HS: Riparilla ei tarvitse edes uskoa Jumalaan

Kristinuskosta_viis

Hesari kertoo, että kirkkoa ei kiinnosta, vaikka riparilla nuori ei uskoisi Jumalaan. Tärkeintä on aivopestä nuoret pitämään kirkkoa jonkinlaisena kivana klubina, jolle voi sitten aikuisena maksaa satojen eurojen vuosimaksua kirkollisveron muodossa, uskoi Jumalaan tai ei.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1467955732700

Kun Kallio esittää tunnilla väitteen, ettei Jumalaa kiinnosta kärsimys, nostavat monet sekä vihreän että punaisen lapun.

”Koska Jumalaa ei ole”, perustelee yksi nuorista.

https://www.eroakirkosta.fi/

33

423

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Munz

      Hupiklubimetodikaan ei selvästi tehoa, koska tilastojen mukaan nuoret joka tapauksessa eroavat kirkosta heti täytettyään 18.

    • a.matsoni

      MIten pappi voi konfirmoida nuoren, joka sanoo että ei usko jumalaan?. Confirm = vahvistaa. Eli konfirmaatiossa konfirmoitava vahvistaa, että usko jumalaan, vieläpä nimenomaan kristinuskon jumalaan, evl. kirkon opettamaan jumalaan.

      Mitä virkaa enää koko konfirmaatiolla, jos se ei edellytä yhtään mitään konfirmoitavalta. Ei se silloin merkitsekään mitään. Tyhjä rituaali, pelkää pelleilyä - ei niin etteikö se olisi sitä siinäkin tapauksessa, että konfirmoitava vahvistaa uskonsa ihan tosissaan.

      • rippimatematiikkaa

        Raha ratkaisee kumpaankin suuntaan. Kirkko tienaa rippikoululla nykyään hyvin ja odottaa rippikoulun kävijän maksavan iloisesti veronsa jatkossa. Uskoontulo on epätodennäköistä rippikoulun aikana, joten opetetaan valehtelemaan uskontunnustus.
        Ripillä käynti ei ole pakollista rippikoulun jälkeen, mutta tästä ei kaikki ole tietoisia. Myös odotetut raha- tai muut lahjat painavat vaaassa. Jos on luvannut käydä rippikoulun, niin voiko odottaa juhlia ja lahjoja käymättä ripillä? Jos logiikka riittää, niin juhlat tulee ja erotaan kirkosta.


      • Iloasuuminussa
        rippimatematiikkaa kirjoitti:

        Raha ratkaisee kumpaankin suuntaan. Kirkko tienaa rippikoululla nykyään hyvin ja odottaa rippikoulun kävijän maksavan iloisesti veronsa jatkossa. Uskoontulo on epätodennäköistä rippikoulun aikana, joten opetetaan valehtelemaan uskontunnustus.
        Ripillä käynti ei ole pakollista rippikoulun jälkeen, mutta tästä ei kaikki ole tietoisia. Myös odotetut raha- tai muut lahjat painavat vaaassa. Jos on luvannut käydä rippikoulun, niin voiko odottaa juhlia ja lahjoja käymättä ripillä? Jos logiikka riittää, niin juhlat tulee ja erotaan kirkosta.

        Valitettavasti tuo "itsensä myyminen" kaikilla elämän osa-aluilla on ihmisen elämän kulmakivi. Jokainen kyllä yrittää mielensä mukaan asettaa " jotain rajaa" sinne tänne, että jaksaa elää tekojensa kanssa. Ilmiselvän prostituution kaikki tunnistavat, mutta joillekin sekään ei ole mikään ongelma - meitä on joka lähtöön.

        Kirkko instituutiona yrittää nykyään toteuttaa Jeesuksen lähetyskäskyä tuomitsematta ketään. En ehkä kuitenkaan haluaisi, että kirkko palaisi(?)/alkaisi tuomion linjalle - jos ihminen haluaa valehdella hyötyäkseen, ei liene absoluuttisia keinoja sen estämiseen.


      • Frans_2

        "jos ihminen haluaa valehdella hyötyäkseen, ei liene absoluuttisia keinoja sen estämiseen."

        Näinhän se toimii kirkkokin, myy ihmisille iankaikkista taivasosaa vaikka sillä ei ole mitään näyttöä siitä, että mitään taivasta ja kuolemanjälkeistä elämää olisi olemassa tai jos vaikka olisikin, ei kirkolla olisi niihin mitään omistus- tai edes hallintaoikeutta. Pelkkää bluffia koko homma.


    • Epäjumalienkieltäjä

      Ei kirkko tarvitse uskovia vaan maksajia. Kirkon tärkein tehtävä on turvata taloudellinen olemassaolonsa ja kirkon palkollisten toimeentulo. Kirkon linja tuntuu olevan, että palvokoot vaikka Saatanaa kunhan maksavat veronsa.

      • 20plus7

        Juuri noin, ja tuo linja näkyy kaikessa muussakin kuin riparissa. Kaikesta näkyy, että tärkeintä kirkolle on suuri jäsenmäärä, eikä se onnistu siinäkään tavoitteessa.


    • 11plus19

      Säälittävintä on, että kirkko käyttää joka käänteessä riparin "suosiota" osana propagandaansa, ikään kuin riparin käyvä olisi yhä kuin harras kirkkoon kuuluva kristitty. Kohta tämänkin instituution pohja onneksi romahtaa. Sen jälkeen kirkko alkaa varmaan ratsastaa vainajilla - "Peräti 85 prosenttia kuolleista on kirkon jäseniä!"

      • KirkkoTappaa

        ""Peräti 85 prosenttia kuolleista on kirkon jäseniä!""

        aika vaarallista kuulua kirkkoon.


    • poetic.justice

      Leipäpappimeininkiä. Uskon ja opin perukysymyksilläkään ei mitään virkaa, joutavat romukoppaan, jos näin toimien saadaan kirkon jäsenmäärä pysymään maksimitasolla ja papit saavat palkkansa. Toivottavasti saisivat palkkansa myös vertauskuvallisesti. Paha saakoon palkkansa.

      • Eli papit kärventykööt Helvetissä, sekö on hurskas toiveesi?


    • Jutsikl

      Siitä on 20-vuotta, kun itse kävin riparin, elikkäs vuonna 1996. Erosin kirkosta 2005. En mennyt kristillisesti naimisiin. yli 90% ystävistäni ovat eronneet kirkosta. Rippileiri käydään lähinnä sosiaalisten paineiden vuoksi, sekä rippilahjojen toivossa.

    • anti-piispa

      Kirkko siis kannustaa rippikoululaisia valehtelemaan alttarilla ja seurakuntansa edessä. Ei tarvitse uskoa jumaliin eikä kirkon oppeihin, kunhan vain ensin opettelee (tai ainakin toistaa perästä) rippikoulussa vaaditut uskonkappaleet, ja sitten jumalanpalveluksessa "tunnustaa" kristillisen uskonsa - johon ei kuitenkaan usko. Ja kirkon edustajat hymistelevät vieressä, että hienosti meni.

      Minä kun luulin, että tuo uskontunnustus on yksi keskeisimpiä juttuja koko touhussa... Onhan tämä tosin tiedetty - tai vahvasti epäilty ainakin - ettei iso osa rippikoululaisista sitä usko, mutta että papitkin ihan ääneen vahvistaa sekä tietävänsä että hyväksyvänsä asian. Eivät siis edes viitsi teeskenellä että rippukoululaiset olisivat oppineet ja hyväksyneet kirkon uskon ja opit. Moraali?

      • bgkbg

        Moraali?
        Mistä syystä sellaista odotat kirkolta?
        Vai onko katolilaisella kirkolla moraalia?
        Ortodoksisella?


      • anti-piispa
        bgkbg kirjoitti:

        Moraali?
        Mistä syystä sellaista odotat kirkolta?
        Vai onko katolilaisella kirkolla moraalia?
        Ortodoksisella?

        En odota kirkolta varsinaisti mitään, esitin vain retorisen kysymyksen siitä onko kirkon ja pappien toiminnassa mitään moraalia tässä(kään) asiassa. Olisi tietysti hienoa, jos kuunteleva_kirkko vaikka osallistuisi pohdintaan.


    • Hei.

      Täällä on monenlaisia tai ehkä kuitenkin vaan kielteisiä kommentteja kirkosta ja sen työstä ja rippikoulusta. Itse luin tuon saman jutun enkä mitenkään olisi voinut sanoa siitä aloittajan tavoin; ettei kirkkoa kiinnosta vaikka rippikoululainen ei uskoisi. Nimenomaan kiinnostaa, siitähän jutussa puhuttiin, että rippikoulussa on hyvä mahdollisuus avoimeen keskusteluun. Mielestäni se on vain hyvä asia. Keskustelua ei voisi syntyä, jos vaadittaisiin tietynlaisia vastauksia tai ei annettaisi lupaa keskusteluun. Ja keskustelut ovat kaikille antoisia, keskustelut joissa ei toista osapuolta tuomita ajatuksineen.

      Pappien ja seurakunnan työntekijöiden moraali asetettiin taas kyselen alaiseksi. Jälleen, kuka asiaa katsoo... Omasta mielestäni kirkossa tehdään hyvää työtä innokkaasti ja kirkon sanomaa eteenpäin vieden. Kenenkään uskoa me emme voi mitata, onneksi. Ihmisen uskon määrä ja laatu vaihtelee. Millaisin mittarein me voisimme alkaa sulkemaan väkeä pois kirkosta tai vaikkapa rippikoulusta? Jos joku sanoo, ettei usko. Ok. Silloin sellaisen nuoren kanssa keskustellaan, miksi ja onko oikein osallistua konfirmaatioon. Konfirmaatio on messu, jossa rukoillaan nuorten puolesta, kummit ovat häntä siunaamassa kuten ovat olleet kasteen hetkelläkin. Konfirmaatiossa pyydetään nuoren sen henkiselle uskolle Jumalan vahvistusta, emme me sitä vahvista, kyse on Jumalasta. Me emme tiedä mitä tapahtuu nuoren ja Jumalan välillä.

      Hyvän kesän toivotuksin,
      Pirkko-pappi

      • ffafdaffdada

        Ei sillä uskolla ole asian kanssa mitään tekemistä. Muksut käy sen ja luettelee jeesuslorut siksi koska mummot ja lahjat.

        Kummoisia älynlahjoan asian ymmärtämiseen ei tarvita.

        Kirkon kannaltahan toi on viimeinen hetkin indoktrinoida mutta nykynuoriso on edellisiä sukupolvia fiksumpaa eikä enää 15v usko satuihin, ellei sitten ole altis hihhuloitumaan ja silloinkin se on tapahtunut aiemmin.


      • Lukijan.lisäys

        Niin, pappihan sanoi, että keskustelun lähtökohdaksi kuitenkin otetaan, että Jumala on, vaikka nuori tarjosi rationaalista selitystä kysymykseen, miksi jumala ei reagoi kärsimykseen. Ja se selityshän oli nuoren mielstä, että Jumalaa ei ole olemassakaan.


      • a.matsoni

        No sanotaan sitten että kirkkoa ja pappeja kiinnostaa uskovatko nuoret (riparilaiset), mutta jos eivät niin silti kelpaavat konfirmaatioon, jossa nimensä mukaisesti on tarkoitus vahvistaa usko, ja uudistaa kesteenliitto.

        Vauvakasteeseen ei siis ilmeisesti kirkko itsekään usko, kun pitää usko konfirmaatiossa teininä vahvistaa ja kasteliitto uudistaa. Teinillä on sentään, ainakin teoriassa, mahdollisuus tehdä punnittu ja harkittu tietoinen päätös konfirmaatioon odsallistumisesta. vbauvalla ei ikinä ole mahdollisuutta päätää kasteestaan.


    • Sepässe

      Eipä ole asiat paljoa muuttuneet. Kun minä kävin riparin noin 20v sitten, niin sinne mentiin yhdestä syystä: Siksi että rippujuhlissa sai rahaa ja muita lahjoja.

    • itkunaurua

      Kirkon oman vuonna 2011 tehdyn tutkimuksen mukaan 15-29-vuotiaiden sukupolvesta kristinuskon jumalaan uskoi vain 15 prosenttia. Joten ei ole mikään ihme ettei kirkolle ole väliä vaikkein rippikoululaiset usko jumalaan, koska jos olisi, niin aika harvalukuiseksi jäisi ripille päässeiden määrä ja kapeaksi kävisi pappien palkan maksavien kirkollisveronmaksajien määrä. Suomen ev.lut. kirkossa ei palvota jumalaa, vaan Rahaa.

      • Nuoret.mukaan

        Nyt kun vielä saataisiin 15-vuotiaat eroamaan - huoltajien luvalla. Ja kirkota eroavat vanhemmat erottamaan alle 15-vuotiaat lapsensakin jo.
        Lukiossa opiskelva voi suorittaa katsomusaineenaan elämänkatsomustiedon vain, jos ei kuulu kirkkoon.


    • ateistiateisti

      En uskonut jumalaan edes aikanaan riparilla. Menin riparille tasan kahdesta syystä:

      1) faija lupasi mopon rippilahjaksi ja sukulaiset kantoivat rahaa niska limassa

      2) valtaosa paikkakunnan tytöistäkin oli siellä

      Eli 15-kesäisen kiima ja rahanahneus saivat kuuntelemaan siinä sivussa syrjäkorvalla rippipapin lööperiä, joka saattoi päätyä hyvinkin hedelmälliseen maaperään, kunhan oli ensin valunut meikäläisen toisesta korvastani sisään ja toisesta ulos...

    • RarrutSavutenAlaspäin

      Nuoria houkutellaan rippileirille kaikella muulla paitsi uskonnolla. Kirkon ollut pakko taipua, jottei kävijämäärät romahda. Uskonnon osuus on pudotettu minimiin. Jopa pappi myöntää nämä tosiasiat ja myös sen, että rippilahjoilla on nuorille suuri merkitys. Nuoret näyttävät kirkon kristilliselle taikauskolle keskisormea ja kirkon on nieltävä karvas kalkki, jottei pohja koko kristittliseltä huuhaa touhulta tipada saman tien. Väistämätön tulee tapahtumaan kuitenkin nopeammin kuin kirkko arvaakaan.

      http://yle.fi/uutiset/rippileirilla_pidetaan_hauskaa_ja_rakennetaan_omaa_maailmankuvaa/9028214

    • dghk9

      Rovaniemellä 89% kirkkoon kuuluvista ripari-ikäisistä käy riparin, 580/650. YLE:n alueuutisissa, srk:n edustaja myönsi ripari suosion salisuudesta kysyttäessä, että "eivät riparilaiset käsittääkseni pane lainkaan pahakseen rippilahjoja.

      Ja kyllä se hauskanpito illalla riparilaisten kesken nousi esiin parhaana puolena riparilla kun oallistujia haastateltiinj - ei niinkään se uskonto - ainakaan kaikille, tuskin edes enemmistölle.

      • "Rovaniemellä 89% kirkkoon kuuluvista ripari-ikäisistä käy riparin, 580/650. YLE:n alueuutisissa, srk:n edustaja myönsi ripari suosion salisuudesta kysyttäessä, että "eivät riparilaiset käsittääkseni pane lainkaan pahakseen rippilahjoja. "

        Näinhän se menee.

        Rahanahneet pikkuvintiöt menee kyllä kuuntelemaan satuja
        joita liperikaulainen setä tai täti siellä hymyssä suin sössöttää.

        Setä/täti saattaa olla pikkusen kännissäkin, niin aina parempi.


    • kaatuva_kirkko

      Pirkko-pappi on oikeassa, kirkko tekee hyvää työtä vieden sanomaansa eteenpäin. Kirkon jumala on raha ja evankeliumi huijaaminen, valehtelu ja kaikkein köyhimpien ja heikoimpien laiminlyönti.

    • 943

      Minulle jäi riparista käteen kivaleiri-tunnelma ja mukavat isoset. Pääpaino oli hauskoilla ryhmäleikeillä ja mukavalla leiritunnelmalla. Laulutkin olivat niitä suosituimpia fiilistelybiisejä, eikä oppitunneilla oikeastaan puhuttu Raamatun asioista mitään, vaan siellä pohdittiin elämän kysymyksiä filosofiselta kannalta. Tuntui myös hassulta rukoilla joka käänteessä, vaikka koko ajan sanottiin, että jokainen päättää itse, mihin uskoo. Että varmaan aika pieni todennäköisyys, että kukaan teini-iässä tekee päinvastoin ja jättää rukoilematta, jos kaikki muut niin tekevät.

    • Konfirmaationturhuutta

      Miten Pirkko voi pappina olla niin umpitampio. Konfirmaatio on muutakin kuin rukoilua nuorten puolesta. Vain konfirmoitu kirkon jäsen voi asettua seurakuntavaalien ehdokkaaksi. Tai alkaa kirkon ns. hengelliseksi työntekijäksi. Kirkon jäsenen pitää olla konfirmoitu, jotta hänet voi nykyisen kirkkolain mukaan vihkiä avioliittoon kirkollisesti. Kirkon jäsenen pitää olla konfirmoitu, jotta hänet voidaan hyväksyä kummiksi.

      • harmaapäämäärä

        Kirkko vähättelee konfirmaation luonnetta tietoisesti, koska sen uskonnollisen merkityksen korostaminen voisi herättää riparin varsin uskonnottomassa tai ainakinn uskonnollisesti välinpitämättömässä kohdeyleisössö negatiivisia tuntemuksia.

        Mitä taas kummiuteen tulee, uskonnollliset kasteet ovat vähentyneet huomattavasti, eikä kirkkoon kuulumisella ole enää kummiuden kanssa paljoa tekemistä. Uskonnottomissa nimiäisissä kuka tahansa voi olla kummi, ja kirkollisissakin riittää että yksi kirkkoon kuuluva löytyy, muut kummit voivat olla kirkkoon kuulumattomiakin.


      • Hehhah
        harmaapäämäärä kirjoitti:

        Kirkko vähättelee konfirmaation luonnetta tietoisesti, koska sen uskonnollisen merkityksen korostaminen voisi herättää riparin varsin uskonnottomassa tai ainakinn uskonnollisesti välinpitämättömässä kohdeyleisössö negatiivisia tuntemuksia.

        Mitä taas kummiuteen tulee, uskonnollliset kasteet ovat vähentyneet huomattavasti, eikä kirkkoon kuulumisella ole enää kummiuden kanssa paljoa tekemistä. Uskonnottomissa nimiäisissä kuka tahansa voi olla kummi, ja kirkollisissakin riittää että yksi kirkkoon kuuluva löytyy, muut kummit voivat olla kirkkoon kuulumattomiakin.

        << Kirkko vähättelee konfirmaation luonnetta tietoisesti, koska sen uskonnollisen merkityksen korostaminen voisi herättää riparin varsin uskonnottomassa tai ainakinn uskonnollisesti välinpitämättömässä kohdeyleisössö negatiivisia tuntemuksia. >>

        Näin se taitaa mennä: edelleen usko, uskominen ja Jeesus ovat tabu kirkossa. Niistä ei saa puhua. Kaikki muut puheenaiheet kirkon ympärillä toimivat, mutta uskostaan ei saa sanoa eikä edes kysymistä katsota hyvällä. Kirkolla on vain hatara mantra: "levitämme sanomaa", mutta mitä tämä "sanoma" sisältää, niin sepä onkin jokaisen omaa yksityisyyttä, josta ei oikein saa edes kysyä (vastauksesta puhumattakaan).


    • jhgf9

      Viime yönä YLE Radio Suomessa rippileirimainos. Kun toimittaja kysyi riparilaisilta mitä olette oppineet varsinaisilla oppitunneilla riparilla, kun ensin oli puhuttu uimiset sun muut, niin yksi nuori sanoi, että "en nyt muista mitään erityisesti, mutta kyllä me jotain ollaan opittu."

      Ja kun kysyttiin miksi ripari on tärkeä, niin vastaus kuului tuttuun ikivanhaan tapaan: "Saa naimaluvan." Toinen komppasi ja lisäsi että pääsee kummiksi.

      Mutta tärkeintä leirillä oli se kaikki muu kuin uskontoasiat.

    • 19plus4

      Paljonko kirkko nettoaa riparista vuosittain? Onko kukaan laskenut?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko vielä kaivata sinua?

      Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun
      Ikävä
      35
      5922
    2. Heippa mies......

      Milloin rakastellaan vai odotetaanko vielä 10 vuotta?
      Ikävä
      79
      3422
    3. Uskallatko katsoa pitkään silmiin

      kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa
      Ikävä
      82
      3175
    4. Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.

      https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus
      Maailman menoa
      315
      2745
    5. Elämäni rakkaus

      Olet aina ollut ja luultavasti niin pysyykin 😘
      Ikävä
      41
      2272
    6. Huomenta rakas

      Olet varmasti jo työn touhussa. Ahkera alfamies kun olet. 😅❤️
      Ikävä
      54
      2201
    7. Missä meetwursti on keksitty?

      Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo
      Ruoka ja juoma
      25
      1490
    8. Hymyilyttää

      Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi
      Ikävä
      21
      1381
    9. Oletko surullinen

      Pahoillaan, pettynyt vai jotain muuta
      Ikävä
      49
      1379
    10. Riku Rantala OUT, Matti Rönkä IN - Hengaillaan visailuohjelmaan astuu kova nimi: "Olen kasvanut..."

      Matti Rönkä jäi eläkkeelle yli 30 vuoden työuran jälkeen loppuvuodesta 2024. Uutistenlukija-toimittaja-kirjailija ei kui
      Suomalaiset julkkikset
      28
      1313
    Aihe