Kaara paljasti sähköauton surkeuden

-Kiihdytäppä 700 hv. polttomoottoriautoa muutama kerta, miten oikeasti käy? Ajomatka lyhenee samassa suhteessa. Esim. Ferrarilla pääsee rata-ajossa tankillisella alle 80km.

Ei varmasti vie 90km edestä bensaa muutaassa täyskiihdystyksessä.

-Ajatko autosi tankin tyhjäksi päivittäin? Et, joten et aja sähköauton (Tesla) akkuakaan tyhjäksi päivittäin, joten yön yli lataaminen riittää myös sinun ajoihisi.

Liittyy tuohon 80% juttuun, miksi maksaisin uudesta autosta jos 20% matkoista joutuu kulkemaan bussilla/taksilla.

-Tankkaapa 700 hv.n polttomoottoriauto 17 eurolla, kuinka pitkälle luulet pääseväsi?

Sähköautoja mainostetaan niin edullisena ajettavana ja ekoyystävällisinä, kuitenkin maksaa saman kuin polttomoottoriauto.

-Käypä koeajamassa sähköauto, polttomoottoriauto tuntuu sen jälkeen varsin antiikkiselta.

Sähköporakoneelta se kuulosti, hävetti ajaa kun ihmiset naureskeli.

>Ei varmasti vie 90km edestä bensaa muutaassa täyskiihdystyksessä.<
-Polttomoottorin hyötysuhde on 20-30% syötetystä energiasta kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on 90%...tuosta voit päätellä miten asia on.
Esim. kiihdytyskilpa-auto kuluttaa n.20 litraa polttoainetta 400m.n matkalla.
>Liittyy tuohon 80% juttuun, miksi maksaisin uudesta autosta jos 20% matkoista joutuu kulkemaan bussilla/taksilla.<
-Miksi sinun pitäisi 20% kulkea bussilla?? Teslalla on jo nyt jokseenkin kattava verkosto superchargereita, ja lisää rakennetaan, eli ei ongelmaa.
>Sähköautoja mainostetaan niin edullisena ajettavana ja ekoyystävällisinä, kuitenkin maksaa saman kuin polttomoottoriauto.<
Sähkö maksaa Helsingin seudulla noin 11c/kwh eli 90kw.n teslan lataaminen maksaa 9,9€. Tuolla saat noin 7 litraa bensaa... Tuolla 17 eurolla saat 12 litraa, eli autosi kuluttaa n. 3 l / 100km... Minkähänlainen auto tuo olisi? Ja vertaat sitä 700 hv. tehoiseen 7 hengen autoon jossa on kaksi tavaratilaa ja kaikki mahdolliset hienoudet... Niin sitä pitää! Polkupyörällä pääsee puuroa syömällä...
>Sähköporakoneelta se kuulosti, hävetti ajaa kun ihmiset naureskeli. <
Sähköauto kannattaa oikeasti kokea, ei vain vääristyneissä mielikuvissa.

>Ei varmasti vie 90km edestä bensaa muutaassa täyskiihdystyksessä.<
-Polttomoottorin hyötysuhde on 20-30% syötetystä energiasta kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on 90%...tuosta voit päätellä miten asia on.

Patteripetteri valehtelee niin, että korvat heiluu.

Kyllä bensakoneetkin pääsevät yli 30 % ja dieselit jopa yli 40 % hyötysuhteisiin pelkän moottorin osalta. Kokonaishyötysuhde on heikompi, kun energiaa hukkuu myös muutama % voimansiirtoon, polttomoottori kuluttaa myös paikallaan seistessään, moottori joutuu tuottamaan myös energian ajovaloille, pyörittämään ilmastointilaitteen kompressoria jne.

80 km/h ajonopeudella normiauton ilmanvastuksen renkaiden vierintävastuksen voittamiseen riittää noin 10 kW teho, joten energiaa pitäisi kulua vain 12,5 kWh/100 km (koska 80 km/h nopeudella 100 km matkaan menee 1,25 h). Kuitenkin autolehtien testeissä patteriautot, kuten Leaf, ovat oikeasti kuluttaneet noin 20 kWh/100 km. Ei ole hyötysuhde lähellekään 90 %, jos se lasketaan samaan tapaan kuin polttomoottorien kanssa.

No, patteriautoillehan tyypillisesti luvataan jotain 150 km toimintamatkaa, mutta todellinen max ajomatka on alle 100 km... onhan 18 kWh kait aika normaali akuston koko. Näistäkin luvuista patteripetteri voi todeta ikävät tosiasiat.

Ajavatko testaajat autolehtien testeissä tasaista 80 km/h?? Eivät! Testeihin liittyy kiihdytyksiä ym. erilaisia ajotilanteita.
Itselläni on Opel Ampera ja ajan sen 10kw.n akulla helposti kesäoloissa 80km 70-80 km/h. nopeuksilla....Eli n. 12kw/100km.
Tässä viestiketjussa puhe on Teslasta...pidetään aihe siis Teslassa. Teslallakin pääsee rauhallisella ajolla n. 15kw/100km. Auto sentään painaa 2200kg.

Niin, sehän on siitä kummallista tämä liikenne, ettei koko ajan voi ajaa tasaista "80-mittarin mukaan"

Ainakaan, jos sääntöjen mukaan ajetaan. Nykyään valtaosa kuskeista, vai sanontaanko kusipäistä, kyllä yrittää ajaa tuon 70 km/h ihan riippumatta siitä, onko vallitseva nopeusrajoitus 40 vai 100 km/h. Säästö ennen kaikkea!

sähköllä kirjoitti:

Ajavatko testaajat autolehtien testeissä tasaista 80 km/h?? Eivät! Testeihin liittyy kiihdytyksiä ym. erilaisia ajotilanteita.
Itselläni on Opel Ampera ja ajan sen 10kw.n akulla helposti kesäoloissa 80km 70-80 km/h. nopeuksilla....Eli n. 12kw/100km.
Tässä viestiketjussa puhe on Teslasta...pidetään aihe siis Teslassa. Teslallakin pääsee rauhallisella ajolla n. 15kw/100km. Auto sentään painaa 2200kg.

Lue lisää

Itsehän juuri laskit että auton pitäisi kuluttaa 80 km.n nopeudella 12,5 kw/100km. Näinhän se tekee...mitä siis haluat sanoa??? Bensapetterin aihe muuttuu ja v...uilu alkaa kun argumentit loppuvat.

Sähköllä kirjoitti:

>Ei varmasti vie 90km edestä bensaa muutaassa täyskiihdystyksessä.<
-Polttomoottorin hyötysuhde on 20-30% syötetystä energiasta kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on 90%...tuosta voit päätellä miten asia on.
Esim. kiihdytyskilpa-auto kuluttaa n.20 litraa polttoainetta 400m.n matkalla.
>Liittyy tuohon 80% juttuun, miksi maksaisin uudesta autosta jos 20% matkoista joutuu kulkemaan bussilla/taksilla.<
-Miksi sinun pitäisi 20% kulkea bussilla?? Teslalla on jo nyt jokseenkin kattava verkosto superchargereita, ja lisää rakennetaan, eli ei ongelmaa.
>Sähköautoja mainostetaan niin edullisena ajettavana ja ekoyystävällisinä, kuitenkin maksaa saman kuin polttomoottoriauto.<
Sähkö maksaa Helsingin seudulla noin 11c/kwh eli 90kw.n teslan lataaminen maksaa 9,9€. Tuolla saat noin 7 litraa bensaa... Tuolla 17 eurolla saat 12 litraa, eli autosi kuluttaa n. 3 l / 100km... Minkähänlainen auto tuo olisi? Ja vertaat sitä 700 hv. tehoiseen 7 hengen autoon jossa on kaksi tavaratilaa ja kaikki mahdolliset hienoudet... Niin sitä pitää! Polkupyörällä pääsee puuroa syömällä...
>Sähköporakoneelta se kuulosti, hävetti ajaa kun ihmiset naureskeli. <
Sähköauto kannattaa oikeasti kokea, ei vain vääristyneissä mielikuvissa.

Lue lisää

Hei yksinkertainen. Sähkö maksaa tällä hetkellä tuon mainitsemasi. Sen jälkeen kun polttoainevero poistuisi, niin tilalle tulisi pakostakin (valtion on pakko saada veronsa) sähkövero.

EI AUTOILU IKINÄ TULE OLEMAAN HALVEMPAA, VEROTUSMUOTO VAIN MUUTTUU. Olen aina ihmetellyt näitä yksinkertaisia ihmisiä, jotka luulevat, että valtio jättäisi rakkaan lypsylehmänsä (autoilijat) rauhaan.

80tkmvuodessa kirjoitti:

Hei yksinkertainen. Sähkö maksaa tällä hetkellä tuon mainitsemasi. Sen jälkeen kun polttoainevero poistuisi, niin tilalle tulisi pakostakin (valtion on pakko saada veronsa) sähkövero.

EI AUTOILU IKINÄ TULE OLEMAAN HALVEMPAA, VEROTUSMUOTO VAIN MUUTTUU. Olen aina ihmetellyt näitä yksinkertaisia ihmisiä, jotka luulevat, että valtio jättäisi rakkaan lypsylehmänsä (autoilijat) rauhaan.

Lue lisää

Tiedän että valtio ottaa omansa. Tilalle tulee kilometripohjainen vero ja fossiilisten polttoaineiden vero tulee nousemaan. 30% päästövähennys vuoteen 2030 on EU.n vaatimus.

Sähköä ja bensaa verotetaan.

Bensalla vero on 66%.

Sähköllä on sähkövero ja ALV, yhteensä noin 40%. Ero ei ole kovinkaan iso nytkään.

Sähköllä kirjoitti:

Itsehän juuri laskit että auton pitäisi kuluttaa 80 km.n nopeudella 12,5 kw/100km. Näinhän se tekee...mitä siis haluat sanoa??? Bensapetterin aihe muuttuu ja v...uilu alkaa kun argumentit loppuvat.

Lue lisää

Patteripetteri valehtelee niin että korvat heiluu. Aina.

Kommentoin energiankulutusta, koska patteripetteri yritti valehdella, että polttomoottorin hyötysuhde olisi aina jotain 15 % luokka. Jos tämä pitäisi paikkansa, kuluisi rauhallisessa maantieajossa bensaa 10 l/100 km.

Tällaisilla "faktoilla" patteripetterit itselleen perustelee patteriauton hankintaa. Tai sellaisesta haaveilua. Eräänlainen uskonto, siinä missä tojotismi, tämäkin on.

353524 kirjoitti:

-Kiihdytäppä 700 hv. polttomoottoriautoa muutama kerta, miten oikeasti käy? Ajomatka lyhenee samassa suhteessa. Esim. Ferrarilla pääsee rata-ajossa tankillisella alle 80km.

Ei varmasti vie 90km edestä bensaa muutaassa täyskiihdystyksessä.

-Ajatko autosi tankin tyhjäksi päivittäin? Et, joten et aja sähköauton (Tesla) akkuakaan tyhjäksi päivittäin, joten yön yli lataaminen riittää myös sinun ajoihisi.

Liittyy tuohon 80% juttuun, miksi maksaisin uudesta autosta jos 20% matkoista joutuu kulkemaan bussilla/taksilla.

-Tankkaapa 700 hv.n polttomoottoriauto 17 eurolla, kuinka pitkälle luulet pääseväsi?

Sähköautoja mainostetaan niin edullisena ajettavana ja ekoyystävällisinä, kuitenkin maksaa saman kuin polttomoottoriauto.

-Käypä koeajamassa sähköauto, polttomoottoriauto tuntuu sen jälkeen varsin antiikkiselta.

Sähköporakoneelta se kuulosti, hävetti ajaa kun ihmiset naureskeli.

Lue lisää

Aja Teslalla 25 asteen pakkasessa viikon verran 10 kilometrin työmatkaa per suunta niin, jotta ei ole mahdollisuutta verkkolataukseen eikä lämmitykseen kummassakaan päässä. 500 kilsan range muuttui alle 80 kilsan rangeksi. Yksi lämmitys vie rangea 40 km. Tuossa tulee siis 10 lämmitystä, niin itse ajamiselle ei jää käytännössä juuri mitään...

Juu, jos ajat päivittäin akun tyhjäksi (teslalla n. 400km ) näin käy, eli pääset uuden 400km.n lenkin tekemään vasta seuraavana päivänä. Tuohan on varsin yleistä auton tarvetta varsinkin sähköauton vastustajille.

Ei pikalataus kestä yön yli.

Mutta Teslan akuston kapasiteetti on öbaut kolminkertainen useimpiin patteriautoihin verrattuna. Tästä sitten seuraa, että hidaslataus normaalista 10 A töpselistä kestää 3x niin kauan kuin normaalissa patteriautossa - akusto ei tule täyteen yhden yön hidaslatauksella1 Taisi olla peräti niin, että autoa pitää ladata KAKSI yötä... siis puolitoista vuorokautta!

Eli jos on ajettu 300 km = akusto lähes tyhjäksi, niin seuraavana päivänä voi ajaa vain 100-200 km, mikäli ollaan pelkän hidaslatauksen varassa. Ei tällaisella vielä Lappiin lähdetä pyörimään ... sieltä kun ei niitä pikalatausasemiakaan löydy.

No, niillä tavallisilla patteriautoilla ei kyllä pääse edes Helsingistä Hämeenlinnaan, jos ajaa muun liikenteen tahtiin. Vaihtoehtoina on köröttää 60 km/h = matkaan kuluu 1 h sijaan 2 tuntia TAI pitää tehdä puolen tunnin mittainen välitankkaus, jos matkan varrelta löytyy pikalatausasema eikä siellä ole ruuhkaa...

Näin on jos lataat 10A.n sukosta.
Teslassa tulee vakiona kaapeli joka käy ns. 3-vaihe työmaapistokkeeseen joka käytännössä jokaisesta omakotitalosta löytyy tai on helppo ja halpa asentaa.
Tällöin lataus on valmis 8 tunnissa tyhjästä täyteen (3x16A).

Omakotitalon seinään voi asennuttaa pikalatauspisteen mille tahansa sähköautolle.
Tosin sillekään ei ole ihan hirveää tarvetta, jos päivittäiset ajomatkat ovat normaalisti jotain 30 km luokkaa ... ja usein latausmahdollisuus järjestyy myös työpaikan päähän.

Ongelma on nimenomaan tuolla jossain. Satunnaisen motellin/hotellin/kelomökin pihalta saattaa löytyä lämpötolppa, josta saattaa kesälläkin irrota sähköä, mutta 3-vaihetöpseleitä en missään muista nähneeni. Useamman pikalatauspisteen lisääminen vanhalle parkkipaikalle ei muuten olekaan mikään "käy käden käänteessä juttu". Latausteho saattaa vastata saunan kiuasta per latauspiste -> muutama näitä, niin ei riitä enää koko kiinteistön sähköliittymä -> sähköliittymä uusiksi ja pahimmassa tapauksessa pitää hankkia oma muuntamo...

OK-taloissa, etenkin sähkölämmitteisissä, pääsulakkeet yleensä sen verta isot, että kyllä sieltä autollekin piisaa, jos ei tarvi taloa samaan aikaan ihan täysillä lämmittää.

Tilanne kyllä tulee korjaantumaan eikä tätä tarvitse vuoteen 2050 asti odotella kuten joku edellä veikkasi, mutta just nyt tai vielä parin lähivuoden aikana sähköautot ovat hankalia, kun lähdetään pois isoimmista kaupungeista ja valtaväylistä.

Oletko tyhmä? Jos päivittäiset ajomatkat olisivat 30 km luokkaa, ei sähköautoja edes tarvittaisi, riittääköhän älysi ymmärtämään tämän? Saatana että mua ärsyttää noin tyhmät ihmiset.

Nyt taisi patteriuskovaisella käämi kärähtää

sähköllä kirjoitti:

Näin on jos lataat 10A.n sukosta.
Teslassa tulee vakiona kaapeli joka käy ns. 3-vaihe työmaapistokkeeseen joka käytännössä jokaisesta omakotitalosta löytyy tai on helppo ja halpa asentaa.
Tällöin lataus on valmis 8 tunnissa tyhjästä täyteen (3x16A).

Lue lisää

Jaa...Teslan lisäksi pitääkin sitten ostaa vielä omakotitalo, että pääsee voimavirtatöpselistä lataamaan. Okei.

Näinpä. Kakkosautoksi sähköauto voisi sopia, mutta kun maksavat vielä enemmän kuin ykkösauto.

Meillä on kyllä sähköauto ostettu joka päiväiseen käyttöön. Ei se kyllä ollenkaan utopialta tunnu. Oman kokemuksen perusteella voi sanoa että perus työ/kauppa ajossa se on selvästi parempi/mukavampi kuin Polttoaineauto. Taloudessa meillä molemmat käy töissä ja kaksi autoa pidetään joka tapauksessa. Tällöin toinen voi olla huoletta sähköauto. Kokemuksen perusteella, jos pitäisi rahoja laittaa likoon , veikkaus on ehdottomasti sähköautojen puolella. Olkaa huoleti ei bensa autot täysin pois jää, mutta vähemmistöön ne tulevaisuudessa jää.

Suomessa on aika monta taloutta joissa pidetään jokatapauksessa kaksi autoa. Tässä tapauksessa ei tuolla 80% 20% prosentti perusteella ole juuri mitään väliä. Ei siinä bussiin ihan heti joudu.

Kyllä minä voisin ostaa sähkärin perheen toiseksi autoksi, kun tiedän perheen ykkösauton menevän tarvittaessa pari tuhatta kilometriä tankillisella.

Mutta sen sähköauton pitää olla MINULLE taloudellinen ja sen pitää kulkea puolitoistasataa km varmasti myös talvikelissä.

Minun perheessäni sähköauto voi saada 50% markkinaosuuden heti kun edes noin vaatimattomaan rangeen pystyviä saa ostajalle taloudellisesti kannattavalla hinnalla.

Moottoriautoihin ja hevosvaunuihin ei sähköautoja voi verrata. Ellei sitten sähköauto ole se hevosvaunu. Ongelmahan sähköautojen kanssa on se, että niiden ajosuoritekyky ei kiihtyvyyttä lukuunottamatta toistaiseksi pärjää polttomoottoriautoille ja hinnatkin ovat korkeammat. Monien on vain vaikea ymmärtää, mitä hienoa sähköautossa on, koska sen käyttöön liittyy paljon rajoitteita, joita polttomoottoriautoilla ei ole, ja kokonaiskustannuksiltaan se tulee kalliimmaksikin.

Kai joku voi niitä vihatakin, suurimmalle osalle vaan on vaikea myydä aiempaa huonompaa ratkaisua aiempaa korkeammalla hinnalla.

Ketä ei kiinnostaisi ostaa superauton suorituskyvyllä, nelivetoista, ison perheauton tiloilla ja huippuvarusteilla olevaa autoa 40.000 eurolla??
Ja tuollaista autoa joku vertaa tavalliseen dieseliin! Äly vähissä?

Nojoon kirjoitti:

Ketä ei kiinnostaisi ostaa superauton suorituskyvyllä, nelivetoista, ison perheauton tiloilla ja huippuvarusteilla olevaa autoa 40.000 eurolla??
Ja tuollaista autoa joku vertaa tavalliseen dieseliin! Äly vähissä?

Lue lisää

Niinpä! Ei oi kun ihmetellä joidenkin ajatuksenjuoksua.

Nojoon kirjoitti:

Ketä ei kiinnostaisi ostaa superauton suorituskyvyllä, nelivetoista, ison perheauton tiloilla ja huippuvarusteilla olevaa autoa 40.000 eurolla??
Ja tuollaista autoa joku vertaa tavalliseen dieseliin! Äly vähissä?

Lue lisää

Minua ei kiinnosta. Tesla kulkee autoksi hyvin, mutta helppojen ensimmäisten 20 metrin jälkeen sillä ei silti ole mitään erikoista esitettävää. Motoristin autossa suorituskyky ei ole kovin keskeisessä roolissa. Tilat, mukavuus ja talous ovat.

Matalasta takatilastaan huolimatta Model S saattaisi juuri täyttääkin tilan tarpeeni suunnilleen yhtä hyvin kuin nykyinenkin. Suorituskyvystä ei tässä vertailussa saa niitä lisäpisteitä, nyt puhutaan riittävien tilojen kuskaamiseen kuluvasta rahasta.

Eikä se hintavertailuni pahasti metsässä ole. Oman 75.000 € autoni ostin toissavuoden mallina puoleen hintaan. Voisin ostaa yhtä hyväkuntoisen Model S:n samasta hintaluokasta. Sitä ei vaan ole vielä tarjolla, joten tänään Tesla tarjoaa minulle nykyisen autoni kokoisen hirveän paljon suuremmin kustannuksin.

Kuten jo sanoin, olen valmis vaihtamaan, mutta tiloista ja taloudesta en tingi, koska kuskattavani ovat polttoaineesta riippumatta samankokoisia.

E220_CDI kirjoitti:

Minua ei kiinnosta. Tesla kulkee autoksi hyvin, mutta helppojen ensimmäisten 20 metrin jälkeen sillä ei silti ole mitään erikoista esitettävää. Motoristin autossa suorituskyky ei ole kovin keskeisessä roolissa. Tilat, mukavuus ja talous ovat.

Matalasta takatilastaan huolimatta Model S saattaisi juuri täyttääkin tilan tarpeeni suunnilleen yhtä hyvin kuin nykyinenkin. Suorituskyvystä ei tässä vertailussa saa niitä lisäpisteitä, nyt puhutaan riittävien tilojen kuskaamiseen kuluvasta rahasta.

Eikä se hintavertailuni pahasti metsässä ole. Oman 75.000 € autoni ostin toissavuoden mallina puoleen hintaan. Voisin ostaa yhtä hyväkuntoisen Model S:n samasta hintaluokasta. Sitä ei vaan ole vielä tarjolla, joten tänään Tesla tarjoaa minulle nykyisen autoni kokoisen hirveän paljon suuremmin kustannuksin.

Kuten jo sanoin, olen valmis vaihtamaan, mutta tiloista ja taloudesta en tingi, koska kuskattavani ovat polttoaineesta riippumatta samankokoisia.

Lue lisää

"Tesla kulkee autoksi hyvin, mutta helppojen ensimmäisten 20 metrin jälkeen sillä ei silti ole mitään erikoista esitettävää."
Jos auto kiihtyy 3 sekunnissa 0-100km/h niin sillä on kyllä esitettävää pidemmälläkin matkalla, jäät pyörälläsi kuin seisomaan sallituissa nopeuksissa. Teoriassa tehokkaalla pyörällä tuohon pääsee mutta ei käytännössä.

Oletko miettinyt ketä kiinnostaa sinun henkilökohtaiset autontarpeesi?
Joillakin näyttää olevan suuri tarve kommentoida "läpiä päähänsä".

Jos moitit "läpien päähän" puhumisesta, kerropa mikä väitteistästäni ei ole totta?

Jos kiihtyvyys paikaltaan on sinun valintakriteerisi, on Tesla todennäköisesti sinulle paras auto, mitä planeetalta löytyy. Edes lähellekään samalla tavoin ensimmäiset kymmenet metrit sprinttaavat vehkeet ovat vielä reilusti Teslaa kalliimpia eksootteja hurjine käyttökustannuksineen. Tai moottoripyöriä, joka ei ole ihan autolle vertailukelpoinen vastine.

Olet myös täysin oikeassa siinä, että useimmat kuskit eivät osaa edes kiihdyttää pyöräänsä suoralla lentokentän kiitoradalla. Olen kokeillut sitäkin mallin vuoksi jonkun kerran, sekä myös Race Chronoa vastaan sekä satasia, että varttimaileja (joita ei loppunopeuden vuoksi mahdu ajamaan liikenteen seassa). Olen yli 10 kesää ja niiden aikana jonkun tuhat ratakilometriäkin ajanut pyörää, joka karkaa varttimaililla Kyläkauppiaan Lamborghini Diablolta, ja tiedän, että minulla on kohtuulliset mahdollisuudet ajaa sitä karkaavaa pyörää, ajoipa Lamboa kuka tahansa. Tällä perusteella rohkenen sanoa omaavani jonkinlaisen ymmärryksen siitä, miltä reippaanpuoleinen kiihtyvyys tuntuu. Siitä huolimatta, tai kenties juuri sen vuoksi, autovalintaani ei ohjaa suorituskyky, eikä varsinkaan kiihtyvyys paikaltaan.

Nopeakin pyörä tai äärettömän kallis superauto ottaa helposti pataan Teslalta paikaltaan lähdössä, joten olen kanssasi samaa mieltä siitä, että Tesla Model S P85D on jotain aivan erityistä. Ja mikä hienointa, ensimmäistä kertaa näin poikkeuksellisen suorituskyvyn KÄYTTÄMINEN ei maksa mahdottomia. Päinvastoin, käyttö on edullista, kunhan auton saa hankituksi.

Mutta ei silti viitsitä liioitella. En edes lähde arvailemaan, olenko ainoa, jolle tilat ja kustannukset ovat paikaltaan kiihtyvyyttä tärkeämpiä valintakriteereitä. Mutta jos oletetaan, että sellainenkin autonostaja olisi olemassa, hän huomaisi Teslan kaikista hienoista ominaisuuksistaan huolimatta niin kalliiksi ostaa, että pienistä muuttuvista kuluista huolimatta se on silti samat tilat tarjoavia polttomoottoriautoja kalliimpi kokonaiskuluiltaan.

Erityisen harmillista tässä on se, että meille, joille Teslan hankinta oikeasti on omasta valinnasta kiinni, on rahoituskulujen merkitys keskimääräistä suurempi. Oma raha on pankkilainaa selvästi kalliimpaa, joten vaihtoehtoiskustannus nousee hirmuiseksi.

Jos Model 3 tulee markkinoille ensi vuonna, jos se tulee luvattuun hintaan ja jos tekniset tiedot pitävät kutinsa, ostan yhden punaisen, vaikkei se kiihtyisikään kosmisella pakonopeudella. Aivan tavallisen auton tilat ja kulku riittää, kunhan neljälläkympillä saa käytännöllisen auton, joka 2 - 3 kertaistaa parhaiden turbodieselien hyötysuhteen.

Nojoon kirjoitti:

Ketä ei kiinnostaisi ostaa superauton suorituskyvyllä, nelivetoista, ison perheauton tiloilla ja huippuvarusteilla olevaa autoa 40.000 eurolla??
Ja tuollaista autoa joku vertaa tavalliseen dieseliin! Äly vähissä?

Lue lisää

Toisaalta voidaan kysyä, kuinka montaa kiinnostaa ostaa tuollainen auto yli 100.000 euron hintaan.

Siksipä niitä ei teillämme jonoksi asti näy.

Enhän Teslaa huonoksi maininnutkaan, päinvastoin. Vain kalliiksi.

Taas sama hokema.
Jostain luin että 80% suomalaisen päivittäinen ajomatka on alle 60 km.
Eli tuo 200km/päivä on todella harvinainen tarve. Ketjussa on kyseessä Tesla, joten talvellakin sillä pääsee noin 300km, kesällä yli 400km.
Eli jos jokaisena päivänä ajat esim. 100km on ajoakkusi aina täysi kun lataat autoasi joka yö. Väitän että tuo kriteeri täyttyy 95%.lla auton käyttäjistä.
Ei mielestäni lainkaan vaikeeta eikä autosi ole käyttökelvoton koskaan.
3-vaihe työmaatöpseli löytyy jokaisesta omakotitalosta, silloin voit ajaa joka päivä akkusi tyhjäksi koska lataus kestää noin 6-7 tuntia.

Sähköllä kirjoitti:

Taas sama hokema.
Jostain luin että 80% suomalaisen päivittäinen ajomatka on alle 60 km.
Eli tuo 200km/päivä on todella harvinainen tarve. Ketjussa on kyseessä Tesla, joten talvellakin sillä pääsee noin 300km, kesällä yli 400km.
Eli jos jokaisena päivänä ajat esim. 100km on ajoakkusi aina täysi kun lataat autoasi joka yö. Väitän että tuo kriteeri täyttyy 95%.lla auton käyttäjistä.
Ei mielestäni lainkaan vaikeeta eikä autosi ole käyttökelvoton koskaan.
3-vaihe työmaatöpseli löytyy jokaisesta omakotitalosta, silloin voit ajaa joka päivä akkusi tyhjäksi koska lataus kestää noin 6-7 tuntia.

Lue lisää

Nuo saman jankuttajat ovat selviä provoilijoita tai luetun ymmärtäminen todella heikkoa.
Uskon että kaikilla Teslan käyttäjillä on tuo 3-vaihepistoke kotona. En meinaan oikein usko että kukaan Teslan omistaja asuu kerrostalolähiössä.

Varmasti useimmista omakotitaloista löytyy 3-vaihepistorasia. Suurimmassa osassa omakotitaloja on 25A pääsulakkeet,joten monen tunnin lataus 16A ei onnistu, koska taloa, vettä jne täytyy myös lämmittää. Tietysti voi sopia uuden sähköliittymän, mutta se voi tulla kalliiksikin tilanteesta riippuen.
Ihmisillä on kumma käsitys sähköstä, kun on pistorasia, niin siitä sitten tulee sähköä rajattomasti....

kaha53 kirjoitti:

Varmasti useimmista omakotitaloista löytyy 3-vaihepistorasia. Suurimmassa osassa omakotitaloja on 25A pääsulakkeet,joten monen tunnin lataus 16A ei onnistu, koska taloa, vettä jne täytyy myös lämmittää. Tietysti voi sopia uuden sähköliittymän, mutta se voi tulla kalliiksikin tilanteesta riippuen.
Ihmisillä on kumma käsitys sähköstä, kun on pistorasia, niin siitä sitten tulee sähköä rajattomasti....

Lue lisää

Talossa jossa on 25A liittymä, ei ole tavallista että on sähkölämmitys, jos kuitenkin näin on, on pikemminkin virhe sähkösuunnittelussa koska se rajoittaa jo muutenkin sähkönkäyttöä ja on aika uusia liittymä nykyaikaa vastaavaksi.
Auto ladataan yleisesti yöllä jolloin ei lämmitetä esim. saunaa tai kokata hella ja uuni punaisena.

Nykyaikanakin on monessa sähkölämmitteisessä talossa 25A sulakkee ja -80, -90 ja 2000 luvulla oli tavallisin pääsulakekoko, koska lämmitys tapahtuu suurimmaksi osaksi yöllä. Yöaikaan sähköautokin latautuu ja se aiheuttaa ongelman.

kaha53 kirjoitti:

Nykyaikanakin on monessa sähkölämmitteisessä talossa 25A sulakkee ja -80, -90 ja 2000 luvulla oli tavallisin pääsulakekoko, koska lämmitys tapahtuu suurimmaksi osaksi yöllä. Yöaikaan sähköautokin latautuu ja se aiheuttaa ongelman.

Lue lisää

Onhan varmaan suomessa vielä täysin sähköttömiäkin taloja...Semmoiseen ei sähköauto käy jos ei satu olemaan yleinen latausasema naapurissa.
Meneekö sähköautovastaisuus ja saivartelu jo vähän överiksi?

sähköllä kirjoitti:

Onhan varmaan suomessa vielä täysin sähköttömiäkin taloja...Semmoiseen ei sähköauto käy jos ei satu olemaan yleinen latausasema naapurissa.
Meneekö sähköautovastaisuus ja saivartelu jo vähän överiksi?

Lue lisää

Ei ole saivartelua se, että sähköauton lataus 3-vaihe pistokkeesta 16A ei onnistu monessakaan omakotitalossa, koska suurimmassa osassa on 25A pääsulakkeet. Suurin osa ihmisistä kaupungeissa asuu kuitenkin rivi- tai kerrostalossa, jossa mainittu lataus on täysin mahdoton. Suurimmassa osassa 70 ja 80-luvuilla rakennetuissa kerrostalojen parkkipaikoilla on alle puolelle tolppapaikat. Sähköauto on ajatuksena hyvä, mutta sen lataus on ongelma.

kaha53 kirjoitti:

Ei ole saivartelua se, että sähköauton lataus 3-vaihe pistokkeesta 16A ei onnistu monessakaan omakotitalossa, koska suurimmassa osassa on 25A pääsulakkeet. Suurin osa ihmisistä kaupungeissa asuu kuitenkin rivi- tai kerrostalossa, jossa mainittu lataus on täysin mahdoton. Suurimmassa osassa 70 ja 80-luvuilla rakennetuissa kerrostalojen parkkipaikoilla on alle puolelle tolppapaikat. Sähköauto on ajatuksena hyvä, mutta sen lataus on ongelma.

Lue lisää

Niin kuin sanoin, sähkölämmitys ja 25A liittymä on harvinaisuus, tuolloin sähköliittymä kannattaa päivittää nykyajan sähköntarpeen mukaiseksi vaikka ei sähköautoa olisikaan.

"Suurin osa ihmisistä kaupungeissa asuu kuitenkin rivi- tai kerrostalossa, jossa mainittu lataus on täysin mahdoton. Suurimmassa osassa 70 ja 80-luvuilla rakennetuissa kerrostalojen parkkipaikoilla on alle puolelle tolppapaikat"

Taas näitä tämän hetken itsestäänselvyyksiä. Eiköhän tämäkin asia ratkaista varsin helposti kun sähköautot yleistyvät....Eli pelkkä investointikysymys kuten mikä tahansa taloyhtiön remontti. Ei kai autopaikkatarve oleellisesti lisäänny sähköauto-aikanakaan.. Eivät kaikki tarvitse autoa. Tulevaisuudessa, ja jatkuvasti nytkin yleiset latauspisteet lisääntyvät, eli kadunvarsipaikoilla pysäköivätkin voivat omistaa sähköauton.

sähköllä kirjoitti:

Niin kuin sanoin, sähkölämmitys ja 25A liittymä on harvinaisuus, tuolloin sähköliittymä kannattaa päivittää nykyajan sähköntarpeen mukaiseksi vaikka ei sähköautoa olisikaan.

"Suurin osa ihmisistä kaupungeissa asuu kuitenkin rivi- tai kerrostalossa, jossa mainittu lataus on täysin mahdoton. Suurimmassa osassa 70 ja 80-luvuilla rakennetuissa kerrostalojen parkkipaikoilla on alle puolelle tolppapaikat"

Taas näitä tämän hetken itsestäänselvyyksiä. Eiköhän tämäkin asia ratkaista varsin helposti kun sähköautot yleistyvät....Eli pelkkä investointikysymys kuten mikä tahansa taloyhtiön remontti. Ei kai autopaikkatarve oleellisesti lisäänny sähköauto-aikanakaan.. Eivät kaikki tarvitse autoa. Tulevaisuudessa, ja jatkuvasti nytkin yleiset latauspisteet lisääntyvät, eli kadunvarsipaikoilla pysäköivätkin voivat omistaa sähköauton.

Lue lisää

Niinkuin sanoin 25A pääsulakkeet omakotitalossa yleisin sulakekoko.
Sinun väittämäsi:
Sähköauton lataus ei ole mikään ongelma, se ladataan siinä kuin polttomoottoriauto tankataan. Lataus kotona pikalaturilla 6 h. Kerrostalossa lataus pelkkä investointikysymys. jne.

Jos noin on, niin kerropa miksi ensimmäisellä vuosipuoliskolla myytiin yli 65 000 henkilöautoa ja 109 sähköautoa. äläkä sano, että hinta olisi pelkästään se syy.

Kerro miksi yleiset latauspaikat yleistyisivät jos sähköauto ladataan 90% kotona.
Montako huoltoasemaa meillä olisi jos nyt yhtäkkiä polttomoottoriauton voisi 90% tankata kotona?

kaha53 kirjoitti:

Niinkuin sanoin 25A pääsulakkeet omakotitalossa yleisin sulakekoko.
Sinun väittämäsi:
Sähköauton lataus ei ole mikään ongelma, se ladataan siinä kuin polttomoottoriauto tankataan. Lataus kotona pikalaturilla 6 h. Kerrostalossa lataus pelkkä investointikysymys. jne.

Jos noin on, niin kerropa miksi ensimmäisellä vuosipuoliskolla myytiin yli 65 000 henkilöautoa ja 109 sähköautoa. äläkä sano, että hinta olisi pelkästään se syy.

Kerro miksi yleiset latauspaikat yleistyisivät jos sähköauto ladataan 90% kotona.
Montako huoltoasemaa meillä olisi jos nyt yhtäkkiä polttomoottoriauton voisi 90% tankata kotona?

Lue lisää

#Jos noin on, niin kerropa miksi ensimmäisellä vuosipuoliskolla myytiin yli 65 000 henkilöautoa ja 109 sähköautoa. äläkä sano, että hinta olisi pelkästään se syy."

Olen jo muissa kommenteissani esittänyt näkemykseni miksi noin on.

Yleiset latauspaikat on bisnes ja investointi tulevaan, esim. kauppakeskukset joissa on ilmainen latauspiste vetää/tulee vetämään sähköauto-asiakkaita. Myös maksulliset latauspisteet ovat kannattavaa liiketoimintaa, laturien investointi on kertaluontoinen, ja rahaa tulee hyvin jos ottaa esim. tuplahinnan myydystä sähköstä.

sähköllä kirjoitti:

#Jos noin on, niin kerropa miksi ensimmäisellä vuosipuoliskolla myytiin yli 65 000 henkilöautoa ja 109 sähköautoa. äläkä sano, että hinta olisi pelkästään se syy."

Olen jo muissa kommenteissani esittänyt näkemykseni miksi noin on.

Yleiset latauspaikat on bisnes ja investointi tulevaan, esim. kauppakeskukset joissa on ilmainen latauspiste vetää/tulee vetämään sähköauto-asiakkaita. Myös maksulliset latauspisteet ovat kannattavaa liiketoimintaa, laturien investointi on kertaluontoinen, ja rahaa tulee hyvin jos ottaa esim. tuplahinnan myydystä sähköstä.

Lue lisää

Itse kirjoitit, että sähköautot ladataan pääsääntöisesti kotona, ei ole hyvä bisness myydä latausta tuplahinnalla. Onhan se sähköauton ostaja käynyt ennenkin kauppakeskuksissa, ei tule uusia asiakkaita, vaikka myyt ilmaista latausta, katoaa nykyiset polttomoottoriasiakkaatkin, kun pelkäävät, että sähköauton ilmainen latauskustannus on laitettu hintoihin
Laturin kustannus on kertakustannus, mutta suuri sähkönkulutus aiheuttaa suuret siirtomaksut ja tauspisteitä asemalla ei voi olla yhtälailla kuin huoltamolla tankkauspisteitä, koska sähköverkko ei anna myöten. Ruuhkahuiput menee ohi, koska tunnissa saa 2 asiakasta/latauspiste ladattua. Bensamittarilla saa 12 ihmistä tankattua tunnissa, ei ole maksullinen latauspiste hyvä bisness.

kaha53 kirjoitti:

Itse kirjoitit, että sähköautot ladataan pääsääntöisesti kotona, ei ole hyvä bisness myydä latausta tuplahinnalla. Onhan se sähköauton ostaja käynyt ennenkin kauppakeskuksissa, ei tule uusia asiakkaita, vaikka myyt ilmaista latausta, katoaa nykyiset polttomoottoriasiakkaatkin, kun pelkäävät, että sähköauton ilmainen latauskustannus on laitettu hintoihin
Laturin kustannus on kertakustannus, mutta suuri sähkönkulutus aiheuttaa suuret siirtomaksut ja tauspisteitä asemalla ei voi olla yhtälailla kuin huoltamolla tankkauspisteitä, koska sähköverkko ei anna myöten. Ruuhkahuiput menee ohi, koska tunnissa saa 2 asiakasta/latauspiste ladattua. Bensamittarilla saa 12 ihmistä tankattua tunnissa, ei ole maksullinen latauspiste hyvä bisness.

Lue lisää

Ok. Kerropa sinä miksi yleisiä latauspaikkoja tulee kokoajan lisää jos ei minun kommenttini kelpaa?

Itselläni on Opel Ampera ja vaikka sillä ei kesäkelilläkään pääse sähköllä kuin noin 60 km moottoritiepainotteista ajoa niin silläkin pelkkä akkukäyttö riittää omista ajoista kesällä ainakin 80 prosenttiin. Talviajoa ei ole vielä kokeiltu mutta oletettavasti bensaa tullaan polttamaan selvästi enemmän.

Jos sähköauton kantama olisi talvellakin 200 km niin itselle ajamattomia ajoja jäisi enää joitakin promillen murto-osia vaikkei varavoimanlähdettä olisikaan. Silloin ajaisin yksinkertaisesti jollain talouden toisista autoista. Toinen päivittäisistä käyttöpeleistä voisi siis meillä jatkossa hyvinkin olla "puhdas" sähköauto.

Varmasti ihmisillä on muunkinlaisia autonkäyttötarpeita, mutta toisaalta ainakin kehyskunnissa kaksi autoa perheessä on ennemminkin sääntö kuin poikkeus. Sähköautomarkkina ei siis ole täälläkään mitenkään olemattoman pieni.

Kaikissa noissa tapauksissa sähköautolla, varsinkin Teslalla pärjää, ei mitään ongelmaa. Ajatko tankin aina polttomoottoriautossakin tyhjäksi? Onko huoltoasema naapurissasi? Unohteletko useinkin tankata tyhjää tankkiasi?
Teslalla pääset 400km, ei tarvii ladata välillä lainkaan ja on Teslan pikalatureita jo 5 kpl suomessa, lisää tulee, sellaisella lataa tyhjän akun täyteen 40 minuutissa. Tavallisella pikalaturilla n. 3h, niitä on jo jopa paljon.
Helsingistä rovaniemelle ajaa teslalla noin 11-12 tuntia välilatauksineen, eli saman kuin polttiksella jos pidät yhden 40 min ruokailutauon ja yhden 20 min. kahvitauon.

sähköllä kirjoitti:

Kaikissa noissa tapauksissa sähköautolla, varsinkin Teslalla pärjää, ei mitään ongelmaa. Ajatko tankin aina polttomoottoriautossakin tyhjäksi? Onko huoltoasema naapurissasi? Unohteletko useinkin tankata tyhjää tankkiasi?
Teslalla pääset 400km, ei tarvii ladata välillä lainkaan ja on Teslan pikalatureita jo 5 kpl suomessa, lisää tulee, sellaisella lataa tyhjän akun täyteen 40 minuutissa. Tavallisella pikalaturilla n. 3h, niitä on jo jopa paljon.
Helsingistä rovaniemelle ajaa teslalla noin 11-12 tuntia välilatauksineen, eli saman kuin polttiksella jos pidät yhden 40 min ruokailutauon ja yhden 20 min. kahvitauon.

Lue lisää

Olen ihan aineissa kun kirjoitan tällaista höpinää kuin joku vitun puupää.

sähköllä kirjoitti:

Olen ihan aineissa kun kirjoitan tällaista höpinää kuin joku vitun puupää.

On se hienoa kun sähköautonvastustajalla loppuu argumentit niin kirjoitetaan puutaheinää toisen nimissä. Koetko olevasi aikuinen!

sähköllä kirjoitti:

Kaikissa noissa tapauksissa sähköautolla, varsinkin Teslalla pärjää, ei mitään ongelmaa. Ajatko tankin aina polttomoottoriautossakin tyhjäksi? Onko huoltoasema naapurissasi? Unohteletko useinkin tankata tyhjää tankkiasi?
Teslalla pääset 400km, ei tarvii ladata välillä lainkaan ja on Teslan pikalatureita jo 5 kpl suomessa, lisää tulee, sellaisella lataa tyhjän akun täyteen 40 minuutissa. Tavallisella pikalaturilla n. 3h, niitä on jo jopa paljon.
Helsingistä rovaniemelle ajaa teslalla noin 11-12 tuntia välilatauksineen, eli saman kuin polttiksella jos pidät yhden 40 min ruokailutauon ja yhden 20 min. kahvitauon.

Lue lisää

Kiitos asiakommentista kaiken kohelluksen väliin!

Pohjoisinta Lappia lukuunottamatta Tesla tosiaan toimii suurimmalle osalle käyttäjiä. Valitettavasti se on vain kovin kallis ennen Model 3 saapumista markkinoille.

Perheen toisen auton ei välttämättä tarvitsekaan mennä normaalia 1500 km tankillisella, vaan vähempikin riittää, jos sen hinta saadaan useampien ulottuville.

sähköllä kirjoitti:

Kaikissa noissa tapauksissa sähköautolla, varsinkin Teslalla pärjää, ei mitään ongelmaa. Ajatko tankin aina polttomoottoriautossakin tyhjäksi? Onko huoltoasema naapurissasi? Unohteletko useinkin tankata tyhjää tankkiasi?
Teslalla pääset 400km, ei tarvii ladata välillä lainkaan ja on Teslan pikalatureita jo 5 kpl suomessa, lisää tulee, sellaisella lataa tyhjän akun täyteen 40 minuutissa. Tavallisella pikalaturilla n. 3h, niitä on jo jopa paljon.
Helsingistä rovaniemelle ajaa teslalla noin 11-12 tuntia välilatauksineen, eli saman kuin polttiksella jos pidät yhden 40 min ruokailutauon ja yhden 20 min. kahvitauon.

Lue lisää

Kovasti puhut mihin Tesla pystyy ilman omia kokemuksia. Uskoisin sinua, jos sinulla olisi ollut Tesla vaikka vuoden. Käytännössä esim. Nissan Leafilla pääsee parhaimmillaan akullisella n. 200 km, mutta huonoimmillaan alle 80 km. En usko, että Teslan akku on kovinkaan paljon erilainen.
Sähköauton puoltajat aina kääntävät keskustelun Teslaan. Tesla ei ole ratkaisu Suomen autoiluun. Turha hössöttää 150000 € autosta, kun suurin osa Suomessa ajelee 15 v. vanhoilla ja ostetuimmat uudet autot alle 40000€.

kaha53 kirjoitti:

Kovasti puhut mihin Tesla pystyy ilman omia kokemuksia. Uskoisin sinua, jos sinulla olisi ollut Tesla vaikka vuoden. Käytännössä esim. Nissan Leafilla pääsee parhaimmillaan akullisella n. 200 km, mutta huonoimmillaan alle 80 km. En usko, että Teslan akku on kovinkaan paljon erilainen.
Sähköauton puoltajat aina kääntävät keskustelun Teslaan. Tesla ei ole ratkaisu Suomen autoiluun. Turha hössöttää 150000 € autosta, kun suurin osa Suomessa ajelee 15 v. vanhoilla ja ostetuimmat uudet autot alle 40000€.

Lue lisää

Juu en omista Teslaa, mutta lähipiirissä sellainen on, lisäksi lueskelen ahkerasti sähköauto-aiheisia keskustelusivuja joissa on mm. Teslan omistajia.
Teslalta on tulossa lähitulevaisuudessa n. 40000€ arvoinen auto jokseenkin samalla toimintasäteellä kuin nyt saatavassa, kyllä sen vuoksi voi jo mielestäni keskustelua käydä ja ottaa sähköautojen edelläkävijä vertailukohteeksi.
Esim. Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, tämän on sen valmistajakin maininnut. Turha siitä on keskustelua käydä ettei sillä voi ajaa pitkiä matkoja / lataus.
Ihmetyttää vaan tämä mieletön sähköautovastaisuus eräillä tänne kirjoittajilla, keksitään kaikenlaisia naurettavia syitä ja olettamuksia ettei sähköautolla tee mitään.

sähköllä kirjoitti:

Juu en omista Teslaa, mutta lähipiirissä sellainen on, lisäksi lueskelen ahkerasti sähköauto-aiheisia keskustelusivuja joissa on mm. Teslan omistajia.
Teslalta on tulossa lähitulevaisuudessa n. 40000€ arvoinen auto jokseenkin samalla toimintasäteellä kuin nyt saatavassa, kyllä sen vuoksi voi jo mielestäni keskustelua käydä ja ottaa sähköautojen edelläkävijä vertailukohteeksi.
Esim. Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, tämän on sen valmistajakin maininnut. Turha siitä on keskustelua käydä ettei sillä voi ajaa pitkiä matkoja / lataus.
Ihmetyttää vaan tämä mieletön sähköautovastaisuus eräillä tänne kirjoittajilla, keksitään kaikenlaisia naurettavia syitä ja olettamuksia ettei sähköautolla tee mitään.

Lue lisää

Kummin kaimalla on Tesla, niin minä olen expertti. Minä seuraan kaverin blogia, jolla on Nissan Leaf (ajanut sillä 54000 km). Siellä on todellista faktaa, mitä on sähköautoilu. Siellä on faktaa toimintasäteestä, valmistaja lupaa 199 km, mutta hän toteaa, että kesäkelillä pääsee 140 km, kun ajelee alle 80 km/h. Huonoissa olosuhteissa ei päässyt kuin alle 80 km. Leaf on kuitenkin 40 000€ auto.
Nykyihmisellä ei ole aikaa odotella jossain huoltiksella akkujen latautumista. Kun meet Teslalla lataukseen ja kaveri ehtikin ensin, niin aikaa meneekin sulla tunti. Polttomoottoriautolla lisäaika on muutama minuutti. Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km. Aika kaukana ollaan vielä, jotta sähköautosta olisi polttiksen jatkajaksi. Tulossa on uusia sähköautomalleja ja öljy loppuu joskus, mutta näillä faktoilla keskustelu autoilusta on aika turhauttavaa.
Minä kerroin sinulle Nissan Leaf blogista, niin kerropa nyt missä on Teslan vastaava, jossa Teslan omistaja kertoo omakohtaisia kokemuksia Teslasta.

kaha53 kirjoitti:

Kummin kaimalla on Tesla, niin minä olen expertti. Minä seuraan kaverin blogia, jolla on Nissan Leaf (ajanut sillä 54000 km). Siellä on todellista faktaa, mitä on sähköautoilu. Siellä on faktaa toimintasäteestä, valmistaja lupaa 199 km, mutta hän toteaa, että kesäkelillä pääsee 140 km, kun ajelee alle 80 km/h. Huonoissa olosuhteissa ei päässyt kuin alle 80 km. Leaf on kuitenkin 40 000€ auto.
Nykyihmisellä ei ole aikaa odotella jossain huoltiksella akkujen latautumista. Kun meet Teslalla lataukseen ja kaveri ehtikin ensin, niin aikaa meneekin sulla tunti. Polttomoottoriautolla lisäaika on muutama minuutti. Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km. Aika kaukana ollaan vielä, jotta sähköautosta olisi polttiksen jatkajaksi. Tulossa on uusia sähköautomalleja ja öljy loppuu joskus, mutta näillä faktoilla keskustelu autoilusta on aika turhauttavaa.
Minä kerroin sinulle Nissan Leaf blogista, niin kerropa nyt missä on Teslan vastaava, jossa Teslan omistaja kertoo omakohtaisia kokemuksia Teslasta.

Lue lisää

En ole expertti, vaan kirjoitan kuulemaani, lukemaani ja kokemaani vastineeksi sähköautovastaisille. Olen minäkin tuota blogia lukenut, se ei poista tosiasiaa että Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, johon se soveltuu vallan hyvin. Läheskään kaikki auton tarvitsijat eivät tarvitse monien satojen kilometrien toimintasädettä, jos Sinä tarvitset niin Sinulle ei Leaf sovellu....erittäin selvää ja yksinkertaista.

"Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km."

Saahan utopistisia mielipiteitä kirjoittaa, mutta ei sillä todellisen tarpeen kanssa ole mitään tekemistä, tuollaista tarvetta ei monellakaan autonkäyttäjällä ole, jos on niin hänelle ei sähköauto sovi...erittäin selvää ja yksinkertaista.

Tesla club Finland
Sähköautot-Nyt
-Kummatkin Facebook ryhmiä...tervetuloa lukemaan.

Minulle on ihan yksi lysti millä kukin kommentoija ajaa. Jos tietää mistä puhuu, niin hyvä juttu.

Polttiksen ja sähkärin range käyttäytyy hieman eri tavoin. Teslalla ajettu sähköautojen ennätys näyttäisi vahvistavan teoriaa, jonka mukaan sähköauton talousoptimi on voimalinjasta johtuen hitaammalla nopeudella kuin vaihteistolla varustetun polttiksen. Nopea (=yli 50 km/h) ajo syö sähkärin rangea enemmän kuin polttiksen.

Toinen ero tulee pitkää rangea talvella tarvittaessa, jolloin polttis lämpenee matkan aikana ja kylmäkäynnistyksen suuren kulutuksen merkitys vähenee pitkällä matkalla. Talvirajoitukset ja vähemmän ohituksia kompensoivat tahmean lähdön ja talvirenkaat ja PITKÄN MATKAN kulutus on pakkasellakin hyvin lähellä saman pitkän reitin kesäkulutusta. Sähkäri kuluttaa pakkasessa akkua lämmitykseen koko matkan.

Onnistuin ajamaan mielenkiintoista kohtuuhintaista sähköautoa koeajollani sille ilmoitetun rangen mukaisesti, eli lähtiessä jäljellä oleva range tippui vain ajamani määrän ja luvattu noin 200 km riittäisi meillä perheen toiseen autoon. Mutta toisinaan myös kakkosauton pitää selvitä 150 km matkasta talvella, ja myyjän arvion mukaan talvikulutukseksi on realistista arvioida ainakin 30% kesää enemmän. Ei se kauas jää, mutta vähän vielä tarvittaisiin tavishintaiseen sähkäriin rangea lisää.

sähköllä kirjoitti:

En ole expertti, vaan kirjoitan kuulemaani, lukemaani ja kokemaani vastineeksi sähköautovastaisille. Olen minäkin tuota blogia lukenut, se ei poista tosiasiaa että Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, johon se soveltuu vallan hyvin. Läheskään kaikki auton tarvitsijat eivät tarvitse monien satojen kilometrien toimintasädettä, jos Sinä tarvitset niin Sinulle ei Leaf sovellu....erittäin selvää ja yksinkertaista.

"Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km."

Saahan utopistisia mielipiteitä kirjoittaa, mutta ei sillä todellisen tarpeen kanssa ole mitään tekemistä, tuollaista tarvetta ei monellakaan autonkäyttäjällä ole, jos on niin hänelle ei sähköauto sovi...erittäin selvää ja yksinkertaista.

Tesla club Finland
Sähköautot-Nyt
-Kummatkin Facebook ryhmiä...tervetuloa lukemaan.

Lue lisää

Luettu on mainitsemasi sivut. En ole sähköauton vastustaja, mutta ihmettelen ihmisiä, jotka kehuvat sähköauton maasta taivaisiin eivätkä huomaa sen puutteita ja sitä, että se ei myy; yli 65 000 henkilöautoa ostettiin puolen vuoden aikana ja niistä 109 oli sähköautoja. Ja minun mielestäni suurin syy on sähköauton lataus. Sinun mielestäsi lataus ei ole ongelma. Kertoisitko oman mielipiteesi, miksi sähköautot eivät myy vaikka niitä on yritetty myydä ja valmistaa mitä erilaisemmilla porkkanoilla.

sähköllä kirjoitti:

En ole expertti, vaan kirjoitan kuulemaani, lukemaani ja kokemaani vastineeksi sähköautovastaisille. Olen minäkin tuota blogia lukenut, se ei poista tosiasiaa että Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, johon se soveltuu vallan hyvin. Läheskään kaikki auton tarvitsijat eivät tarvitse monien satojen kilometrien toimintasädettä, jos Sinä tarvitset niin Sinulle ei Leaf sovellu....erittäin selvää ja yksinkertaista.

"Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km."

Saahan utopistisia mielipiteitä kirjoittaa, mutta ei sillä todellisen tarpeen kanssa ole mitään tekemistä, tuollaista tarvetta ei monellakaan autonkäyttäjällä ole, jos on niin hänelle ei sähköauto sovi...erittäin selvää ja yksinkertaista.

Tesla club Finland
Sähköautot-Nyt
-Kummatkin Facebook ryhmiä...tervetuloa lukemaan.

Lue lisää

Luepas joskus blogi "Vuosi Teslan kyydissä".

kaha53 kirjoitti:

Luettu on mainitsemasi sivut. En ole sähköauton vastustaja, mutta ihmettelen ihmisiä, jotka kehuvat sähköauton maasta taivaisiin eivätkä huomaa sen puutteita ja sitä, että se ei myy; yli 65 000 henkilöautoa ostettiin puolen vuoden aikana ja niistä 109 oli sähköautoja. Ja minun mielestäni suurin syy on sähköauton lataus. Sinun mielestäsi lataus ei ole ongelma. Kertoisitko oman mielipiteesi, miksi sähköautot eivät myy vaikka niitä on yritetty myydä ja valmistaa mitä erilaisemmilla porkkanoilla.

Lue lisää

Tesla model 3.a on varattu jotain 300.000 kpl. Vaikka siitä ei ole vielä juurikaan muuta kuin kuvia...tuokaan ei mielestäsi varmaankaan kerro mitään tulevasta...
Ymmärrettävää on ettei Tesla s ja x myy suomessa korkean hintansa takia, mutta niinkuin olen jankuttanut, uskon että model 3 myy, Jos et sinä siihen usko niin en voi mitään, mutta vääjäämätön sähköautojen läpimurto tulee mielipiteistäsi huolimatta.

Teslaa varattiin maailmanlaajuisesti 180 000 kpl ja kaikki eivät toteudu kaupaksi asti. Hinta on 42 000 $, eli Suomen hinta tulee olemaan n. 50 000€. Suomen myydyimmät autot ovat alle 30 000€.
Kysyn; mikä todistaa sähköautojen läpimurron, sähköautoja myytiin Suomessa ensimmäisenä vuosipuoliskona vähemmän kuin vuosi sitten.

kaha53 kirjoitti:

Teslaa varattiin maailmanlaajuisesti 180 000 kpl ja kaikki eivät toteudu kaupaksi asti. Hinta on 42 000 $, eli Suomen hinta tulee olemaan n. 50 000€. Suomen myydyimmät autot ovat alle 30 000€.
Kysyn; mikä todistaa sähköautojen läpimurron, sähköautoja myytiin Suomessa ensimmäisenä vuosipuoliskona vähemmän kuin vuosi sitten.

Lue lisää

Jaa..
http://www.arvopaperi.fi/kaikki_uutiset/tesla-uudesta-mallista-tehty-yli-325-000-varausta-6539376

Lähtöhinta on amerikoissa 35 000 dollaria, Tämän hetken kurssilla noin 31 000€.
siihen kuljetuskulut n. 1000€, alv. n. 8000€ autovero n.2000€.
Noin 42 000€ on lähtöhinta tämän hetken kurssilla. Toki lisävarusteet ym. päälle.
Sinulla näyttää olevan taipumusta liioitella kaikkea mahdollista omaan suuntaan...

Sorry katsoin Teslavaraukset väärästä kohtaa, koska niillä sivuilla mainittiin tuo 180 000 kpl. Mutta nuo luvut ovat vain varauksia, ei myyntejä. Antamiesi sivujen mukaan lähtöhinta olisi mainitsemani 42 000 $ eli yli 50 000 € Suomessa. Ei ole myyntimenestys, koska myydyimmät autot alle 30 000 €.

kaha53 kirjoitti:

Sorry katsoin Teslavaraukset väärästä kohtaa, koska niillä sivuilla mainittiin tuo 180 000 kpl. Mutta nuo luvut ovat vain varauksia, ei myyntejä. Antamiesi sivujen mukaan lähtöhinta olisi mainitsemani 42 000 $ eli yli 50 000 € Suomessa. Ei ole myyntimenestys, koska myydyimmät autot alle 30 000 €.

Lue lisää

http://jalopnik.com/elon-musk-says-model-3-will-cost-35-000-before-incent-1679351127
Tuo n. 35 000 taalaa on lähtöhinta, jos toimitusjohtaja näin kertoo, sitä on uskominen.
Saat tuolla 42000 eurolla alle 6 sekunnissa kiihtyvän BMW3 kokoluokan auton, jonka käyttökulut ovat erittäin alhaiset.
Sinua ei kiinnosta, minua kiinnostaa.

Antamasi sivu kertoi hinnan olevan yli 40 000$. Sinä se vaihtelet juttuja sitä mukaan, kun kumoan väitteesi.
Kunhan vanhenet, niin ehkä arvostat autossa muitakin ominaisuuksia, kuin kiihtyvyys.

kaha53 kirjoitti:

Antamasi sivu kertoi hinnan olevan yli 40 000$. Sinä se vaihtelet juttuja sitä mukaan, kun kumoan väitteesi.
Kunhan vanhenet, niin ehkä arvostat autossa muitakin ominaisuuksia, kuin kiihtyvyys.

Lue lisää

Mikä sivu?? Tuolta arvopaperi-sivulta pääsee MarketWatch sivulle jossa sanotaan:
"Thousands lined up in Tesla stores across the globe to be the first to put down a refundable $1,000 to reserve the Model 3, expected to cost $35,000 before incentives and go 215 miles between charges. Online reservations opened shortly after."
Suomennanko?

Arvostan autossa kaikkia ominaisuuksia, sähköauton käyttäjänä tiedän että se on edellä kaikissa ominaisuuksissa polttomoottoriautoon verrattuna, polttiksella ajaminen nykyään on kuin paluu menneisyyteen vaihteineen ja todella huonoine moottorin ominaisuuksineen.

Minulla on nyt 17.ta omistamani auto allani, enkä ole vuosittain niitä vaihtanut, joten Iästäni ja kokemuksestani Sinuna en esittäisi arvailuja.

Paljonko on kilsoja takana? Minulla on ollut automaatti jo kauan aikaa. Ihmiset yleensä eivät arvosta moottorin ominaisuuksia, eivätkä muitakaan sähköauton ominaisuuksia, joita sinä ihailet. Tämä näkyy myyntiluvuissa, henkilöautoja myyty yli 65 000 kpl ensimmäisen puolen vuoden aikana, sähköautoja reilut sata.

kaha53 kirjoitti:

Paljonko on kilsoja takana? Minulla on ollut automaatti jo kauan aikaa. Ihmiset yleensä eivät arvosta moottorin ominaisuuksia, eivätkä muitakaan sähköauton ominaisuuksia, joita sinä ihailet. Tämä näkyy myyntiluvuissa, henkilöautoja myyty yli 65 000 kpl ensimmäisen puolen vuoden aikana, sähköautoja reilut sata.

Lue lisää

Mitä ihmeen merkitystä kilsoilla on? Vastaan "tarpeeksi."

"Minulla on ollut automaatti jo kauan aikaa. Ihmiset yleensä eivät arvosta moottorin ominaisuuksia"
Automaatti on hidas ja auttamatta vanhanaikainen kuten polttomoottoritekniikka ylipäätään.
Miksi sitten ihmiset eivät osta niitä "hinnat alkaen" autoja jos moottorilla ei ole merkitystä? Aina vaan ihmeellisempiä väittämiä...

Esitä nyt missä linkissäni on 40 000 taalan lähtöhinta tesla 3.lle! Haluan lukea sen. Vai eikö sitä olekaan?

sähköllä kirjoitti:

http://jalopnik.com/elon-musk-says-model-3-will-cost-35-000-before-incent-1679351127
Tuo n. 35 000 taalaa on lähtöhinta, jos toimitusjohtaja näin kertoo, sitä on uskominen.
Saat tuolla 42000 eurolla alle 6 sekunnissa kiihtyvän BMW3 kokoluokan auton, jonka käyttökulut ovat erittäin alhaiset.
Sinua ei kiinnosta, minua kiinnostaa.

Lue lisää

Kannattaa katsoa myös lisävarusteiden hinnat. X:n talvirenkaat vanteineen 5000 € ja sitä rataa, mitäät et saa alle nelinumeroisella hinnalla. Varmaan kolmosenkin varusteista rokotetaan aika kivasti.

On se kanssa vähän köyhää, jos ostetaan premium (jollaiseksi Teslankin taatusti saa laskea), mutta niin karvalakkina kuin suinkin. Näissähän on joskus tiputeltu pois varusteita, mitä on alle 20 k€ pikkuautoissakin vakiona, esim. peilien ja penkkien lämmittimet. Jotka siis premiumiin saa jonkin N kiloeuron hintaisen, käytännössä pakollisen, varustepaketin mukana.

Kun tarkkoja varustelutietoja ei ole, realisti laskee tosiaan kolmosen hinnaksi, käyttökelpoisella varustelulla, ainakin 40 000 €.

herää_todellisuuteen kirjoitti:

Kannattaa katsoa myös lisävarusteiden hinnat. X:n talvirenkaat vanteineen 5000 € ja sitä rataa, mitäät et saa alle nelinumeroisella hinnalla. Varmaan kolmosenkin varusteista rokotetaan aika kivasti.

On se kanssa vähän köyhää, jos ostetaan premium (jollaiseksi Teslankin taatusti saa laskea), mutta niin karvalakkina kuin suinkin. Näissähän on joskus tiputeltu pois varusteita, mitä on alle 20 k€ pikkuautoissakin vakiona, esim. peilien ja penkkien lämmittimet. Jotka siis premiumiin saa jonkin N kiloeuron hintaisen, käytännössä pakollisen, varustepaketin mukana.

Kun tarkkoja varustelutietoja ei ole, realisti laskee tosiaan kolmosen hinnaksi, käyttökelpoisella varustelulla, ainakin 40 000 €.

Lue lisää

>Kun tarkkoja varustelutietoja ei ole, realisti laskee tosiaan kolmosen hinnaksi, käyttökelpoisella varustelulla, ainakin 40 000 €.<

Aika realisti tuo "sähköllä" sitten oli kun laski hinnaksi 42000 egee ilman varusteita.

Totuus on kuitenkin se, että Tesla ei kovin kauaa markkinoilla pyöri. Kauppalehti 4.8.-16:"Tesla Motors teki huhti-kesäkuussa tappiota 293 miljoonaa dollaria, noin 263 miljoonaa euroa."
Jos jatkuvasti tekee tappiota, niin toiminta loppuu ennenpitkää.

sähköllä kirjoitti:

Mitä ihmeen merkitystä kilsoilla on? Vastaan "tarpeeksi."

"Minulla on ollut automaatti jo kauan aikaa. Ihmiset yleensä eivät arvosta moottorin ominaisuuksia"
Automaatti on hidas ja auttamatta vanhanaikainen kuten polttomoottoritekniikka ylipäätään.
Miksi sitten ihmiset eivät osta niitä "hinnat alkaen" autoja jos moottorilla ei ole merkitystä? Aina vaan ihmeellisempiä väittämiä...

Esitä nyt missä linkissäni on 40 000 taalan lähtöhinta tesla 3.lle! Haluan lukea sen. Vai eikö sitä olekaan?

Lue lisää

Sun kanssa on vaikea keskustella, kun sulla on oudot käsitykset autoilusta. Siksi kysyin että paljonko sulla on ajettuja kilometrejä takana. Sanoit jossain kommentissasi, että olet omistanut 17 autoa, kuitenkin kommenttisi ovat kuin teinipojan. Mitä eroa 40 000€ tai 42 000 €? Jos Tesla 3 lähtöhinta jenkeissä 35 000€, niin Suomeen tuotuna ja Suomen veroilla liian kallis, kts. ostetuimmat autot Suomessa; kaikki alle 30 000 €.

sähköllä kirjoitti:

En ole expertti, vaan kirjoitan kuulemaani, lukemaani ja kokemaani vastineeksi sähköautovastaisille. Olen minäkin tuota blogia lukenut, se ei poista tosiasiaa että Leaf on tarkoitettu kaupunkiautoksi, johon se soveltuu vallan hyvin. Läheskään kaikki auton tarvitsijat eivät tarvitse monien satojen kilometrien toimintasädettä, jos Sinä tarvitset niin Sinulle ei Leaf sovellu....erittäin selvää ja yksinkertaista.

"Jotta säköauto olisi varteenotettava, niin sen täytyisi latautua muutamassa minuutissa ja latauksella pitäisi päästä5-600 km."

Saahan utopistisia mielipiteitä kirjoittaa, mutta ei sillä todellisen tarpeen kanssa ole mitään tekemistä, tuollaista tarvetta ei monellakaan autonkäyttäjällä ole, jos on niin hänelle ei sähköauto sovi...erittäin selvää ja yksinkertaista.

Tesla club Finland
Sähköautot-Nyt
-Kummatkin Facebook ryhmiä...tervetuloa lukemaan.

Lue lisää

Polttomoottoriautolle utopiaa ei ole, että sen saa tankattua muutamassa minuutissa ja tankillisella ajettua 500-600 km, tai paljon enemmänkin. Sähköauton käyttäjä joutuu tyytymään paljon rajoitteellisempaan liikkumiseen ja maksamaan vielä ajoneuvostaan enemmän kuin polttomoottoriautosta. Tässä se ongelman ydin on. Sähköautojen luulisi sopivan parhaiten esim. taajamien jakeluliikenteeseen, mutta jostain syystä niitä ei edes Postin käytössä näy, lukuunottamatta jotain hiljaisuudessa haudattuja kokeiluja.

Olisko hieman ontuva vertaus? Ensiksikin olet ilmeisesti ymmärtänyt nuo prosenttiluvut väärin.
Siis 90%.lle autonkäyttäjistä sähköauto riittää kaikkeen ajoon eli 100% auton tarpeesta. 10%.lle autonkäyttäjistä sähköauto ei käy, esim. "kaupparatsut" ja taksit ympärivuorokauden ajoon.

sähköllä kirjoitti:

Olisko hieman ontuva vertaus? Ensiksikin olet ilmeisesti ymmärtänyt nuo prosenttiluvut väärin.
Siis 90%.lle autonkäyttäjistä sähköauto riittää kaikkeen ajoon eli 100% auton tarpeesta. 10%.lle autonkäyttäjistä sähköauto ei käy, esim. "kaupparatsut" ja taksit ympärivuorokauden ajoon.

Lue lisää

Anteeksi nyt kirjoitinn tyhmästi, eihän tietenkään voi olla niin etteikö 90% koskaan tulisi erikoisempaa menoa, joten hyvin pitää paikkansa että 90% ajoista on normaalia mutta 10% on ei-suunniteltua. Ja siihenhän sähköauto ei kelpaa.

sähköllä kirjoitti:

Anteeksi nyt kirjoitinn tyhmästi, eihän tietenkään voi olla niin etteikö 90% koskaan tulisi erikoisempaa menoa, joten hyvin pitää paikkansa että 90% ajoista on normaalia mutta 10% on ei-suunniteltua. Ja siihenhän sähköauto ei kelpaa.

Lue lisää

Juuri tästä syystä oletan sähköautojen yleistyvän perheen toisina autoina, joiden ei tarvikaan selvitä mummolamatkasta talvella eikä lomamatkasta kesällä. Teslan hintaisen kakkosauton ostajia on vain kovin harvassa, joten se pitikin tehdä eri kohderyhmälle.

Meillä on perheen toinen auto vaihtumassa lähivuosina ja odotan mielenkiinnolla tuleeko tarjolle sopivaa sähköautoa vai hankitaanko vielä yksi bensamoottorinen?

Sähköautojen puolustajien logiikalla kaikki muu kuin 2-paikkainen Smart on turhaa ja siinäkin on ylimääräistä kuljetuskapasiteettia, koska aamuruuhkassa taitaa yli 90 % autoista olla pelkästään kuski.

Mieti...Sinulla menee 5 minuuttia tankkaukseen, sinun pitää poistua reitiltäsi tankataksesi...yhteensä n. 10 minuuttia, montako kertaa vuodessa? Joka viikko tekee 520 minuuttia eli yli 8 tuntia! Ts. kokonaisen työpäivän vuodessa nökötät tankkaamassa. Sähköautolla ei tarvitse poiketa minnekään vaan tankki on aina aamuisin täysi.

Hyvä huomio. Varsinkin, kun sen töpselin joka tapauksessa moni tökkää autoon päivittäin usean kuukauden ajan vuodesta.

Jos ajat vuodessa 52000 km, pitäisi joka päivä ajaa 143 km. Tähän et esimerkiksi Nissan Leafilla 24 kW pysty, koska testin mukaan vuoden keskikulutus oli yli 16 kWh, vaikka kuinka olisi tankki täynnä jokaikinen aamu.

kaha53 kirjoitti:

Jos ajat vuodessa 52000 km, pitäisi joka päivä ajaa 143 km. Tähän et esimerkiksi Nissan Leafilla 24 kW pysty, koska testin mukaan vuoden keskikulutus oli yli 16 kWh, vaikka kuinka olisi tankki täynnä jokaikinen aamu.

Lue lisää

Miksi kirjoitat itsestäänselvyyksiä? Luepas aloitus...Mistähän autosta aloituksessa on kyse?

Sähköautosta yleensä ja Teslan koeajosta puhuttiin aloituksessa. Kun ihmisellä ei ole omaa mielipidettä asioihin, niin on kiva saivarrella toisten mielipiteitä.
Ei pysty Teslallakaan helposti ajamaan 52000 km/v, jos ei omista pikalaturia ja joutuu lataamaan 10A pistorasiasta.

kaha53 kirjoitti:

Sähköautosta yleensä ja Teslan koeajosta puhuttiin aloituksessa. Kun ihmisellä ei ole omaa mielipidettä asioihin, niin on kiva saivarrella toisten mielipiteitä.
Ei pysty Teslallakaan helposti ajamaan 52000 km/v, jos ei omista pikalaturia ja joutuu lataamaan 10A pistorasiasta.

Lue lisää

Ihmettelen ettei mielipiteeni ole sinulle vielä auennut.
Jos viestiketju aloitetaan teslan koeajosta ja kannanottona siihen, niin eikö olisi loogista että pysytään aiheessa. Toinen puhuu ferrarista ja toinen fiiatista.
Vai onko pääasia että keksii jotain vastaan kommentoitavaa kun ei varteenotettavaa vastaväitettä löydy?

kaha53 kirjoitti:

Jos ajat vuodessa 52000 km, pitäisi joka päivä ajaa 143 km. Tähän et esimerkiksi Nissan Leafilla 24 kW pysty, koska testin mukaan vuoden keskikulutus oli yli 16 kWh, vaikka kuinka olisi tankki täynnä jokaikinen aamu.

Lue lisää

Jos ajat 300000 km. vuodessa ei siihen pysty mikään sähköauto eikä läheskään kaikki polttomoottoriautot.
Onko viisasta keskustelua?

Henkilöautoja myytiin tammi-kesäkuussa 8000 kpl enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan. Sähköautoja myytiin samana ajankohtana vähemmän kuin viime vuonna (109 kpl). Se kertoo sähköautojen suosiosta. Jokuhan siihen vaikuttaa, ettei sähköautot mene kaupaksi ja se syy ei voi olla pelkästään kalliinpi hinta. Minä olen sitä mieltä, että se syy on tämä latauksen odottelu, koska nykyihmisellä ei ole aikaa viettää tunteja huoltoasemilla sähköautoa lataillen.

kaha53 kirjoitti:

Henkilöautoja myytiin tammi-kesäkuussa 8000 kpl enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan. Sähköautoja myytiin samana ajankohtana vähemmän kuin viime vuonna (109 kpl). Se kertoo sähköautojen suosiosta. Jokuhan siihen vaikuttaa, ettei sähköautot mene kaupaksi ja se syy ei voi olla pelkästään kalliinpi hinta. Minä olen sitä mieltä, että se syy on tämä latauksen odottelu, koska nykyihmisellä ei ole aikaa viettää tunteja huoltoasemilla sähköautoa lataillen.

Lue lisää

Ostajat odottavat muutaman vuoden päästä tulevia automalleja (minä mukaan lukien Tesla 3.n varanneena :-) )jotka ovat edullisempia ja pitkäkantoisempia, esim. Tesla 3 ja Opel ampera E, myös Leaf.sta on tulossa 60kw versio.
Taas kerran... Sähköauto latautuu kotona yöllä nukkuessasi, lähtiessäsi autosi tankki on täysi. Jos asuu kerrostalossa tms. ja haluaa sähköauton, kannattaa ottaa taloyhtiön kokouksessa esille latausasiat, ehdottaa esim. www.parkkisahko.fi

sähköllä kirjoitti:

Ostajat odottavat muutaman vuoden päästä tulevia automalleja (minä mukaan lukien Tesla 3.n varanneena :-) )jotka ovat edullisempia ja pitkäkantoisempia, esim. Tesla 3 ja Opel ampera E, myös Leaf.sta on tulossa 60kw versio.
Taas kerran... Sähköauto latautuu kotona yöllä nukkuessasi, lähtiessäsi autosi tankki on täysi. Jos asuu kerrostalossa tms. ja haluaa sähköauton, kannattaa ottaa taloyhtiön kokouksessa esille latausasiat, ehdottaa esim. www.parkkisahko.fi

Lue lisää

Nissan Leafista tuli isonpi akkuinen malli tänä vuonna. Viime vuonna myytiin kesäkuussa 11 pieniakkuista Leafia, tänä vuonna kesäkuussa isonpiakkuista kokonaista 1 kpl. Tuoko osoittaa sinulle, että isonpiakkuiset myyvät paremmin???

kaha53 kirjoitti:

Henkilöautoja myytiin tammi-kesäkuussa 8000 kpl enemmän kuin viime vuonna samaan aikaan. Sähköautoja myytiin samana ajankohtana vähemmän kuin viime vuonna (109 kpl). Se kertoo sähköautojen suosiosta. Jokuhan siihen vaikuttaa, ettei sähköautot mene kaupaksi ja se syy ei voi olla pelkästään kalliinpi hinta. Minä olen sitä mieltä, että se syy on tämä latauksen odottelu, koska nykyihmisellä ei ole aikaa viettää tunteja huoltoasemilla sähköautoa lataillen.

Lue lisää

Omalta kannalta hinta ja range ratkaisevat. Töpselin laitan kiinni aina kotiin tullessa puolen vuoden ajan, joten minulle olisi hyvin helppoa jatkaa samaa ympäri vuoden, jos vain akku riittää päivän ajoihin ja on tarpeen tullen käytettävissä turbodiesel, joka käy talvikelissäkin 1300 km Helsingin reissun edestakaisin miettimättä missä Etelä-Suomessa saa oikean talven kestävää dieseliä.

kaha53 kirjoitti:

Nissan Leafista tuli isonpi akkuinen malli tänä vuonna. Viime vuonna myytiin kesäkuussa 11 pieniakkuista Leafia, tänä vuonna kesäkuussa isonpiakkuista kokonaista 1 kpl. Tuoko osoittaa sinulle, että isonpiakkuiset myyvät paremmin???

Lue lisää

Leafin akkukapasiteetti kasvoi 6kw. Siis on nyt 30kw. Tulevissa automalleissa on 60kw suurinpiirtein samalla hinnalla, siis merkittävä ero.

sähköllä kirjoitti:

Leafin akkukapasiteetti kasvoi 6kw. Siis on nyt 30kw. Tulevissa automalleissa on 60kw suurinpiirtein samalla hinnalla, siis merkittävä ero.

60kW akun lataaminen shukosta viekin sitten jo yli vuorokauden tyhjästä täyteen. Kerro saavutettu etu, että tämä malli sitten myisi, vaikka pienenpi akun koon kasvattaminen ei lisännyt myyntiä.
Miksi akun lataaminen ei ole ongelma sinun mielestäsi? Muutama vuosikymmen sitten ihmiset odottelivat rautatie- ja linja-autoasemilla julkisia kulkuneuvoja; seurauksena yksityisautoilun räjähdysmäinen kasvu sadassa vuodessa 0-5 mlj..
Miksi nyt sitten päivastainen eli paluu entiseen odotteluun eli sähköauton lataantumisen odotteluun huoltoasemilla yleistyisi aiheuttaen sähköautojen määrän räjähdysmäisen kasvun jopa moninkertaisen yksityisautoilun kasvuun verrattuna?

kaha53 kirjoitti:

60kW akun lataaminen shukosta viekin sitten jo yli vuorokauden tyhjästä täyteen. Kerro saavutettu etu, että tämä malli sitten myisi, vaikka pienenpi akun koon kasvattaminen ei lisännyt myyntiä.
Miksi akun lataaminen ei ole ongelma sinun mielestäsi? Muutama vuosikymmen sitten ihmiset odottelivat rautatie- ja linja-autoasemilla julkisia kulkuneuvoja; seurauksena yksityisautoilun räjähdysmäinen kasvu sadassa vuodessa 0-5 mlj..
Miksi nyt sitten päivastainen eli paluu entiseen odotteluun eli sähköauton lataantumisen odotteluun huoltoasemilla yleistyisi aiheuttaen sähköautojen määrän räjähdysmäisen kasvun jopa moninkertaisen yksityisautoilun kasvuun verrattuna?

Lue lisää

On se hupaisaa kun ensin sähköautovastustajalla on ongelmana pieni ajokantavuus, kun se paranee se muuttuu haitaksi.
Onko turhaa ja lapsellista jauhamista? Keksi jotain muuta ja asiallisempaa.

sähköllä kirjoitti:

Jos ajat 300000 km. vuodessa ei siihen pysty mikään sähköauto eikä läheskään kaikki polttomoottoriautot.
Onko viisasta keskustelua?

Sinä itse aloitit keskustelun ajetaan 52 000km/vuosi;
"Mieti...Sinulla menee 5 minuuttia tankkaukseen, sinun pitää poistua reitiltäsi tankataksesi...yhteensä n. 10 minuuttia, montako kertaa vuodessa? Joka viikko tekee 520 minuuttia eli yli 8 tuntia!"
Minä otin varovaisesti 1000km/tankkaus, oikea arvohan olisi jotain 1200-1400km/tankkaus, jolloin matkaksi tulisi n. 62 000km/vuosi ja 171/joka päivä. Kukaan ei ajan vuoden jokaisena päivänä 170 km eli joutuu usein ajamaan 500-600kmja enemmänkin ja tähän ei Teslakaan pysty.

Sähköllä kirjoitti:

On se hupaisaa kun ensin sähköautovastustajalla on ongelmana pieni ajokantavuus, kun se paranee se muuttuu haitaksi.
Onko turhaa ja lapsellista jauhamista? Keksi jotain muuta ja asiallisempaa.

Lue lisää

Minä en ole yhdessäkään kommentissani sanonut, että range on se ongelma. Latauksen hitaus on se ongelma. Tietenkin saa kiksejä kun kommentoi omia sanomisiaan, väittää ensin toisen sanoneen näin ja sitten on kiva kumota se kommentti.

kaha53 kirjoitti:

Minä en ole yhdessäkään kommentissani sanonut, että range on se ongelma. Latauksen hitaus on se ongelma. Tietenkin saa kiksejä kun kommentoi omia sanomisiaan, väittää ensin toisen sanoneen näin ja sitten on kiva kumota se kommentti.

Lue lisää

Mielelläsi tuot kuitenkin lyhyen toimintamatkan Leafin tarinaan johon se ei kuulu....

sähköllä kirjoitti:

Mielelläsi tuot kuitenkin lyhyen toimintamatkan Leafin tarinaan johon se ei kuulu....

Kommentoin sitä, että todellinen toimintamatka on jotakin muuta kuin valmistajan lupaama, kun sinä hoet sitä Teslan valmistajan ilmoittamaa rangea, etkä tajua, että t odellinenon paljon lyhyenpi Suomen talvessa ja jos ajaa yli 80km/h.

kaha53 kirjoitti:

Kommentoin sitä, että todellinen toimintamatka on jotakin muuta kuin valmistajan lupaama, kun sinä hoet sitä Teslan valmistajan ilmoittamaa rangea, etkä tajua, että t odellinenon paljon lyhyenpi Suomen talvessa ja jos ajaa yli 80km/h.

Lue lisää

Katsoppa Teslan ilmoittama range teslan sivuilta, en ole missään krjoituksissani maininnut sitä vaan olen kertonut todellisia teslan omistajien kertomia kantamia. Sinä sitävastoin tuot esille dieselin 1400 Km.n lukemia jotka ei todellakaan ole saavutettavissa sekalaisella ajolla. Minullakin on dieselautoja ollut mutta en ole päässyt edes 1000 km.n kantavuuteen tankillisella.

Kerroppa millä autolla, millä moottorilla ja millaisella ajolla pääset tuon 1400 km/ tankillinen ja miten iso tankki autossasi on?

Sähköllä kirjoitti:

Katsoppa Teslan ilmoittama range teslan sivuilta, en ole missään krjoituksissani maininnut sitä vaan olen kertonut todellisia teslan omistajien kertomia kantamia. Sinä sitävastoin tuot esille dieselin 1400 Km.n lukemia jotka ei todellakaan ole saavutettavissa sekalaisella ajolla. Minullakin on dieselautoja ollut mutta en ole päässyt edes 1000 km.n kantavuuteen tankillisella.

Kerroppa millä autolla, millä moottorilla ja millaisella ajolla pääset tuon 1400 km/ tankillinen ja miten iso tankki autossasi on?

Lue lisää

Aika moni nykyauto pääsee n. 1400km/tankillinen, niissä on 70 l tankki ja kulutus valmistajan ilmoittamana alle 5l/100km.

Katso Trafin autovertaamosta, siellä suurin osa n. 4-5l/100km. Aika monessa autossa vähintään 50-70l tankki.

kaha53 kirjoitti:

Katso Trafin autovertaamosta, siellä suurin osa n. 4-5l/100km. Aika monessa autossa vähintään 50-70l tankki.

Et siis pysty nimeämään tällaista autoa, ja puhut tehtaan lukemista.
Tutkin netistä erilaisia sivuja polttomoottoriautojen kantamasta, keskiarvo näyttäisi olevan n.600km. Todellinen lukema alhaisempi.
Eli 100 km.n päiväajolla käyt kerran viikossa tankkaamassa. Kaikki sähköautot tuohon pystyy yön yli lataamisella.....
Jos katsotaan tehokkaita autoja, siis jotka pääsevät suorituskyvyssä samaan kuin Teslan heikoimman 60 kw.n versiolla, käytännön kantama on jotain 300 km.n kieppeillä.

Puhutaan uusista autoista, mene nettiauto.com sivulle ja pistä vaikka 3,5l kulutukseksi, niin saat pilvin pimein automerkkejä. Tankit on luokkaa 60-70l. Mulla on 2010 mallia oleva auto ja senkin todellinen kulutus 6,3l ja tankki 65l > yli 1000km range. Kovin vanhoja autoja oot katellu, kun sait keskiarvoksi 600 km.

kaha53 kirjoitti:

Puhutaan uusista autoista, mene nettiauto.com sivulle ja pistä vaikka 3,5l kulutukseksi, niin saat pilvin pimein automerkkejä. Tankit on luokkaa 60-70l. Mulla on 2010 mallia oleva auto ja senkin todellinen kulutus 6,3l ja tankki 65l > yli 1000km range. Kovin vanhoja autoja oot katellu, kun sait keskiarvoksi 600 km.

Lue lisää

Yksikään markkinoilla oleva auto ei kulje todellisuudessa 3,5 l/100km.
Nuo kaikki ovat pikkuautoja joihin valmistaja ilmoittaa tuon lukeman. Niissä ei ole kuin korkeintaan 50 litran tankki. Entäs bensa-autot?
Tuo minun arvioima 600km/tankki on keskimääräisesti markkinoilla olevien polttomoottori-autojen kantavuus, ei pelkkien dieseleiden (bensa-autoja myydään enemmän).
Minä yritän olla realisti arvioissani (kuten teslan kantavuudessa), en liioittele kotiinpäin tahallisesti kuten Sinä.

Tuossa alla linkki jolla voit palata maanpinnalle oikeista pa-kulutuksista. pistäpä vaikka Helsinki-Oulu, ja valitse auton kokoluokka, siitä saat oikeansuuntaisen MAANTIKULUTUKSEN.

http://www.msn.com/fi-fi/autot/uutiset/verkkosovelluksella-voi-arvioida-automatkan-polttoainekustannukset-ja-hiilidioksidipäästöt/ar-BBv0MCw?li=AA8sbb&ocid=spartanntp

En löytänyt sivuilta mainitsemiasi asioita, mutta oma auto on bensamoottorilla varusteltu ja 2010 mallia 7 hlö ja pitkänajan kulutus 6,3 ja 65l tankki. Katoin nettiautosta äkkiseltään mm. Toyota Auris ja Peugeot 308 kulutukset 3,8 ja 4l. Kyllä on vanhaa mallia mainitsemasi autot, jos kulutus huitelee 10 l vaiheilla. Minä en mielestäni vedä kumpaankaan suuntaan, vaan yritän esittää faktoja.

kaha53 kirjoitti:

En löytänyt sivuilta mainitsemiasi asioita, mutta oma auto on bensamoottorilla varusteltu ja 2010 mallia 7 hlö ja pitkänajan kulutus 6,3 ja 65l tankki. Katoin nettiautosta äkkiseltään mm. Toyota Auris ja Peugeot 308 kulutukset 3,8 ja 4l. Kyllä on vanhaa mallia mainitsemasi autot, jos kulutus huitelee 10 l vaiheilla. Minä en mielestäni vedä kumpaankaan suuntaan, vaan yritän esittää faktoja.

Lue lisää

Pistäpä merkki ja malli, kun en tuohon usko, tai ajat pelkästään sivuteitä n.70-80km/h. Minun edellinen autoni oli 2L diesel, en silläkään päässyt jokapäiväisessä taajama-ajossa noihin Sinun bensa-auton lukemiisi joten en usko juttujasi.
" Toyota Auris ja Peugeot 308 kulutukset 3,8 ja 4l"
Juu, ovat valmistajan laboratorio-olosuhteissa tehtyjä tuloksia, ei niillä ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Työkaverilla on tuollainen pure-tech koneinen 308 ja kertoo että työmatkaliikenteessä (taajama-ajossa) menee n. 7l/100km
https://green-driving.jrc.ec.europa.eu/#/
Tuossa linkki suoraan vertailuun. MSN.n sivu oli näköjään häipynyt.

Nyt otit esille taajamakulutuksen, minä puhuin kokonaiskulutuksesta. Nettiautosta ottamani esimerkit olivat todellisia kulutuksia, ei mitään valmistajan ilmoittamia.
Oman autoni kulutuslukema on tietokoneelta katsottu 70 000 km matkalta sisältäen kaikenlaista ajoa ja tyhjäkäyntiä (talvisin). En aja kovin taloudellisesti.
Sinähän tässä vedät "kotiin päin" kts Teslan hinta.
Kun myyn uudehkoa käytettyä ja ilmoitan kulutuksen (kokonaiskulutus), niin oletettavasti otan sen luvun auton tietokoneelta, koska siitähän se ostajakin sen katsoo.
Voidaanhan Teslastakin ottaa moottoritiekulutus ja ei päästä puoleen valmistajan ilmoittamasta. Minä tuon esille faktoja, en vaaleanpunaisten läpi katsottuja niinkuin sinä.

kaha53 kirjoitti:

Nyt otit esille taajamakulutuksen, minä puhuin kokonaiskulutuksesta. Nettiautosta ottamani esimerkit olivat todellisia kulutuksia, ei mitään valmistajan ilmoittamia.
Oman autoni kulutuslukema on tietokoneelta katsottu 70 000 km matkalta sisältäen kaikenlaista ajoa ja tyhjäkäyntiä (talvisin). En aja kovin taloudellisesti.
Sinähän tässä vedät "kotiin päin" kts Teslan hinta.
Kun myyn uudehkoa käytettyä ja ilmoitan kulutuksen (kokonaiskulutus), niin oletettavasti otan sen luvun auton tietokoneelta, koska siitähän se ostajakin sen katsoo.
Voidaanhan Teslastakin ottaa moottoritiekulutus ja ei päästä puoleen valmistajan ilmoittamasta. Minä tuon esille faktoja, en vaaleanpunaisten läpi katsottuja niinkuin sinä.

Lue lisää

Et näemmä ymmärrä mikä on taajama. Taajama ei ole kaupunkimaista liikennettä vaan nopeusrajoitukset 40-80km/h eli voi sanoa kokonaiskulutukseksi.
Tietokoneesi taitaa olla varsin positiiviseksi viritetty.
Mistä olet saanut päähäsi että nettiautosta ottamasi kulutukset ovat toteutuneita kulutuksia?
Et siis kerro millä 7-paikkaisella bensa-autolla pääset noihin lukemiisi...tuo jos mikä kertoo uskottavuutesi.

Muuten, juuri katsoin teslaklubin sivuilta omistajan testejä 120 nopeudella.
Tulokseksi oli tullut 211wh/km. Eli 85kw.n akulla 402km.

kaha53 kirjoitti:

Nyt otit esille taajamakulutuksen, minä puhuin kokonaiskulutuksesta. Nettiautosta ottamani esimerkit olivat todellisia kulutuksia, ei mitään valmistajan ilmoittamia.
Oman autoni kulutuslukema on tietokoneelta katsottu 70 000 km matkalta sisältäen kaikenlaista ajoa ja tyhjäkäyntiä (talvisin). En aja kovin taloudellisesti.
Sinähän tässä vedät "kotiin päin" kts Teslan hinta.
Kun myyn uudehkoa käytettyä ja ilmoitan kulutuksen (kokonaiskulutus), niin oletettavasti otan sen luvun auton tietokoneelta, koska siitähän se ostajakin sen katsoo.
Voidaanhan Teslastakin ottaa moottoritiekulutus ja ei päästä puoleen valmistajan ilmoittamasta. Minä tuon esille faktoja, en vaaleanpunaisten läpi katsottuja niinkuin sinä.

Lue lisää

" Minä tuon esille faktoja, en vaaleanpunaisten läpi katsottuja niinkuin sinä. "
Esitä ne faktat joita olet esittänyt, siis todista ne esim. linkillä.
Mielipiteesi ei ole faktoja.

Olen antanut montakin linkkiä mainitsemiini asioihin, sinä annoit viimeksi kulutuksesta, muttei siinä ollut mitään väittämääsi. Minä annoin nettiauton ja siellä oli satoja mainitulla kulutuksella käytettynä, jolloin kulutus on otettu auton tietokoneelta, eikä valmistajan ilmoittama. Sinä annoit linkin teslaclubiin kulutuksesta, en löytänyt. Minä annoin linkin vuosi Teslan kyydissä ja sähköautoileva motoristi. Minä annoin trafin linkin kulutukseen ja lukuja tänä vuonna ostetuista autoista 65000 henkilöautoa ja 103 sähköautoa (viime vuonna 109) ja jne. Sulla ole yhtäkään linkkiä, mikä tukisi väitteitäsi, sinä vaan väität, että sähköautot on moninverroin parenpia ja yleistyvät kovaa vauhtia. Sinä otat jopa tulevia sähköautoja tukemaan väitteitäsi, autoja joiden ominaisuuksista ei ole yhtä ainutta faktatietoa.
Kunpikohan tässä nyt vaan inttää ja kummalla on faktoja väitteiden tukena??

Tesla clubin sivuilta; "Tesla näyttää, kuinka pitkälle akku vielä riittää - laskentatavaksi voi valita "Rated Range" jolloin käytetään tuota standardi-mittaustapaa (joka voi normaalikäytössä olla hieman turhan optimistinen), tai "Typical Range", joka näyttää hieman paremmin käytännössä saavutettavaa matkaa. Täydellä akulla 85 kWh-mallissa tämä on noin 400 km."
"kun nopeus ylittää n. 70-80 km/h, alkaa energiantarve per ajettu kilometri kasvaa merkittävästi. "
Eli väitteesi 120 km/h nopeudella Teslalla pääsisi 402 km on tuulesta temmattu.

sähköllä kirjoitti:

Et näemmä ymmärrä mikä on taajama. Taajama ei ole kaupunkimaista liikennettä vaan nopeusrajoitukset 40-80km/h eli voi sanoa kokonaiskulutukseksi.
Tietokoneesi taitaa olla varsin positiiviseksi viritetty.
Mistä olet saanut päähäsi että nettiautosta ottamasi kulutukset ovat toteutuneita kulutuksia?
Et siis kerro millä 7-paikkaisella bensa-autolla pääset noihin lukemiisi...tuo jos mikä kertoo uskottavuutesi.

Muuten, juuri katsoin teslaklubin sivuilta omistajan testejä 120 nopeudella.
Tulokseksi oli tullut 211wh/km. Eli 85kw.n akulla 402km.

Lue lisää

Väität lukeneesi teslaclubin sivuilta kulutuksen 211 wh/km 120km/h nopeudella.
Copy/pastella taas teslaclubin sivuilta, "Kulutus n. 260-270 wh/km matka-ajossa 100km/h".
Tuollaisia on sinun faktasi...

kaha53 kirjoitti:

Väität lukeneesi teslaclubin sivuilta kulutuksen 211 wh/km 120km/h nopeudella.
Copy/pastella taas teslaclubin sivuilta, "Kulutus n. 260-270 wh/km matka-ajossa 100km/h".
Tuollaisia on sinun faktasi...

Lue lisää

Tuo 211wh on tasaisen nopeuden lukema ja jokseenkin oikea. 100km/h keskinopeus on eri asia, Suomessa jopa vaikea saavuttaa. Tuo on tod.näk. Saksan baanoilla aikaansaatu tulos, ei sekään ole väärä mutta ajettu on myös isoakovaa.

Taas kirjoitit omiasi vailla mitään faktaa. "Tuo on tod.näk. Saksan baanoilla aikaansaatu tulos,". Miten niin Saksan baanoilla ajettu tosikovaa. 100km/h ei ole isoakovaa, Suomessa saa konetietä ajaa 120km/h. Suurimmalla osalla pääteitä 100km/h.Monet sähköauton testit on osoittaneet, että nopeuden nosto 80 suurentaa kulutusta merkittävästi. Mulla oli linkki Tesla clubinn sivuille, sulla oli oma mielipide. Esität oman mielipiteesi ja kun kumoan sen faktoilla, niin silti väität omaa mielipidettäsi oikeaksi. Putosit 6-0.

Teslakuski kirjoitti:

Tuo 211wh on tasaisen nopeuden lukema ja jokseenkin oikea. 100km/h keskinopeus on eri asia, Suomessa jopa vaikea saavuttaa. Tuo on tod.näk. Saksan baanoilla aikaansaatu tulos, ei sekään ole väärä mutta ajettu on myös isoakovaa.

Lue lisää

Lisäksi sanoisin että teslalla eniten energiaa kuluttaa voiman ulosotto kun sitä nyt tulee vaan käytettyä kun sitä on, siis taloudellinen ajo ei ole se juttu jos ei ole pakko.
Muuten tuo väittelynne tuntuu pikkupoikien kiistelyltä joskin tuo sähköllä tuntuu olevan enempi perillä sähköauto asioista.

kaha53 kirjoitti:

Taas kirjoitit omiasi vailla mitään faktaa. "Tuo on tod.näk. Saksan baanoilla aikaansaatu tulos,". Miten niin Saksan baanoilla ajettu tosikovaa. 100km/h ei ole isoakovaa, Suomessa saa konetietä ajaa 120km/h. Suurimmalla osalla pääteitä 100km/h.Monet sähköauton testit on osoittaneet, että nopeuden nosto 80 suurentaa kulutusta merkittävästi. Mulla oli linkki Tesla clubinn sivuille, sulla oli oma mielipide. Esität oman mielipiteesi ja kun kumoan sen faktoilla, niin silti väität omaa mielipidettäsi oikeaksi. Putosit 6-0.

Lue lisää

Niin ei ole enempää faktaa kuin noin vuoden kokemus teslalla ajelua. Mutta kinastelkaa te.

kaha53 kirjoitti:

Väität lukeneesi teslaclubin sivuilta kulutuksen 211 wh/km 120km/h nopeudella.
Copy/pastella taas teslaclubin sivuilta, "Kulutus n. 260-270 wh/km matka-ajossa 100km/h".
Tuollaisia on sinun faktasi...

Lue lisää

Jaaha, tällaista täällä tänään.
Juu sieltä sen luin ja voit lukea itsekin jos olet kirjautunut ko. klubin jäseneksi.

Eiköhän tämä jankkaaminen ole tässä, alkaa menemään todellakin lapselliseksi kuten tuossa "teslakuski" sanoi. Mutta pysy uskossasi, ei teslalla mitään tee.

Joo olkaa uskossa vahvoja; Suomessa vaikea saavuttaa 100km/h Teslakuskin mukaan, itse olen ajanut (kun ei tarvi latailla välillä) Tre-Hki konetien 120km/h. Lapselliseksi väitteenne on menneet tai sitten Teslaa joutuu tiheään lataamaan, jos ajaa nopeudella 100-120km/h.

kaha53 kirjoitti:

Joo olkaa uskossa vahvoja; Suomessa vaikea saavuttaa 100km/h Teslakuskin mukaan, itse olen ajanut (kun ei tarvi latailla välillä) Tre-Hki konetien 120km/h. Lapselliseksi väitteenne on menneet tai sitten Teslaa joutuu tiheään lataamaan, jos ajaa nopeudella 100-120km/h.

Lue lisää

Hei pässi! Aja vaikka väli helsinki-oulu rajoitusten mukaan .ja katso keskinopeutesi, et pääse lähellekään 100km/h. Tuommoiseen keskinopeuteen ei saa olla yhtään taajamaa tai muuta hidastetta. Matka-ajon keskinopeudesta oli kyse, ei jostain motaripätkästä. 120km.n tasanopeudella tietokone näyttää teslassa 200-230wh/km.
Nuo sinun lukemasi ovat utopistisia lukuja tasanopeudelle, ehkä kovalla pakkasella tai vetisellä loskakelillä nuo ovat lähellä.

teslakuski kirjoitti:

Hei pässi! Aja vaikka väli helsinki-oulu rajoitusten mukaan .ja katso keskinopeutesi, et pääse lähellekään 100km/h. Tuommoiseen keskinopeuteen ei saa olla yhtään taajamaa tai muuta hidastetta. Matka-ajon keskinopeudesta oli kyse, ei jostain motaripätkästä. 120km.n tasanopeudella tietokone näyttää teslassa 200-230wh/km.
Nuo sinun lukemasi ovat utopistisia lukuja tasanopeudelle, ehkä kovalla pakkasella tai vetisellä loskakelillä nuo ovat lähellä.

Lue lisää

Voisiko nuo kaha53 lukemat ovat esim. Leaf.sta.
Leaf.n 80kw koneella huippunopeus on 145km/h. eli 100.n vauhdissa mennään jo pitkällä vääntökäyrän heikommalla puolella jolloin energiaa kuluu paljon.
Teslalla yli 300kw.n koneilla huiput 250km/h eli 120 nopeudessa mennään vielä vääntökäyrän paremmalla puolella jolloin hyötysuhde on korkeimmillaan.

Eli kyseessä on kaksi eri tarkoitukseen kehitettyä (kaupunkiauto ja matka-auto)autoa ja tätähän herra kaha53 ei ymmärrä.

Otin nuo luvut Teslaclub finland sivulta. Tuskin siellä Leafin lukuja on. Huomaatko eron, sinä intät vain juupas/eipäs, minä tuon esille faktaa sinun sanomiltasi sivuilta (Teslaclub Finland). Sinulla ei ole ollut antaa yhtä ainutta sivua väitteittesi tueksi. Minä olen antanut sinulle Teslaclubi sivuilta faktaa, Trafin sivuilta faktaa, nettiauto sivulta faktaa jne.'
Nyt annan lisää faktaa, joka ruttaa väitteesi, että sähköautot ovat kovaa vauhtia yleistymässä. Trafin sivut: tammi-heinäkuussa tänä vuonna rekisteröitiin sähköautoja n. puolet siitä, mitä viime vuonna.
Väitit, että sinulla on ollut 17 autoa ja et kuitenkaan tiedä, miten kulutus ilmoitetaan. Et tiedä edes sitä, että nykyautoissa saa auton ajotietokoneelta suoraan keskikulutuksen, tämän hetkisen ja pisenpiaikaisen ja jne.

sähköllä kirjoitti:

Voisiko nuo kaha53 lukemat ovat esim. Leaf.sta.
Leaf.n 80kw koneella huippunopeus on 145km/h. eli 100.n vauhdissa mennään jo pitkällä vääntökäyrän heikommalla puolella jolloin energiaa kuluu paljon.
Teslalla yli 300kw.n koneilla huiput 250km/h eli 120 nopeudessa mennään vielä vääntökäyrän paremmalla puolella jolloin hyötysuhde on korkeimmillaan.

Eli kyseessä on kaksi eri tarkoitukseen kehitettyä (kaupunkiauto ja matka-auto)autoa ja tätähän herra kaha53 ei ymmärrä.

Lue lisää

"Kulutus n. 260-270 wh/km matka-ajossa 100km/h -30 pakkasessa"
Tuollainen kirjoitus löytyy teslanklubin sivuilta. http://www.teslaclub.fi/FAQ/Toimintasäde/
Eli yllätys yllätys oleellinen unohtui sanomatta! -30 pakkasessa!

Heinäkuussa tänä vuonna rekisteröitiin 8 340 henkilöautoa ja 11 sähköautoa (autoalan tiedotuskeskus) . Ei ihan tue väitettäsi, että säköauto olisi ylivertainen ja yleistymässä kovaa vauhtia ja että myydyistä uusista autoista kohta olisi puolet sähköautoja. Viime vuonna myytiin heinäkuussa 3 kertaa enemmän sähköautoja.

kaha53 kirjoitti:

Otin nuo luvut Teslaclub finland sivulta. Tuskin siellä Leafin lukuja on. Huomaatko eron, sinä intät vain juupas/eipäs, minä tuon esille faktaa sinun sanomiltasi sivuilta (Teslaclub Finland). Sinulla ei ole ollut antaa yhtä ainutta sivua väitteittesi tueksi. Minä olen antanut sinulle Teslaclubi sivuilta faktaa, Trafin sivuilta faktaa, nettiauto sivulta faktaa jne.'
Nyt annan lisää faktaa, joka ruttaa väitteesi, että sähköautot ovat kovaa vauhtia yleistymässä. Trafin sivut: tammi-heinäkuussa tänä vuonna rekisteröitiin sähköautoja n. puolet siitä, mitä viime vuonna.
Väitit, että sinulla on ollut 17 autoa ja et kuitenkaan tiedä, miten kulutus ilmoitetaan. Et tiedä edes sitä, että nykyautoissa saa auton ajotietokoneelta suoraan keskikulutuksen, tämän hetkisen ja pisenpiaikaisen ja jne.

Lue lisää

#"Kulutus n. 260-270 wh/km matka-ajossa 100km/h -30 pakkasessa"
Tuollainen kirjoitus löytyy teslanklubin sivuilta. http://www.teslaclub.fi/FAQ/Toimintasäde/
Eli yllätys yllätys oleellinen unohtui sanomatta! -30 pakkasessa!#

Teslakuski kirjoitti tuon ja tarkastin...

Tämä on viimeinen kommenttini sinulle:
KAHA53, ET OLE MIES! HANKI KUKALLINEN HAME, SE SOPII SINULLE ERINOMAISESTI!

kaha53 kirjoitti:

Heinäkuussa tänä vuonna rekisteröitiin 8 340 henkilöautoa ja 11 sähköautoa (autoalan tiedotuskeskus) . Ei ihan tue väitettäsi, että säköauto olisi ylivertainen ja yleistymässä kovaa vauhtia ja että myydyistä uusista autoista kohta olisi puolet sähköautoja. Viime vuonna myytiin heinäkuussa 3 kertaa enemmän sähköautoja.

Lue lisää

Oletko todellakin noin yksinkertainen nuija! Tesla on tuomassa yli 300km.n todellisella rengella, supernopealla latauksella ja tehokkaalla moottorilla olevan sähköauton samaan rahaan kun saa susiruman Leafin puolet pienemmällä akulla ja 80kw.n moottorilla! Miksi ei kauppa käy! Kysyy ainoastaan idiootti.

Sinulle Sähköllä;

Mites toi kommenttisi tukee väitettäsi, että 120 Km/h nopeudella Tesla kuluttaa 211 Wh/km ? Se on kuitenkin tosiasia, että Suomessa on pakkasia ja huonoja kelejä.
väität, että en ole mies ja hanki hamekangas, tietämättä sukupuolestani yhtään mitään jne. Huomaatko kuinka lapsellisia kirjoitat. Nykyautoissa näkee keskikulutuksen ajotietokoneelta ja sillä ei ole mitään tekemistä keskinopeuden ja laboratorion kanssa. Nettiautossa kun myyt käytettyä autoa, niin aika hölmöä olisi antaa jokin muu kulutus kuin sen auton ajotietokoneen näyttämä keskikulutus. Huomaat sen sitten, kun tulet siihen ikään, että saat ajokortin.

Teslakuskille
Kaikilla autonvalmistajilla on mahtavia uutuuksia tulossa, Voisit avata uuden keskustelun mitä uutuuksia on autonvalmistajilla tulossa. Tässä ketjussa keskustellaan kuitenkin tämän päivän autoista.
Olet tukenut sähköllä nimimerkin väitteitä haukkumalla minua idiootiksi, nuijaksi, pässiksi, jne. Ainoa oma väitteesi on, että keskinopeuden avulla mitataan kulutusta ja että 100km/h keskinopus on pitkällä matkalla vaikea saavuttaa. Tosi aikuismaista käytöstä.
Jotta sinulla olisi jotain omaakin esitettävänä, niin kun sulla on vuoden kokemus Teslalla ajamisesta, niin kerropa nyt mikä on suurin ja mikä pienin kulutus, jos rajaat matkat 40 km tai pidemmät, nehän saat Teslan ajotietokoneelta helposti.

Mikäs vika tuossa 280W/km lukemassa on? Sillä ajaa Sirkasta Utsjoelle -30 asteen pakkasissa ja jää vielä riittävästi sähköä tankkiin että voi käydä huoletta Norjan puolella pikalaturilla.

Niinpä ja jos ajat muualla konetiellä 120km/h vaikka kesällä, niin akun kesto pienenee edelleen, etkä pääse sitä 300 kilometriäkään.

kaha53 kirjoitti:

Niinpä ja jos ajat muualla konetiellä 120km/h vaikka kesällä, niin akun kesto pienenee edelleen, etkä pääse sitä 300 kilometriäkään.

No voi höpsis. Suomessa ei ole niin pitkää moottoritietä että 120km/h voisi paahtaa kokoajan. Kesällä 120km/h voi huoletta ajaa sen 400km, esimerkiksi Helsingistä Tampereelle ja takaisin voi ajaa yhtä soittoa.

Muista nyt että se on Tesla eikä mikään Nissan Leaf ja että mutu heittojen ja kuskin penkillä istumisen välillä on iso ero.

Tulevalla pienemmällä mallilla voi toki joutua nikottelemaan Tampereelta takaisin tullessa.

Mitä tahdoit sanoa kommentillasi; Leaf on eri auto kuin Tesla ja heittelet mutuja, koska et ole koskaan istunut Teslan kuskinpenkillä ja tulevaisuudessa tulee uusia autoja uusilla ominaisuuksilla...
Miten noi liittyy aiheeseen????

No siehän lutunen olet. Taisi päiväunet jäädä väliin kun noin kiukuttaa :)

Teslatin kirjoitti:

No siehän lutunen olet. Taisi päiväunet jäädä väliin kun noin kiukuttaa :)

:-D

Teslatin kirjoitti:

No siehän lutunen olet. Taisi päiväunet jäädä väliin kun noin kiukuttaa :)

Sinun olisi syytä ottaa päiväunet, kun kirjoittelet sekavia; "Suomessa ei ole niin pitkää moottoritietä että 120km/h voisi paahtaa kokoajan."
Testit osoittavat, että kun sähköautolla ajaa 120km/h, niin toimintamatka lyhenee rajusti.

Teslatin kirjoitti:

No siehän lutunen olet. Taisi päiväunet jäädä väliin kun noin kiukuttaa :)

:) :)

kaha53 kirjoitti:

Jos ajat vuodessa 52000 km, pitäisi joka päivä ajaa 143 km. Tähän et esimerkiksi Nissan Leafilla 24 kW pysty, koska testin mukaan vuoden keskikulutus oli yli 16 kWh, vaikka kuinka olisi tankki täynnä jokaikinen aamu.

Lue lisää

Itse ajoin Leaffilla vuodessa 46 th km perusmallin Leaffilla (3,3 kW laturilla), eikä tuo lisä 6 th olisi ollut mikään ongelma. Ajan töihin 65 km ja lataan kolme tuntia sukosta ja akku on täysi (No viimeinen 5 % menee hitaammin). Yhtenä päivänä viime talvena 130 km päivittäinen ajomatka kulutti enemmän kuin 1 % / km 22 kWh Leaffilla, eli oli 24 kWh / 100 km. Olenko kaahannut motaripätkän, en tiedä. Ainakin 80 km yhdellä latauksella onnistuu ihan hyvin kovassa pakkasessakin. Työnantaja maksaa paluusähkön, joten kulut on minulle euro / km. Säästö 3 000 €/vuosi, eli auto on maksanut itsensä kymmenessä vuodessa edelliseen dielseliin verraten. Huoltosäästöillä voi vaihdattaa akunkin, jos tarvis on. Dielselissä on sitten se vetokoukku...

kasafi kirjoitti:

Itse ajoin Leaffilla vuodessa 46 th km perusmallin Leaffilla (3,3 kW laturilla), eikä tuo lisä 6 th olisi ollut mikään ongelma. Ajan töihin 65 km ja lataan kolme tuntia sukosta ja akku on täysi (No viimeinen 5 % menee hitaammin). Yhtenä päivänä viime talvena 130 km päivittäinen ajomatka kulutti enemmän kuin 1 % / km 22 kWh Leaffilla, eli oli 24 kWh / 100 km. Olenko kaahannut motaripätkän, en tiedä. Ainakin 80 km yhdellä latauksella onnistuu ihan hyvin kovassa pakkasessakin. Työnantaja maksaa paluusähkön, joten kulut on minulle euro / km. Säästö 3 000 €/vuosi, eli auto on maksanut itsensä kymmenessä vuodessa edelliseen dielseliin verraten. Huoltosäästöillä voi vaihdattaa akunkin, jos tarvis on. Dielselissä on sitten se vetokoukku...

Lue lisää

Olisit lukenut koko ketjun. Oli kyse siitä, että sähköauto lataantuu kotona ja polttomoottoriautoa tarvitsee käydä tankkaamassa. Sinähän käyt tankkaamassa töissä sitä sähkäriä. Ei pysty ajamaan vuodessa 52 000km, jos ei lataa muualla kuin kotona. Jotain pitenpiä reissujahan sinäkin olet tehnyt, koska ei kerry 46 000km/v pelkillä 130km:n työmatkoilla.

EU juuri päätti että suomen tulee vähentää päästöjä 30% vuoteen 2030 mennessä.
Miten luulet sen tapahtuvan? Fossiilisten polttoaineiden rajulla verotuksella ja päästöttömien autojen suosimisella. Veroja tullaan perimään ajettujen kilometrien mukaan, joka tarkoittaa että polttomoottoriautoille tulee polttoainevero että kilometrivero. Että onnex olkoon vaan paljon ajavalle dieselkuskille.

Huoh. Ajan tehokkaalla Opel Amperalla 3000-7000km tankillisella, tankkaan talvella kerran tai kaksi kuussa, kesällä kerran ja tankillinen maksaa 30€. Tyomatka 100km suuntaansa ja 10A shuko pistoke molemmissa päissä.

MolempiParempiEREV kirjoitti:

Huoh. Ajan tehokkaalla Opel Amperalla 3000-7000km tankillisella, tankkaan talvella kerran tai kaksi kuussa, kesällä kerran ja tankillinen maksaa 30€. Tyomatka 100km suuntaansa ja 10A shuko pistoke molemmissa päissä.

Lue lisää

Sama täällä, minulla työmatka on vain 24km suuntaansa ja mökki 62km.n päässä. Huoltoasemalla olen vieraillut tänä vuonna kerran, hakemassa ruohonleikkuriin bensaa. Auton tankkasin viimeksi joulukuussa ja vieläkin on puolitankkia jäljellä.

sähköllä kirjoitti:

EU juuri päätti että suomen tulee vähentää päästöjä 30% vuoteen 2030 mennessä.
Miten luulet sen tapahtuvan? Fossiilisten polttoaineiden rajulla verotuksella ja päästöttömien autojen suosimisella. Veroja tullaan perimään ajettujen kilometrien mukaan, joka tarkoittaa että polttomoottoriautoille tulee polttoainevero että kilometrivero. Että onnex olkoon vaan paljon ajavalle dieselkuskille.

Lue lisää

Sähkö- ja polttoaineverohan on jo olemassa. Sähköveron korottamisessa ongelmana on se, että sitä ei voida mitenkään kohdentaa sähköautojen käyttämään sähköön, vaan samalla nousee kaiken sähkön hinta.

Kilometeriveron perimisessä taas on vakavia teknisiä ja yksilönsuojaan liittyviä ongelmia. Jokaisen auton satelliittiseuranta olisi teknisesti vaikea ja kallis ja yksilönsuojaa loukkaava. Matkamittareista vuosittain (?) kerättävät lukemat taas aiheuttaisivat mittarilukemien väärentämisaallon. Vuotuinen "käyttömaksu" taas ei kohdistu käyttöön vaan pelkästään auton omistamiseen.

Patteri-Paavo kirjoitti:

Sähkö- ja polttoaineverohan on jo olemassa. Sähköveron korottamisessa ongelmana on se, että sitä ei voida mitenkään kohdentaa sähköautojen käyttämään sähköön, vaan samalla nousee kaiken sähkön hinta.

Kilometeriveron perimisessä taas on vakavia teknisiä ja yksilönsuojaan liittyviä ongelmia. Jokaisen auton satelliittiseuranta olisi teknisesti vaikea ja kallis ja yksilönsuojaa loukkaava. Matkamittareista vuosittain (?) kerättävät lukemat taas aiheuttaisivat mittarilukemien väärentämisaallon. Vuotuinen "käyttömaksu" taas ei kohdistu käyttöön vaan pelkästään auton omistamiseen.

Lue lisää

" Matkamittareista vuosittain (?) kerättävät lukemat taas aiheuttaisivat mittarilukemien väärentämisaallon"

Onko Sinulla keino nykyauton digitaalista mittaria rukata? Vanhoissa vaijerimittareissa tuo on helppoa.

Sekin että dieselvero vastaa vuoden polttoaine määrää jos ajomäärä on luokkaa jääden alle 20 000km. Tuskin kannattaa kovinkaan monelle hankkia dieseliä, kulutusero on niin pieni samantehoisten bensa- ja diesel koneiden välillä että ei sitä eroa kuoleta ellei ajomäärä ylitä vuositasolla 20tkm.

"Miksi tehdä sähköautoon sellaiset teot, että se vastaa 700 hv:n polttomottoria ja kiihtyy nollasta sataan alle 5 sekunnissta?"

-Koska sen voi helposti tehdä. Sähköauto ei kuluta normaaliajossa merkittävästi enempää eikä vähempää kuin meno vaatii oli moottorin teho 100hv tai 500hv. Myöskään auton painoon moottorien tehot eivät juurikaan vaikuta.
Eli pienitehoisella sähköautolla ei pääse merkittävästi pidemmälle kuin suuritehoisella.

ja lisäksi noilla super-suorituskyvyillä saa mukavasti huomiota. kaikki tuntee Teslan ja sen kiihtyvyyden. Jos Tesla olisi yhtä tuhnu kuin Nissan leaf, sitä pidettäisiin täysin floppina.

Sähköauton hyvä puoli, erityisesti verrattuna DSG-turbo systeemihin nähden on välitön reagointi ja niinpä VAG (Audi) kehitteleekin nyt sähköahdinta turbon kaveriksi kun autoilla ei meinaa päästä liikkeelle samana päivänä kun kaasuaa painaa.

Leaf on "niin tuhnu", että dieselit ja turbobensat lykkää yleensä varsin mustaa päästäkseen pari auton mittaa karkuun, ja DSG huutaa kuolemaa. Mä en vaan voi enää kuvitellakaan lykkääväni myrkkyja lasten pään korkeudelle, kun kerran ei ole pakko. Olen valmis pidemmillä matkoilla (ei työmatkaaikatauluilla) pitämään taukojakin, jotta en rahoita öljyn käytön kautta Putinin valloitussuunnitelmia jne. Ihmiset ei vaan ole valmiit luopumaan MISTÄÄN. Tekniikan kehittymiseen vaadittavat sähköautomarkkinat jää meidän edelläkävijöiden tehtäväksi. Loput istuu sitten jälkijunassa valmiiseen pöytään, mutta sopii sekin, kunhan tähän menoon saadaan jotain järkeä. (Odotan HUYNDAI Ionicia, joka kiihtyy sekin alle 10 s...)

kasafi kirjoitti:

Leaf on "niin tuhnu", että dieselit ja turbobensat lykkää yleensä varsin mustaa päästäkseen pari auton mittaa karkuun, ja DSG huutaa kuolemaa. Mä en vaan voi enää kuvitellakaan lykkääväni myrkkyja lasten pään korkeudelle, kun kerran ei ole pakko. Olen valmis pidemmillä matkoilla (ei työmatkaaikatauluilla) pitämään taukojakin, jotta en rahoita öljyn käytön kautta Putinin valloitussuunnitelmia jne. Ihmiset ei vaan ole valmiit luopumaan MISTÄÄN. Tekniikan kehittymiseen vaadittavat sähköautomarkkinat jää meidän edelläkävijöiden tehtäväksi. Loput istuu sitten jälkijunassa valmiiseen pöytään, mutta sopii sekin, kunhan tähän menoon saadaan jotain järkeä. (Odotan HUYNDAI Ionicia, joka kiihtyy sekin alle 10 s...)

Lue lisää

Ei nyt innostuta ohi faktojen, vaikka sähköautossa on hyvätkin puolensa.

Edes vanhojen EU5 normin dieselin savutusmittaus ei katsastusaseman vehkeillä onnistu, koska mittarin tarkkuus ei riitä ja tuloksena on se normasli 0.00 kolmella merkitsevällä numerolla. Uusien EU6 dieselien savutus on luonnollisesti vielökin vähäisempää.

Jos kaikista huijauksista seuraa dieselautojen tarkempi katsastus ja pistokokeuden lisääminen liikenteessä, niin sehän on vain hyvä asia.

E220_CDI kirjoitti:

Ei nyt innostuta ohi faktojen, vaikka sähköautossa on hyvätkin puolensa.

Edes vanhojen EU5 normin dieselin savutusmittaus ei katsastusaseman vehkeillä onnistu, koska mittarin tarkkuus ei riitä ja tuloksena on se normasli 0.00 kolmella merkitsevällä numerolla. Uusien EU6 dieselien savutus on luonnollisesti vielökin vähäisempää.

Jos kaikista huijauksista seuraa dieselautojen tarkempi katsastus ja pistokokeuden lisääminen liikenteessä, niin sehän on vain hyvä asia.

Lue lisää

Kumpaan umpinaiseen autotalliin istuttaisit lapsesi siellä olevan auton käydessä: sähköauton vai dieselauton talliin? ......Niinpä! Dieselautojen käyttöä ollaan rajoittamassa useassa euroopan kaupungissa juurikin samasta syystä.

Täsmennys edelliseen: Lämpimyyden korostaminen ei ole argumentti sähköautoa vastaan. Käsittääkseni Tesla Model S:n lämmitysteho jopa ylittää dieselautooni tehtaalla asennetun Webasto Thermotopin tehon, joten minulla ei ole mitään syytä epäillä oikein suunnitellun sähköauton lämpimyyttä.

Mutta eipä ole oikein suunnitellun dieselinkään lämpimyydessä moittimista. Moottorin tyypistä riippumatta autossaan palelevat kärsivät omien valintojensa uhrina.

Minulle valintakriteeri on hyötysuhde ja käyttökustannukset. Kunhan range ja hinta saadaan tasolle, jossa voin tuota etua hyödyntää, tulee kaupat.

Kyllä, laskennalliseesti noin, mutta mikä selittää sen että pienempi ja kevyempi leaf näyttäisi kuluttavan enempi 120 vauhdissa kuin iso tesla? Erot eivät ole suuret, mutta kumminkin.

Sähköauton kulutuskäyrä nopeuden suhteen on luonnostaan erilainen kuin vaihteistolla varustetun polttomoottorisen. Kumpaakin rasittaa ilmanvastuksen kasvu, mutta sähkäri ei voi hyödyntää suurempaa vaihdetta. Teslan ennätyskokeen ajaneet kaverit menivät mopon vauhdilla koko matkan niin hitaasti, että useimmat polttomoottoriset olisivat jo pudonneet talousoptiminsa alapuolelle.

Teslan ilmanvastuksen tiedän pieneksi, koska se on ollut auton muotoakin sanellut suunnitteluvaatimus. Leafin ilmanvastuskerrointa en tiedä, mutta ei sitä suurnopeuskiituriksi suunniteltu, joten on täysin mahdollista että suurempi ilmanvastuskerroin nostaa kulutuskäyrää Teslaa jyrkemmin nopeuden noustessa.

Satasen tienoilla ilmanvastus on jo suurin ajovastus.

E220_CDI kirjoitti:

Sähköauton kulutuskäyrä nopeuden suhteen on luonnostaan erilainen kuin vaihteistolla varustetun polttomoottorisen. Kumpaakin rasittaa ilmanvastuksen kasvu, mutta sähkäri ei voi hyödyntää suurempaa vaihdetta. Teslan ennätyskokeen ajaneet kaverit menivät mopon vauhdilla koko matkan niin hitaasti, että useimmat polttomoottoriset olisivat jo pudonneet talousoptiminsa alapuolelle.

Teslan ilmanvastuksen tiedän pieneksi, koska se on ollut auton muotoakin sanellut suunnitteluvaatimus. Leafin ilmanvastuskerrointa en tiedä, mutta ei sitä suurnopeuskiituriksi suunniteltu, joten on täysin mahdollista että suurempi ilmanvastuskerroin nostaa kulutuskäyrää Teslaa jyrkemmin nopeuden noustessa.

Satasen tienoilla ilmanvastus on jo suurin ajovastus.

Lue lisää

" mutta sähkäri ei voi hyödyntää suurempaa vaihdetta. "

Tähän juurikin perustui päättelyni, eli 120 vauhdissa teslan moottorin pyörintänopeus on noin puolet maksimista, kun taas leaf.lla mennään jo lähellä maksimia.

Sähköllä kirjoitti:

Kyllä, laskennalliseesti noin, mutta mikä selittää sen että pienempi ja kevyempi leaf näyttäisi kuluttavan enempi 120 vauhdissa kuin iso tesla? Erot eivät ole suuret, mutta kumminkin.

Lue lisää

Syynä voi olla ilmanvastus. Joka on ilmanvastuskerroin x poikkipinta-ala.

Poikkipinta-alassa ei lie isoa eroa, mutta teslan ilmanvastuskerroin on varmasti parempi. Kaikki hatchbackit ovat tässä lajissa aika kehnoja.

Ilmiö näkyy hyvin TM koeajokulutuksissakin. Iso sedan juopottelee kyllä kaupungissa litran tai 2 enemmän kuin pikkuauto (paino lisää vierintävastusta ja kulutusta kiihdytyksissä), mutta moottoritiellä kulutus kasvaa hyvin maltillisesti. Moottoritiellä puntit ovat tasan tai voi jopa käydä niin, että pikkuauto vie enemmän.

On näkynyt jopa suorituksia, missä seka-ajossa mennään 6 litralla, mutta moottoritiellä menee 9. Tosin osasyynä voi olla myös liian lyhyet välitykset ja/tai se, että pieni kone joutuu toimimaan jo huonon hyötysuhteen alueella.

Myös katumaastureilla ja pakettiautoilla kulutus kasvaa reippaanpuoleisesti yli 100 km/h nopeuksissa. Näiden ongelmana on iso poikkipinta-ala, koskeudesta johtuen.

Lisätään vielä, että tuo potenssiin 3 kasvattaa ilmanvastuksen selkeästi vierintävastusta merkittävämmäksi yli 80 km/h nopeuksilla. 120 vauhdissa ilmanvastuksen osuus on n. 70 % vastusvoimasta. 80 vauhdissa 50 % ja 40 vauhdissa 20 %.

Kaupunkiajossa kulutuksen siis määrää auton paino (vierintävastus kiihdytyksiin kuluva energia), yli satkun nopeuksissa ilmanvastus. Pelkästään kaupungissa käytettävä auto voisi siis hyvin olla vaikka kuution muotoinen (vrt. japsien Kei Car)

reikä_ilmakehään kirjoitti:

Syynä voi olla ilmanvastus. Joka on ilmanvastuskerroin x poikkipinta-ala.

Poikkipinta-alassa ei lie isoa eroa, mutta teslan ilmanvastuskerroin on varmasti parempi. Kaikki hatchbackit ovat tässä lajissa aika kehnoja.

Ilmiö näkyy hyvin TM koeajokulutuksissakin. Iso sedan juopottelee kyllä kaupungissa litran tai 2 enemmän kuin pikkuauto (paino lisää vierintävastusta ja kulutusta kiihdytyksissä), mutta moottoritiellä kulutus kasvaa hyvin maltillisesti. Moottoritiellä puntit ovat tasan tai voi jopa käydä niin, että pikkuauto vie enemmän.

On näkynyt jopa suorituksia, missä seka-ajossa mennään 6 litralla, mutta moottoritiellä menee 9. Tosin osasyynä voi olla myös liian lyhyet välitykset ja/tai se, että pieni kone joutuu toimimaan jo huonon hyötysuhteen alueella.

Myös katumaastureilla ja pakettiautoilla kulutus kasvaa reippaanpuoleisesti yli 100 km/h nopeuksissa. Näiden ongelmana on iso poikkipinta-ala, koskeudesta johtuen.

Lue lisää

Näin se varmaankin on. Googletin ilmanvastuskertoimia. Leaf.n on 0,28 kun taas Tesla S.n 0,24. Noniin... selvisihän tuokin, kiitoksia avusta.
Tesla 3.ssa se tulee olemaan 0,21.

Joo, 12h latausaika ja sähköautojen kärkeä...

2353453 kirjoitti:

Joo, 12h latausaika ja sähköautojen kärkeä...

Miksi valehtelet? Näillä asemilla ladataan muutamassa minuutissa ja muillakin vain hetki pidempään:

https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger

ÄläValehtele kirjoitti:

Miksi valehtelet? Näillä asemilla ladataan muutamassa minuutissa ja muillakin vain hetki pidempään:

https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger

Lue lisää

Miksi valehtelet; muutama minuutti on eri kuin 30-40min. Antamallasi sivulla lataaminen 80% 40 min ja 100% 75 min.
" Akun lataaminen 80 prosentista 100 prosenttiin vie kaksinkertaisesti aikaa, koska akkukennojen täyttämiseksi auton on pienennettävä sähkövirtaa"

ÄläValehtele kirjoitti:

Miksi valehtelet? Näillä asemilla ladataan muutamassa minuutissa ja muillakin vain hetki pidempään:

https://www.tesla.com/fi_FI/supercharger

Lue lisää

joo 40min huoltsikalla joka päivä, älkää vihrkommarit unta nähkö

näin on

he he :)

viherkommari raivoaa :)

Pelottaako kun ihmiset saa tietää faktoja sähköautosta eikä viherpiiperön unelmamaailma surkeilla sähköautoilla toteudu? Pysy sinä vaan hilja siellä kehä3 sisällä kun ei ole mitään ymmärrystä autoilun tarpeista muualla suomessa.

Myöskään poliittisilla päätöksille ei voida paljoa vaikuttaa, esim vihervasemmiston epäsuosion takia äänestäjät ei äänestäneet ainuttakaan vihervasemmistopuoluetta hallitukseen. Eli huonolta näyttää poliittisellakin rintamalla sähköauton kannalta.

Ei noissa Helsingin vanhoissa arvoasunnoissakaan ole latauspaikkoja. Eipä sillä, ei ole pysäköintipaikkojakaan kaikille asukkaille muutenkaan vaan kadulle pitää pysäköidä vaikka asunto maksaisi yli miljoona euroa.

Ja lisäksi jos ajatellaan puhtaasti taloudellisesti niin käytetty halpa bensa-auto on nykyiselläkin bensan hinnalla paljon halvempi pitkälläkin tähtäimellä, jos ajaa normaalin autoilijan ajomäärän. Kunnon sähköautot maksavat yli 40 tonnia ja sillä hinnalla saisi yli 20 vuoden bensat. Ajomukavuus on tietenkin eri asia ja sekin lähinnä makuasia.

Anonyymi kirjoitti:

Ei noissa Helsingin vanhoissa arvoasunnoissakaan ole latauspaikkoja. Eipä sillä, ei ole pysäköintipaikkojakaan kaikille asukkaille muutenkaan vaan kadulle pitää pysäköidä vaikka asunto maksaisi yli miljoona euroa.

Ja lisäksi jos ajatellaan puhtaasti taloudellisesti niin käytetty halpa bensa-auto on nykyiselläkin bensan hinnalla paljon halvempi pitkälläkin tähtäimellä, jos ajaa normaalin autoilijan ajomäärän. Kunnon sähköautot maksavat yli 40 tonnia ja sillä hinnalla saisi yli 20 vuoden bensat. Ajomukavuus on tietenkin eri asia ja sekin lähinnä makuasia.

Lue lisää

"jos ajatellaan puhtaasti taloudellisesti niin käytetty halpa bensa-auto on nykyiselläkin bensan hinnalla paljon halvempi pitkälläkin tähtäimellä,"

Toki näin jos on ostamassa vanhaa katiskaa. Kaikki eivät ole kuitenkaan pakotettu ajamaan vanhalla katiskalla.

Anonyymi kirjoitti:

"jos ajatellaan puhtaasti taloudellisesti niin käytetty halpa bensa-auto on nykyiselläkin bensan hinnalla paljon halvempi pitkälläkin tähtäimellä,"

Toki näin jos on ostamassa vanhaa katiskaa. Kaikki eivät ole kuitenkaan pakotettu ajamaan vanhalla katiskalla.

Lue lisää

Monet taas eivät viitsi haaskavat rahojaan kalliiseen autoon, vaikka siihen varaa olisikin. Useimmille auto on pelkkä kulkuväline paikasta A paikkaan B eikä siihen haluta laittaa liian suurta osaa tuloista.

Itse asiassa tunnen jopa ihmisiä joilla on satoja tuhansia säästössä/sijoituksissa, mutta ei edes omista autoa.