Toisin kuin mieluusti väitetään, tuulivoima ei ole mitään "sattumaenergiaa", vaan sen tuotanto on hyvinkin ennustettavissa - jokainenhan ymmärtää, että jos jonkin asian voi tarkasti ennustaa, se ei voi olla sattumanvaraista.
Artikkelista /1/ lainaus:
"Kuinka ennustettavaa tuulivoima on?
Otetaan esimerkki elävästä elämästä: Alla on merisää tiistaiaamulle. Ennuste löytyy kahden päivän päähän - tunnin tarkkuudella. [5] "
"Oletko katsellut tv-uutisten säätiedotusta? Tai kuunnellut merisäätä? Tuulen nopeus voidaan melko hyvin ennustaa seuraavalle päivälle. Siitä kertoo myös se, että tuulivoima voi osallistua sähkömarkkinoille.
Jokainen voimalaitos tekee tarjouksen sähköpörssiin ja tarjoaa tuotantoaan seuraavien päivien markkinoille. Tuulivoiman myyjän on tiedettävä mihin aikaan tuulivoima tulee tuottamaan ja kuinka paljon energiaa. Jos ennuste menee väärin, eli voimala ei kykene tuottamaan tarvittavaa määrää tai tuottaakin enemmän, täytyy yhtiön tasata tilit.
“Tuulivoiman tuotannon vaihtelut 12–24 tuntia eteenpäin ovat paljon suurempia kuin tuntivaihtelut. Ne pystytään ennustamaan melko hyvin, mutta silti myös tuulettomat ja tyynet päivät aiheuttavat joustotarvetta sähkömarkkinoille.“ [6]
Tyypillisesti ennusteiden epätarkkuuksista seuraa kustannuksia, jotka ovat luokkaa 1-2 euroa per tuotettu MWh, pahimmillaan jopa 3 euroa per MWh. [6]
Vertailun vuoksi: Pörssisähkön keskimääräinen hinta on viimeiset 10 vuotta vaihdellut välillä 30-56 EUR / MWh. [7] "
Samasta aiheesta VTT:n sivulta: http://www.vtt.fi/medialle/uutiset/vtt-tutki-tuuliennusteiden-tarkkuutta-sekä-tuulivoiman-vaihtelua-pohjoismaissa
/1/ http://www.tuomasvanhanen.fi/blogi/tuulivoiman-teho-vaihtelee/
Tuulivoiman ennustettavuus
24
5503
Vastaukset
- FaktaaKehiin
Tuulivoima on sattumasähköä siksi että sen saantiin ei pystytä käytännössä vaikuttamaan, vaikka voidaan ennustaa pari päivää etukäteen. Suomen nykyinen tuulivoimantuotanto voi heilahtaa vuorokaudessa 100 MW tasolta 800 MW tasolle tai päinvastoin. Siksi se vaatii suuren määrän nopeassa valmiudessa olevaa korvaavaa energiaa. Pohjoismaissa suuri vesivoimakapasiteetti hoitaa asian mutta esim. Saksassa on jouduttu rakentamaan erityisiä ketteriä hiililaitoksia tuotannon tasaamiseksi. Noin se on vaikka Stuxnet yrittää kuinka johtas harhateille.
Tyypillistä termien vääristelyä sinulta. Sikikin olet edelleenkin (mielestäni) palstan epäluotettavin kirjoittelija.
Synonyymisanakirja: sattumanvarainen:
epämääräinen, mielivaltainen, määrittämätön, satunnainen, umpimähkäinen.
Jos jokin asia voidaan ennustaa (tai jos edes kannattaa yrittää ennustaa), se ei voi olla sattumanvaraista.
Tämä menee jo pelleilyksi:
"Tuulivoima on sattumasähköä siksi että sen saantiin ei pystytä käytännössä vaikuttamaan"
Tuo on niin älyvapaa lausuma, että en voi muuta kuin ihmetellä millä perusteella tuollaisia kirjoitteleva on valinnut nimimerkikseen "FaktaaKehiin". Hämäysyrityksenäkin nikin valinta on surkeaakin surkeampi. Fakta on tekstissä, jos on, ei nimimerkissä. Nimimerkkisi olisi lähellä totuutta, jos se olisi Epäfaktaa.
Ja odotetusti yrität kohentaa omaa arvostustasi toista keskustelijaa mollaamalla:
"Noin se on vaikka Stuxnet yrittää kuinka johtas harhateille."
Ei tarvitse olla paljonkaan sinua fiksumpi kun ymmärtää, että viestisi on silkkaa harhateille johtamista. Raiskaat termejä mielesi mukaan, ja kun ne ei mene läpi, syytät muita. Hyi hitto sinua!
Viite:
"FaktaaKehiin
9.7.2016 18:30
Tuulivoima on sattumasähköä siksi että sen saantiin ei pystytä käytännössä vaikuttamaan, vaikka voidaan ennustaa pari päivää etukäteen. Suomen nykyinen tuulivoimantuotanto voi heilahtaa vuorokaudessa 100 MW tasolta 800 MW tasolle tai päinvastoin. Siksi se vaatii suuren määrän nopeassa valmiudessa olevaa korvaavaa energiaa. Pohjoismaissa suuri vesivoimakapasiteetti hoitaa asian mutta esim. Saksassa on jouduttu rakentamaan erityisiä ketteriä hiililaitoksia tuotannon tasaamiseksi. Noin se on vaikka Stuxnet yrittää kuinka johtas harhateille."
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14370901/tuulivoiman-ennustettavuus#comment-85416563- YdinsähkönHinta
Fukushiman ympärille on laitettu valtiovallan säteilymittarit, jotka antavat puolet pienemmät annoskoot kuin riippumattomat säteilymittarit vieressä. Maata on poistettu miljoonia litroja, ja silti annoskoot ovat suuria ja satunnaisesti maassa, rakennuksissa ym. on satoja tai tuhansia kertoja korkeampia arvoja. Asuisitko tai oleskelisitko alueella pidempään, saati söisit siellä tuotettuja elintarvikkeita, lihaa, mereneläviä ym?
Lähde:
TV1. Ulkolinja: Fukushiman katastrofi syvenee -dokumentti
esittelyhttp://areena.yle.fi/1-2231366
Voisiko joku jo kertoa Fukushiman tähänastisen ydinvoiman kulut ja mitä ydinsähkö maksaa kWh näiden mukaan laskien. Samalla voisi kertoa montako MW:a nimellistehoa 3-5 MW:n tuulivoimaloita oltaisiin rakennettu samalla hinnalla ja mikä olisi niiden keskimääräinen TOTEUTUVA sähkötehotuotto, kun se on noin 1/3 nimellistehosta eli 33%??? Kumpi olisi halvempaa Fukushiman ydinsähkö vai tuulisähkö?
Entä alasajon, 100 000 vuoden loppusijoituksen kulujen jälkeen?
Ydinvoimalan possahtaminen voi saastuttaa koko eteläisen Suomen tuhansiksi vuosiksi (Tsernobyl ja Fukushima) ja lopettaa ruuantuotannon Suomesta lähes kokonaan. Jää veronmaksajien ja yhteiskunnan maksettavaksi, koska vakuutukset ja vastuut ovat täysin alimitoitetut. Valtio ja kansa ottaa vastuun.
OL3:n hinnalla 20 000 - 24 000 MW tuulivoimaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14384624/ol3n-hinnalla-20-000---24-000- - Oikeinteille
YdinsähkönHinta kirjoitti:
Fukushiman ympärille on laitettu valtiovallan säteilymittarit, jotka antavat puolet pienemmät annoskoot kuin riippumattomat säteilymittarit vieressä. Maata on poistettu miljoonia litroja, ja silti annoskoot ovat suuria ja satunnaisesti maassa, rakennuksissa ym. on satoja tai tuhansia kertoja korkeampia arvoja. Asuisitko tai oleskelisitko alueella pidempään, saati söisit siellä tuotettuja elintarvikkeita, lihaa, mereneläviä ym?
Lähde:
TV1. Ulkolinja: Fukushiman katastrofi syvenee -dokumentti
esittelyhttp://areena.yle.fi/1-2231366
Voisiko joku jo kertoa Fukushiman tähänastisen ydinvoiman kulut ja mitä ydinsähkö maksaa kWh näiden mukaan laskien. Samalla voisi kertoa montako MW:a nimellistehoa 3-5 MW:n tuulivoimaloita oltaisiin rakennettu samalla hinnalla ja mikä olisi niiden keskimääräinen TOTEUTUVA sähkötehotuotto, kun se on noin 1/3 nimellistehosta eli 33%??? Kumpi olisi halvempaa Fukushiman ydinsähkö vai tuulisähkö?
Entä alasajon, 100 000 vuoden loppusijoituksen kulujen jälkeen?
Ydinvoimalan possahtaminen voi saastuttaa koko eteläisen Suomen tuhansiksi vuosiksi (Tsernobyl ja Fukushima) ja lopettaa ruuantuotannon Suomesta lähes kokonaan. Jää veronmaksajien ja yhteiskunnan maksettavaksi, koska vakuutukset ja vastuut ovat täysin alimitoitetut. Valtio ja kansa ottaa vastuun.
OL3:n hinnalla 20 000 - 24 000 MW tuulivoimaa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14384624/ol3n-hinnalla-20-000---24-000-Ja lässyn lässyn. Sitäpaitsi te vihreät pyritte kaikessa toiminnassanne muutenkin maksimaaliseen verovarojen haaskaukseen - olisitte nyt kerrankin sitten tyytyväisiä kun rahaa palaa?
- FaktaaKehiin
Sattumanvarainen tarkoittaa sattumaan perustuvaa ja sitä tuulivoima on. Mutta aivan turha kinata sanojen merkityksistä koska pääasia on tietenkin tuulivoiman suuri vaihtelevuus ja siitä aiheutuvat ongelmat tuotantojärjestelmälle. Sehän tunnustetaan jopa tuossa Stuxntin linkittämässä Vanhasen blogissa. Ja tuulivoimasta aiheutuvien verkko-ongelmien vuoksi monet maat ovat ajamassa alas tuulivoimaohjelmiaan. Aivan turhaa Stuxnetin sumutus.
- Maailmankaikkeuden olemassaolo perustuu sattumaan ja epätäydellisyyteen.
- Jos jokin asia voidaan ennustaa (tai jos sitä edes kannattaa yrittää ennustaa), se ei voi olla sattumanvaraista.
- FaktaaKehiin
Kyllä tuulivoimaa voidaan jonkinverran ennustaa. Esim että ensi talvena kun on kylmintä ja sähkön kulutus huipussaan, saadaan tuulivoimaa varsin vähän.
Kyllä tuulivoimaa voidaan ennustaa. Esim. talvella kun tulee kylmä ja sähkön kulutus nousussa. Saadaan tuulivoimaakin kasvamaan samassa suhteessa. 2/3 osa tuulivoimasta tuleekin juuri silloin! Ydinvoimaa taas EIO voida lisätä LAINKAAN 100% säätökyvyttömänä!
Tuulivoiman pysyvyydeksi Pori määrittelee kokeitten mukaan tuplasti yli reaktorin 25%! Eli tuulivoimaa saadaan tasaisen varmasti 43% ! Mikä paljastaa, ettei tuulivoiman määrä juurikaan edes muutu!- juytbldygrc
Miten tilanne on muuttunut viime tammikuusta Arto.. 80Mw= kaikki tuulivoimalat pakkasella YHTEENSÄ. Nyt muuten 108Mw. Kulutus on silti 8222Mw Aika paljon saa olla myllyjä. talvella kulutus 15000Mw
- ei.ole.sattumaa
Kun tariffituki loppuu, puretaan tuulivoimalakin eli hyvin ennustettavaa.
- Lyhytnäköistä
Stuxnet yrittää taas kiillottaa paskaa... Jos pystyn ennustamaan sen, että tammikuun pakkasilla tuulivoimaa ei ole saatavilla, niin sehän tarkoittaa, että meidän on ylläpidettävä riittävä energiantuotantokapasiteetti tuulivoimasta huolimatta. Miksi siis rakentaisimme ylimääräistä energiantuotantokapasiteettia, joka vain ruokkii tuhlailevaa sähkönkulutusta säästämisen sijaan?
Ärsyttävää lukea näitä vihdeiden saarnamiesten uskonnollisia julistuksia. Uskonto tekee näköjään oikeasti sokeaksi...- Käytänössä.todettua
Kyseessä on vihreä valhe jota kerrotaan poliittisista syistä totuuden unohtaen. Viime sunnuntaiksi ennustettiin ajoittaista vähäistä tuulta Päijänteen alueelle. Tuuli oli voimakasta kaataen peri puuta. Siinä se ennustettavuus ja samanlaista harhailua eri sääyhtiöiden taholta vuoden aikana. He itsekin sanovat ettei uskalla tarkkaan sanoa kuinka matalapaine liikkuu. Propellivoima on todellakin sattumaenergiaa ja sen siirtoyhtiöiden sopimuskumppaneiden sähköpäivystäjät hyvin tietävät. Kysykää heiltä.
- mitä-väliä
Silti tuulee silloin kun sattuu tuulemaan.
Tuulia ei tuulimyllärit pysty säätelemään.
Siis täysin sattumanvaraista. - tuulituuleemitentahtoo
Koettu on tämä "tuulivoiman luotettavuus", linkissä on kirjoittamani blogiteksti.
Tätä tapahtumaa kutsutaan "Euroopan selkärangan noidannuoleksi".
http://pipa01.blogspot.fi/2015/09/sahkokatkos-euroopassa-marraskuussa-2006.html - Merimylly
Meriporin pengertien myllyjen pyöriminen on ainakin ihan sattumanvaraista ku huollossa koko ajan ovat. Öljyt valuu pihalle kun eivät osat kestä painetta. Ovat jo toki vanhoja myllyjä, reilut 15v.
- KyseenalaistaEnergiaa
Uudessakaupungissa purettiin 12 vuotta vanhat myllyt, kun vaihdelaatikot oli jo romuna. Ehtiikö tuossa ajassa tuottamaan energiaa enemmän kuin myllyjen rakentaminen on kuluttanut?
- siinä.ja.siinä
KyseenalaistaEnergiaa kirjoitti:
Uudessakaupungissa purettiin 12 vuotta vanhat myllyt, kun vaihdelaatikot oli jo romuna. Ehtiikö tuossa ajassa tuottamaan energiaa enemmän kuin myllyjen rakentaminen on kuluttanut?
Kun halvalla energialla rakennetaan ja tuotanto on sitä kallista energiaa, niin rahamääräisesti aika lähelle varmaan päästään.
- lintuleikkuri
Lintuleikkureiden sattumasähkö vain sekoittaa sähkömarkkinoita ja mm. lisää vesivoimaloiden ohijuoksutusta alassäätötilanteissa. Ilman ylimitoitettua pakkosyöttötariffia ei yhtään suurta tuulivoimalaa suomeen rakennettaisi. Tuulivoimaloiden rakentamiseksi ei ole olemassa järkeviä perusteluja. Yhteiskunnalliset hyödyt ovat vain tuulivoimatoimijoiden propagandaa.
- profeetti
Tuulivoiman, kuten aurinkoenergiankin ennustettavuus on helppoa ja perustuu kolmeen nyrkkisääntöön:
1. kun tuulee, propelihatut riekkuvat netissä kehumassa kuinka tuottoa piisaa
2. kun kesähelteillä aurinko paistaa, auringonpistämät kehuvat sitä "ilmaisen" sähkön määrää
3. talvipakkasilla kumpikin edellämainituista ovat jossain vaatekomerossa häpeämässä, ei näy eikä kuulu
Näiden kolmen kohdan perusteella tuuli- ja aurinkoenergian ennustaminen on helppoa - joopajoota
- eipä niissä myllyistä ole paljon vääntöä ,ehkä yli 6m /sek tuulessa ja harvoimpa tuuli sellaseks yltyy. - että sillee...
- Laittakaas_linkkiä
Mistä netistä löytyy yksittäisten tuulivoimaloiden tuotantotilastot päivä-kuukausi-vuositasolla? Jokaisesta tuulivoimalasta lienee oma tilastonsa saatavissa.
- Huuhaatavaan
Pystyn kyllä ennustamaan, että talven huippupakkasilla ei tuule ja Suomi on tuulitukiasten vuoksi tuontisähkön varassa.
Pystyn myös ennustamaan, että tuulisella säällä valuu tuulivoimatukaisia ulkomaisten sijoittajien taskuun enemmän kuin tyynellä säällä. Näitä tukiaisia saa mm. maailman rikkaimpiin ihmisiin kuuluva IKEAn perustaja Ivar Kamprad, joka kylllä osaa nyhtää hölmöläisiltä rahat
Sen enempää ei tarvitsekaan ennustaa.- NoinSeMenee
Ja minä pystyn ennustamaan että Tuuliwatin suuromistaja miljardööri Mika Anttonen kuittaa tänäkin vuonna yli 10 miljoonaa hölmöjen veronmaksajien rahoja.
Nosto aiheeltaan hakoteille menneen keskustelun
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15246810/suomen-pitaisi-satsata-aurinkoon-ja-tuuleen
tueksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031565
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781204- 881127
- 1391036
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580985Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1967Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8892- 20870
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9714Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8670