Toisessa ketjussa todettiin evlut kirkon saavan yli 100 miljoonaa euroa valtion rahaa vuodessa. Vastaus: "Kirkko saa sen korvauksena valtion ulkoistamista töistä."
Mitkä ovatkaan nämä tehtävät? Ja onko halua keskustella niistä ja niiden kuluista?
Evlut kirkolle ulkoistetut tehtävät
48
363
Vastaukset
No miten yllättävää, ei keskustelua. Ketjun otsikkona kun ei ole "Eroa vapareista", niin eihän tällaisessa toki sovi keskustella.
Eikä niitä kirkon miljoonia nyt sovi muutenkaan kysellä. Va-liiton kymmenet tuhannet ovat paljon isompi erä valtion budjetissa kai.- Frans_2
Tietääkö muuten kukaan kuuluuko sankarihautausmaiden hoito näihin kirkolta ostettuihin tehtäviin?
- LukijanKommentti
Kyllähän ne kirkon hautausmailla ovat. Sisältyvät tuohon 114 miljoonan könttään. Jota pitäisi alkaa eritellä. Ja jakaa erikseen joka asiaan, sikäli kuin on tarvetta. Väestökirjanpito erityishuomioon.
"Mitkä ovatkaan nämä tehtävät? Ja onko halua keskustella niistä ja niiden kuluista?"
minyulle sopii vallan hyvin.
olisikin kiva tietää mikä tekee touhusta niin kuluttavaa, että 100 000 000 euroa menee _vuosittain_.- TukiVapareill
114 miljoonaa. Könttä... Hautaustoinen monopolisointi kirkolle ei ole oikein. Väestörekisteriasiat voisi kaikki keskittää maistraatteihin. Kulttuurihistoriallisyen rakennusten tukeminen olisi hyvä hoitaa erikseen.
No yleensä mainitaan nämä
- Hautaustoimi, ml. tunnustuksettomat hautausmaat
- Väestökirjanpito
- Historiallisten rakennusten ylläpito
Väestökirjanpitoon liittyy historiallista painolastia, joka ajan myötä kevenee koko ajan, joten tämän osuuden pitäisi pienentyä vuosittain. Historiallista painolastia on se, että alunperin väestökirjanpitoviranomainen oli kirkko. Siviilirekisteri tuli kuvioon vasta myöhemmin. Perinnönjaossa vainajasta tarvitaan "katkeamaton ketju virkatodistuksia" kulloisestakin asuinpaikasta jossa on ollut kirjoilla, alkaen 15 ikävuodesta. Kun valtakunnallinen kaikkia koskeva väestökirjanpito alkoi vasta vuoden 1970 tienoilla. Maistraateilta saa siis virkatodistukset sellaisilta, jotka ovat olleet 15-vuotiaita vuonna 1970, ja sitä nuoremmilta. Sitä vanhempien osalta, eli ennen vuotta 1955 syntyneiden kirkon jäsenten virkatodistukset saa vain kirkonkirjoista. Näiden tietojen säilyttäminen, ja niiden luovuttaminen tarvittaessa on siis yksi peruste sille miksi valtion on maksettava kirkolle väestökirjanpidosta. Kun on niin että luonto hoitaa tehtäväänsä säntillisesti, niin se tarkoittaa että jossain vaiheessa ei enää ole olemassa suomalaisia ennen vuotta 1955 syntyneitä, joiden virkatodistuksia kaipailtaisiin. Kyse on lähinnä siitä että kannattaako vuotta 1970 edeltäneet kirkonkirjat sulauttaa osaksi valtakunnallista väestörekisteriä, vai maksaa kirkolle palvelusta jonka käyttötarve luisuu kohti nollaa kun lähestytään vuotta 2055.- 114miljoonaa
"No yleensä mainitaan nämä
- Hautaustoimi, ml. tunnustuksettomat hautausmaat
- Väestökirjanpito
- Historiallisten rakennusten ylläpito"
No yleensä mainitaan nuo, koska ne on nimetyt tarkoitukset johon raha tulee käyttää.
Hölööömö. 114miljoonaa kirjoitti:
"No yleensä mainitaan nämä
- Hautaustoimi, ml. tunnustuksettomat hautausmaat
- Väestökirjanpito
- Historiallisten rakennusten ylläpito"
No yleensä mainitaan nuo, koska ne on nimetyt tarkoitukset johon raha tulee käyttää.
Hölööömö.Mikä tärkeintä, lain perustelujen mukaan tuo lista on täydellinen. Ei siis "esimerkiksi" eikä "muun muassa". Se on hyvin olennaista, koska nyt ei voi viitata enää yleisesti "yhteiskunnallisiin tehtäviin".
- FUCKIFUUUC
Kuinka paljon eläkeläiset tarvitsevat virkatodistuksia ja yleensäkin ottaen mihin tarkoitukseen?
1955 syntynyt on 61-vuotias eli 2-6 vuoden kuluttua viimeisetkin eläkkeellä.- bbfb
Olitko ihan tosissasi?
Mene katsomaan vaikkapa Wikiin mihin virkatodistusta tarvitaan.
Sen käyttö ei siis liity mitenkään hakijan ikään tai työssä olemiseen. - voilukeemitävaan
bbfb kirjoitti:
Olitko ihan tosissasi?
Mene katsomaan vaikkapa Wikiin mihin virkatodistusta tarvitaan.
Sen käyttö ei siis liity mitenkään hakijan ikään tai työssä olemiseen.Käy itse katsomassa onko sivu edes pystyssä.
- mitenson
En tiedä, mutta paljonko uskonnottomien hautausmailla maksaa hautakiven oikaisu?
- 114miljoonaa
"En tiedä, mutta paljonko uskonnottomien hautausmailla maksaa hautakiven oikaisu?"
en tiedä.
uskovien kohdalla se liennee todella kallista touhua, kun 100 000 000 pitää varata rahaa vuositasolla.
Taitaa se pyhä henki olla siellä haudan syvyydessä niin hahvana esillä, että kivetkin kaatuilevat ihan alvariinsa :-)
Toinen vaihtoehto toki, että kirkko kuluttaa rahat jossain hyvä veli kerhossa pikkupoikien kanssa "telmimiseen" ja muuhun hyvään ja kauniiseen setämiesten toimintaan.
Kolmas vaihtoehto on, että uskovaiset työntekijät ovat niin laiskoja, että parinkin kiven oikaisuun menee jo jokunen henkilötyövuosi. - näkemiinvaan
114miljoonaa kirjoitti:
"En tiedä, mutta paljonko uskonnottomien hautausmailla maksaa hautakiven oikaisu?"
en tiedä.
uskovien kohdalla se liennee todella kallista touhua, kun 100 000 000 pitää varata rahaa vuositasolla.
Taitaa se pyhä henki olla siellä haudan syvyydessä niin hahvana esillä, että kivetkin kaatuilevat ihan alvariinsa :-)
Toinen vaihtoehto toki, että kirkko kuluttaa rahat jossain hyvä veli kerhossa pikkupoikien kanssa "telmimiseen" ja muuhun hyvään ja kauniiseen setämiesten toimintaan.
Kolmas vaihtoehto on, että uskovaiset työntekijät ovat niin laiskoja, että parinkin kiven oikaisuun menee jo jokunen henkilötyövuosi.Häh? Ai sori, luulin ihan hetken, että tänä oli asiallinen aloitus. Poistun.
En muista nähneeni tuota missään hinnastossa. Talkoillahan nämä pääosin hoidetaan, miksi ei sitten hautakiveäkin suoraan saataisi ihan ilmaiseksi.
- epäselvyydenhuippu
jori.mantysalo kirjoitti:
En muista nähneeni tuota missään hinnastossa. Talkoillahan nämä pääosin hoidetaan, miksi ei sitten hautakiveäkin suoraan saataisi ihan ilmaiseksi.
Aika epämääräistä. Jos seurakunnalta kysyy, saa suoran vastauksen.
Miten niin hoidetaan talkoilla? Mitä hoidetaan talkoilla? epäselvyydenhuippu kirjoitti:
Aika epämääräistä. Jos seurakunnalta kysyy, saa suoran vastauksen.
Miten niin hoidetaan talkoilla? Mitä hoidetaan talkoilla?No voithan sinä tuota paikalliselta va-yhdistykseltäkin kysyä.
Talkoista siis esim. Kotkan VA:n FB-sivu kertoo "Helatorstain onnistuneet talkoot hautausmaalla. Osallistujia aurinkoisena aamupäivänä oli 22 henkilöä. - -".- nohuhhuhuhuhuh
jori.mantysalo kirjoitti:
No voithan sinä tuota paikalliselta va-yhdistykseltäkin kysyä.
Talkoista siis esim. Kotkan VA:n FB-sivu kertoo "Helatorstain onnistuneet talkoot hautausmaalla. Osallistujia aurinkoisena aamupäivänä oli 22 henkilöä. - -".Eli jos vaparit hoitaisivat hautausasioita ja haluaisin saada hautakiven oikaistua, homma menisi niin, että JOS paikalla on talkoolaisia asioita hoitamassa, kivi saattaisi tulla oikaistuksi, toisaalta taas, ei välttämättä vaan se kaatuisi pikkuhiljaa kunnes romahtaisi pahimmassa tapauksessa jonkun päälle. Onneksi sentään seurakunta hoitaa tätä ja kohtuuhintaan 😮
- Sanon.vaaan
nohuhhuhuhuhuh kirjoitti:
Eli jos vaparit hoitaisivat hautausasioita ja haluaisin saada hautakiven oikaistua, homma menisi niin, että JOS paikalla on talkoolaisia asioita hoitamassa, kivi saattaisi tulla oikaistuksi, toisaalta taas, ei välttämättä vaan se kaatuisi pikkuhiljaa kunnes romahtaisi pahimmassa tapauksessa jonkun päälle. Onneksi sentään seurakunta hoitaa tätä ja kohtuuhintaan 😮
Talkoolaiset oikaisevat kivet aivan yhtä hyvin kuin kirkon palkolliset.
- 9plus4
Sanon.vaaan kirjoitti:
Talkoolaiset oikaisevat kivet aivan yhtä hyvin kuin kirkon palkolliset.
Joo. Ilmeisesti hinnat ovat sangen suolaiset, kun niitä ei kerran haluta kertoa. Pimeetä touhua 😒
nohuhhuhuhuhuh kirjoitti:
Eli jos vaparit hoitaisivat hautausasioita ja haluaisin saada hautakiven oikaistua, homma menisi niin, että JOS paikalla on talkoolaisia asioita hoitamassa, kivi saattaisi tulla oikaistuksi, toisaalta taas, ei välttämättä vaan se kaatuisi pikkuhiljaa kunnes romahtaisi pahimmassa tapauksessa jonkun päälle. Onneksi sentään seurakunta hoitaa tätä ja kohtuuhintaan 😮
Monellako vapaa-ajattelijoiden hautausmaalla olet käynyt? Paljonko näkyi vinoja hautakiviä?
- tarkennetaanshiukan
jori.mantysalo kirjoitti:
Monellako vapaa-ajattelijoiden hautausmaalla olet käynyt? Paljonko näkyi vinoja hautakiviä?
Mitä tarkoitat?
- Sanon.jopa
9plus4 kirjoitti:
Joo. Ilmeisesti hinnat ovat sangen suolaiset, kun niitä ei kerran haluta kertoa. Pimeetä touhua 😒
Ilmeisesti kivet pidetään suorassa ihan ilman erillistä maksua. Hienoa sakkia - ja hyvää kansalaistoimintaa ja vapaaehtoistyötä.
- kiitosspagettimonsterin
Sanon.jopa kirjoitti:
Ilmeisesti kivet pidetään suorassa ihan ilman erillistä maksua. Hienoa sakkia - ja hyvää kansalaistoimintaa ja vapaaehtoistyötä.
Ehkä nyt kuitenkaan ihan kaikki ei mene läpi 👻
- olishommiasiis
Jos ne kivet on yhtä suorassa kuin tuo tienviitta, niin ei hyvää päivää:
http://www.ateistit.fi/uutiset/130524/kotkaviitta.JPG
Eikä ne tuollakaan ne kivet niin suorassa näytä olevan:
http://www.ateistit.fi/uutiset/juuka/yleiskuva.JPG - anti-piispa
nohuhhuhuhuhuh kirjoitti:
Eli jos vaparit hoitaisivat hautausasioita ja haluaisin saada hautakiven oikaistua, homma menisi niin, että JOS paikalla on talkoolaisia asioita hoitamassa, kivi saattaisi tulla oikaistuksi, toisaalta taas, ei välttämättä vaan se kaatuisi pikkuhiljaa kunnes romahtaisi pahimmassa tapauksessa jonkun päälle. Onneksi sentään seurakunta hoitaa tätä ja kohtuuhintaan 😮
Ei kai kyse ole siitä että joko kirkko hoitaa lähes kaikkki hautasmaat kymmenien miljoonien hintaan tai vapaa-ajattelihat hoitaisivat samat talkoilla ja ilman rahaa. Kyse on siitä, että kirkolle on annettu tarkemmin perustelematta yksinoikeus hautausmaiden ylläpitoon itse määrittelemällään kustannustasolla valtion tukemana - muilla ei oikeutta tukeen ole vaikka kuinka montaa hautausmaata ylläpitäisivät. Kunnat tai jokin muu toimija voisi pystyä hoitamamaan hautausmaat paljon pienemmilä kustannuksilla ilman että palvelun taso muuttuisi.
Voit käydä vaikka katsomassa Kauniaisissa tilanneta, siellä kaupunki on hoitanut hautasmaata ilman erllistä korvausta valtiolta osana kunnalista peruspalvelua. - KateellistenTouhua
anti-piispa kirjoitti:
Ei kai kyse ole siitä että joko kirkko hoitaa lähes kaikkki hautasmaat kymmenien miljoonien hintaan tai vapaa-ajattelihat hoitaisivat samat talkoilla ja ilman rahaa. Kyse on siitä, että kirkolle on annettu tarkemmin perustelematta yksinoikeus hautausmaiden ylläpitoon itse määrittelemällään kustannustasolla valtion tukemana - muilla ei oikeutta tukeen ole vaikka kuinka montaa hautausmaata ylläpitäisivät. Kunnat tai jokin muu toimija voisi pystyä hoitamamaan hautausmaat paljon pienemmilä kustannuksilla ilman että palvelun taso muuttuisi.
Voit käydä vaikka katsomassa Kauniaisissa tilanneta, siellä kaupunki on hoitanut hautasmaata ilman erllistä korvausta valtiolta osana kunnalista peruspalvelua.Tuo on nyt poliittista retoriikkaa. Tuki varmasti vääristää tilannetta, mutta kuinka paljon?
Seurakunnan hinnat kiven oikaisuun ovat murto-osa siitä mitä esim. kiviliikkeet laskettavat.
Ilmeisesti tarkoitus on nostaa hinnat pilviin, niin että vain varakkailla on siihen varaa. Siellä ne kivet sitten kaatuilee... olishommiasiis kirjoitti:
Jos ne kivet on yhtä suorassa kuin tuo tienviitta, niin ei hyvää päivää:
http://www.ateistit.fi/uutiset/130524/kotkaviitta.JPG
Eikä ne tuollakaan ne kivet niin suorassa näytä olevan:
http://www.ateistit.fi/uutiset/juuka/yleiskuva.JPGKuvasi on hautausmaalta, jonka omistaa Juuan Rukoushuone Siion ry.
- anti-piispa
KateellistenTouhua kirjoitti:
Tuo on nyt poliittista retoriikkaa. Tuki varmasti vääristää tilannetta, mutta kuinka paljon?
Seurakunnan hinnat kiven oikaisuun ovat murto-osa siitä mitä esim. kiviliikkeet laskettavat.
Ilmeisesti tarkoitus on nostaa hinnat pilviin, niin että vain varakkailla on siihen varaa. Siellä ne kivet sitten kaatuilee...Eli seurakunnat, jotka saavat kymmeniä miljoonia rahaa valtiolta, laskuttaa vähän vähemmän jostakin hautausmaan hoitoon liittyvästä tehtävästä kuin yksityinen yritys, joka ei saa samaan hommaan lainkaan tukea valtiolta? Mistähän tämä voisi johtua?
Entäs jos hautausmaiden ylläpito kuuluisi kuntien vastuulle, tasavertaisena julkisena palveluna kaikille ? - Yuiiop
jori.mantysalo kirjoitti:
Kuvasi on hautausmaalta, jonka omistaa Juuan Rukoushuone Siion ry.
Ai jaa. No laitetaan sitten seuraava ehdoka
http://www.ateistit.fi/uutiset/130511/huusela.JPG
Kerro jos meni pieleen niin kokeillaan seuraavaa. Eihän tätä kovin vakavasti voi muutenkaan otta, kunvastauksiasi lukee. Saisit oikeastaan pyytää anteeksi jatkuvaa trollaustasi 🙅 - Jklpiyhg
anti-piispa kirjoitti:
Eli seurakunnat, jotka saavat kymmeniä miljoonia rahaa valtiolta, laskuttaa vähän vähemmän jostakin hautausmaan hoitoon liittyvästä tehtävästä kuin yksityinen yritys, joka ei saa samaan hommaan lainkaan tukea valtiolta? Mistähän tämä voisi johtua?
Entäs jos hautausmaiden ylläpito kuuluisi kuntien vastuulle, tasavertaisena julkisena palveluna kaikille ?Miksi sen pitäisi olla kallista? Mieluummin tuki niille, jotka asiallisesti hommaa hoitavat.
Yuiiop kirjoitti:
Ai jaa. No laitetaan sitten seuraava ehdoka
http://www.ateistit.fi/uutiset/130511/huusela.JPG
Kerro jos meni pieleen niin kokeillaan seuraavaa. Eihän tätä kovin vakavasti voi muutenkaan otta, kunvastauksiasi lukee. Saisit oikeastaan pyytää anteeksi jatkuvaa trollaustasi 🙅No nyt meni oikein. Tässä parempi samalta hautausmaalta: http://www.ateistit.fi/uutiset/130511/yleiskuva.JPG
Suorassahan nuo vaikuttavat olevan. Yleisesti va-hautausmaat ovat luonnontilaisempia ja evlut puolella golfnurmikkoa. Se on sitten makuasia kummasta enemmän pitää.- 24kautta7
jori.mantysalo kirjoitti:
No nyt meni oikein. Tässä parempi samalta hautausmaalta: http://www.ateistit.fi/uutiset/130511/yleiskuva.JPG
Suorassahan nuo vaikuttavat olevan. Yleisesti va-hautausmaat ovat luonnontilaisempia ja evlut puolella golfnurmikkoa. Se on sitten makuasia kummasta enemmän pitää.Ei sinulta vahvistista pyydetty.
Suorassa kivet eivät ole vaan vinksin vonksin. Toki yksikään ei ole tuossa kohden kaatumassa, mutta sen perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä koko hautausmaasta, saati kaikista vaparien hautausmaista. Usein ihmiset pitävät toisia sellaisina kuin itse ovat.
Hinta kiven oikaisusta näyttää edelleen puuttuvan, lapsellista suunpieksentää sen sijaan riittää. 24kautta7 kirjoitti:
Ei sinulta vahvistista pyydetty.
Suorassa kivet eivät ole vaan vinksin vonksin. Toki yksikään ei ole tuossa kohden kaatumassa, mutta sen perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä koko hautausmaasta, saati kaikista vaparien hautausmaista. Usein ihmiset pitävät toisia sellaisina kuin itse ovat.
Hinta kiven oikaisusta näyttää edelleen puuttuvan, lapsellista suunpieksentää sen sijaan riittää."Läheskään kaikki eivät tiedä, että hautakivistä huolehtiminen kuuluu haudan haltijalle. Osa luulee, että kivien oikaisu kuuluu seurakunnan tehtäviin, sanoo hautausmaan työnjohtaja Taina Äikäs." (http://yle.fi/uutiset/kevatroudan_kallistamat_hautakivet_ovat_omaisten_vastuulla/6609682)
Kivien oikaisu kuuluu siis omaisille/haudan omistajalle, ei hautausmaan ylläpitäjälle. Ylläpitäjä voi oikaista kiven, jos siltä ko. tehtävä tilataan, tai sitten oikausun voi tilata esim. hautaustoimistolta tms. taholta. Jos jollain hautausmaalla kiviä on vinossa, asiasta voi syyttää ensisijassa haudan haudatun omaisia.
Oikausun hinta vaihtelee paikkakunnittain, myös seurakuntien välillä. Osan hinnat löytyy netistä, osan ei. Helpointa on tiedustella asiaa suoraan hautasmaata ylläpitävältä taholta, niin sai nopeiten oikeaa tietoa,- eihelvetinsaatana
korjaussarja_ kirjoitti:
"Läheskään kaikki eivät tiedä, että hautakivistä huolehtiminen kuuluu haudan haltijalle. Osa luulee, että kivien oikaisu kuuluu seurakunnan tehtäviin, sanoo hautausmaan työnjohtaja Taina Äikäs." (http://yle.fi/uutiset/kevatroudan_kallistamat_hautakivet_ovat_omaisten_vastuulla/6609682)
Kivien oikaisu kuuluu siis omaisille/haudan omistajalle, ei hautausmaan ylläpitäjälle. Ylläpitäjä voi oikaista kiven, jos siltä ko. tehtävä tilataan, tai sitten oikausun voi tilata esim. hautaustoimistolta tms. taholta. Jos jollain hautausmaalla kiviä on vinossa, asiasta voi syyttää ensisijassa haudan haudatun omaisia.
Oikausun hinta vaihtelee paikkakunnittain, myös seurakuntien välillä. Osan hinnat löytyy netistä, osan ei. Helpointa on tiedustella asiaa suoraan hautasmaata ylläpitävältä taholta, niin sai nopeiten oikeaa tietoa,Oletko hiukan hidas vai mistä on kyse? Jos olen jo useamman päivän ajan kysynyt MITÄ VAPARIEN HAUTAUSMAILLA MAKSAA KIVEN OIKAISU, niin kenties minä en ole se joka ei asiaa tiedä.
Siis jumalauta, ei voi olla noin vitun hidasta ja typerää porukkaa olemassakaan, kuin täällä. - jeesusmitäpelleilyä
korjaussarja_ kirjoitti:
"Läheskään kaikki eivät tiedä, että hautakivistä huolehtiminen kuuluu haudan haltijalle. Osa luulee, että kivien oikaisu kuuluu seurakunnan tehtäviin, sanoo hautausmaan työnjohtaja Taina Äikäs." (http://yle.fi/uutiset/kevatroudan_kallistamat_hautakivet_ovat_omaisten_vastuulla/6609682)
Kivien oikaisu kuuluu siis omaisille/haudan omistajalle, ei hautausmaan ylläpitäjälle. Ylläpitäjä voi oikaista kiven, jos siltä ko. tehtävä tilataan, tai sitten oikausun voi tilata esim. hautaustoimistolta tms. taholta. Jos jollain hautausmaalla kiviä on vinossa, asiasta voi syyttää ensisijassa haudan haudatun omaisia.
Oikausun hinta vaihtelee paikkakunnittain, myös seurakuntien välillä. Osan hinnat löytyy netistä, osan ei. Helpointa on tiedustella asiaa suoraan hautasmaata ylläpitävältä taholta, niin sai nopeiten oikeaa tietoa,Ja sen verran vielä, että jos vaparit kerran tarjoavat hautauspalveluita, kyllä heidän kuuluu tietää onko kiven oikaisu kenen kustannuksella tehtävää. Totta puhuen ei kai kukaan pakota sitä omaisilta vaatimaan, jos se voidaan toisella tavalla hoitaa, mutta seurakunnat kyllä ottavat siitä hinnan, kiviliikeet oikein todella huikean hinnan. Siksi ihan vertailun vuoksi tieto olisi kiinnostava, mutta kaiken tämän piilottelun jälkeen ei voi kuin sanoa, että onneksi vaparit eivät hoida hautausmaita yleisesti ottaen.
eihelvetinsaatana kirjoitti:
Oletko hiukan hidas vai mistä on kyse? Jos olen jo useamman päivän ajan kysynyt MITÄ VAPARIEN HAUTAUSMAILLA MAKSAA KIVEN OIKAISU, niin kenties minä en ole se joka ei asiaa tiedä.
Siis jumalauta, ei voi olla noin vitun hidasta ja typerää porukkaa olemassakaan, kuin täällä.Ensinnäkin, kommentoin tuohon viestiin, jossa märistiin joidenkin hautakivien yhdellä hautausmaalla olevan mahdollisesti vinossa, ja vihjailtiin kentien joidenkin jossain kaatuneenkin, ja että tämä olisi jotenkin ensisijaisesti hautausmaan ylläpitäjän vika. No eipäs siis ole ylläpitäjä vika, minkä vahvistaa erään srk:n hautasmaan työnjohtaja Ylen uutisjutussa, josta myös linkki - ei siis jonkun kamalan vapaa-ajattelijan (väristyksiä) mielipide.
Toiseksi, oletko edes yksilöinyt minkä hautausmaan hintoja haluat tietää? Et ole. Jos haluat varmasti oikeaa tietoa, kysy ko. palvelun toimittajalta/hautausmaan ylläpitäjältä, äläkä meuhkaa pitkin keskustelupalstoja suu vaahdossa. Ihan samalla tavalla ei voi vaatia seurakunna hnautausmaan palveluhintaakaan yksilöimättä mistä seurakunnasta ja hautausmaasta on kyse, hinnat kun vaihtelevat.
Hidas? Lisää rautalankaa? Käytöstapoja?
Entä mitä mieltä olet siitä, että vain seurakunnat saavat valtiolta tukea hautausmaiden ylläpitoon, kenelläkään muulla ei ole edes mahdollisuutta tähän? Reilua? Tasaveroista? Läpinäkyvää ja avointa?
Paljonko muuten maksaa srk:n hautausmaakappelin käyttö hautajaisten yhteydessä arkisin, entä viikonloppuisin?- suxividduunkuciipää
korjaussarja_ kirjoitti:
Ensinnäkin, kommentoin tuohon viestiin, jossa märistiin joidenkin hautakivien yhdellä hautausmaalla olevan mahdollisesti vinossa, ja vihjailtiin kentien joidenkin jossain kaatuneenkin, ja että tämä olisi jotenkin ensisijaisesti hautausmaan ylläpitäjän vika. No eipäs siis ole ylläpitäjä vika, minkä vahvistaa erään srk:n hautasmaan työnjohtaja Ylen uutisjutussa, josta myös linkki - ei siis jonkun kamalan vapaa-ajattelijan (väristyksiä) mielipide.
Toiseksi, oletko edes yksilöinyt minkä hautausmaan hintoja haluat tietää? Et ole. Jos haluat varmasti oikeaa tietoa, kysy ko. palvelun toimittajalta/hautausmaan ylläpitäjältä, äläkä meuhkaa pitkin keskustelupalstoja suu vaahdossa. Ihan samalla tavalla ei voi vaatia seurakunna hnautausmaan palveluhintaakaan yksilöimättä mistä seurakunnasta ja hautausmaasta on kyse, hinnat kun vaihtelevat.
Hidas? Lisää rautalankaa? Käytöstapoja?
Entä mitä mieltä olet siitä, että vain seurakunnat saavat valtiolta tukea hautausmaiden ylläpitoon, kenelläkään muulla ei ole edes mahdollisuutta tähän? Reilua? Tasaveroista? Läpinäkyvää ja avointa?
Paljonko muuten maksaa srk:n hautausmaakappelin käyttö hautajaisten yhteydessä arkisin, entä viikonloppuisin?Tahallinen väärinymmärryksesi on tulkittavissa vain lapselliseen trollaukseen ja asian väistelyyn. Asianomaisten siis tässä kohden vaparien, kyvyttömyys ei ole kysyjän vika. Vielä vähemmän vaparien harjoittama lapsellinen väistely ja trollaus.
Ei tulisi kuuloonkaan, että kirkko käyttäytyisi tavalla, jonka vaparit katsovat oikeudekseen ja vielä härskisti syyttävät tästä kysyjää.
En yhtään ihmettele ettei toimintanne etene.
Niitä hintoja kaipailen edelleen. suxividduunkuciipää kirjoitti:
Tahallinen väärinymmärryksesi on tulkittavissa vain lapselliseen trollaukseen ja asian väistelyyn. Asianomaisten siis tässä kohden vaparien, kyvyttömyys ei ole kysyjän vika. Vielä vähemmän vaparien harjoittama lapsellinen väistely ja trollaus.
Ei tulisi kuuloonkaan, että kirkko käyttäytyisi tavalla, jonka vaparit katsovat oikeudekseen ja vielä härskisti syyttävät tästä kysyjää.
En yhtään ihmettele ettei toimintanne etene.
Niitä hintoja kaipailen edelleen.Mikä tahallinen väärinymmärrys?
Pitäisikö jokaisen vapaa-ajattelijan tai palstalla kommentoivan va:n tavoitteita kannattavan osata ulkoa jokaisen vapaa-ajattelijoiden ylläpitämän hautausmaan palveluhinnastot?
Entä oma kyvyttömyytesi kysyä asia suoraan oikealta taholta? Tässä ajassahan olisit jo saanut vastauksenkin, ja voisit vaikka kirjoittaa jotain asiapohjalta.
Niin ja sitten vielä: Entä mitä mieltä olet siitä, että vain seurakunnat saavat valtiolta tukea hautausmaiden ylläpitoon, kenelläkään muulla ei ole edes mahdollisuutta tähän? Reilua? Tasaveroista? Läpinäkyvää ja avointa?
Paljonko muuten maksaa srk:n hautausmaakappelin käyttö hautajaisten yhteydessä arkisin, entä viikonloppuisin?- olettesäälittäviä
korjaussarja_ kirjoitti:
Mikä tahallinen väärinymmärrys?
Pitäisikö jokaisen vapaa-ajattelijan tai palstalla kommentoivan va:n tavoitteita kannattavan osata ulkoa jokaisen vapaa-ajattelijoiden ylläpitämän hautausmaan palveluhinnastot?
Entä oma kyvyttömyytesi kysyä asia suoraan oikealta taholta? Tässä ajassahan olisit jo saanut vastauksenkin, ja voisit vaikka kirjoittaa jotain asiapohjalta.
Niin ja sitten vielä: Entä mitä mieltä olet siitä, että vain seurakunnat saavat valtiolta tukea hautausmaiden ylläpitoon, kenelläkään muulla ei ole edes mahdollisuutta tähän? Reilua? Tasaveroista? Läpinäkyvää ja avointa?
Paljonko muuten maksaa srk:n hautausmaakappelin käyttö hautajaisten yhteydessä arkisin, entä viikonloppuisin?Jokaisen? Kun nyt edes joku . . . mutta kun ei yksikään. Pelkkää lapsellista trollaamista ja ohikeskustelua.
Sinun mielestäsi minun pitäisi kysyä siis asiaa vapareilta, kun ollaan vaparipalstalla?
Ja sitten vielä ihmettelet....
Porissa näyttäisi maksavan noin 200 euroa kirkkoon kuulumattomilta
"Siunauskappelin, sivuhuoneen ja kirkon vuokra kirkkoon kuulumattomilta on 205 € (sis. alv)"
https://www.porievl.fi/attachments/article/1455/HAUTAUSMAKSUT 2016.pdf
Jostain syystä et kyennyt asiaa itse selvittämään joten tässä sulle tietoa. Niitä vaparien hautausmaiden kivenoikaisuhintoja odottelen edelleen.
Taidan kohta pian laittaa blogin pystyyn tästä palstasta, eikä sen sisältö hivele vapareita. - anti-piispa
olettesäälittäviä kirjoitti:
Jokaisen? Kun nyt edes joku . . . mutta kun ei yksikään. Pelkkää lapsellista trollaamista ja ohikeskustelua.
Sinun mielestäsi minun pitäisi kysyä siis asiaa vapareilta, kun ollaan vaparipalstalla?
Ja sitten vielä ihmettelet....
Porissa näyttäisi maksavan noin 200 euroa kirkkoon kuulumattomilta
"Siunauskappelin, sivuhuoneen ja kirkon vuokra kirkkoon kuulumattomilta on 205 € (sis. alv)"
https://www.porievl.fi/attachments/article/1455/HAUTAUSMAKSUT 2016.pdf
Jostain syystä et kyennyt asiaa itse selvittämään joten tässä sulle tietoa. Niitä vaparien hautausmaiden kivenoikaisuhintoja odottelen edelleen.
Taidan kohta pian laittaa blogin pystyyn tästä palstasta, eikä sen sisältö hivele vapareita.Osaat selvittää vastauksen asiaan, josta et ole edes kiinnostunut muttet osaa kysyä sinua kiinnostavaa asiaa suoraan asianmukaisesta paikasta?
Paljos toi samainen kappeli maksaakaan kirkkoon kuuluville? - anti-piispa
anti-piispa kirjoitti:
Osaat selvittää vastauksen asiaan, josta et ole edes kiinnostunut muttet osaa kysyä sinua kiinnostavaa asiaa suoraan asianmukaisesta paikasta?
Paljos toi samainen kappeli maksaakaan kirkkoon kuuluville?..ja voin toki kertoa ilman, että valtion rahallisesti tukeman, srk:n ylläpitämän hautausmaan kappelin käyttö seurakuntalaisen kuoppaamiseen on paljon halvempaa kuin kirkkoon kuulumattoman. Siitäkin huolimatta, että kirkko saa monopolina rahaa hautausmaiden ylläpitoon sillä on muka oikeus veloittaa osalta asiakkaitaan kalliimpaa hintaa kuin toisilta vaikkei edes papin palveluksia tarvittaisi. Onkos tämä reilua ja tasavertaista?
- olemmevaparipalstalla
anti-piispa kirjoitti:
Osaat selvittää vastauksen asiaan, josta et ole edes kiinnostunut muttet osaa kysyä sinua kiinnostavaa asiaa suoraan asianmukaisesta paikasta?
Paljos toi samainen kappeli maksaakaan kirkkoon kuuluville?Koetat turhaan jatkaa vedätyksiäsi. Odotan edelleen vaparipalstalla ollessani tietoa vaparien tarjoamista palveluista ja niiden hinnoista. Heikkolaatuinen trollaaminen ja palvelutaso ei ole asiakkaan, vaan palveluntarjoajan vika..
Odotan edelleen kysymääni tietoa täältä, jos sinua kiinnostaa lisätieto kysymästäsi asiasta, mene kysymään sitä foorumilta tai palstalta, joka liittyy asiaan. - oletlapsellinen
anti-piispa kirjoitti:
..ja voin toki kertoa ilman, että valtion rahallisesti tukeman, srk:n ylläpitämän hautausmaan kappelin käyttö seurakuntalaisen kuoppaamiseen on paljon halvempaa kuin kirkkoon kuulumattoman. Siitäkin huolimatta, että kirkko saa monopolina rahaa hautausmaiden ylläpitoon sillä on muka oikeus veloittaa osalta asiakkaitaan kalliimpaa hintaa kuin toisilta vaikkei edes papin palveluksia tarvittaisi. Onkos tämä reilua ja tasavertaista?
Jospa nyt kuitenkin kertoisit niistä vaparien tarjoamien vaihtoehtopalveluiden hinnoista.
Minua kiinnostaa hinta, ei se miten sinä koet yhteiskunnan asiat. - anti-piispa
oletlapsellinen kirjoitti:
Jospa nyt kuitenkin kertoisit niistä vaparien tarjoamien vaihtoehtopalveluiden hinnoista.
Minua kiinnostaa hinta, ei se miten sinä koet yhteiskunnan asiat.Minä en tiedä hautausmaiden hinnoista. Kysy ko. hautasmaan ylläpitäjältä tai kerro edes mistä hautausmaasta on kyse, niin ehkä joku asiasta tietävä voi kertoakin.
Koska olet kiinnostunut hinnoista, niin kerro on oikein vai väärin, että valtion rahoittaman palvelun tarjoaja veloittaa palveluistaan eri hintaa riippuen siitä onko palvelun ostaja palvelun tuottajan jäsen vai ei? - olettyhmääkintyhmempi
anti-piispa kirjoitti:
Minä en tiedä hautausmaiden hinnoista. Kysy ko. hautasmaan ylläpitäjältä tai kerro edes mistä hautausmaasta on kyse, niin ehkä joku asiasta tietävä voi kertoakin.
Koska olet kiinnostunut hinnoista, niin kerro on oikein vai väärin, että valtion rahoittaman palvelun tarjoaja veloittaa palveluistaan eri hintaa riippuen siitä onko palvelun ostaja palvelun tuottajan jäsen vai ei?Ei mitenkään yllättävästi Karkkilan hinnasto löytyi. Ehkä Karkkilan pitäisi perustaa uusi vapariliitto, siellä näyttää olevan homma hanskassa.
Sinä et kykene muuhun kuin trollaamiseen. Sillähän homma ei etene.
Eikös nämä palvelut pitäisi kilpailuttaa EU-säännösten mukaan?
Tuollaisen puljun tukeminen verovaroista ilman kilpailuttamista on suorastaan rikollista!"Eikös nämä palvelut pitäisi kilpailuttaa EU-säännösten mukaan?"
olisi syytä.
tosin turha varmaankaan edes ajatella moista.
Toiminta on selvästi poliittisesti hyväksyttyä toimintaa.
Muussa tapauksessahan yhteiskunnallisen tehokkuuden kapitalistinen ote yltäisi tuonnekin, täysin vaivatta.
"Tuollaisen puljun tukeminen verovaroista ilman kilpailuttamista on suorastaan rikollista! "
Sano tuo meidän upealle lestahöppänälle pääministerille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa752823- 572746
Uskallanko vielä kaivata sinua?
Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun172503- 412062
- 512023
Jani Mäkelä ihmettelee työministeri Satosen matkaa Aasiaan hoitajia rektyroimiseksi sieltä Suomeen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/cfba6abc-f871-4ce2-b327-41aa5819934c Kokoomus on lähtenyt omin päin ilman hallitus2771985Hymyilyttää
Kun mietin, että kun vielä kohdataan, niin nauretaan tälle meidän palstasuhteelle 😅. Ihanaa päivää sulle mies. Olet mi211301- 421150
Missä meetwursti on keksitty?
Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo21080Aamun Trump
"DR: Trumpin väki lahjoi kodittomia grönlantilaisia esittämään Trump-faneja" Sillä lailla.96989