Arkkipiispa rummuttaa homovihkimisen puolesta, piispa Jolkkonen onneksi paimentaa harhautunutta arkkipiispaa. Mitä tämä kertoo koko kirkosta?
Päätösvalta on kirkolliskokouksella ja arvata saattaa, mitä sinne valitut suruttomat ja moni kuolleen uskon jumalinen tulee loppupeleissä äänestämään.
Linkki Savon Sanomiin:
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Piispa-Jari-Jolkkonen-Mäkisen-avioliittokannan-muuttumisen-perustelut-jääneet-piispoille-epäselviksi/799882?pwbi=1ad1933ac5447744860bb3997d37e150
Päätösvalta on kirkolliskokouksella ja arvata saattaa, mitä sinne valitut suruttomat ja moni kuolleen uskon jumalinen tulee loppupeleissä äänestämään.
Linkki Savon Sanomiin:
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Piispa-Jari-Jolkkonen-Mäkisen-avioliittokannan-muuttumisen-perustelut-jääneet-piispoille-epäselviksi/799882?pwbi=1ad1933ac5447744860bb3997d37e150
Vastaukset 36
Vanhimmat
No jos on vaihtoehtona kivittäminen tai jokaisen ihmisen oikeus olla sitä mitä on niin suvaitsevaisuus painaa minun vaakakupissani vaikka olenkin perushetero.
Sen verran on Jumalan Sanalla pommitettu heitä jotka ovat pääväestöstä poikkeavia.
Jos Jumala on niin ankara ja tuomitseva sinulla niin ankaruus ja koettelemukset sinulle olkoon arkipäivää.
He ovat kuitenkin pikkuriikkinen vähemmistö valtaväestössä.
Omantunnon kysymys onkin oletko inkvisition perään kuolleessa uskossasi vai ymmärrätkö sen pikkuriikkisen verran että maailma ei todellakaan pyöri sinun mukaasi.
Mitä kärkkäämmin "todellinen uskovainen"soimaa ja tuomitsee sitä todennäköisemmin ei näe metsää puilta.
On itsensä pettämistä, jos ei usko Jumalan Sanaan. Onko järkeä siinä, että puolustaa homoja, jos joutuu siitä helvettiin? Ei minun mielestäni ole. Jumala ei tee kompromisseja. Joko uskot Jumalaan tai et. On / Off. Kannattaa mielestäni valita helvetin sijasta Taivas.
Jumalan sana on yhtä kova kaikille. Ihan sama, millaisessa suhteessa elää, sana koskee kaikkia. Se koskee myös vähemmistöryhmiä. Jumalan sanan tarkoituksena ei ole miellyttää jokaista. Sen tulee olla kaksiteräinen: siihen kuuluu lakisaarna, joka tuomitsee synnin, mutta siihen kuuluu myös parannussaarna, jossa katuvalle ja syntinsä tuntevalle saarnataan synnit ja viat anteeksi.
Kuitenkin , Kirkollis kokouksessa , on jokin osa myös Maallikkoja
luin jostakin että, Heitä voi olla 12-14. ja pappis miehiä. Piispat kaikki .
Meillä on yksi nais piispa # joka on sellanen kuin on. mutta on myös
yksi Arkkipiispa. sellainen kuin on. ja heidän lisäksi Kirkollis kokous edeustajaia ,on ,n.125. kpl. Siihen kuuluu papit jotka on äänestyksellä valittu , 125 koko vahvuus -2 rimpulaa= 123. - 13 maallikkoa = 110. kpl.
Ja he äänestää ,kaikesta siihen sitten sattuu hyvät ja huonot .
.
Meillä On yksi edustaja HML:sta A.Ansaharju. ollut jo toista kautta.
Maallikko jäsen. On Esikois ry, saarnaaja. Joka ajaa oikeaa Jeesuksen asiaa. Varmuudella,. Toinen oli: toisessa instantissa ,,T.Nieminen joka
saatettiin hautaan muutama vko sitten. Hänen vara on joku ,en muista nyt. mutta luulen ettei sepraattori ,,
.
Olen itse ollut ajamassa heidän ehdokkuuttaan,. Jo kaksissa vaaleissa
vaikkei se pajon ole auttanut , mutta rikka rokassa. se on kuitenkin .
He olivat ensimmäisen kauden erittäin varteen otettavia , kun he oli
tekemässä historiaa, No onhan meillä ollut..Rakhman ja sen jälkeen TAIPALE .R: ennen . AA: ta. Eli perinnettä on ...
-
Mutta jos katsotaan noita 110 pappis miestä he on valittu n.2700 papista. Luotamuksella. ei voi kukaan yksin vaikutta heihin . Siksi
suomessa on varsin jo vanha . Kirkko laki perustettiin , Nykyinen on
julkaistu 1869 , jk aon F.L.Schaumanin Laatima. ja se jukaistiin 1869.
-
Sitä ennen oli oli maakuntalakien >kirkkokaaria, Uskon puhdistuksen jälkeen, tulleet niinden tilalle tulleet papiston ja kuninkaan toimesta laadittu kirkkojärjestykset, kunnes Kaarle 11 1686. julkaisi valtakuntaa koskebvan kirkkolain, . Suomen Ev.-lut. kirkon laki on tuo yllä 1869 mainittu .. Sen mukaan Kirkolla on laaja itsehallinto ,.mutta lainsäädännössään,.se pon riippuvainen , valtiosta,, (Kirkolliskokous)
-
Alun perin tunnustettiin tässä kirkollis laissa uskonnonvapauden periaate. Ja maallikoile mynnettiin huomatava osuus kirkon hallinossa,. Monet Kirkkolakiin myöhemmin tehdyt muutoikset ja täydennykset ovat varsinkin ,,2. Maailmansodan jälkeen herättäneet esille kysymyksen kirkkolakiin kokonaisuudistuksesta ,.
-
Jotai tehtiin Kirkon lakikirja (1954.,. lisä vhko 1959. )
-
E. Kansanaho, Suomen ev,LUT. kirkon itsehallinto 1954.
Erkki.Kansanaho. Käytännöllisen Teologian professori.
Helsinkin Yliopisto. .............................................E.K.
Kirkolliskokous : 1. Yleinen eli Ekumeeninen Kirkolliskokous esim .
Nikean (325). Ja Konstanttinopoilinkokous ( 381. )
.
2. Suomen , ev ,-lut kirkon ,kirkolliskokous , perustettu 1869. Kirkkolaila
tarkoituksen a luoda kirkolle oma edustuslaitos.
.
Kirkolliskokous Tarkoitus luoda kirkolle oma edustuslaitos. Kirkollis-
tehtävänä on ehdottaa uutta kirkko lakia ja voimassa olevan muuttamista . Ja selittämistä , minkä jälkeen ehdotukset jätetään Tasavallan presidentin ja Eduskunnan tukittavaksi ja Hyväksyttäväksi. Valtoivallalla ei ole oikeutta muuttaa Kirkolliskokouksen ehdotusta.
Kirkolliskokous hyväksyy ja ottaa käyttöön virsikirjan , kirkko käsi kirjan , katekismuksen, ja Raamatun käännöksen, joista seurakuntien ja papiston on ensiksi annettava lausunto.
.
Kirkollis kokous antaa myös lausuntoja ,tekee esityksiä. Ja lausuu toivomksia, kirkon ja valtion tai kirkon ja muiden uskontokuntien välisiä suhteuita koskevista kysymyksistä, sekä ns. sekalaisasioista (avioliitto ,vala, köyhäinhoito, uskonnon opetus. ). Ja käsittelee >
Laajenetun piispainkokouksen ja Kirkkohallituksentekemät esitykset
sekä antaa niille tehtäviä. .
.
Kirkollis kokous kokoontuu TURKUUN joka 5. vuotis kauden välein,
Mutta kiireellisen tapauksen ollessa voidaan pitää ylimääräinen kirkolliskokous. Aloiteoikeus on hiippakuntien Pappeinkokouksilla.
.
Sekä Rovasti kunta ja Hiippakuntakokouksilla (viimeksi mainitui-
ssa edeustettuina myös maallikot). Aloitteita voi tehdä myös
laajenettu piispain kokous ja kirkkohallitus, Sekä kirkollisedustajat .
heitä ovat Piispat ja kenttä piispa , valtioneuvoston ,kirkollishallituk
sen, korkeinpien oikeuksien , kunkin hovioikeuden ja Helsingin
Yliopiston teologinen j alain opilisen tiedekunnan edustajat ,
Yksi Maallikkoedustaja kustakin Rovasti kunnasta..
.
Sekä niin monta pappia, että heidän lukunsa on 2/3 Maan rovastikuntien luvusta, . Puheenjohtajana on arkkipiispa, . Kirkkolain
muutoksistä tai kirkollisisita kirjoista . Äänestettäessä vaaditaan , että 3/4. kannattaa muutosta ennenkuin se hyväksytään .
Kokoonpanoltaan kirkolliskokous on Maallikko valtainen .
Kirkolliskokous on kokoontunut , 1876, 1886,, 1893 ja vuodesta 1898 .
joka 5. vuosi ,, vuosina 1941, (kahdesti) ,1842, 1951 ..
-
1958 kirkolliskokois oli 18:stoista ,,ja siinä on 125 . Jäsentä .
Kyllä sinä joudut helvettiin väärine päätelminesi,se on aivan läpikotaisin selvää.
Sinä tiedät, miten se tapahtuu? Oletko Totuuden Tiellä?
Ollaanko me muistettu kiittää Jumalaa heteroseksuaalisuuden lahjasta?
No joskus hyvän aktin jälkeen...
`Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani...
Kuinka moni es.les. kenties taistelee omassa tunnossaan tuntiessaan olevansa poikkeava (ei tämä ainoa oikea ole puhdas homoista/lespoista, on vain piilouduttava)? Kuinka paljon asia on tuonut vosien/vuosikymmenien aikana mielenterveysongelmia yms.
Teitäkin varten on parannussaarna ja korkein evankeliumi. Jos synti kumottais, ei olisi siitä mahdollisuutta saada anteeksiantamustakaan.
Olen sitä mieltä , että kun on todettu ,että se on synti ,se lähtee
pois samalla tavalla kun se olisi jokin muukin synti , uskotteko ,
on turha luulla että jollakulla on pahenpi vika , sen on vain saa ta na
päässyt niuhottamaan ,.
.
Se poisttuu kyllä kun huomatan rukoilla sen puolesta , Yksinkertaisin
Rukous on : JEESUKSEN KRISTUKSEN NIMESSÄ POISTU MINUSTA. .
-
OLEN SITÄ KÄYTTÄNYT OMAKOHTAISESTI , KUN TÄSTÄ OLEN RUKOILLUT , JA AINA ON TEHONNUT , JOKSIKIN AIKAA.
Meillä kaikilla on omat vaikeutemme , siksi meidän tulee Rukiolla
Näin. Rakas taivaallinen Isä, Jeesuksen Kristuksen nimeen, LÄHDE
minusta saa ta na. ja pysy poissa , .
.
Niin joksikin aikaa johtuu siitä että saa ta na on tuhannen juonen
mestari ,ja on ain akoetttamassa uudestaan ja uudestaan, Kyllä
pysyvän korjaukisenkin saa aikaiseksi kun on tarpeeksi iso rukous
piiri. en sano paremmin..
Mikä synti,sinun syntisikö?
Sinäkö saatanan idiootti päätät mikä on kenkin synti,painu helvettiin niinkuin olisi jo.
Ajatteleeko täällä tosiaan vielä joku että homous on joku tauti josta voi parantua? Ottakaa nyt hyvät ystävät järki käteen ja lopettakaa paskan jauhaminen.
Kun raamattu tuomitsee homouden silloin se tuomitsee ihmisopilla nuo ihmiset kadotukseen ja sillä siisti. Eivät homot sille itse mitään voi, eivät he "parane" rukoilemalla tai lääkkeillä. Tämä pitäisi olla nykypäivänä kaikille kokolailla selvää.
Se että Jumala tuomitsisi ihmisen sen luontaisten ominaisuuksien johdosta, joihin ihmisellä itsellä ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta, on sitten toinen asia. Siihen minä en jaksa uskoa.
En väitä että kaikkien pitäisi homous hyväksyä mutta ei nämä ihmiset sille mitään mahda että ovat tuomion saaneet syntymälahjaksi. Jumala ratkaisee kunkin taivaskelpoisuuden viimekädessä, me emme siihen voi vaikuttaa. Syytämme ihmisiä synnistä tai emme.
Tuo homous/lesbous ynnä muut poikkeavuudet kuuluvat nyt saman ymmärryksen alle noilla oikeasti uskovilla, kuin aikoinaan syytettiin vanhempia siitä, että saivat vammaisen lapsen. Joskus tämä vammainen lapsikin oli omaa syytään vammainen, sanoivat tietäväiset ymmärtäväiset.
Ei elämä ole niin helppoa, vaikka olisi hetero ja muutoinkin terve ruumiiltaan ja mieleltään. Maailmassa on niin paljon sellaisia ihmisiä, jotka ovat syntyneet sellaisiksi, joita lähimmäiset, siis sinä ja minä, tuomitsevat. Helppo on silloin tuomita, kun ei tiedä asiasta mitään.
Jätetään nämä asiat Jumalan haltuun. Hän tietää, miksi maailmaan syntyy niin paljon eri tavalla vammaisia/erilaisia ihmisiä, joita sitten ns. terveet ja ns. oikeasti uskovat pilkkaavat ja tuomitsevat.
Kyllä, Jumala tuomitsee jokaisen ihmisen jo syntiturmeluksen johdosta, vaikkei ihminen tekisi yhden yhtä pahaa tekoa. Sieltä syntiturmeluksesta, eli lihallisesta sydämestä nousee, kuten Jeesus todistaa: (mark 7:21-23) Sillä sisältä ihmisten sydämestä tulevat ulos pahat ajatukset, huoruudet, salavuoteudet, miestapot, Varkaudet, ahneudet, pahat juonet, petos, irstaisuus, pahansuomuus, Jumalan pilkka, ylpeys, hulluus. Kaikki nämät pahuudet sisältä tulevat ulos ja saastuttavat ihmisen.
Tosin tunnustuskirjoissa muistaakseni sanotaan, että syntiturmelus ei ole ihmisen ominaisuus. Näin ollen kait homouskaan ei voi olla.
KYLLÄ: Jokaisella on aluksi nimi elämän kirjassa,,, mutta kun on
joutunut syntiin, kirjasta häviää nimi. ns. Automaattisesti, vaikka
se tuntuu , mahdottomalta , mutta kuitenkin JUMALALLE on kaikki
mahdollista , ja kun olet tehnyt parannuksen ,nimi palaa takaisin.
-
Ja tätä väliä se pritkaa koko aika kun me elämme. ja on kuolemassa sellainen kuin HERRA päättää. HÄN ei tee Sirppi hallaa , eikä poista
ketään ilman syytä. Hän on kuin Joulupukki , Hän antaa Lahjansa kenelle tahtoo. eikä siihen vaikuta ihminen tekoinensa mitään, olenko
asrtunut jonkun varpaalle , jos olen pyydän anteeksi.
-
Jumala sanoi Moosekselle ( kun moos. oli kysynyt voinko nähdä hänen
ET voi sen jälkeen sinua ei ole enää elävien kirjoissa , Mutta hän sanoi minä Istun rekeen ja ajan ohitse ,ja sanon koska voit avata silmäsi ja
katsoa minuun (se olisi lähinnä kohdassai ). Nyt Mooses meni sovittuun paikkaan ja pisti silmät kiinni , kun HERRA kajautti saa avata.
Mooses todella näki sivuprofiilin, J atästä kertomuksesta ,tuli tuo Joulupukki mieleen , Se oli kaikkein lähin näkö etäisyys hänellä vaikka
hän oli paljon tekemisissä JUMALAN kanssa .
-
Jokainen voi uskoa miten se tapahtúi , kun HERRA tulee eräänä aamuna Mooseksen luo. Ja sanoo tänään on se päivä kun sinä täytät
120 , oletko valmis , onko Kirjat valmiit,, luovuta ne Joosualle.
Mooses tuo 5 kirjaa ,ja antaa ne arvokkain liikkein Joosualle , He
on tätä harjoitelleet usean pv, ajan ja niin Raamatun viisi kirjaa on
JOOSUALLA , HERRA sanoo: mene Nebon vuorelle, Pisgan huipulle ,
.
Minä Tulen sinne ,ja näytän sinulle Kaikkine maat johon sinä et saanut mennä, HÄN näyttää kaikki Daanista --Gaadiin ja ne oli ihmeen,kauniit maat, Jerikkoa vastapäätä. Ja HERRA näytti kaikki
hänelle Gileadista --Daaniin, asti. Koko Naftalin ,Efraimin ja Manassen maan , koko Juudaan maan aina Länsimereen asti . ( Se
on välimeri nykyisin. ).Etelänmaan ja lakeuden , se on Lerikon , Palmukaupungin , LaaksonAina Sooariin ja HERRA sanoo:"Tämä on
se maa ,jonk aminä valalalla vannoen olen luvannut Aabrahamin ja IIsakin ja Jaakobin suvuille. " Sinun jäkeläisille inä sen annan ,."
.
Sitten HERRA vie hänet Moabin laaksoon .Ja sanoo:Minä olen nyt antanut sinun omin silmin nähdä sen , mutta sinne sinä et mene ,".
Ja HERRAN palvelija Mooses kuoli siell äMooabin maassa , HERRAN sanan mukaan ,Ja Hän hautasi hänet laaksoon Mooabin maahan. , vasta päätä BEET- PEORIA. Ja Mooses oli kuollessaan120. vuoden vanha.
-
Ja hänen silmänsä oli kirkkaat ne eivät olleet Hämärtyneet . Eikä
hänen elinvoimans aollut kadonnut. ja Israelilaiset itkivät Moosesta
30 pv. sitten päättyi Mooseksen muistoksi vietetty itku ja suru aika .
_Ja Joosua , Nuunin poika , oli täynnä viisuden henkeä. , silla Mooseas oli pannut kätensä hänen päälleen , ja Israelilaiset Tottelivat häntä ja tekivät , niikuin HERRA oli Mooselselle käskyn antanut . Mutta Israelissa ei tullut enää Yhtäkään sellaista Profeettaa kuin Mooses oli ollut : ja Jonka kanssa HERRA seurusteli kasvoista kasvoihin. Ei ketään ,jok aolisi tehnyt sellaisia tunnustekoja ja ihmeitä.Kuin hän HERRAN kansa /lähettämänä teki EGYPTISSÄ ja FAARON edessä. ja kaikille hänen palvelijoille . Koko EGYPTISSÄ:
-
Eikä ketään , jolla olisi ollut niin väkevä käsi, ja jok aolisi tehnyt niin suuri a, peljättäviä tekoja , kuin hän teki JUMALAN kanssa , koko Israelin silmien edessä..
Itsekin taistelen omassatunnossani kaikenlaisia syntejä vastaan. Erilaiset mieliteot eivät kuitenkaan anna lupaa minulle tehdä syntiä vaan niitä vastaan on yksinkertaisesti vaan taisteltava. Silloin kun taistelu loppuu, loppuu, myös elävä usko.
Pienikristitty ei ole kristitty, koska hän ei usko Kristukseen syntinsä sovittajana, vaan suureksi kasvanut sammakko, joka perustaa autuutensa taistelemiseen.
Höpöhöpö,elävän kristityn harha on siinä että antaa sen pikkusormen ja sitten voi lyödä hanskat tiskiin.
Täyttä paskaa sillä joka ikinen ihminen taistelee sielunsa puolesta.
Älä korota itseäsi sinä merkityksetön ihminen tässä maailmankaikkeudessa.
Sillä ylentämällä merkitystään ihminen joutaa eksytyksiin ja helvetin tulimereen.
Mikä ihmeen mies tämä Jolkkonen on, kun suuntaan ja toiseen suuna ja päänä?
Hän tuntuu olevan oikea kristitty. kuten mikkelin häkkinen.
On hienoa että meillä on sellaisia piispoja,
Arkkipiispamme ei ole oikea kristitty , vaan joku monglaaja,
Irja éi ole ihminen, pahalainen ,.he on saaneet vielä 2-3 mukaansa
mutyta loput onkin jä'köitä melkein kaikki.
Kyllä sinä pakana teet päätöksiä kuulopuheitten ja harhaluulojen vallassa ettenkö sanois kirottu olet joka ihmisiä tuomitset.
Ei ole armoa myöskään sinulle TEUTA sen sinä taatusti tiedät ja tulet kokemaan.
Haista sinä nahkapää iso paska.
Ehkä tämäkin retale olisi vielä syytä herättää synnintuntoon vielä kun hänellä on aikaa jäljellä,Mitä mieltä olette arvon keisarista Teutasta.
Jolla on vanhemmiten äärimmäisen herkkä hipiä ja tietämys ylitaivaallinen ettenkö sanois jumalainen.
Niin korajaan: Mututa pitiolla Mutta
ja tuo jä'köitä ,piti olla Jämäköitä. , ,
Taitaa olla jollakulla ,matoja joka puolella , Olisit joskus
valitytamata , niin en minääkään viitsisi kaikessaolla
suuna päänä. ja niinkuin sanoin jostakin ,älä anna
noitakan vaikuttaa liian paljon ...
Ei homojen vihkiminen kristittyjen ongelma ole. Kristityt eivät mene vihittäviksi samaa sukupuolta olevan henkilön kanssa. Eivätkä hyväksy tällaista muidenkaan tekevän.
Se on vihittävien homojen, vihkivän papin ja tällaisen toiminnan hyväksyvien jumalattomien ihmisten ongelma.
Niin on ja saa ta nan ,hän hänklää mielellään
siinä kieppeill äjos saisi jonkun jättämään .
Kristilisyyden ,oikean laidan..
Oletko,aloittaja muistanut nuhdella arkkipiispaa vääristä opetuksista? Mene ensin ja nuhtele kahden kesken jne... Minäpä olen, se siitä.
No mitäpä ap vastas, ottiko nuhteet nöyrästi vastaan ja myönsikö väärässä olleensa, oliko puhetta niistä krapularyypyistä junassa ennen aamu7?
Pistitkö nutturaa tiukemmalle
Nyt sataa separatistien laariin.
Ovat K.M.n kanssa samalla puolella.
Päätellen aloittajan otsikosta.
Merkittävää että löytyy piispoja ja pappeja jotka uskaltavat vastustaa homovihkimisiä. Vanha neuvo on ollut tukea sellaisia tahoja. Media on maailmanruhtinaan palveluksessa ja hyökkää heti kimppuun kun puolustetaan Jumalansanan mukaisia asioita. Sen saavat ne papit tuntea nahoissaan jotka ovat joutuneet median ja,liberaalien hampaisiin. Saatana tunkea itseään sisälle joka paikasta.
Älkäämme paetko tunnustusrintamasta!
Minusta K.Mäkinen tekee itselle vaikeuksia , pitääköä sekin iolmoittaa
hänelle , eikö hän mitään osaa lukea itse, Jos tätä käyttäisi Goottien
suuntaviittana , ei he koskaan olisi osanneet KRIM:iin n.oo90 ja valloittaneet sitä. sen aikaisilta asukkailta Siellä oli ensin 600 eKr.
Skyytat, n,300 tuli seuraavat joten oo90 oli 3-4;net asukkaat jo siellä .
.
se on ollut melkein aina jonkun hampaissa Ja nyt se on PUUTTININ,.
uskotteko ,etä se voi taas olla joku päivä ,vaikka Ukrainan,.
koska se on aika pieni , muttakuitenkin riitävän suuri, että sinn e
on jonkun, mieliteko aina ,, sen miehitys on ollut varmaan 1000 vuoden välillä' 15 miehitystä. luulen..