaa seksi vai ei ?

Olen määritellyt kysymykseni liian väljästi, jotenka vähän tarkentaen tarkoitan, että olisi olemassa jo valmiina ns. omaehtoinen seksi. Omasta vapaasta tahdosta toteutettu.
Vapaalla seksillä tarkoitan lähinnä sellaista seksiä, jota voi harjoittaa oman parisuhteensa ohella halutessaan muiden kanssa ja myös sallia sen omalle kumppanilleen, mahdollisesti myös ryhmäseksiä ja yleensäkin vapaata ajattelua seksin suhteen ja sen toteuttamista ilman ihmisten välistä muuta tunnesidonnaisuutta.
Ja tätä kaikkea haluan peilata feministisen naisen ja ei-feministin ajatusmaailmaan, että onko selkeitä eroja suuntaan tai toiseen. Vai onko niin kuin luulen, että suhtautuminen seksiin on nimenomaan pelkästään yksilöllinen asia, eikä sidoksissa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Olen määritellyt kysymykseni liian väljästi, jotenka vähän tarkentaen tarkoitan, että olisi olemassa jo valmiina ns. omaehtoinen seksi. Omasta vapaasta tahdosta toteutettu.
Vapaalla seksillä tarkoitan lähinnä sellaista seksiä, jota voi harjoittaa oman parisuhteensa ohella halutessaan muiden kanssa ja myös sallia sen omalle kumppanilleen, mahdollisesti myös ryhmäseksiä ja yleensäkin vapaata ajattelua seksin suhteen ja sen toteuttamista ilman ihmisten välistä muuta tunnesidonnaisuutta.
Ja tätä kaikkea haluan peilata feministisen naisen ja ei-feministin ajatusmaailmaan, että onko selkeitä eroja suuntaan tai toiseen. Vai onko niin kuin luulen, että suhtautuminen seksiin on nimenomaan pelkästään yksilöllinen asia, eikä sidoksissa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun.

Jep, ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, mutta perkasin vähän käsitettä eli liitin mukaan vastuuvapauslausekkeen. Täällä on parasta varmistella poistumistiet etukäteen, kuten olet varmaan huomannut...

Seksin toteuttaminen ilman tunnesidonnaisuutta... ehh.. Ongelmia tulee, ellei asiasta etukäteen selvästi sovita osapuolten kesken, ja ongelmia voi tulla (ja suurella todennäköisyydellä tuleekin) vaikka sovitaankin.

En ymmärrä kaikenlaista vapaata seksiä, mutta enpä halua tuomitakaan. Kunhan on omaehtoista! Ja rehellistä.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Olen määritellyt kysymykseni liian väljästi, jotenka vähän tarkentaen tarkoitan, että olisi olemassa jo valmiina ns. omaehtoinen seksi. Omasta vapaasta tahdosta toteutettu.
Vapaalla seksillä tarkoitan lähinnä sellaista seksiä, jota voi harjoittaa oman parisuhteensa ohella halutessaan muiden kanssa ja myös sallia sen omalle kumppanilleen, mahdollisesti myös ryhmäseksiä ja yleensäkin vapaata ajattelua seksin suhteen ja sen toteuttamista ilman ihmisten välistä muuta tunnesidonnaisuutta.
Ja tätä kaikkea haluan peilata feministisen naisen ja ei-feministin ajatusmaailmaan, että onko selkeitä eroja suuntaan tai toiseen. Vai onko niin kuin luulen, että suhtautuminen seksiin on nimenomaan pelkästään yksilöllinen asia, eikä sidoksissa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun.

Veikkaisin, että noita eroja ei löydy suuntaan tai toiseen. Kuten sanoit, suhtautuminen seksiin ei ole sidoksissa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun.


Toisaalta tuo "vapaan seksin" -määritelmä jäi vielä melko laajaksi. Itse uskon siihen, että myös täysin vailla tunnesiteitä (siinä määrin kuin mahdollista) harrastettu seksi on tietyssä tilanteissa paikallaan ja ihan ok. Sen sijaan mielestäni parisuhteen perusta on se, että sitoudutaan siihen yhteen ihmiseen, eikä riekuta ympäriinsä. Näin ollen käsitän myös esim. ryhmäseksin pettämiseksi, vaikka oma kumppani olisi puuhassa mukana, enkä siis hyväksy asiaa.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Olen määritellyt kysymykseni liian väljästi, jotenka vähän tarkentaen tarkoitan, että olisi olemassa jo valmiina ns. omaehtoinen seksi. Omasta vapaasta tahdosta toteutettu.
Vapaalla seksillä tarkoitan lähinnä sellaista seksiä, jota voi harjoittaa oman parisuhteensa ohella halutessaan muiden kanssa ja myös sallia sen omalle kumppanilleen, mahdollisesti myös ryhmäseksiä ja yleensäkin vapaata ajattelua seksin suhteen ja sen toteuttamista ilman ihmisten välistä muuta tunnesidonnaisuutta.
Ja tätä kaikkea haluan peilata feministisen naisen ja ei-feministin ajatusmaailmaan, että onko selkeitä eroja suuntaan tai toiseen. Vai onko niin kuin luulen, että suhtautuminen seksiin on nimenomaan pelkästään yksilöllinen asia, eikä sidoksissa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun.

luulen, että seksi on yksilöllinen asia.
Mutta onko se sidoksissa jollakin tapaa muuhun yhteiskunnalliseen ajatteluun, onkin ongelmallinen kysymys.

Asiaa olen joutunut pohtimaan liitossani.
Minä en halunnut tietynlaista seksiä, koska en henk.koht pitänyt siitä.
Mutta en voinut sitä mieheltä kieltää.
Sanoin, että hän voi hakea tietynlaiseen seksiin, jos sitä välttämättä haluaa kokeilla, jonkun, joka sitä haluaa harrastaa.

En tiedä, miten olisi käynyt, jos niin olisi tehnyt.
Eli, en tiedä miten olisin häneen silloin suhtautunut.
mutta periaatteessa hänellä oli vapaus toteuttaa itseään.

minä en sitä vapautta kokenut kaipaavani.
Ehkä minä ajattelen siinä suhteessa vähän patriarkaalisesti.
Taas se, mitä muut tekee, ei minua haittaa, kunhan se ei loukkaa minua.
Ja se ei olisi loukannut minua, jos ex olisi sinne mennyt. molemmat olisi olleet siihen suostuvaisia.
Hankala kysymys...

Juuri tätä lähdinkin selvittämään, että ovatko feministit ja ei-feministit erilaisia kävityksiltään seksin suhteen vai onko kahtiajako, mihin täälläkin usein törmää, ainoastaan miesten mielikuvitusta. Olen pitkään kiinnittänyt juuri näihin väitteisiin huomiota ja sen verran ne ovat askarruttaneet mieltäni, että aiheesta on syytä puhua.
Nythän palstaa lukevilla miehillä on mahdollisuus tutustua naisen ajatusmaailman todellisuuteen. Mies oppii parhaiten seuraamalla naisten välistä keskustelua, eikä vain provosoimalla naisia väitteineen. Ainakin itse olen tätä mieltä.

Vapaa seksi, niin kuin me sen itse kukin ymmärrämme, jokainen eri tavalla, puhuttaa tällä hetkellä suurta osaa naisia. Ollaan puolesta ja vastaan.
Entä mikä on naisen näkökulma noin yleensä, kun naiset ovat kaikki erilaisia ja eri elämäntilanteissa jne. Ajatellaanpa tällä kertaa naisnäkökulmaa vain feministi ja ei-feministi jaottelun mukaan, unohtaen kaikki muut kriteerit. Onnistuisikohan tämä? Taisit muuten jättää itse kertomatta oman kantasi vapaaseen seksiin ja suhteesi feminismiin, joten jäänkin odottelemaan jatkoa.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Juuri tätä lähdinkin selvittämään, että ovatko feministit ja ei-feministit erilaisia kävityksiltään seksin suhteen vai onko kahtiajako, mihin täälläkin usein törmää, ainoastaan miesten mielikuvitusta. Olen pitkään kiinnittänyt juuri näihin väitteisiin huomiota ja sen verran ne ovat askarruttaneet mieltäni, että aiheesta on syytä puhua.
Nythän palstaa lukevilla miehillä on mahdollisuus tutustua naisen ajatusmaailman todellisuuteen. Mies oppii parhaiten seuraamalla naisten välistä keskustelua, eikä vain provosoimalla naisia väitteineen. Ainakin itse olen tätä mieltä.

Vapaa seksi, niin kuin me sen itse kukin ymmärrämme, jokainen eri tavalla, puhuttaa tällä hetkellä suurta osaa naisia. Ollaan puolesta ja vastaan.
Entä mikä on naisen näkökulma noin yleensä, kun naiset ovat kaikki erilaisia ja eri elämäntilanteissa jne. Ajatellaanpa tällä kertaa naisnäkökulmaa vain feministi ja ei-feministi jaottelun mukaan, unohtaen kaikki muut kriteerit. Onnistuisikohan tämä? Taisit muuten jättää itse kertomatta oman kantasi vapaaseen seksiin ja suhteesi feminismiin, joten jäänkin odottelemaan jatkoa.

Vastaukseksi:
Olen feministi ja hyväksyn kaikenlaiset seksuaalisuuden toteuttamistavat sillä varauksella, että ne ovat vapaaehtoisia ( ei kulttuurinen/ taloudellinen pakko) osallistujien ihmisarvon ja autonomian tunnustavia aikuisten valintoja, myös pornon ja prostituution em. ehdoilla. Joku voi nähdä ristiriidan ihmisoikeuksien kunnioittamisen ja prostituution hyväksymisen välillä ja usein siinä onkin ristiriita. Valitettavasti suurin osa prostituutiosta on pakkoon ja riistoon perustuvaa muttei kaikki. On myös täysin vapaaehtoista prostituutiota, ja se saattaa olla joillekin ainoa tapa (siis prostitoiduille) toteuttaa seksuaalisuuttaan itse määräämissään rajoissa. Tässä läpikaupallistuneessa (hyödylliset suhteet ja bisnesavioliitot) ja naisten pahoinpitelyt parisuhteissa sietävässä yhteiskunnassa porno ja prostituutio( sekä ostajana että myyjänä) voivat olla naisille autonomisempia , rehellisempiä ja turvallisempia tapoja toteuttaa seksuaalisuutta kuin perinteinen parisuhde, joissa liian monet naiset( n.50%) joutuvat kohtaamaan joko suoraa fyysistä/psyykkistä/taloudellista/ seksuaalista väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua. Kukin yksilö eläköön miten haluaa. Hyvää naimista ei ole maailmassa koskaan tarpeeksi eikä sen luulisi olevan keneltäkään pois.

Iris kirjoitti:

Vastaukseksi:
Olen feministi ja hyväksyn kaikenlaiset seksuaalisuuden toteuttamistavat sillä varauksella, että ne ovat vapaaehtoisia ( ei kulttuurinen/ taloudellinen pakko) osallistujien ihmisarvon ja autonomian tunnustavia aikuisten valintoja, myös pornon ja prostituution em. ehdoilla. Joku voi nähdä ristiriidan ihmisoikeuksien kunnioittamisen ja prostituution hyväksymisen välillä ja usein siinä onkin ristiriita. Valitettavasti suurin osa prostituutiosta on pakkoon ja riistoon perustuvaa muttei kaikki. On myös täysin vapaaehtoista prostituutiota, ja se saattaa olla joillekin ainoa tapa (siis prostitoiduille) toteuttaa seksuaalisuuttaan itse määräämissään rajoissa. Tässä läpikaupallistuneessa (hyödylliset suhteet ja bisnesavioliitot) ja naisten pahoinpitelyt parisuhteissa sietävässä yhteiskunnassa porno ja prostituutio( sekä ostajana että myyjänä) voivat olla naisille autonomisempia , rehellisempiä ja turvallisempia tapoja toteuttaa seksuaalisuutta kuin perinteinen parisuhde, joissa liian monet naiset( n.50%) joutuvat kohtaamaan joko suoraa fyysistä/psyykkistä/taloudellista/ seksuaalista väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua. Kukin yksilö eläköön miten haluaa. Hyvää naimista ei ole maailmassa koskaan tarpeeksi eikä sen luulisi olevan keneltäkään pois.

"Tässä läpikaupallistuneessa ja naisten pahoinpitelyt parisuhteissa sietävässä yhteiskunnassa porno ja prostituutio voivat olla naisille autonomisempia , rehellisempiä ja turvallisempia tapoja toteuttaa seksuaalisuutta kuin perinteinen parisuhde, joissa liian monet naiset( n.50%) joutuvat kohtaamaan joko suoraa fyysistä/psyykkistä/taloudellista/ seksuaalista väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua."

Autonomisin, rehellisin ja turvallisin tapa voi olla sanoutua irti koko jutusta yhteiskunnassa, jossa porno ja prostituutio ahdistavat kaikkia naisia ja tyttöjä yhä määrätietoisemmin joka puolelta.

Haluttomuus on se hinta, joka seksin kaupallistamisesta on maksettava.

Ja yksi juttu: seksuaalisuutta ei toteuteta, se tulee esiin, jos sen annetaan. Älä herätä, älä häiritse.

Ylläolevassa lainauksessa tulee muuten mielenkiintoisella tavalla jälleen esiin nyky-yhteiskunnallinen harhaisuus "turvallisuudesta ennen kaikkea". - Excuse me, mitä me oikein suojelemme? Jos pitää valita, otan mieluummin turpaani kuin katson pornovideon, kiitos. Ruhjeet paranevat ja hampaat voi korjuuttaa, mutta kukaan ei palauta minulle tietämättömyyttäni.

Iris kirjoitti:

Vastaukseksi:
Olen feministi ja hyväksyn kaikenlaiset seksuaalisuuden toteuttamistavat sillä varauksella, että ne ovat vapaaehtoisia ( ei kulttuurinen/ taloudellinen pakko) osallistujien ihmisarvon ja autonomian tunnustavia aikuisten valintoja, myös pornon ja prostituution em. ehdoilla. Joku voi nähdä ristiriidan ihmisoikeuksien kunnioittamisen ja prostituution hyväksymisen välillä ja usein siinä onkin ristiriita. Valitettavasti suurin osa prostituutiosta on pakkoon ja riistoon perustuvaa muttei kaikki. On myös täysin vapaaehtoista prostituutiota, ja se saattaa olla joillekin ainoa tapa (siis prostitoiduille) toteuttaa seksuaalisuuttaan itse määräämissään rajoissa. Tässä läpikaupallistuneessa (hyödylliset suhteet ja bisnesavioliitot) ja naisten pahoinpitelyt parisuhteissa sietävässä yhteiskunnassa porno ja prostituutio( sekä ostajana että myyjänä) voivat olla naisille autonomisempia , rehellisempiä ja turvallisempia tapoja toteuttaa seksuaalisuutta kuin perinteinen parisuhde, joissa liian monet naiset( n.50%) joutuvat kohtaamaan joko suoraa fyysistä/psyykkistä/taloudellista/ seksuaalista väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua. Kukin yksilö eläköön miten haluaa. Hyvää naimista ei ole maailmassa koskaan tarpeeksi eikä sen luulisi olevan keneltäkään pois.

Hyväksytkö parisuhteen rinnalle muut seksisuhteet? Entä mitä sitten, jos kumppanisi ei hyväksy samaa kuin sinä, vaan on eri mieltä. Ihan kummin päin tahansa.

jorojukka-kukka kirjoitti:

Hyväksytkö parisuhteen rinnalle muut seksisuhteet? Entä mitä sitten, jos kumppanisi ei hyväksy samaa kuin sinä, vaan on eri mieltä. Ihan kummin päin tahansa.

Asiahan ei minulle kuulu, mutta hiukan hämmästyttää miksi toimivassa parisuhteessa olisi tarpeellista harrastaa ulkopuolisia seksisuhteita?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Hyväksytkö parisuhteen rinnalle muut seksisuhteet? Entä mitä sitten, jos kumppanisi ei hyväksy samaa kuin sinä, vaan on eri mieltä. Ihan kummin päin tahansa.

Jos kysessä on nk. parisuhde, sitä tulisi elää molempien yhteisesti hyväksymillä säännöillä. Eli jos molemmat hyväksyvät ulkopuoliset seksisuhteet, niin ok.

Kurre_Orava kirjoitti:

Asiahan ei minulle kuulu, mutta hiukan hämmästyttää miksi toimivassa parisuhteessa olisi tarpeellista harrastaa ulkopuolisia seksisuhteita?

Entä jos parisuhde toimii loistavasti muilta osin, mutta toinen haluaa kokeilla jotain extreme seksiä, ja itse et sitä halua kokeilla.
Pitääkö toiselta kieltää tämä kokeilu??????
Miten silloin suhtaudut???
Ei toiselta oikein voi kieltääkään jotain, mitä toinen kovasti haluaa.
kielletäänkö me aina loppuelämämme lapselta tikkarikin, vaikka sitä kuinka haluaa???
Huono vertaus, mutta,,,

Härmän vapaa nainen kirjoitti:

"Tässä läpikaupallistuneessa ja naisten pahoinpitelyt parisuhteissa sietävässä yhteiskunnassa porno ja prostituutio voivat olla naisille autonomisempia , rehellisempiä ja turvallisempia tapoja toteuttaa seksuaalisuutta kuin perinteinen parisuhde, joissa liian monet naiset( n.50%) joutuvat kohtaamaan joko suoraa fyysistä/psyykkistä/taloudellista/ seksuaalista väkivaltaa tai väkivallalla uhkailua."

Autonomisin, rehellisin ja turvallisin tapa voi olla sanoutua irti koko jutusta yhteiskunnassa, jossa porno ja prostituutio ahdistavat kaikkia naisia ja tyttöjä yhä määrätietoisemmin joka puolelta.

Haluttomuus on se hinta, joka seksin kaupallistamisesta on maksettava.

Ja yksi juttu: seksuaalisuutta ei toteuteta, se tulee esiin, jos sen annetaan. Älä herätä, älä häiritse.

Ylläolevassa lainauksessa tulee muuten mielenkiintoisella tavalla jälleen esiin nyky-yhteiskunnallinen harhaisuus "turvallisuudesta ennen kaikkea". - Excuse me, mitä me oikein suojelemme? Jos pitää valita, otan mieluummin turpaani kuin katson pornovideon, kiitos. Ruhjeet paranevat ja hampaat voi korjuuttaa, mutta kukaan ei palauta minulle tietämättömyyttäni.

Käsittääkseni syy monien naisten epätyydyttävään seksielämään on juuri:
a) Irrationaalinen usko, että oman seksuaalisuuden ja nautinnon toteutuminen käy itsestään kun vain tilanne ja kumppani on sopiva ja että nautinnontuotto on jonkun muun kuin naisen itsensä, esim. miehen tehtävä. Tähän harhaan liittyy usein myös suoran kommunikaation puute, ei kerrota suoraan mitä halutaan vaan odotetaan, että kumppani osaa lukea ajatuksia.
b) Tietämättömyys oman ja toisen nautinnon anatomiasta, haluttomuus tutkia/tuntea oma keho ja ottaa itse vastuu omasta nautinnosta.
c) Seksuaalisuuden käyttö (peli)välineenä muihin kuin seksuaalisiin päämääriin( turva, huomio, omien projektien ajaminen) ja itsensä/kumppanin rankaisu kylmyydellä mikäli päämääriä ei saavuteta. Ei kukaan terve ihminen voi kastroida itseään ja elää ilman seksuaalisuutta ilman vakavia sivuvaikutuksia.

Iris kirjoitti:

Käsittääkseni syy monien naisten epätyydyttävään seksielämään on juuri:
a) Irrationaalinen usko, että oman seksuaalisuuden ja nautinnon toteutuminen käy itsestään kun vain tilanne ja kumppani on sopiva ja että nautinnontuotto on jonkun muun kuin naisen itsensä, esim. miehen tehtävä. Tähän harhaan liittyy usein myös suoran kommunikaation puute, ei kerrota suoraan mitä halutaan vaan odotetaan, että kumppani osaa lukea ajatuksia.
b) Tietämättömyys oman ja toisen nautinnon anatomiasta, haluttomuus tutkia/tuntea oma keho ja ottaa itse vastuu omasta nautinnosta.
c) Seksuaalisuuden käyttö (peli)välineenä muihin kuin seksuaalisiin päämääriin( turva, huomio, omien projektien ajaminen) ja itsensä/kumppanin rankaisu kylmyydellä mikäli päämääriä ei saavuteta. Ei kukaan terve ihminen voi kastroida itseään ja elää ilman seksuaalisuutta ilman vakavia sivuvaikutuksia.

a) En usko että nykyajan nainen luulee, että seksuaalisuuden nautinto on kenenkään muun käsissä kuin naisen omissa käsissä, kehossa, antautumisessa. Mutta ei tämä liity prostituution puolesta puhumiseen, jota ylempänä harrastit.
b) En myöskään todellakaan usko, että seksiä nainen käyttää pelivälineenä mieheensä nähden. Se on miesten väärintulkintaa. Nainen on henkinen ja fyysinen kokonaisuus, joka ei tyytymättömänä voi tai halua avata reisiään ja antaa vaginaansa miehen käyttöön. Olisiko tämä miehen ja naisen perustavaa laatua oleva ero? Mies pystyy nuss... vaikka vihamiestään! :D Sallittaneen tämä härski kevennys?

yh76 kirjoitti:

Entä jos parisuhde toimii loistavasti muilta osin, mutta toinen haluaa kokeilla jotain extreme seksiä, ja itse et sitä halua kokeilla.
Pitääkö toiselta kieltää tämä kokeilu??????
Miten silloin suhtaudut???
Ei toiselta oikein voi kieltääkään jotain, mitä toinen kovasti haluaa.
kielletäänkö me aina loppuelämämme lapselta tikkarikin, vaikka sitä kuinka haluaa???
Huono vertaus, mutta,,,

Pitäisikö toisen sitten alistua toisen tahtoon?
Tekeekö miehesi kaikkea mitä keksit haluta?

Kyllä jotakin rajaa pitäisi haluamisen toteuttamisellakin olla ja näinhän onkin.
Ei kaikkea haluamaansa voi saada.

cisma kirjoitti:

Pitäisikö toisen sitten alistua toisen tahtoon?
Tekeekö miehesi kaikkea mitä keksit haluta?

Kyllä jotakin rajaa pitäisi haluamisen toteuttamisellakin olla ja näinhän onkin.
Ei kaikkea haluamaansa voi saada.

Kyse ei ollut alistumisesta.
Jos minä olisin suostunut hänen pyyntöön vasten tahtoani, silloin olisin alistunut.
Mutta kyse oli tapahtumasta, joka oli osa toisen persoonaa.
Mites sitten toimitaan???
Kiellänkö minä häneltä sen, mikä on hänessä.
mitä hän ei voi itsessään muuttaa, tai halua muuttaa.
kaikkea ei voi saada. Eikä pidäkään saada.

Luojan kiitos, kukaan ei tee sitä kaikkea, mitä haluan saada.
Ferraria ei vieläkään näy autotallissa :D
Kysymys oli samalla myös pohdintaa.

yh76 kirjoitti:

Kyse ei ollut alistumisesta.
Jos minä olisin suostunut hänen pyyntöön vasten tahtoani, silloin olisin alistunut.
Mutta kyse oli tapahtumasta, joka oli osa toisen persoonaa.
Mites sitten toimitaan???
Kiellänkö minä häneltä sen, mikä on hänessä.
mitä hän ei voi itsessään muuttaa, tai halua muuttaa.
kaikkea ei voi saada. Eikä pidäkään saada.

Luojan kiitos, kukaan ei tee sitä kaikkea, mitä haluan saada.
Ferraria ei vieläkään näy autotallissa :D
Kysymys oli samalla myös pohdintaa.

Tässä nyt luulin, että nimenomaan et halunnut tehdä sitä mitä miehesi halusi.
On oikeastaan vaikea sanoa mitään, kun ei tiedä mistä asiasta on kyse. Oliko kyse esim. sadomasokismista vai jostakin muusta?
Mikä on extremeä, mikä ei?

Tämän vapaan seksin käsitän siten, että jos ollaan parisuhteessa, niin se rajoittuu siihen, tai jos ei siihen kykene, on parempi olla parisuhdetta muodostamatta.

yh76 kirjoitti:

Entä jos parisuhde toimii loistavasti muilta osin, mutta toinen haluaa kokeilla jotain extreme seksiä, ja itse et sitä halua kokeilla.
Pitääkö toiselta kieltää tämä kokeilu??????
Miten silloin suhtaudut???
Ei toiselta oikein voi kieltääkään jotain, mitä toinen kovasti haluaa.
kielletäänkö me aina loppuelämämme lapselta tikkarikin, vaikka sitä kuinka haluaa???
Huono vertaus, mutta,,,

Et sinä voi kieltää tai pakottaa toista aikuista ihmistä tekemään yhtään mitään, mutta sinä voit päättää, haluatko elää hänen kanssaan, aivan kuten hänkin voi. Voit myös ilmaista hänelle oman mielipiteesi asiasta ja se, miten hän mielipiteisiisi suhtautuu (kunnioittaako niitä) kertoo paljon muustakin arvostuksesta sinua kohtaan.
Parisuhde vaatii aina kompromissejä ja myönnytyksiä. Jos toinen henkilö haluaa tehdä jotain, mikä toisesta ei tunnu hyvältä, on mielestäni ainut mahdollisuus se, että asiasta luovutaan. Jos tämä asia on tälle haluavalle osapuolelle niin merkittävä, että hän ei voi toisen hyväksi siitä luopua, kannattaa lienee harkita suhteen laatua laajemminkin. Lopultahan kyse on vain siitä, mitä pitää elämässä tärkeänä; ottaako mielummin sen tikkarin eli hetkellisen nautinnon vaikka tietää sen loukkaavan toista, vai jättääkö sen syömättä, jolloin jää ilman hetken hurmaa, mutta vastapainona saa tyydyttävämmän suhteen.

cisma kirjoitti:

Tässä nyt luulin, että nimenomaan et halunnut tehdä sitä mitä miehesi halusi.
On oikeastaan vaikea sanoa mitään, kun ei tiedä mistä asiasta on kyse. Oliko kyse esim. sadomasokismista vai jostakin muusta?
Mikä on extremeä, mikä ei?

Tämän vapaan seksin käsitän siten, että jos ollaan parisuhteessa, niin se rajoittuu siihen, tai jos ei siihen kykene, on parempi olla parisuhdetta muodostamatta.

siis, kyse oli juuri siitä, että minä en halunnut tehdä jotain, jota hän halusi.
Siitä tuli hänelle pakkomielle, ja jo sitä ennen sanoin, että hän voi mennä toteuttamaan itseään jonkun toisen kanssa, ja katsoa miltä se tuntuu.

Ei halunnut mennä edes luvan kanssa.
mutta minä olisin tämän hyväksynyt.
Ja se ei olisi loukannut minua.
Jos hän olisi ilman lupaa mennyt ja ilman keskustelua, se olisi loukannut.
Hassu juttu.


minä en koe tarvetta parisuhteessa mihinkään ulkopuolisiin suhteisiin.
En koe, että se olisi osa minua.
Lupausta ei tule pettää, tai sen jälkeen ei kunnioita itse itseään.
Näin minä asian näen.

Uskon, että jokaisella ihmisellä on oikeus tehdä niitä asioita, mitä hän itse haluaa tehdä, LOUKKAAMATTA kuitenkaan ketään läheistä, tai toista ihmistä.
Jokaisella on oikeus toteuttaa itseään.

Mutta entä tuollaisessa tilanteessa.
Minä koin, että jos olisin suostunut tähän seksi kokeiluun, osa minun naisellisuutta olisi mennyt siinä.
En olisi tuntenut itseäsi kokoneiseksi NAISEKSI.
Se oli siis minun kanta, ja siinä ylitettiin minun rajat.

mutta toisella on oikeus olla sellainen kun on...
tälläisessäkin asiassa.
Ehkä jokainen asettaa luonnostaan rajat, mikä on extreemeä ja mikä ei.
Kun ne ei sitten kohdannutkaan, tuli patti tilanne.

Pisti miettimään, että olenko rajoitteinen???
Tunnen kyllä olevani seksuaalisesti avoin, mutta jossakin raja kulkee....

Mutta mikä on sitten se parisuhteen sisäisen avoimen seksin raja????

exLotta kirjoitti:

Et sinä voi kieltää tai pakottaa toista aikuista ihmistä tekemään yhtään mitään, mutta sinä voit päättää, haluatko elää hänen kanssaan, aivan kuten hänkin voi. Voit myös ilmaista hänelle oman mielipiteesi asiasta ja se, miten hän mielipiteisiisi suhtautuu (kunnioittaako niitä) kertoo paljon muustakin arvostuksesta sinua kohtaan.
Parisuhde vaatii aina kompromissejä ja myönnytyksiä. Jos toinen henkilö haluaa tehdä jotain, mikä toisesta ei tunnu hyvältä, on mielestäni ainut mahdollisuus se, että asiasta luovutaan. Jos tämä asia on tälle haluavalle osapuolelle niin merkittävä, että hän ei voi toisen hyväksi siitä luopua, kannattaa lienee harkita suhteen laatua laajemminkin. Lopultahan kyse on vain siitä, mitä pitää elämässä tärkeänä; ottaako mielummin sen tikkarin eli hetkellisen nautinnon vaikka tietää sen loukkaavan toista, vai jättääkö sen syömättä, jolloin jää ilman hetken hurmaa, mutta vastapainona saa tyydyttävämmän suhteen.

Hyvin kiteytetty.
ja näin meillä tehtiin.
Yksin olen.
Mutta nautin tästä ajasta ja lapsista :o)

yh76 kirjoitti:

siis, kyse oli juuri siitä, että minä en halunnut tehdä jotain, jota hän halusi.
Siitä tuli hänelle pakkomielle, ja jo sitä ennen sanoin, että hän voi mennä toteuttamaan itseään jonkun toisen kanssa, ja katsoa miltä se tuntuu.

Ei halunnut mennä edes luvan kanssa.
mutta minä olisin tämän hyväksynyt.
Ja se ei olisi loukannut minua.
Jos hän olisi ilman lupaa mennyt ja ilman keskustelua, se olisi loukannut.
Hassu juttu.


minä en koe tarvetta parisuhteessa mihinkään ulkopuolisiin suhteisiin.
En koe, että se olisi osa minua.
Lupausta ei tule pettää, tai sen jälkeen ei kunnioita itse itseään.
Näin minä asian näen.

Uskon, että jokaisella ihmisellä on oikeus tehdä niitä asioita, mitä hän itse haluaa tehdä, LOUKKAAMATTA kuitenkaan ketään läheistä, tai toista ihmistä.
Jokaisella on oikeus toteuttaa itseään.

Mutta entä tuollaisessa tilanteessa.
Minä koin, että jos olisin suostunut tähän seksi kokeiluun, osa minun naisellisuutta olisi mennyt siinä.
En olisi tuntenut itseäsi kokoneiseksi NAISEKSI.
Se oli siis minun kanta, ja siinä ylitettiin minun rajat.

mutta toisella on oikeus olla sellainen kun on...
tälläisessäkin asiassa.
Ehkä jokainen asettaa luonnostaan rajat, mikä on extreemeä ja mikä ei.
Kun ne ei sitten kohdannutkaan, tuli patti tilanne.

Pisti miettimään, että olenko rajoitteinen???
Tunnen kyllä olevani seksuaalisesti avoin, mutta jossakin raja kulkee....

Mutta mikä on sitten se parisuhteen sisäisen avoimen seksin raja????

Puolisosi kunnioitti kuitenkin päätöstäsi mielummin kuin sinua olisi loukannut, tämä kertonee jo paljon.

Tämä olikin hyvin sanottu, että jokaisella ihmisellä on oikeus tehdä haluamiansa asioita niin kauan kuin ei muita loukkaa.
Tikkaria voi syödä, mutta ei sitä pidä toiselta ottaa väkisin.

yh76 kirjoitti:

Entä jos parisuhde toimii loistavasti muilta osin, mutta toinen haluaa kokeilla jotain extreme seksiä, ja itse et sitä halua kokeilla.
Pitääkö toiselta kieltää tämä kokeilu??????
Miten silloin suhtaudut???
Ei toiselta oikein voi kieltääkään jotain, mitä toinen kovasti haluaa.
kielletäänkö me aina loppuelämämme lapselta tikkarikin, vaikka sitä kuinka haluaa???
Huono vertaus, mutta,,,

Olenpa tässä hiukan sillä kannalla, että jos sitä kovin ekstreemiä haluaa, niin sehän tarkoittaa sitä, että ei ole tyytyväinen siihen suhteeseensa.

Kannattaa siinä tapauksessa lähteä vapaalle jalalle ja kokeilla ne ekstreemit pois ennenkuin alkaa vakavasti otettavaa suhdetta väsäämään.

Josko sitten vaikka menisi yhteen sellaisen kanssa joka tykkää samoista asioista.

Ja kyllä se parisuhde tahtoo semmoinen kompromissi ola, jossa on sen toisenkin tunteet huomioitava, eikä ainoastaan omia haluja. Tahtoisin minäkin Rols-Roycen, mutta asuntolainan maksu on tärkeämpää.

jorojukka-kukka kirjoitti:

a) En usko että nykyajan nainen luulee, että seksuaalisuuden nautinto on kenenkään muun käsissä kuin naisen omissa käsissä, kehossa, antautumisessa. Mutta ei tämä liity prostituution puolesta puhumiseen, jota ylempänä harrastit.
b) En myöskään todellakaan usko, että seksiä nainen käyttää pelivälineenä mieheensä nähden. Se on miesten väärintulkintaa. Nainen on henkinen ja fyysinen kokonaisuus, joka ei tyytymättömänä voi tai halua avata reisiään ja antaa vaginaansa miehen käyttöön. Olisiko tämä miehen ja naisen perustavaa laatua oleva ero? Mies pystyy nuss... vaikka vihamiestään! :D Sallittaneen tämä härski kevennys?

Seksuaalisuutta kuten mitä tahansa muutakin ilmiötä esim.läheisyyden- ja rakkaudentarvetta voidaan ja (väärin)käytetään moniin eri tarkoituksiin molempien sukupuolten toimesta.
Tässä muutamia esimerkkejä, joista olen itse kuullut SEKÄ miehiltä että naisilta
-Suostuminen seksiin ,vaikkei tee mieli toisen painostuksesta/ väkivallan/kilpailijan/suhteen loppumisen pelosta/ toisen rauhoittamiseksi/lohduttamiseksi/ kotirauhan ylläpitämiseksi/ suhteen elinvoiman todistamiseksi/ oman maskuliinisuuden/feminiinisyyden/ vetovoiman/kyvykkyyden demonstroimiseksi/oman tahdon läpiviemiseksi/
-orgasmin teeskentely toisen itsetunnon vahvistamiseksi/aktin lopettamiseksi
-tahallinen kylmyys toisen nöryyttämiseksi/ seksuaalisen itsetunnon romuttamiseksi
- toisen seksuaalisten ominaisuuksien arvostelu ja pilkka (liittyy lähes aina parisuhdeväkivaltaan)
Kaikki miehet tuskin ovat kuvaamiasi rautahannuja, jotka nussivat vaikka vihamiestään. Nk. panssaroitu maskuliinisuus , luulo että miehet olisivat jotenkin naisia vähemmän (seksuaalisesti) haavoitettavissa on vaarallinen myytti, joka aiheuttaa kärsimystä monille miehille a) antamalla (itse)tuhoisan ja tunteettoman seksuaalisuuden mallin b) estämällä miehiä myöntämästä/läpikäymästä omaan itseen kohdistuneita seksuaalisia loukkauksia ja puhumasta niistä c) antamalla naisille ja lapsille sairaan mallin aikuisen miehen seksuaalisuudesta / ihmisyydestä ja kestokyvystä.
Toisaalta, sairaassa ja sukupuolistereotypioita pönkittävässä yhteiskunnassa toteutuvat lähinnä sairaat seksuaalisuuden mallit. Joskus on valittava kahdesta pahasta( vähemmän täydellisestä) mallista ja vaihtoehdosta se pienempi paha.
Mielestäni vapaaehtoisuuteen perustuva porno ja prostituutio ovat ihan kelpo vaihtoehtoja huonolle suhteelle tai pakotetulle selibaatille.

Iris kirjoitti:

Seksuaalisuutta kuten mitä tahansa muutakin ilmiötä esim.läheisyyden- ja rakkaudentarvetta voidaan ja (väärin)käytetään moniin eri tarkoituksiin molempien sukupuolten toimesta.
Tässä muutamia esimerkkejä, joista olen itse kuullut SEKÄ miehiltä että naisilta
-Suostuminen seksiin ,vaikkei tee mieli toisen painostuksesta/ väkivallan/kilpailijan/suhteen loppumisen pelosta/ toisen rauhoittamiseksi/lohduttamiseksi/ kotirauhan ylläpitämiseksi/ suhteen elinvoiman todistamiseksi/ oman maskuliinisuuden/feminiinisyyden/ vetovoiman/kyvykkyyden demonstroimiseksi/oman tahdon läpiviemiseksi/
-orgasmin teeskentely toisen itsetunnon vahvistamiseksi/aktin lopettamiseksi
-tahallinen kylmyys toisen nöryyttämiseksi/ seksuaalisen itsetunnon romuttamiseksi
- toisen seksuaalisten ominaisuuksien arvostelu ja pilkka (liittyy lähes aina parisuhdeväkivaltaan)
Kaikki miehet tuskin ovat kuvaamiasi rautahannuja, jotka nussivat vaikka vihamiestään. Nk. panssaroitu maskuliinisuus , luulo että miehet olisivat jotenkin naisia vähemmän (seksuaalisesti) haavoitettavissa on vaarallinen myytti, joka aiheuttaa kärsimystä monille miehille a) antamalla (itse)tuhoisan ja tunteettoman seksuaalisuuden mallin b) estämällä miehiä myöntämästä/läpikäymästä omaan itseen kohdistuneita seksuaalisia loukkauksia ja puhumasta niistä c) antamalla naisille ja lapsille sairaan mallin aikuisen miehen seksuaalisuudesta / ihmisyydestä ja kestokyvystä.
Toisaalta, sairaassa ja sukupuolistereotypioita pönkittävässä yhteiskunnassa toteutuvat lähinnä sairaat seksuaalisuuden mallit. Joskus on valittava kahdesta pahasta( vähemmän täydellisestä) mallista ja vaihtoehdosta se pienempi paha.
Mielestäni vapaaehtoisuuteen perustuva porno ja prostituutio ovat ihan kelpo vaihtoehtoja huonolle suhteelle tai pakotetulle selibaatille.

Noitten seksuaalisuuden käyttöön liittyvien asioiden osalta olen täsmälleen samaa mieltä.

Se prostituution käytön mielekkyys taas...

Huorissa käymisen ongelma on siinä, että kun tottuu käymään huorissa, niin pian ei enää osaa arvostaa oikeata seksiä ja romantiikkaa.

Äkkiä menee myös ammattilaisten ja tavallisten naisten ero sekaisin. Alkaa pitämään kaikkia naisia potentialisina huorina.

Myös yllättävät monet naiset näyttävät hellivän essentialismia, käsitystä esim. miehistä( epäherkät ja tunteettomat seksipedot )ja naisista yhtenäisenä samat ominaispiirteet ( herkät ja tunteelliset rakkauden ja ihmissuhteiden asiantuntijat ) omaavana luokkana ja mikä surullisinta, monet haluavat omaksua uhriposition(miehen/ suhteen uhri).
Tippaakaan vähättelemättä naisten suhteissaan kokemaa huolestuttavan yleistä väkivaltaa painottaisin kuitenkin kaikkien naisyksilöiden Suomessa mahdollista valinnanvapautta yhteiselämän muotojen ja seksuaalisuuden toteuttamisen suhteen.
Aikuisen naisen ei tarvitse heittäytyä uhriksi.
Strategisesti se on tietysti erittäin kätevää, koska silloin saa ansaitsematonta huomiota, valtaa , sympatiaa ja anteeksiannon ja vastuuvapauden omista rikkomuksista ja virheistä.

Iris kirjoitti:

Seksuaalisuutta kuten mitä tahansa muutakin ilmiötä esim.läheisyyden- ja rakkaudentarvetta voidaan ja (väärin)käytetään moniin eri tarkoituksiin molempien sukupuolten toimesta.
Tässä muutamia esimerkkejä, joista olen itse kuullut SEKÄ miehiltä että naisilta
-Suostuminen seksiin ,vaikkei tee mieli toisen painostuksesta/ väkivallan/kilpailijan/suhteen loppumisen pelosta/ toisen rauhoittamiseksi/lohduttamiseksi/ kotirauhan ylläpitämiseksi/ suhteen elinvoiman todistamiseksi/ oman maskuliinisuuden/feminiinisyyden/ vetovoiman/kyvykkyyden demonstroimiseksi/oman tahdon läpiviemiseksi/
-orgasmin teeskentely toisen itsetunnon vahvistamiseksi/aktin lopettamiseksi
-tahallinen kylmyys toisen nöryyttämiseksi/ seksuaalisen itsetunnon romuttamiseksi
- toisen seksuaalisten ominaisuuksien arvostelu ja pilkka (liittyy lähes aina parisuhdeväkivaltaan)
Kaikki miehet tuskin ovat kuvaamiasi rautahannuja, jotka nussivat vaikka vihamiestään. Nk. panssaroitu maskuliinisuus , luulo että miehet olisivat jotenkin naisia vähemmän (seksuaalisesti) haavoitettavissa on vaarallinen myytti, joka aiheuttaa kärsimystä monille miehille a) antamalla (itse)tuhoisan ja tunteettoman seksuaalisuuden mallin b) estämällä miehiä myöntämästä/läpikäymästä omaan itseen kohdistuneita seksuaalisia loukkauksia ja puhumasta niistä c) antamalla naisille ja lapsille sairaan mallin aikuisen miehen seksuaalisuudesta / ihmisyydestä ja kestokyvystä.
Toisaalta, sairaassa ja sukupuolistereotypioita pönkittävässä yhteiskunnassa toteutuvat lähinnä sairaat seksuaalisuuden mallit. Joskus on valittava kahdesta pahasta( vähemmän täydellisestä) mallista ja vaihtoehdosta se pienempi paha.
Mielestäni vapaaehtoisuuteen perustuva porno ja prostituutio ovat ihan kelpo vaihtoehtoja huonolle suhteelle tai pakotetulle selibaatille.

Erittäin harvoin kukaan mies puhuu tästä. Hyvä että otit asian esiin.
Nuo muut mainitsemasi seksuaalisuuteen liitetyt asiat kuulostavat omaan korvaani vierailta.

Mutta jos ja kun mies on haavoittuva, niin eikö juuri silloin paras vaihtoehto ole uskollisuuteen ja rakkauteen perustuva kahden ihmisen liitto? Mielestäni on.

Iris kirjoitti:

Käsittääkseni syy monien naisten epätyydyttävään seksielämään on juuri:
a) Irrationaalinen usko, että oman seksuaalisuuden ja nautinnon toteutuminen käy itsestään kun vain tilanne ja kumppani on sopiva ja että nautinnontuotto on jonkun muun kuin naisen itsensä, esim. miehen tehtävä. Tähän harhaan liittyy usein myös suoran kommunikaation puute, ei kerrota suoraan mitä halutaan vaan odotetaan, että kumppani osaa lukea ajatuksia.
b) Tietämättömyys oman ja toisen nautinnon anatomiasta, haluttomuus tutkia/tuntea oma keho ja ottaa itse vastuu omasta nautinnosta.
c) Seksuaalisuuden käyttö (peli)välineenä muihin kuin seksuaalisiin päämääriin( turva, huomio, omien projektien ajaminen) ja itsensä/kumppanin rankaisu kylmyydellä mikäli päämääriä ei saavuteta. Ei kukaan terve ihminen voi kastroida itseään ja elää ilman seksuaalisuutta ilman vakavia sivuvaikutuksia.

Viestisi otsikko on ajallemme tyypillinen, mutta pitäydyn itse alkuperäisessä versiossa paratiisista tietämättömyyden paikkana.

Käsittääkseni juuri nuo mainitsemasi käsitykset siitä, että naiset ovat tietämättömiä jostain hypoteettisesta "oikeasta" seksuaalisuudesta ja uskovat irrationaalisiin asioihin - siis usko naisen vajavaisuudesta seksuaalisuuden alueella - on pahimmanlaatuinen seksistinen ajatus.

Pornon ja prostituution on väitetty laajentavan seksuaalisuuden ilmaisutapoja ja käsityksiä siitä. Ilmeisesti on "oikeita" tapoja ja "vääriä" tapoja laajentaa - yllättävällä tavalla ne oikeat tavat näyttävät olevan kaupallisia tapoja...

Nyt ollaan jo määrittelemässä vääriksi tavoiksi noita mainitsemiasi, esim. väärä tapa on uskoa sopivan kumppanin oleellisuuteen seksuaalisen nautinnon saavuttamisessa, väärä tapa on uskoa intuitioon ("meidän täytyy puhua, puhua ja puhua" - seuraavaksi varmaan ns. kirjallisen seksuaalisen statementin antaminen tulee lakisääteiseksi kaikille). Väärä tapa on olla tietämätön, väärä tapa on käyttää seksuaalisuutta muihin kuin seksuaalisiin päämääriin. Nyt enää pitäisi tietää, mitkä päämäärät luokitellaan seksuaalisiksi ja mitkä eivät - varsin tiukkaa jaottelua luvassa siis. Ja mitä on kastrointi - onko pidättyvyys kastrointia?

Täytyisi jättää vähän elintilaa niillekin, joihin ei julkinen genitaalimanifestaatio ja seksuaalisuuden teknologisoiminen akrobatiataidoiksi ja kilpavarusteluksi vetoa.

Paljastunut salaisuus ei ole enää salaisuus. Älkää herätelkö, älkää häiritkö.

Iris kirjoitti:

Seksuaalisuutta kuten mitä tahansa muutakin ilmiötä esim.läheisyyden- ja rakkaudentarvetta voidaan ja (väärin)käytetään moniin eri tarkoituksiin molempien sukupuolten toimesta.
Tässä muutamia esimerkkejä, joista olen itse kuullut SEKÄ miehiltä että naisilta
-Suostuminen seksiin ,vaikkei tee mieli toisen painostuksesta/ väkivallan/kilpailijan/suhteen loppumisen pelosta/ toisen rauhoittamiseksi/lohduttamiseksi/ kotirauhan ylläpitämiseksi/ suhteen elinvoiman todistamiseksi/ oman maskuliinisuuden/feminiinisyyden/ vetovoiman/kyvykkyyden demonstroimiseksi/oman tahdon läpiviemiseksi/
-orgasmin teeskentely toisen itsetunnon vahvistamiseksi/aktin lopettamiseksi
-tahallinen kylmyys toisen nöryyttämiseksi/ seksuaalisen itsetunnon romuttamiseksi
- toisen seksuaalisten ominaisuuksien arvostelu ja pilkka (liittyy lähes aina parisuhdeväkivaltaan)
Kaikki miehet tuskin ovat kuvaamiasi rautahannuja, jotka nussivat vaikka vihamiestään. Nk. panssaroitu maskuliinisuus , luulo että miehet olisivat jotenkin naisia vähemmän (seksuaalisesti) haavoitettavissa on vaarallinen myytti, joka aiheuttaa kärsimystä monille miehille a) antamalla (itse)tuhoisan ja tunteettoman seksuaalisuuden mallin b) estämällä miehiä myöntämästä/läpikäymästä omaan itseen kohdistuneita seksuaalisia loukkauksia ja puhumasta niistä c) antamalla naisille ja lapsille sairaan mallin aikuisen miehen seksuaalisuudesta / ihmisyydestä ja kestokyvystä.
Toisaalta, sairaassa ja sukupuolistereotypioita pönkittävässä yhteiskunnassa toteutuvat lähinnä sairaat seksuaalisuuden mallit. Joskus on valittava kahdesta pahasta( vähemmän täydellisestä) mallista ja vaihtoehdosta se pienempi paha.
Mielestäni vapaaehtoisuuteen perustuva porno ja prostituutio ovat ihan kelpo vaihtoehtoja huonolle suhteelle tai pakotetulle selibaatille.

"a) antamalla (itse)tuhoisan ja tunteettoman seksuaalisuuden mallin b) estämällä miehiä myöntämästä/läpikäymästä omaan itseen kohdistuneita seksuaalisia loukkauksia ja puhumasta niistä c) antamalla naisille ja lapsille sairaan mallin aikuisen miehen seksuaalisuudesta / ihmisyydestä ja kestokyvystä."

Ylläolevat laskit panssaroidun maskuliinisuuden tiliin. Käsite on ilmeisen akateeminen ja sillä tavalla avoin, että sen alle voidaan tunkea mitä hyvänsä, joten en voi kiistääkään.

Mielestäni ylläolevia tuottavat ennen kaikkea kaupallisuus, siis porno ja prostituutio, mutta voidaan tietysti ajatella, että ne nyt vain sattuvat olemaan panssaroidun maskuliinisuuden vallassa ja niitä olisi mahdollista käyttää moniarvoisemmin. Ikään kuin porno ja prostituutio olisivat vain välineitä, joita voidaan käyttää yhtä lailla hyvään tai pahaan.

Valitettavasti olen kyyninen sellaisten seksuaalisten ilmenemismuotojen suhteen, joilla on vakiintunut suhde rahanvaihdantaan. Tarkoitus ei voi olla "vapauttaa" ketään, vaan pikemminkin saada lopullisesti koukkuun, että rahan tulo olisi jatkossakin taattu.

Pornon eksponentiaalinen kasvu kertoo selvää kieltään: se ei voi olla muuta kuin addiktoivaa, koska kasvulla ei näytä olevan rajoja. Ja entä sitten, kun rajat tulevat vastaan? Millaisessa yhteiskunnassa sitten elämme?

Porno ja prostituutio ovat perusluonteeltaan näännyttäviä, kuten kaikki muutkin välittömään yksipuoliseen tyydytykseen perustuvat addiktoivat ja vammauttavat kulutusilmentymät.

Entä vaikuttaako tuo naisen feministisyys mitenkään naisen ajatuksiin seksistä?

jorojukka-kukka kirjoitti:

Entä vaikuttaako tuo naisen feministisyys mitenkään naisen ajatuksiin seksistä?

No ainakin teoreettisella tasolla feminismi sisältää tasa-arvon myös seksuaalisuuden alueella.
Käytännössä mahdotonta sanoa missä määrin toteutuu.