Ruotsia kannattaisi osata

En minä eikä kukaan muukaan suru ole opetellut suomea siksi ettei suomenkielisten tarvitsisi osata ruotsia.
Meidän surujen mahdollinen muu kielitaito äidinkielen lisäksi, ei rajaa meidän perusoikeuksia saada yhteiskunnan palvelut äidinkielellämme. Sama pätee teihin suomenkielisiin.

Ankdam kirjoitti:

En minä eikä kukaan muukaan suru ole opetellut suomea siksi ettei suomenkielisten tarvitsisi osata ruotsia.
Meidän surujen mahdollinen muu kielitaito äidinkielen lisäksi, ei rajaa meidän perusoikeuksia saada yhteiskunnan palvelut äidinkielellämme. Sama pätee teihin suomenkielisiin.

Lue lisää

Teidän suomenkielentaitonne on täysin riittävä (useimmin äidinkielen tasoinen) suomenkielisiin yhteiskunnallisiin palveluihin.

Jos suru ei osaa lääkärissä kertoa, että päätä särkee suomeksi, niin miksi pakkoruotsitetun pitäisi osata sama asia muumiksi? Yhteinen kieli potilaalla ja lääkärillä on kuitenkin suomi. Miten lääkärit muuten pystyvät hoitamaan pikkulapsia, jotka eivät puhu mitään kieltä? Olisikohan niin, että lääkärit (suomenkielisen koulutuksen saaneet) osaavat hommansa?

YksinkertaistaMuttaTotta kirjoitti:

Teidän suomenkielentaitonne on täysin riittävä (useimmin äidinkielen tasoinen) suomenkielisiin yhteiskunnallisiin palveluihin.

Jos suru ei osaa lääkärissä kertoa, että päätä särkee suomeksi, niin miksi pakkoruotsitetun pitäisi osata sama asia muumiksi? Yhteinen kieli potilaalla ja lääkärillä on kuitenkin suomi. Miten lääkärit muuten pystyvät hoitamaan pikkulapsia, jotka eivät puhu mitään kieltä? Olisikohan niin, että lääkärit (suomenkielisen koulutuksen saaneet) osaavat hommansa?

Lue lisää

On se vain tasa-arvo vaikea asia neffelle! Neffen tulisi päästä vähemmällä, saada laadullisesti parempia palveluja ja olla vieläpä se normi jonka mukaan yhteiskunta toimii.

Minun perusoikeuteni suomalaisena eivät voi olla riippuvaisia siitä mitä sinä osaat tai et osaa!

Oikeusministeriö:

Vir­ka­mies­ten kie­li­tai­to

Kie­li­tai­toa kos­ke­vat kel­poi­suus­vaa­ti­muk­set

Myös la­ki val­tion vir­ka­mie­hil­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta uu­dis­tui vuo­den 2004 alus­ta. La­ki jul­ki­syh­tei­sö­jen hen­ki­lös­töl­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta (ns. kie­li­tai­to­la­ki) kos­kee se­kä val­tion et­tä kun­tien pal­ve­luk­ses­sa ole­via ja myös mää­räai­kais­ta ja työ­suh­teis­ta hen­ki­lös­töä.

Kie­li­la­ki ei edel­ly­tä vir­ka­mies­ten kie­li­tai­to­vaa­ti­mus­ten laa­jen­ta­mis­ta kos­ke­maan ny­kyis­tä useam­pia vir­ka­teh­tä­viä. Sen si­jaan vir­ko­jen teh­tä­vä­ku­via ja si­säl­tö­jä on poh­dit­ta­va sen sel­vit­tä­mi­sek­si, mil­lais­ta kie­li­tai­toa ne edel­lyt­tä­vät. Kie­li­tai­tois­ta hen­ki­lös­töä tu­lee ol­la juu­ri niis­sä teh­tä­vis­sä, jois­sa kie­li­tai­toa to­del­li­suu­des­sa tar­vi­taan.

Uu­den kie­li­tai­to­lain mu­kaan hen­ki­lös­töä pal­kat­taes­sa on kiin­ni­tet­tä­vä huo­mio­ta työ­teh­tä­vien edel­lyt­tä­mään to­del­li­seen kie­li­tai­toon. Kie­li­tai­toa kos­ke­vat kel­poi­suus­vaa­ti­muk­set on ker­rot­ta­va ha­kuil­moi­tuk­ses­sa. Kie­li­to­dis­tus­ten li­säk­si on työ­hö­not­to­ti­lan­tees­sa var­mis­tau­dut­ta­va ha­ki­jan to­del­li­ses­ta kie­li­tai­dos­ta. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee myös huo­leh­tia hen­ki­lös­tön­sä kie­li­tai­don yl­lä­pi­tä­mi­ses­tä muun muas­sa kou­lu­tuk­sel­la.

Val­tion pal­ve­luk­ses­sa ole­val­le voi­daan aset­taa kie­li­tai­toa kos­ke­via kel­poi­suus­vaa­ti­muk­sia vain lail­la tai ase­tuk­sel­la. Jos teh­tä­vään liit­tyy mer­kit­tä­vää jul­ki­sen val­lan käyt­töä, on suo­men ja ruot­sin kie­len tai­toa kos­ke­vis­ta kel­poi­suus­vaa­ti­muk­sis­ta sää­det­tä­vä erik­seen.

La­ki jul­ki­syh­tei­sö­jen hen­ki­lös­töl­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta (424/2003) ja val­tio­neu­vos­ton ase­tus suo­men ja ruot­sin tai­don osoit­ta­mi­ses­ta val­tion­hal­lin­nos­sa (481/2003) löy­ty­vät In­ter­ne­tis­tä osoit­tees­ta www.fin­lex.fi . Ase­tuk­ses­sa on muun muas­sa sään­nök­siä sii­tä, mi­ten kie­li­tai­to osoi­te­taan opin­to­jen yh­tey­des­sä tai kie­li­tut­kin­noil­la. Li­sä­tie­to­ja val­tion kie­li­tut­kin­nois­ta saa ope­tus­hal­li­tuk­ses­ta .

Kie­lel­lis­ten oi­keuk­sien to­teu­tu­mis­ta seu­ra­taan

Ku­kin vi­ra­no­mai­nen on vas­tuus­sa kie­li­lain nou­dat­ta­mis­ta omal­la toi­mia­lal­laan.

Oi­keus­mi­nis­te­riön teh­tä­vä­nä on seu­ra­ta lain täy­tän­töön­pa­noa ja so­vel­ta­mis­ta. Mi­nis­te­riö voi an­taa kie­li­lain so­vel­ta­mis­ta kos­ke­via suo­si­tuk­sia ja teh­dä aloit­tei­ta epä­koh­tien kor­jaa­mi­sek­si. Mi­nis­te­riöl­lä ei kui­ten­kaan ole oi­keut­ta yk­sit­täis­ta­pauk­sis­sa rat­kais­ta la­kiin liit­ty­viä tul­kin­ta­ky­sy­myk­siä.

Val­tio­neu­vos­to an­taa jat­kos­sa vaa­li­kau­sit­tain edus­kun­nal­le ker­to­muk­sen kie­lel­lis­ten oi­keuk­sien to­teu­tu­mi­ses­ta. Suo­men ja ruot­sin li­säk­si ker­to­muk­ses­sa kä­si­tel­lään ai­na­kin pe­rus­tus­lais­sa mai­nit­tu­ja saa­men ja ro­ma­nin kiel­tä se­kä viit­to­ma­kiel­tä. Tar­peen mu­kaan ker­to­muk­ses­sa kä­si­tel­lään mui­ta­kin kie­liä.

Val­tio­neu­vos­ton oi­keus­kans­le­ri ja edus­kun­nan oi­keu­sa­sia­mies val­vo­vat kie­li­lain ja sii­hen liit­ty­vän lain­sää­dän­nön nou­dat­ta­mis­ta ku­ten mui­den­kin pe­rus­tus­lais­sa sää­det­ty­jen pe­ru­soi­keuk­sien to­teu­tu­mis­ta.

Kie­li­lais­sa ei ole lain rik­ko­mis­ta kos­ke­via ran­gais­tus­sään­nök­siä. Vir­ka­mie­het toi­mi­vat kui­ten­kin vir­ka­vas­tuun alai­si­na myös kie­lel­li­siä oi­keuk­sien kos­ke­vien sään­nös­ten nou­dat­ta­mi­ses­sa."

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/esitteet/kielilaki/yksilonkielellisetoikeudet.html

Ankdam kirjoitti:

On se vain tasa-arvo vaikea asia neffelle! Neffen tulisi päästä vähemmällä, saada laadullisesti parempia palveluja ja olla vieläpä se normi jonka mukaan yhteiskunta toimii.

Minun perusoikeuteni suomalaisena eivät voi olla riippuvaisia siitä mitä sinä osaat tai et osaa!

Oikeusministeriö:

Vir­ka­mies­ten kie­li­tai­to

Kie­li­tai­toa kos­ke­vat kel­poi­suus­vaa­ti­muk­set

Myös la­ki val­tion vir­ka­mie­hil­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta uu­dis­tui vuo­den 2004 alus­ta. La­ki jul­ki­syh­tei­sö­jen hen­ki­lös­töl­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta (ns. kie­li­tai­to­la­ki) kos­kee se­kä val­tion et­tä kun­tien pal­ve­luk­ses­sa ole­via ja myös mää­räai­kais­ta ja työ­suh­teis­ta hen­ki­lös­töä.

Kie­li­la­ki ei edel­ly­tä vir­ka­mies­ten kie­li­tai­to­vaa­ti­mus­ten laa­jen­ta­mis­ta kos­ke­maan ny­kyis­tä useam­pia vir­ka­teh­tä­viä. Sen si­jaan vir­ko­jen teh­tä­vä­ku­via ja si­säl­tö­jä on poh­dit­ta­va sen sel­vit­tä­mi­sek­si, mil­lais­ta kie­li­tai­toa ne edel­lyt­tä­vät. Kie­li­tai­tois­ta hen­ki­lös­töä tu­lee ol­la juu­ri niis­sä teh­tä­vis­sä, jois­sa kie­li­tai­toa to­del­li­suu­des­sa tar­vi­taan.

Uu­den kie­li­tai­to­lain mu­kaan hen­ki­lös­töä pal­kat­taes­sa on kiin­ni­tet­tä­vä huo­mio­ta työ­teh­tä­vien edel­lyt­tä­mään to­del­li­seen kie­li­tai­toon. Kie­li­tai­toa kos­ke­vat kel­poi­suus­vaa­ti­muk­set on ker­rot­ta­va ha­kuil­moi­tuk­ses­sa. Kie­li­to­dis­tus­ten li­säk­si on työ­hö­not­to­ti­lan­tees­sa var­mis­tau­dut­ta­va ha­ki­jan to­del­li­ses­ta kie­li­tai­dos­ta. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee myös huo­leh­tia hen­ki­lös­tön­sä kie­li­tai­don yl­lä­pi­tä­mi­ses­tä muun muas­sa kou­lu­tuk­sel­la.

Val­tion pal­ve­luk­ses­sa ole­val­le voi­daan aset­taa kie­li­tai­toa kos­ke­via kel­poi­suus­vaa­ti­muk­sia vain lail­la tai ase­tuk­sel­la. Jos teh­tä­vään liit­tyy mer­kit­tä­vää jul­ki­sen val­lan käyt­töä, on suo­men ja ruot­sin kie­len tai­toa kos­ke­vis­ta kel­poi­suus­vaa­ti­muk­sis­ta sää­det­tä­vä erik­seen.

La­ki jul­ki­syh­tei­sö­jen hen­ki­lös­töl­tä vaa­dit­ta­vas­ta kie­li­tai­dos­ta (424/2003) ja val­tio­neu­vos­ton ase­tus suo­men ja ruot­sin tai­don osoit­ta­mi­ses­ta val­tion­hal­lin­nos­sa (481/2003) löy­ty­vät In­ter­ne­tis­tä osoit­tees­ta www.fin­lex.fi . Ase­tuk­ses­sa on muun muas­sa sään­nök­siä sii­tä, mi­ten kie­li­tai­to osoi­te­taan opin­to­jen yh­tey­des­sä tai kie­li­tut­kin­noil­la. Li­sä­tie­to­ja val­tion kie­li­tut­kin­nois­ta saa ope­tus­hal­li­tuk­ses­ta .

Kie­lel­lis­ten oi­keuk­sien to­teu­tu­mis­ta seu­ra­taan

Ku­kin vi­ra­no­mai­nen on vas­tuus­sa kie­li­lain nou­dat­ta­mis­ta omal­la toi­mia­lal­laan.

Oi­keus­mi­nis­te­riön teh­tä­vä­nä on seu­ra­ta lain täy­tän­töön­pa­noa ja so­vel­ta­mis­ta. Mi­nis­te­riö voi an­taa kie­li­lain so­vel­ta­mis­ta kos­ke­via suo­si­tuk­sia ja teh­dä aloit­tei­ta epä­koh­tien kor­jaa­mi­sek­si. Mi­nis­te­riöl­lä ei kui­ten­kaan ole oi­keut­ta yk­sit­täis­ta­pauk­sis­sa rat­kais­ta la­kiin liit­ty­viä tul­kin­ta­ky­sy­myk­siä.

Val­tio­neu­vos­to an­taa jat­kos­sa vaa­li­kau­sit­tain edus­kun­nal­le ker­to­muk­sen kie­lel­lis­ten oi­keuk­sien to­teu­tu­mi­ses­ta. Suo­men ja ruot­sin li­säk­si ker­to­muk­ses­sa kä­si­tel­lään ai­na­kin pe­rus­tus­lais­sa mai­nit­tu­ja saa­men ja ro­ma­nin kiel­tä se­kä viit­to­ma­kiel­tä. Tar­peen mu­kaan ker­to­muk­ses­sa kä­si­tel­lään mui­ta­kin kie­liä.

Val­tio­neu­vos­ton oi­keus­kans­le­ri ja edus­kun­nan oi­keu­sa­sia­mies val­vo­vat kie­li­lain ja sii­hen liit­ty­vän lain­sää­dän­nön nou­dat­ta­mis­ta ku­ten mui­den­kin pe­rus­tus­lais­sa sää­det­ty­jen pe­ru­soi­keuk­sien to­teu­tu­mis­ta.

Kie­li­lais­sa ei ole lain rik­ko­mis­ta kos­ke­via ran­gais­tus­sään­nök­siä. Vir­ka­mie­het toi­mi­vat kui­ten­kin vir­ka­vas­tuun alai­si­na myös kie­lel­li­siä oi­keuk­sien kos­ke­vien sään­nös­ten nou­dat­ta­mi­ses­sa."

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/esitteet/kielilaki/yksilonkielellisetoikeudet.html

Lue lisää

Ei sinulla Ankdam, eikä muillakaan suruilla, ole mitään oikeutta valita käytettävää kieltä silloin kun osaat/te sekä suomea että ruotsia. Suomessa yhteinen kieli on suomi. Eihän muutkaan maahanmuuttajat ole vaatimassa, että suomalaiset opettelisivat heidän kieliään.

YksinkertaistaMuttaTotta kirjoitti:

Ei sinulla Ankdam, eikä muillakaan suruilla, ole mitään oikeutta valita käytettävää kieltä silloin kun osaat/te sekä suomea että ruotsia. Suomessa yhteinen kieli on suomi. Eihän muutkaan maahanmuuttajat ole vaatimassa, että suomalaiset opettelisivat heidän kieliään.

Lue lisää

"Ei sinulla Ankdam, eikä muillakaan suruilla, ole mitään oikeutta valita käytettävää kieltä silloin kun osaat/te sekä suomea että ruotsia. "

Olet väärässä, kyllä minulla on. Minulla on omassa kaksikielisessä kotikunnassani, viranomaisten kanssa asioidessani, oikeus valita asioimiskieli, suomi tai ruotsi.
Viranomaisen on lakiin perustuen kyettävä palvelemaan minua ruotsiksi, sillä että osaan myös suomea ei ole mitään merkitystä.

Ankdam kirjoitti:

"Ei sinulla Ankdam, eikä muillakaan suruilla, ole mitään oikeutta valita käytettävää kieltä silloin kun osaat/te sekä suomea että ruotsia. "

Olet väärässä, kyllä minulla on. Minulla on omassa kaksikielisessä kotikunnassani, viranomaisten kanssa asioidessani, oikeus valita asioimiskieli, suomi tai ruotsi.
Viranomaisen on lakiin perustuen kyettävä palvelemaan minua ruotsiksi, sillä että osaan myös suomea ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

Laki on tarkoitettu niitä varten, jotka eivät osaa suomea. Toisaalta laki sitoo viranomaista siten, ettei se voi käyttää vaikkapa tuomioistuimessa kiinaa, jolloin suomalainen tai suomenruotsalainen ei todennäköisimmin ymmärtäisi mitään.

Lakia ei ole tehty kaksikielisiä suomenruotsalaisia varten, jotta he voivat halutessaan simputtaa suomalaisia. Tilannehan ei ole tasa-arvoinen: suru osaa muumia ja suomea, mutta suomalainen ei osaa muumia. Miksi ihmeessä suomentaitoinen suru haluaa kyykyttää maanmiehiään ja -naisiaan?

Ankdam kirjoitti:

"Ei sinulla Ankdam, eikä muillakaan suruilla, ole mitään oikeutta valita käytettävää kieltä silloin kun osaat/te sekä suomea että ruotsia. "

Olet väärässä, kyllä minulla on. Minulla on omassa kaksikielisessä kotikunnassani, viranomaisten kanssa asioidessani, oikeus valita asioimiskieli, suomi tai ruotsi.
Viranomaisen on lakiin perustuen kyettävä palvelemaan minua ruotsiksi, sillä että osaan myös suomea ei ole mitään merkitystä.

Lue lisää

"Minulla on ... oikeus valita asioimiskieli..."
Niin me surut saamme valita, mutta suomalaisille emme anna samaa oikeutta!

OlemmeMuitaArvokkaampia kirjoitti:

"Minulla on ... oikeus valita asioimiskieli..."
Niin me surut saamme valita, mutta suomalaisille emme anna samaa oikeutta!

Sinulla on täsmälleen sama oikeus saada yhteiskunnalta palvelusi äidinkielelläsi suomella kuin minulla ruotsiksi. Milloin olet muka jossain virastossa joutunut asioimaan muulla kuin äidinkielelläsi?

YksinkertaistaMuttaTotta kirjoitti:

Laki on tarkoitettu niitä varten, jotka eivät osaa suomea. Toisaalta laki sitoo viranomaista siten, ettei se voi käyttää vaikkapa tuomioistuimessa kiinaa, jolloin suomalainen tai suomenruotsalainen ei todennäköisimmin ymmärtäisi mitään.

Lakia ei ole tehty kaksikielisiä suomenruotsalaisia varten, jotta he voivat halutessaan simputtaa suomalaisia. Tilannehan ei ole tasa-arvoinen: suru osaa muumia ja suomea, mutta suomalainen ei osaa muumia. Miksi ihmeessä suomentaitoinen suru haluaa kyykyttää maanmiehiään ja -naisiaan?

Lue lisää

Mitä kohtaa tästä perustuslain 17. pykälästä ett ymmärrä?

17 §

Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.

Ankdam kirjoitti:

Sinulla on täsmälleen sama oikeus saada yhteiskunnalta palvelusi äidinkielelläsi suomella kuin minulla ruotsiksi. Milloin olet muka jossain virastossa joutunut asioimaan muulla kuin äidinkielelläsi?

Lue lisää

Totta. Saan kaikki yhteiskunnalliset palveluni suomeksi. Ruotsinkieliset saavat palvelunsa ruotsiksi, kun lakia noudatetaan, mutta eivät yhtä sujuvasti ja vaivattomasti. Oikeuskansleri puuttuu asiaan, jos toteaa kantelua tutkiessaan, että ruotsinkielistä palvelua ei ole annettu.

Puheet kaksikielisyydestä ovat haitaksi ruotsinkielisille, sillä harva suomenkielinen osaa todella hyvin toista kotimaista, vaikka tulisi työtehtävissä toimeen ilman suuria vaikeuksia. Kaksikielisyys on kuitenkin todellisuutta ruotsinkielisellä puolella. Lasse Lehtinen viittasi harvoin julkisuudessa puhuttuun ongelmaan: ruotsinkieliset eivät hakeudu yhteiskunnan palvelukseen vaan paremmin palkattuihin yksityisfirmojen toimiin. Vaasan käräjäoikeuden johtava lakimies muistuttaa, että ruotsinkieliseksi sanotussa oikeusistuimessa yli 80 % jutuista on kuitenkin suomenkielisiä.

Laki takaa, että tiettyjen viranomaisten luona ja tuomioistuimissa voi käyttää kumpaa tahansa kansalliskieltämme. Siitä on turha riidellä, asia on selvä. Sen sijaan olisi tehtävä jotain, että ruotsia osaavaa virkamies- ja lakimieskuntaa todella olisi saatavilla ja he hakeutuisivat valtion ja kuntien eriasteisiin tehtäviin ja virkoihin. - Paljon vastuuta on 11- 12-vuotiaiden, kieliopintoja aloittavien harteilla. Riittääkö lakikirjan teksti innoittamaan heitä?

Ankdam kirjoitti:

En minä eikä kukaan muukaan suru ole opetellut suomea siksi ettei suomenkielisten tarvitsisi osata ruotsia.
Meidän surujen mahdollinen muu kielitaito äidinkielen lisäksi, ei rajaa meidän perusoikeuksia saada yhteiskunnan palvelut äidinkielellämme. Sama pätee teihin suomenkielisiin.

Lue lisää

Ymmärrätkö miten järjenvastainen kommenttisi on?

Kommenttisi lopusta puuttui enää toteamus, että ne, jotka eivät opi ruotsia, menettävät talonsa ja maansa.

Mutta tepä käytte sisällissotaa ja silloin ei järki voikaan olla mukana. On vain sota.

Ankdam kirjoitti:

Sinulla on täsmälleen sama oikeus saada yhteiskunnalta palvelusi äidinkielelläsi suomella kuin minulla ruotsiksi. Milloin olet muka jossain virastossa joutunut asioimaan muulla kuin äidinkielelläsi?

Lue lisää

Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?

Ankdam kirjoitti:

Mitä kohtaa tästä perustuslain 17. pykälästä ett ymmärrä?

17 §

Oikeus omaan kieleen ja kulttuuriin

Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan.

Saamelaisilla alkuperäiskansana sekä romaneilla ja muilla ryhmillä on oikeus ylläpitää ja kehittää omaa kieltään ja kulttuuriaan. Saamelaisten oikeudesta käyttää saamen kieltä viranomaisessa säädetään lailla. Viittomakieltä käyttävien sekä vammaisuuden vuoksi tulkitsemis- ja käännösapua tarvitsevien oikeudet turvataan lailla.

Lue lisää

Tämä on valitettava väärinymmärrys perustuslaista, jota surut ja RKP hyödyntävät. Kyseinen pykälä sijaitsee kansalaisen perusoikeudet osassa, jossa luetellaan kansalaisen oikeudet suhteessa valtioon. Tuon pykälän perusteella esim. Ankdamin on turha kyykyttää viraston asiakaspalvelijaa vaatimalla ruotsin käyttämistä, koska Ankdam itse osaa suomea. Kansalaisen perusoikeus valtiota kohtaan ei muodosta mitään oikeuksia kansalaisten kesken! Lue tämä läpi pariin kertaan niin saatat ymmärtää miksi teet itsestäsi hölmön joka kerta kun yrität kyykyttää suomalaisia.

tahdisuts kirjoitti:

Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?

"Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?"

Kaksikielisen kunnan viraston kuuluu palvella sekä suomeksi että ruotsiksi. Jos yksittäinen toimihenkilö / virkamies ei itse osaa ruotsia on hänen järjestettävä paikalle joku joka osaa, tai ohjattava asiakas jonkun luokse joka osaa.
Viraston velvollisuus on huolehtia siitä että saan asioida äidinkielelläni.

Oikeuteni perustuu lakiin, siksi.

Selventäjä kirjoitti:

Tämä on valitettava väärinymmärrys perustuslaista, jota surut ja RKP hyödyntävät. Kyseinen pykälä sijaitsee kansalaisen perusoikeudet osassa, jossa luetellaan kansalaisen oikeudet suhteessa valtioon. Tuon pykälän perusteella esim. Ankdamin on turha kyykyttää viraston asiakaspalvelijaa vaatimalla ruotsin käyttämistä, koska Ankdam itse osaa suomea. Kansalaisen perusoikeus valtiota kohtaan ei muodosta mitään oikeuksia kansalaisten kesken! Lue tämä läpi pariin kertaan niin saatat ymmärtää miksi teet itsestäsi hölmön joka kerta kun yrität kyykyttää suomalaisia.

Lue lisää

"Kansalaisen perusoikeus valtiota kohtaan ei muodosta mitään oikeuksia kansalaisten kesken!"

Kyse ei ole mistään kahden kansalaisen keskinäisestä asioinnista. Virkailija edustaa virastossa viranomaista, eikä suinkaan itseään! Viranomaisen edustajana / ominaisuudessa henkilöä koskevat eri lait kuin hänen myydessä illalla makkaraa poikansa fudismatsissa.

Usko nyt vain, minulla on oikeus puolellani! Yksittäisen virkailijan kielitaidottomuus ei voi eikä saa rajoittaa minun perustuslaillisia oikeuksiani.

Ankdam kirjoitti:

"Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?"

Kaksikielisen kunnan viraston kuuluu palvella sekä suomeksi että ruotsiksi. Jos yksittäinen toimihenkilö / virkamies ei itse osaa ruotsia on hänen järjestettävä paikalle joku joka osaa, tai ohjattava asiakas jonkun luokse joka osaa.
Viraston velvollisuus on huolehtia siitä että saan asioida äidinkielelläni.

Oikeuteni perustuu lakiin, siksi.

Lue lisää

Kuten sanottua, sinulla ei ole valintaoikeutta, vaan sinun on käytettävä virkailijan kanssa yhteistä kieltä eli suomea. Mikä tässä on niin vaikeaa?

Ankdam kirjoitti:

"Kansalaisen perusoikeus valtiota kohtaan ei muodosta mitään oikeuksia kansalaisten kesken!"

Kyse ei ole mistään kahden kansalaisen keskinäisestä asioinnista. Virkailija edustaa virastossa viranomaista, eikä suinkaan itseään! Viranomaisen edustajana / ominaisuudessa henkilöä koskevat eri lait kuin hänen myydessä illalla makkaraa poikansa fudismatsissa.

Usko nyt vain, minulla on oikeus puolellani! Yksittäisen virkailijan kielitaidottomuus ei voi eikä saa rajoittaa minun perustuslaillisia oikeuksiani.

Lue lisää

" Yksittäisen virkailijan kielitaidottomuus ei voi eikä saa rajoittaa minun perustuslaillisia oikeuksiani."
Taidat kuitenkin tehdä, niin kuin tämä muumi-mamma: https://youtu.be/687K-91Blrw?t=344
Eli yrität ensin simputtaa, mutta koska kuitenkin haluat hoitaa asiasi niin vaihdat hyvin osaamaasi suomeen? Armeijassa simputus on rangaistava teko. Milloinkahan se olisi sitä myös työelämässä?

Selventäjä kirjoitti:

" Yksittäisen virkailijan kielitaidottomuus ei voi eikä saa rajoittaa minun perustuslaillisia oikeuksiani."
Taidat kuitenkin tehdä, niin kuin tämä muumi-mamma: https://youtu.be/687K-91Blrw?t=344
Eli yrität ensin simputtaa, mutta koska kuitenkin haluat hoitaa asiasi niin vaihdat hyvin osaamaasi suomeen? Armeijassa simputus on rangaistava teko. Milloinkahan se olisi sitä myös työelämässä?

Lue lisää

Vain neffe voi pitää maanmiehensä perustuslaillisia oikeuksia simputuksena!

Selventäjä kirjoitti:

Kuten sanottua, sinulla ei ole valintaoikeutta, vaan sinun on käytettävä virkailijan kanssa yhteistä kieltä eli suomea. Mikä tässä on niin vaikeaa?

"Kuten sanottua, sinulla ei ole valintaoikeutta, vaan sinun on käytettävä virkailijan kanssa yhteistä kieltä eli suomea. Mikä tässä on niin vaikeaa?"

Vaikeata tässä on vain sinun kyvyttömyytesi ymmärtää olevasi väärässä!
Mitä asioimiskielen valintaan tulee niin virkailijalla ei ole oikeuksia, minulla on, sen sijaan virkailijalla on velvollisuuksia!

Oikeusministeriö: "Kie­lel­li­set oi­keu­det ovat yk­si­lön oi­keuk­sia. Vi­ra­no­mai­sil­la, ku­ten kun­nil­la, tai muil­la jul­ki­sia teh­tä­viä hoi­ta­vil­la on kie­lel­li­sis­tä oi­keuk­sis­ta syn­ty­viä vel­vol­li­suuk­sia; pal­vel­la yk­si­löä hä­nen kie­lel­lään. Kie­lel­li­set oi­keu­det ei­vät ole si­dot­tu Suo­men kan­sa­lai­suu­teen. Toi­sen maan kan­sa­lai­sel­la on sa­mat oi­keu­det kuin Suo­men kan­sa­lai­sel­la käyt­tää suo­mea tai ruot­sia vi­ra­no­mai­sis­sa."

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/toimintajatavoitteet/perusoikeudetjademokratia/kielilaki.html

Ankdam kirjoitti:

"Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?"

Kaksikielisen kunnan viraston kuuluu palvella sekä suomeksi että ruotsiksi. Jos yksittäinen toimihenkilö / virkamies ei itse osaa ruotsia on hänen järjestettävä paikalle joku joka osaa, tai ohjattava asiakas jonkun luokse joka osaa.
Viraston velvollisuus on huolehtia siitä että saan asioida äidinkielelläni.

Oikeuteni perustuu lakiin, siksi.

Lue lisää

"Kaksikielisen kunnan viraston kuuluu palvella sekä suomeksi että ruotsiksi. Jos yksittäinen toimihenkilö / virkamies ei itse osaa ruotsia on hänen järjestettävä paikalle joku joka osaa, tai ohjattava asiakas jonkun luokse joka osaa.
Viraston velvollisuus on huolehtia siitä että saan asioida äidinkielelläni."

Tuo ei toteudu Mustasaaressa, joka on kaksikielinen kunta! Siellä nyt vain ei osata suomea. Ja se mitä osataan, puhutaan sellaisella taidolla ettei siitä hyvällä tahdollakaan pysty tulkitsemaan juuri mitään. Suomenkielisen kansalaisen oikeus ei siis toteudu Mustasaaressa. Mitä asialle tehdään? Ei mitään, on kielitaidottomien ruotsinkielisten etuoikeus saada virat. Sodassa kaikki keinot ovat sallittuja.

Ankdam kirjoitti:

Vain neffe voi pitää maanmiehensä perustuslaillisia oikeuksia simputuksena!

Vain paatunut sveko pitää maanmiehensä simputtamista perustuslaillisena oikeutenaan!

Ankdam kirjoitti:

"Kuten sanottua, sinulla ei ole valintaoikeutta, vaan sinun on käytettävä virkailijan kanssa yhteistä kieltä eli suomea. Mikä tässä on niin vaikeaa?"

Vaikeata tässä on vain sinun kyvyttömyytesi ymmärtää olevasi väärässä!
Mitä asioimiskielen valintaan tulee niin virkailijalla ei ole oikeuksia, minulla on, sen sijaan virkailijalla on velvollisuuksia!

Oikeusministeriö: "Kie­lel­li­set oi­keu­det ovat yk­si­lön oi­keuk­sia. Vi­ra­no­mai­sil­la, ku­ten kun­nil­la, tai muil­la jul­ki­sia teh­tä­viä hoi­ta­vil­la on kie­lel­li­sis­tä oi­keuk­sis­ta syn­ty­viä vel­vol­li­suuk­sia; pal­vel­la yk­si­löä hä­nen kie­lel­lään. Kie­lel­li­set oi­keu­det ei­vät ole si­dot­tu Suo­men kan­sa­lai­suu­teen. Toi­sen maan kan­sa­lai­sel­la on sa­mat oi­keu­det kuin Suo­men kan­sa­lai­sel­la käyt­tää suo­mea tai ruot­sia vi­ra­no­mai­sis­sa."

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/toimintajatavoitteet/perusoikeudetjademokratia/kielilaki.html

Lue lisää

" pal­vel­la yk­si­löä hä­nen kie­lel­lään"
Väitätkö ettei suomi ole sinun kielesi?

Selventäjä kirjoitti:

" pal­vel­la yk­si­löä hä­nen kie­lel­lään"
Väitätkö ettei suomi ole sinun kielesi?

Väitän. Ruotsi on äidinkieleni.

Ankdam kirjoitti:

Väitän. Ruotsi on äidinkieleni.

Olet kirjoitellut tälläkin palstalla vuositolkulla suomeksi ja väität ettei se ole kielesi eli että et osaa suomea?

tahdisuts kirjoitti:

Siis sinä osaat suomea ja ruotsia, mutta virastossa oleva henkilö osaa suomea. Silti katsot oikeudeksesi valita ruotsin. Miksi?

Epäpätevät kortistoon

Selventäjä kirjoitti:

Olet kirjoitellut tälläkin palstalla vuositolkulla suomeksi ja väität ettei se ole kielesi eli että et osaa suomea?

En minä ole väittänyt etten osaa suomea mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ensimmäinen kieleni on ruotsi. Osaan myös lähes äidinkielenomaisesti englantia mutta ei sekään ole kieleni.
Äidinkieleni on ruotsi.

Ankdam kirjoitti:

En minä ole väittänyt etten osaa suomea mutta ei se muuta sitä tosiasiaa että ensimmäinen kieleni on ruotsi. Osaan myös lähes äidinkielenomaisesti englantia mutta ei sekään ole kieleni.
Äidinkieleni on ruotsi.

Lue lisää

Osaat suomea, kuten kaikki tiedämme, mutta silti koe oikeudeksesi vaatia suomenkieliseltä henkilöltä palvelua ruotsiksi? Tuolla alla väität, ettet harrasta kiusaamista. Taidat kuitenkin harrastaa...

Selventäjä kirjoitti:

Osaat suomea, kuten kaikki tiedämme, mutta silti koe oikeudeksesi vaatia suomenkieliseltä henkilöltä palvelua ruotsiksi? Tuolla alla väität, ettet harrasta kiusaamista. Taidat kuitenkin harrastaa...

Lue lisää

En "koe oikeudekseni" vaan minulla on oikeus äidinkieliseen palveluun. Näin nimenomaan oman kaksikielisen kotikuntani virastoissa.
Virkailija virastossa ei ole määritelmällisesti "suomenkielinen henkilö" vaan kyseisen viraston edustaja. Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa.

Ankdam kirjoitti:

En "koe oikeudekseni" vaan minulla on oikeus äidinkieliseen palveluun. Näin nimenomaan oman kaksikielisen kotikuntani virastoissa.
Virkailija virastossa ei ole määritelmällisesti "suomenkielinen henkilö" vaan kyseisen viraston edustaja. Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa.

Lue lisää

Mutta se ei saa olla niin, että sinulla on oikeus vaatimuksiisi suomenkieliselle. Sinun on kunnioitettava suomenkielisen äidinkieltä. Sen sijaan voit olettaa saavasi palvelua omalla äidinkielelläsi toiselta ruotsinkieliseltä.

Ankdam kirjoitti:

Väitän. Ruotsi on äidinkieleni.

Suomi on ainoa ja armas äidinkieleni. Puhun lähes äidinkielenomaisesti ruotsia (joka on ehkä maailman yksinkertaisin kieli) - en kuitenkaan ole "kaksikielinen". Miksi sinä kutsut itsäsi kaksikieliseksi?

Ankdam kirjoitti:

En "koe oikeudekseni" vaan minulla on oikeus äidinkieliseen palveluun. Näin nimenomaan oman kaksikielisen kotikuntani virastoissa.
Virkailija virastossa ei ole määritelmällisesti "suomenkielinen henkilö" vaan kyseisen viraston edustaja. Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa.

Lue lisää

Onko kunnassasi siis enemmistö tai vaihtoehtoisesti 50 % ruotsinkielisiä? Jos kunnassasi on enemmistö ruotsinkielisiä, voit olettaa mitä suurimmalla todennäköisyydellä saavasi myös palvelua ruotsin kielellä. Edes tällaisessa kunnassa et voi odottaa saavasi palvelua ruotsin kielellä ihmiseltä, jolla on äidinkielenään suomen kieli.

saankokysyä kirjoitti:

Onko kunnassasi siis enemmistö tai vaihtoehtoisesti 50 % ruotsinkielisiä? Jos kunnassasi on enemmistö ruotsinkielisiä, voit olettaa mitä suurimmalla todennäköisyydellä saavasi myös palvelua ruotsin kielellä. Edes tällaisessa kunnassa et voi odottaa saavasi palvelua ruotsin kielellä ihmiseltä, jolla on äidinkielenään suomen kieli.

Lue lisää

Kotikuntani on Helsinki jossa asuu n. 35 000 ruotsinkielistä.
Minulle aivan sama mikä sen virkamiehen tai toimihenklön äidinkieli on. Hänet on palkattu työhön johon hän toivottavasti on pätevä, hänen työnantajansa asia on huolehtia siitä että kuntalainen saa asiansa hoidettua yhtä lailla molemmilla kotimaisilla.
Minä asioin viraston työntekijän kanssa, en kenenkään yksityishenkilön kanssa.

Ankdam kirjoitti:

Kotikuntani on Helsinki jossa asuu n. 35 000 ruotsinkielistä.
Minulle aivan sama mikä sen virkamiehen tai toimihenklön äidinkieli on. Hänet on palkattu työhön johon hän toivottavasti on pätevä, hänen työnantajansa asia on huolehtia siitä että kuntalainen saa asiansa hoidettua yhtä lailla molemmilla kotimaisilla.
Minä asioin viraston työntekijän kanssa, en kenenkään yksityishenkilön kanssa.

Lue lisää

Joo - mutta noin sen ei nimenomaan pitäisi olla! Juuri tätä järjestelmää me vaadimmekin purettavaksi. Virkamiehellä EI tule olla vaatimusta osata ruotsia, kuten ei Norjassakaan ole virkamiehillä vaatimusta osata mitään muuta kieltä kuin norjaa, Ruotsissa mitään muuta kuin ruotsia, Tanskassa mitään muuta kuin tanskaa, Ahvenanmaalla mitään muuta kuin ruotsia tai Virossa mitään muuta kuin viroa. Voit edelleenkin olettaa tulevaisuuden oikeudenmukaisessa Suomessa saavasi palvelua ruotsiksi vain toiselta ruotsinkieliseltä, etkä voi suomenkieliseltä tätä olettaa, sillä suomenkielisen äidinkieltä, suomea, on kunnioitettava.

saankokysyä kirjoitti:

Suomi on ainoa ja armas äidinkieleni. Puhun lähes äidinkielenomaisesti ruotsia (joka on ehkä maailman yksinkertaisin kieli) - en kuitenkaan ole "kaksikielinen". Miksi sinä kutsut itsäsi kaksikieliseksi?

Lue lisää

"Suomi on ainoa ja armas äidinkieleni. Puhun lähes äidinkielenomaisesti ruotsia (joka on ehkä maailman yksinkertaisin kieli) - en kuitenkaan ole "kaksikielinen". Miksi sinä kutsut itsäsi kaksikieliseksi?"

Makuasia tietysti mutta olen käynyt kaikki kouluni ruotsiksi ja opiskellut ruotsiksi jonka lisäksi olen suorittanut suomen kielen suuren kielikokeen josta minulla on todistus että hallitsen suomen kieltä täydellisesti.

Sinun kielitaidostasi on vain oma sanasi, minkäänlaista näyttöä ruotsin kielen taidostasi et ole antanut joten minulla on täysi syy olettaa että puhut peetä. Olethan jopa kehunut puhuvasi ruotsia paremmin kuin minä. Uskoo ken viitsii.

lopetapropagandasijo kirjoitti:

Joo - mutta noin sen ei nimenomaan pitäisi olla! Juuri tätä järjestelmää me vaadimmekin purettavaksi. Virkamiehellä EI tule olla vaatimusta osata ruotsia, kuten ei Norjassakaan ole virkamiehillä vaatimusta osata mitään muuta kieltä kuin norjaa, Ruotsissa mitään muuta kuin ruotsia, Tanskassa mitään muuta kuin tanskaa, Ahvenanmaalla mitään muuta kuin ruotsia tai Virossa mitään muuta kuin viroa. Voit edelleenkin olettaa tulevaisuuden oikeudenmukaisessa Suomessa saavasi palvelua ruotsiksi vain toiselta ruotsinkieliseltä, etkä voi suomenkieliseltä tätä olettaa, sillä suomenkielisen äidinkieltä, suomea, on kunnioitettava.

Lue lisää

No just. Siitä vaan purkamaan vanhoja systeemejä ja lakeja muuttamaan mutta ihan vain sinulle vinkkinä että yleensä työnantaja asettaa työntekijöilleen pätevyysvaatimukset eikä niin että hakija määrää mitä häneltä saa vaatia.

YksinkertaistaMuttaTotta kirjoitti:

Laki on tarkoitettu niitä varten, jotka eivät osaa suomea. Toisaalta laki sitoo viranomaista siten, ettei se voi käyttää vaikkapa tuomioistuimessa kiinaa, jolloin suomalainen tai suomenruotsalainen ei todennäköisimmin ymmärtäisi mitään.

Lakia ei ole tehty kaksikielisiä suomenruotsalaisia varten, jotta he voivat halutessaan simputtaa suomalaisia. Tilannehan ei ole tasa-arvoinen: suru osaa muumia ja suomea, mutta suomalainen ei osaa muumia. Miksi ihmeessä suomentaitoinen suru haluaa kyykyttää maanmiehiään ja -naisiaan?

Lue lisää

"Laki on tarkoitettu niitä varten, jotka eivät osaa suomea. "

Osoittaisitko minulle sen lain kohdan jossa tämä ehto lukee.
Onko vielä muitakin ehtoja kansalaisen perusoikeuksille?
Onko niistä rajoituksista ja ehdoista?

Ja mitä lakien kattavuuteen tulee niin Suomessa ei ole yhtään lakia joka ei koske yhtä lailla kaikkia suomalaisia.

Ankdam kirjoitti:

No just. Siitä vaan purkamaan vanhoja systeemejä ja lakeja muuttamaan mutta ihan vain sinulle vinkkinä että yleensä työnantaja asettaa työntekijöilleen pätevyysvaatimukset eikä niin että hakija määrää mitä häneltä saa vaatia.

Lue lisää

"No just. Siitä vaan purkamaan vanhoja systeemejä ja lakeja muuttamaan"

Juuri näin suomalaiset takuuvarmasti vielä tekevät, eihän maailman epäoikeudenmukaisin ja syrjivin kielipolitiikka ole eikä voi olla mikään loputon ilmiö - edes liian hyväsydämisessä Suomessa, jossa jopa itsensä alistaminen hyväksytään!

Ankdam kirjoitti:

En "koe oikeudekseni" vaan minulla on oikeus äidinkieliseen palveluun. Näin nimenomaan oman kaksikielisen kotikuntani virastoissa.
Virkailija virastossa ei ole määritelmällisesti "suomenkielinen henkilö" vaan kyseisen viraston edustaja. Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa.

Lue lisää

"Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa."
Väärin. Kun kaksikielinen suru, kuten Ankdam, vaatii virastossa suomalaiselta palvelua ruotsiksi on kyse kiusaamisesta, koska molempien yhteinen kieli on suomi.

Selventäjä kirjoitti:

"Jos kaksikielisen kunnan työntekijä kokee virastossa asioivan ruotsinkielisen kuntalaisen kiusaajaksi hän on väärässä työpäikassa."
Väärin. Kun kaksikielinen suru, kuten Ankdam, vaatii virastossa suomalaiselta palvelua ruotsiksi on kyse kiusaamisesta, koska molempien yhteinen kieli on suomi.

Lue lisää

Eipä taida koko asia kuulua sinulle millään tavalla.

"Viimeistään työelämässä ruotsin kielen osaamattomuus on yksi etenemisen esteistä."

Miten kukaan kehtaa väittää tällaista enää vuonna 2016?

NoHuhHuhHuh kirjoitti:

"Viimeistään työelämässä ruotsin kielen osaamattomuus on yksi etenemisen esteistä."

Miten kukaan kehtaa väittää tällaista enää vuonna 2016?

Sellainen joka tietää.
Itse jaksatte syyttää ja valittaa ohituskaistoista mutta sitä te ette suostu myöntämään että ruotsin kielen taidosta on hyötyä ja että sen puute saattaa jopa muodostaa uralla etenemisen esteen.

Ankdam kirjoitti:

Sellainen joka tietää.
Itse jaksatte syyttää ja valittaa ohituskaistoista mutta sitä te ette suostu myöntämään että ruotsin kielen taidosta on hyötyä ja että sen puute saattaa jopa muodostaa uralla etenemisen esteen.

Lue lisää

Kun pakkoruotsi poistetaan, niin samalla lähtee tämä etenemis-estekin. Onneksi!

Tuo teidän logiikkanne ei sitten millään aukene minulle. Jos Suomessa lakataan opiskelemasta ruotsia niin tarve ruotsin osaamiseenkin poistuu?
Päteekö sama englannin kielen osaamistarpeeseen? Lakkaamme opiskelemasta englantia niin sen jälkeen kukaan ei sitä taitoa enää tarvitsekaan. Kuvitteletteko jotenkin että kielten opiskelu ruokkii sen osaamistarvetta?

Ankdam kirjoitti:

Tuo teidän logiikkanne ei sitten millään aukene minulle. Jos Suomessa lakataan opiskelemasta ruotsia niin tarve ruotsin osaamiseenkin poistuu?
Päteekö sama englannin kielen osaamistarpeeseen? Lakkaamme opiskelemasta englantia niin sen jälkeen kukaan ei sitä taitoa enää tarvitsekaan. Kuvitteletteko jotenkin että kielten opiskelu ruokkii sen osaamistarvetta?

Lue lisää

Ei, vaan ne muutamat hassut muumin puhujat, jotka eivät osaa suomea hoidetaan puhelintulkkauksen avulla. Tällöin tarve ruotsin muodolliseen ja todelliseen osaamiseen poistuu.

Miten loistavasti Nokialla ja Suomella on mielestäsi mennyt näiden kielipuolten johtamana?

Selventäjä kirjoitti:

Ei, vaan ne muutamat hassut muumin puhujat, jotka eivät osaa suomea hoidetaan puhelintulkkauksen avulla. Tällöin tarve ruotsin muodolliseen ja todelliseen osaamiseen poistuu.

Lue lisää

Unohdat sen tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden. Meitä ruotsinkielisiä suomalaisia pitää kohdella samalla tavalla kuin teitä suomenkielisiä suomalaisia.

Perustuslaki:
"Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

Selventäjä kirjoitti:

Ei, vaan ne muutamat hassut muumin puhujat, jotka eivät osaa suomea hoidetaan puhelintulkkauksen avulla. Tällöin tarve ruotsin muodolliseen ja todelliseen osaamiseen poistuu.

Lue lisää

Et sinä Pelle hoida laitoksen pakkopaidassa edes omaa syömistäsi.

Ankdam kirjoitti:

Unohdat sen tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden. Meitä ruotsinkielisiä suomalaisia pitää kohdella samalla tavalla kuin teitä suomenkielisiä suomalaisia.

Perustuslaki:
"Suomen kansalliskielet ovat suomi ja ruotsi.

Jokaisen oikeus käyttää tuomioistuimessa ja muussa viranomaisessa asiassaan omaa kieltään, joko suomea tai ruotsia, sekä saada toimituskirjansa tällä kielellä turvataan lailla. Julkisen vallan on huolehdittava maan suomen- ja ruotsinkielisen väestön sivistyksellisistä ja yhteiskunnallisista tarpeista samanlaisten perusteiden mukaan."

Lue lisää

"Meitä ruotsinkielisiä suomalaisia pitää kohdella samalla tavalla kuin teitä suomenkielisiä suomalaisia. "
Eli haluat lopettaa ylisuuret kiintiöt korkeakouluhin?
Ai et? No sitähän minäkin!

OhistuskaistaaPitkin kirjoitti:

"Meitä ruotsinkielisiä suomalaisia pitää kohdella samalla tavalla kuin teitä suomenkielisiä suomalaisia. "
Eli haluat lopettaa ylisuuret kiintiöt korkeakouluhin?
Ai et? No sitähän minäkin!

Lue lisää

Jos ruotsinkielentaitoisten vuotuinen koulutuskiintiö lääkäriksi koulutettavista on 5%, eli alle väestöosuuden, niin onko se ylisuuri kiintiö. Jos mielestäsi on, niin perustele.

"Eli haluat lopettaa ylisuuret kiintiöt korkeakouluhin?"

Mitä kiintiöitä mahdat tarkoittaa?

"Ai et? No sitähän minäkin!"

En halua lopettaa ruotsinkielistä koulutusta, eikä sitä lain mukaan voikaan lakkauttaa, perustuslaki takaa sen.
En tiedä että millään alalla olisi mitään ylisuuria kiintiöitä. Sen sijaan ruotsinkielinen koulutus puuttuu kokonaan monilta aloilta.

Ankdam kirjoitti:

Jos ruotsinkielentaitoisten vuotuinen koulutuskiintiö lääkäriksi koulutettavista on 5%, eli alle väestöosuuden, niin onko se ylisuuri kiintiö. Jos mielestäsi on, niin perustele.

"Eli haluat lopettaa ylisuuret kiintiöt korkeakouluhin?"

Mitä kiintiöitä mahdat tarkoittaa?

"Ai et? No sitähän minäkin!"

En halua lopettaa ruotsinkielistä koulutusta, eikä sitä lain mukaan voikaan lakkauttaa, perustuslaki takaa sen.
En tiedä että millään alalla olisi mitään ylisuuria kiintiöitä. Sen sijaan ruotsinkielinen koulutus puuttuu kokonaan monilta aloilta.

Lue lisää

"Jos ruotsinkielentaitoisten vuotuinen koulutuskiintiö lääkäriksi koulutettavista on 5%, eli alle väestöosuuden, niin onko se ylisuuri kiintiö. Jos mielestäsi on, niin perustele."
Tänä vuonna aloituspaikkamäärä oli nostettu 38:aan (ennen 30). Paikkoja saatiin täytettyä vain 36, koska hakijat olivat niin huonoja. Selvä ylisuuri kiintiö.
Sensuroiduissa postauksissa on kerrottu, että ruotsinkielisen korkeakoulutuksen täyttöaste on 78% eli taas ylisuuri kiintiö suruille. Pitääkö perustella lisää?

Syöksylaskijoita kirjoitti:

Miten loistavasti Nokialla ja Suomella on mielestäsi mennyt näiden kielipuolten johtamana?

Ei sanaakaan, sillä fennokin tietää, että ummikkofennojen luotsaaman kutteri kuin kiulu karahtaa karille tai kuivalle maalle alta aikayksikön. Fakta ja fenno – hiljaista tulee.

Ankdam kirjoitti:

Tuo teidän logiikkanne ei sitten millään aukene minulle. Jos Suomessa lakataan opiskelemasta ruotsia niin tarve ruotsin osaamiseenkin poistuu?
Päteekö sama englannin kielen osaamistarpeeseen? Lakkaamme opiskelemasta englantia niin sen jälkeen kukaan ei sitä taitoa enää tarvitsekaan. Kuvitteletteko jotenkin että kielten opiskelu ruokkii sen osaamistarvetta?

Lue lisää

Siis kun Suomen kielipolitiikka muuttuu normaaliksi, demokraattiseksi ja samanlaiseksi kuin vaikkapa Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa tai Virossa, silloin ruotsin kielen tarve pätee juuri siellä, missä sitä oikeastikin tarvitaan; alueille, joissa enemmistö ihmisistä puhuu ruotsia äidinkielenään! Tällaisia pieniä kuntia Suomessa on n. 8.

Ruotsissa esimerkiksi enemmistöltään suomenkielisiä kuntia on kaiken hävityksen ja väkivallan jälkeen jäljellä myös 8. Myös siellä tarve ruotsalaisella suomen kielelle on siis kutakuinkin sama.

Selventäjä kirjoitti:

"Jos ruotsinkielentaitoisten vuotuinen koulutuskiintiö lääkäriksi koulutettavista on 5%, eli alle väestöosuuden, niin onko se ylisuuri kiintiö. Jos mielestäsi on, niin perustele."
Tänä vuonna aloituspaikkamäärä oli nostettu 38:aan (ennen 30). Paikkoja saatiin täytettyä vain 36, koska hakijat olivat niin huonoja. Selvä ylisuuri kiintiö.
Sensuroiduissa postauksissa on kerrottu, että ruotsinkielisen korkeakoulutuksen täyttöaste on 78% eli taas ylisuuri kiintiö suruille. Pitääkö perustella lisää?

Lue lisää

Ei suomenkielistenkaan opiskelupaikkojen täyttöaste ole 100%.
Helsingin yliopiston venäjän opiskelupaikoista jäi yhteishaussa 17 paikkaa täyttämättä, vain yksi mainitakseni. Kaikki koulutukset eivät ole yhtä suosittuja kummassakaan kiintiössä. Entä sitten?

Ruotsinkielen taitoisten lääkärikoulutuksen opintopaikat riippuvat suomenkielisten valtakunnallisesta määrästä ja liian alhaisilla pisteillä opiskelemaan pääseminen on estetty siten että alimmalla pistemäärällä opiskelemaan hyväksytty suomenkielinen määrittää viimeisen ruotsinkielisessä kiintiössä hyväksytyn.

Ankdam kirjoitti:

Ei suomenkielistenkaan opiskelupaikkojen täyttöaste ole 100%.
Helsingin yliopiston venäjän opiskelupaikoista jäi yhteishaussa 17 paikkaa täyttämättä, vain yksi mainitakseni. Kaikki koulutukset eivät ole yhtä suosittuja kummassakaan kiintiössä. Entä sitten?

Ruotsinkielen taitoisten lääkärikoulutuksen opintopaikat riippuvat suomenkielisten valtakunnallisesta määrästä ja liian alhaisilla pisteillä opiskelemaan pääseminen on estetty siten että alimmalla pistemäärällä opiskelemaan hyväksytty suomenkielinen määrittää viimeisen ruotsinkielisessä kiintiössä hyväksytyn.

Lue lisää

Jos suomenkielisen puolen täyttöaste lasketaan, niin se on luokka 99,x%, kun suruilla se on em. 78% eli kyse on merkittävistä ylikiintiöistä suruja varten.

Kuinkahan monta surua pääsisi lukemaan lääketiedettä, jos suomalaiset ja surut olisivat samassa jonossa? Nythän ero on 30 raakapistettä eli kolme tehtävää surujen eduksi. Siitä huolimatta ylisuureen surujen aloituskiintiöön ei saatu 100% täyttöastetta!!! Sikamaista tuhlausta näinä aikoina!

Oikeustieteellisen tämän vuoden surujen koe-tehtävä numero 4 on pelkkä vitsi. Siis yhden-kahden lauseen mittaisia termien määritelmiä haettiin. Koe voi olla näin helppo, koska kiintiö on liian suuri, joten ei ole edes tarvetta suorittaa kovaa karsintaa.

Ruotsinkielisissä tarhoissa ja kouluissa kasvetaan kaksikielisiksi. Rekisteröinti sinänsä ei auta, kielitaito auttaa.

Virkamiehiltä vaaditaan usein molempien kotimaisten kielten osaamista, ei se mitään myöntämistä edellytä että toteaa kaksikielisillä olevan viranhaussa etu.

Etu ei johdu syntyperästä tai rekisteritiedosta vaan kielitaidosta!

Ankdam kirjoitti:

Ruotsinkielisissä tarhoissa ja kouluissa kasvetaan kaksikielisiksi. Rekisteröinti sinänsä ei auta, kielitaito auttaa.

Virkamiehiltä vaaditaan usein molempien kotimaisten kielten osaamista, ei se mitään myöntämistä edellytä että toteaa kaksikielisillä olevan viranhaussa etu.

Etu ei johdu syntyperästä tai rekisteritiedosta vaan kielitaidosta!

Lue lisää

Jos etu ei ole vastaava kuin Ruotsissa etu osata suomea ja ruotsia - silloin järjestekmässä täytyy olla vikaa. Ja silloin tähän on myös puututtava. Eihän se ole katsos normaalia, että yhteiskunnassa on "etua" jostain tietystä äidinkielestä tms. Silloin yhteiskunta eriarvoistaa. Toki sinulla on etua esim. Ruotsissa suomen kielen taidosta muuttaessasi alueella, jossa hyvin moni puhuu suomen kieltä. Vastaava tilanne pitäisi olla Suomessakin.

Ymmärrätkö, että yksityisellä sektorilla yritys päättä itse, mitä kieliä vaatii työntekijöiltään. Ruotsi on Suomen tärkein kauppakumppani ja ruotsin taito on ilman muuta etu kaikissa firmoissa, etenkin pääkaupunkiseudulla.

khgjdgkjjk kirjoitti:

Ymmärrätkö, että yksityisellä sektorilla yritys päättä itse, mitä kieliä vaatii työntekijöiltään. Ruotsi on Suomen tärkein kauppakumppani ja ruotsin taito on ilman muuta etu kaikissa firmoissa, etenkin pääkaupunkiseudulla.

Lue lisää

khgjdgkjjk: "Ruotsi on Suomen tärkein kauppakumppani ja ruotsin taito on ilman muuta etu kaikissa firmoissa, etenkin pääkaupunkiseudulla."

Tärkein kauppakumppanimme on vaihtelevasti joko Saksa tai Ruotsi, nyt se on Saksa. Tärkeimmät kauppakumppanimme ovat Saksa, Ruotsi ja Venäjä. Kunkin osuus vaihtelee vuositain 10 jaa 15 prosentin välillä. Kun näin on, niin pakkoruotsin sijasta pitäisi saada opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä. Jokaisen pakkoruotsi on summatonta tuhlausta. Siten kaikki mahdollisuutemme on pantu samaan koriin. Järjetöntä.

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

khgjdgkjjk: "Ruotsi on Suomen tärkein kauppakumppani ja ruotsin taito on ilman muuta etu kaikissa firmoissa, etenkin pääkaupunkiseudulla."

Tärkein kauppakumppanimme on vaihtelevasti joko Saksa tai Ruotsi, nyt se on Saksa. Tärkeimmät kauppakumppanimme ovat Saksa, Ruotsi ja Venäjä. Kunkin osuus vaihtelee vuositain 10 jaa 15 prosentin välillä. Kun näin on, niin pakkoruotsin sijasta pitäisi saada opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä. Jokaisen pakkoruotsi on summatonta tuhlausta. Siten kaikki mahdollisuutemme on pantu samaan koriin. Järjetöntä.

Lue lisää

Noin se on niille, jotka eivät tajua taloudeata mitään.

Syöksylaskijoita kirjoitti:

Noin se on niille, jotka eivät tajua taloudeata mitään.

Syöksylaskijoita syöksylaskettelee näin: "Noin se on niille, jotka eivät tajua taloudeata mitään."

Näyttää olevan niin, että kaikkien viiden miljoonan suomenkielisen kieltenopiskelun kapasiteetti pitää tajusi mukaan uhrata pakkoruotsiin ja siten panna kaikki munat samaan koriin. Niistä suurin osa ei hyödytä taloutta kerrassan mitenkään. Se on epätaloudellista.

Toista olisi, jos englanin tai jonkin muun suuren kielen rinnalla toisena (toistan: toisena) vieraana kielenään voisi pakkoruotsin sijasta opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi yhtenä tarjokkaana muiden joukossa. Sitä kolmen neljäsosan enemmistö taloudellisuutta ymmärtävänä haluaa.

Yläasteen 8. luokalla tarjolla olevien valinnaisten kielten ja ruotsin olisi pitänyt alusta lähtien olla valinnaisina kielinä 7. luokalla. Kielivarantomme olisi nyt aivan toista kuin nykyinen englanti ja pakkoruotsi. Sen RKP:n kellokkaat onnistuivat estämään vaatimuksillaan.

"Jonkun kannattaisi osata saksaa, jonkun ranskaa, jonkun espanjaa, jonkun venäjää, jonkun viroa, jonkun ruotsia, jonkun kiinaa jne. Siksi niitä pitäisi saada opiskella pakkoruotsin sijasta."

Epäilemättä kannattaisi osata mutta älä nyt sotke ulkomaankauppaa ja matkailua oman maan kansalaisten perusoikeuksiin ja niiden vaatimiin toimenpiteisiin.

"Epäilemättä kannattaisi osata mutta älä nyt sotke ulkomaankauppaa ja matkailua oman maan kansalaisten perusoikeuksiin ja niiden vaatimiin toimenpiteisiin."

Minkään kansanosamme kielellisiin oikeuksiin ei voi perustellusti kuulua enemmistön vähemmistökielipakko. Älä sotke kielellisiä oikeuksiasi ja niiden vaatimia toimia enemmistön pakkokielivelvollisuuteen. Miksi sotket?

Ankdam kirjoitti:

"Jonkun kannattaisi osata saksaa, jonkun ranskaa, jonkun espanjaa, jonkun venäjää, jonkun viroa, jonkun ruotsia, jonkun kiinaa jne. Siksi niitä pitäisi saada opiskella pakkoruotsin sijasta."

Epäilemättä kannattaisi osata mutta älä nyt sotke ulkomaankauppaa ja matkailua oman maan kansalaisten perusoikeuksiin ja niiden vaatimiin toimenpiteisiin.

Lue lisää

Ankkamatamin perusoikeuksiin kuuluu jopa lieksalaisen metsurin pakkoruotsittaminen.

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

"Epäilemättä kannattaisi osata mutta älä nyt sotke ulkomaankauppaa ja matkailua oman maan kansalaisten perusoikeuksiin ja niiden vaatimiin toimenpiteisiin."

Minkään kansanosamme kielellisiin oikeuksiin ei voi perustellusti kuulua enemmistön vähemmistökielipakko. Älä sotke kielellisiä oikeuksiasi ja niiden vaatimia toimia enemmistön pakkokielivelvollisuuteen. Miksi sotket?

Lue lisää

"Älä sotke kielellisiä oikeuksiasi ja niiden vaatimia toimia enemmistön pakkokielivelvollisuuteen. Miksi sotket?"

Kukahan täällä sotkee?

Miksi itse vaihdat puheenaihetta? Yrittäisit edes ymmärtää etten minä puhu teidän suomenkielisten ruotsinopetuksesta ja peruskoulun opetussuunitelmasta, jotka luvalla sanoen eivät voisi minua vähempää kiinnostaa!

Ankdam kirjoitti:

"Älä sotke kielellisiä oikeuksiasi ja niiden vaatimia toimia enemmistön pakkokielivelvollisuuteen. Miksi sotket?"

Kukahan täällä sotkee?

Miksi itse vaihdat puheenaihetta? Yrittäisit edes ymmärtää etten minä puhu teidän suomenkielisten ruotsinopetuksesta ja peruskoulun opetussuunitelmasta, jotka luvalla sanoen eivät voisi minua vähempää kiinnostaa!

Lue lisää

Ankdam: "Yrittäisit edes ymmärtää etten minä puhu teidän suomenkielisten ruotsinopetuksesta ja peruskoulun opetussuunitelmasta, jotka luvalla sanoen eivät voisi minua vähempää kiinnostaa!"

Sinua ei kiinnosta, mutta RKP:n kellokkaita sitäkin enemmän.

Sinä toisessa ketjusaa: ”Me surut tulemme toki myös pitämään puoliamme mutta meidän kohdallamme on kyse omista oikeuksistamme ja yhteiskunnan tarjoamista äidinkielisistä palveluista, niihin ei teidän pakkoruotsinne kuulu.”

Enemmistö RKP:n kannattajista ja sen kellokkaat ovat kanssasi eri mieltä. Heidän mielestään enemmistön pakkoruotsi kuuluu teidän kielellisiin oikeuksiinne. Kuuluuko?

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

Ankdam: "Yrittäisit edes ymmärtää etten minä puhu teidän suomenkielisten ruotsinopetuksesta ja peruskoulun opetussuunitelmasta, jotka luvalla sanoen eivät voisi minua vähempää kiinnostaa!"

Sinua ei kiinnosta, mutta RKP:n kellokkaita sitäkin enemmän.

Sinä toisessa ketjusaa: ”Me surut tulemme toki myös pitämään puoliamme mutta meidän kohdallamme on kyse omista oikeuksistamme ja yhteiskunnan tarjoamista äidinkielisistä palveluista, niihin ei teidän pakkoruotsinne kuulu.”

Enemmistö RKP:n kannattajista ja sen kellokkaat ovat kanssasi eri mieltä. Heidän mielestään enemmistön pakkoruotsi kuuluu teidän kielellisiin oikeuksiinne. Kuuluuko?

Lue lisää

"Enemmistö RKP:n kannattajista ja sen kellokkaat ovat kanssasi eri mieltä. Heidän mielestään enemmistön pakkoruotsi kuuluu teidän kielellisiin oikeuksiinne. Kuuluuko?"

RKP: n edustajat istuvat lainsäätäjän ominaisuudessa eduskunnassa. He ovat kerran joutuneet kyllä/ei-tasolla ottamaan ruotsin pakolliseen opetukseen peruskoulussa. He antoivat omat yhdeksän ääntään pakollisen ruotsin opetuksen puolesta, kuten 125 muutakin kansanedustajaa. Vain 48 oli pakkoruotsin lakkauttamisen puolesta.

Pakkoruotsi ei tietenkään voi kuulua meidän surujen kielellisiin oikeuksiin koska meillä ei edes ole pakkoruotsia. Pakkosuomi sen sijaan kuuluu oppivelvollisuuteemme.

Ankdam kirjoitti:

"Enemmistö RKP:n kannattajista ja sen kellokkaat ovat kanssasi eri mieltä. Heidän mielestään enemmistön pakkoruotsi kuuluu teidän kielellisiin oikeuksiinne. Kuuluuko?"

RKP: n edustajat istuvat lainsäätäjän ominaisuudessa eduskunnassa. He ovat kerran joutuneet kyllä/ei-tasolla ottamaan ruotsin pakolliseen opetukseen peruskoulussa. He antoivat omat yhdeksän ääntään pakollisen ruotsin opetuksen puolesta, kuten 125 muutakin kansanedustajaa. Vain 48 oli pakkoruotsin lakkauttamisen puolesta.

Pakkoruotsi ei tietenkään voi kuulua meidän surujen kielellisiin oikeuksiin koska meillä ei edes ole pakkoruotsia. Pakkosuomi sen sijaan kuuluu oppivelvollisuuteemme.

Lue lisää

"Pakkoruotsi ei tietenkään voi kuulua meidän surujen kielellisiin oikeuksiin koska meillä ei edes ole pakkoruotsia."

Tuon voi panna iloiten merkille, sillä sen täytyy tarkoittaa, ettet pidä oikeana RKP:n kellokkaiden esiintymistä vaatimassa enemmistölle kaiken koulutuksen pakkoruotsia juuri siitä syystä, ettei se voi kuulua kielellisiin oikeuksiinne eikä sen vuoksi ollenkaan oikeutetusti RKP:n kellokkaiden ajettaviin asioihin.

RKP:n edustajien äänestäminen eduskunnassa pakkoruotsin puolesta, sitä vastaan tai tyhjää ovat eri asioita kuin RKP:n kellokkaiden toiminta ja vaatimukset äänestyksen ulkopuolella.

Lukiolaistytsy kirjoitti: "Yle1 pitää saada ruotsin kieliset uutiset pois. Se on ajan tuhlausta, koska samat uutiset on luettu suomeksi. Tai sitten MTV:n pitää myös lähettää uutisia ruotsiksi. Folktinget ei ole pistänyt vaatimusta MTV:lle."


MTV on yksityinen laitos, eikä sillä ole velvollisuutta lähettää uutisia ruotsiksi. Mutta Yle on valtion laitos, ja mieelstäni on selvää, että ainakin niin kauan, kun Suomi on lakiin pohjautuvasti kaksikielinen, Ylen on lähetettävä riitävässä määrin ruotsinkielistä ohjelmaa, siis myös uutisia.


Lukiolaistytsy: "Pakkoruotsin tarkoitus on, että yksilö alistetaan palvelijaksi.
Englannin tai muun kielen opiskelu on yksilön omien etujen ja kiinnostuksen vuoksi."


Pakkoruotsi on koko elinkaarensa ajan (siis vuodesta 1968) ollut hyvin keinotekoinen luomus, jolla ei ole mitään positiivista funktiota tässä yhteiskunnassa.


Lukiolaistytsy: "Pakkoruotsi ei poistu politiikkojen avulla. Ruotsin pakollisuus YO-kirjoituksista poistui kansalaisaktivismin ansiosta. Kansalaisten on aktivoiduttava vaatimaan omia oikeuksiaan. Tarvitaan jopa kansalaistottelemattomuutta. Lait, jotka eivät palvele kansaa on muutettava. "


Pakkoruotsia ei millään saada pois täysin ilman poliitikkojen myötävaikutusta. Mutta poliitikkoihin on mahdollista vaikuttaa joukkotoiminnan ja monenlaisen painostuksen avulla. Yksi painostuskeino on allekirjoittaa netissä kansalaisaloite "Monikielinen Suomi - ruotsi valinnaiseksi". Jollei kansa havahdu vaatimaan oikeuksiaan tässä kieliasiassa, niin pakkoruotsi ei poistu vielä sataan vuoteen.

Periaatteessa kuka vain mutta kannattaa pitää mielessä että poliisilla on pääsy väestörekisteritietoihin ja viralliseen kielitietoon. Kiusanteko ja väärän kielen ilmoittaminen saattaisi johtaa syytteeseen ja sakkoihin viranomaisten työn hankaloittamisesta.

Muistelen tarinaa Pekka Herlinistä joka kieltäytyi puhumasta ruotsia (jota hän osasi sujuvasti) jouduttuaan Maarianhaminassa, kännissä rettelöinnin takia, sikäläisen poliisin kanssa tekemisiin. Hän joutui viettämään yönsä putkassa kunnes aamulla saatiin hankittua paikalle tulkki että häntä voitiin kuulla.

Kielitaidottomuudesta ei voi saada rangaistusta mutta työnantajan, eli kyseisen viraston, on kaksikielisessä kunnassa kyettävä tarjoamaan palvelut molemmilla kotimaisilla. Kielitaidon puute on ongelma lähinnä työnhakijalle, työnantaja luonnollisesti mieluummin palkkaa hakijan joka pystyy hoitamaan hommansa ilman apua molemmilla kotimaisilla.

Vastuu palveluiden järjestämisestä on työnantajalla.

Jos jäisin ylinopeudesta kiinni jossain Savon perukoilla puhuisin suomea, vaikka periaatteessa minulla olisikin oikeus puhua ruotsia. En harrasta kiusantekoa.

Ankdam kirjoitti:

Periaatteessa kuka vain mutta kannattaa pitää mielessä että poliisilla on pääsy väestörekisteritietoihin ja viralliseen kielitietoon. Kiusanteko ja väärän kielen ilmoittaminen saattaisi johtaa syytteeseen ja sakkoihin viranomaisten työn hankaloittamisesta.

Muistelen tarinaa Pekka Herlinistä joka kieltäytyi puhumasta ruotsia (jota hän osasi sujuvasti) jouduttuaan Maarianhaminassa, kännissä rettelöinnin takia, sikäläisen poliisin kanssa tekemisiin. Hän joutui viettämään yönsä putkassa kunnes aamulla saatiin hankittua paikalle tulkki että häntä voitiin kuulla.

Kielitaidottomuudesta ei voi saada rangaistusta mutta työnantajan, eli kyseisen viraston, on kaksikielisessä kunnassa kyettävä tarjoamaan palvelut molemmilla kotimaisilla. Kielitaidon puute on ongelma lähinnä työnhakijalle, työnantaja luonnollisesti mieluummin palkkaa hakijan joka pystyy hoitamaan hommansa ilman apua molemmilla kotimaisilla.

Vastuu palveluiden järjestämisestä on työnantajalla.

Jos jäisin ylinopeudesta kiinni jossain Savon perukoilla puhuisin suomea, vaikka periaatteessa minulla olisikin oikeus puhua ruotsia. En harrasta kiusantekoa.

Lue lisää

Muistelen tarinaa Pekka Herlinistä joka kieltäytyi puhumasta ruotsia (jota hän osasi sujuvasti) jouduttuaan Maarianhaminassa, kännissä rettelöinnin takia, sikäläisen poliisin kanssa tekemisiin. Hän joutui viettämään yönsä putkassa kunnes aamulla saatiin hankittua paikalle tulkki että häntä voitiin kuulla. "

Voiko jonkun koko elämä oikeasti pyöriä KIELEN ympärillä? Olet ankadam ensinnäkin tällä palstalla päivittäin, mietitkö joka päivä RUOTSIN KIELTÄ ? Onko se sinun elämäsi? Pelottavaa, tuota tarkoitetaan, kun kieli on vallan välineenä. Noin pahaksi se voi oikeasti mennä. Uskoisin, että enemmän tapahtuu niin päin, että ruotsinkielinen Suomessa esittäytyy rikoksen tms. tehtyään suomenkielisenä.


"Jos jäisin ylinopeudesta kiinni jossain Savon perukoilla puhuisin suomea, vaikka periaatteessa minulla olisikin oikeus puhua ruotsia. En harrasta kiusantekoa.
"

Yäk, juuri tämä on mentaliteettinne. Ja suomalaiset vielä tosissaan ovat joskus uskoneet ruotsinkielisten hyviin tarkoituksiin suomalaisten suhteen. Ovatpa suomalaiset olleet sinisilmäisiä! Ja edelleen löytyy näitä sinisilmäisiä Lasse Lehtisiä vanhemman sukupolven suomalaisista.

Ei sitä suomalaisvihaista maailmankuvaa voi tavallinen suomalainen edes ymmärtää. Me olemme eläneet onnellisen, turvallisen, kauniin lapsuutemme.

Siksikö vienti on - 11 % ja työttömyyskortistossa lymyää n. 640,000 fennoa, lähinnä yksityiseltä puolelta?

Julkisella puolella asiaan vaikuttaa keskeisesti jokaiselle virkamiehelle säädetty velvollisuus suorittaa ns. virkamiesruotsi. Olisi tietenkin yhteiskunnan ja myös virkamiesten itsensä kannalta rationaalista, ettei ruotsin taitoa vaaduittaisi kaikilta virkamiehiltä, vaan ainoastaan niin monelta, että jokaiseen valtion ja kunnan laitokseen heitä riittäisi muutama. Näin ruotsinkieliset saisivat palveluja äidinkielellään.

Jos osaat ruotsia hyvin, niin se auttaa sinua työpaikan saannissa. Tosin tuota samaa voidaan sanoa myös ainakin englannin ja venäjän hyvän osaamisen merkityksestä. Suomalais-saksalainen kauppakamari ilmaisi muuten hiljattain huolensa siitä, että saksan kielen osaajia on Suomessa nykyään niin vähän, että se haittaa kauppaamme Saksaan.

Vesa! Oletko lukenut kokoomuksen puoluekokousaloitteita?

Oulun kunnallisjärjestö (aloite 221) ja Satakunnan kokoomusnuoret ehdottivat sekä virkamiesten kielitaitovaatimusten järkeistämistä että pakkoruotsista luopumista.
Puoluejohto vastasi, että ruotsinkielisten palveluiden turvaamiseksi jokaisen suomenkielisen on luettava pakkoruotsia.
Palvelun laadulle ei aseteta mitään vaatimuksia, tärkeintä on, että kaikki suomenkieliset koulutetaan palvelijareserviin.
Eli kokoomus panostaa määrään, ei laatuun.
Mutta tämä lähestymistapa on perustuslain kanssa ristiriidassa:
Ruotsinkielisten pitää saada palvelua oman kielensä puhujalta.
Muutenhan "samoin perustein" ei toteudu!
Ja tätä "samoin perustein" varten meillä on jo kielikiintiöt ja ruotsinkielinen ammattikoulutus. Pakkoruotsi on turhaa simputusta!

Mikä on siis todellinen syy siihen, että kokoomus ei tartu rivijäsenten aloitteisiin?
Uskooko kokoomus todella, että palvelijareservi turvaa kielelliset oikeudet..
koska reserviinhän näitä palvelijoita koulutetaan.
Vertaa asevelvollisuus: Siinäkin koulutetaan reserviin, mutta koulutettavia on vain 40 % ikäluokasta.. Miksi ruotsin kielen palvelijareserviin tarvitaan 100 %?
Siihen ei kokoomus pysty vastaamaan!

Nettifenno viisveisaa menestyksestämme ulkomaankaupassa. Nettifenno ei ymmärrä, että ulkomaankaupassa nimenomaan kielitaito on valttia - siis muunkin kielen kuin engllannin osaaminen. Miten näin itsestään selvän asian tajuaminen on juuri nettifennoille niin vaikeaa?

VesaKaitera kirjoitti:

Julkisella puolella asiaan vaikuttaa keskeisesti jokaiselle virkamiehelle säädetty velvollisuus suorittaa ns. virkamiesruotsi. Olisi tietenkin yhteiskunnan ja myös virkamiesten itsensä kannalta rationaalista, ettei ruotsin taitoa vaaduittaisi kaikilta virkamiehiltä, vaan ainoastaan niin monelta, että jokaiseen valtion ja kunnan laitokseen heitä riittäisi muutama. Näin ruotsinkieliset saisivat palveluja äidinkielellään.

Jos osaat ruotsia hyvin, niin se auttaa sinua työpaikan saannissa. Tosin tuota samaa voidaan sanoa myös ainakin englannin ja venäjän hyvän osaamisen merkityksestä. Suomalais-saksalainen kauppakamari ilmaisi muuten hiljattain huolensa siitä, että saksan kielen osaajia on Suomessa nykyään niin vähän, että se haittaa kauppaamme Saksaan.

Lue lisää

"Julkisella puolella asiaan vaikuttaa keskeisesti jokaiselle virkamiehelle säädetty velvollisuus suorittaa ns. virkamiesruotsi. "

Nyt puhut ihan höpöjä Vesa!

"6 §

Valtion henkilöstön suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevat kelpoisuusvaatimukset

Valtion henkilöstöltä, jolta edellytetään säädettynä kelpoisuusvaatimuksena korkeakoulututkintoa, vaaditaan kaksikielisessä viranomaisessa viranomaisen virka-alueen väestön enemmistön kielen erinomaista suullista ja kirjallista taitoa sekä toisen kielen tyydyttävää suullista ja kirjallista taitoa. Yksikielisessä viranomaisessa edellytetään viranomaisen kielen erinomaista suullista ja kirjallista taitoa sekä toisen kielen tyydyttävää ymmärtämisen taitoa.

Tuomarin virkaan vaadittavista kielitaitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista säädetään tuomareiden nimittämisestä annetussa laissa (205/2000). Upseerin virkaan vaadittavista suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista säädetään valtioneuvoston asetuksella.

Valtioneuvoston asetuksella voidaan säätää poikkeuksista 1 momentissa säädetyistä suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista, jos työtehtävät sitä edellyttävät tai jos eri kielten käyttämistä edellyttävien työtehtävien jako viranomaisessa sen sallii taikka vaatimuksista poikkeamiselle on muita erityisen painavia syitä.

Muulle kuin 1 momentissa tarkoitetulle henkilöstölle asetettavista suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista säädetään valtioneuvoston asetuksella. Valtioneuvoston asetuksella voidaan myös antaa valtuutus suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevien kelpoisuusvaatimusten säätämiseen asianomaisen ministeriön asetuksella niissä tapauksissa, joissa henkilöstölle ei kielitaitovaatimusten lisäksi aseteta muita kelpoisuusvaatimuksia.

Eduskunnan virastojen ja tasavallan presidentin kanslian henkilöstön suomen ja ruotsin kielen taitoa koskevista kelpoisuusvaatimuksista säädetään erikseen."
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030424

Virkamiesruotsi on akateemisen loppututkinnon osa. Nk. virkamiesruotsin on siis suorittanut jokainen akateemisen tutkinnon haltija.

Jokaiselle virkamiehelle ei suinkaan ole säädetty mitään virkamiesruotsipakkoa, mitä sillä tarkoittanetkaan.

http://www.oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/esitteet/kielilaki/virkamiestenkielitaito.html

ylivoimaistako kirjoitti:

Nettifenno viisveisaa menestyksestämme ulkomaankaupassa. Nettifenno ei ymmärrä, että ulkomaankaupassa nimenomaan kielitaito on valttia - siis muunkin kielen kuin engllannin osaaminen. Miten näin itsestään selvän asian tajuaminen on juuri nettifennoille niin vaikeaa?

Lue lisää

"Nettifenno ei ymmärrä, että ulkomaankaupassa nimenomaan kielitaito on valttia - siis muunkin kielen kuin engllannin osaaminen."

Juuri fennojen ja nettifennojen kolmen neljäsosan enemmistö ymmärtää, että ulkomaankauppamme vuoksi pitäisi pakkoruotsin sijasta voida opiskella englannin rinnalla toisena, kolmantena... (toistan: toisena, kolmantena...) kielenään valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi kiltisti yhtenä valittavana muiden joukossa.

Suomen kauppavaihdosta Ruotsin osuus on vuosittain 10-15 prosenttia. Sen vuoksi ei tarvita koko kansan pakkoruotsia eikä ruotsinkielisten palvelujenkaan vuoksi. Ruotsinkieliset voivat pääsääntöisesti itse hoitaa omat palvelunsa. Se on vain järjestelykysymys.

Miten on nettisvekon ymmärtyksen laita?

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

"Nettifenno ei ymmärrä, että ulkomaankaupassa nimenomaan kielitaito on valttia - siis muunkin kielen kuin engllannin osaaminen."

Juuri fennojen ja nettifennojen kolmen neljäsosan enemmistö ymmärtää, että ulkomaankauppamme vuoksi pitäisi pakkoruotsin sijasta voida opiskella englannin rinnalla toisena, kolmantena... (toistan: toisena, kolmantena...) kielenään valinnaisesti mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsi kiltisti yhtenä valittavana muiden joukossa.

Suomen kauppavaihdosta Ruotsin osuus on vuosittain 10-15 prosenttia. Sen vuoksi ei tarvita koko kansan pakkoruotsia eikä ruotsinkielisten palvelujenkaan vuoksi. Ruotsinkieliset voivat pääsääntöisesti itse hoitaa omat palvelunsa. Se on vain järjestelykysymys.

Miten on nettisvekon ymmärtyksen laita?

Lue lisää

Jos näin todellakin on, että 3/4 vaatii pakkoruotsia pois, niin miksi kansalaisaloitteesta ei ole kiinnostunut kuin kourallinen ihmisiä? Voisitko selittää tämän mystisen yhtälön nyt ihan kertaheitolla, niin päästäisiin pähkäilemästä tätäkin ongelmaa.

selitätkövähän kirjoitti:

Jos näin todellakin on, että 3/4 vaatii pakkoruotsia pois, niin miksi kansalaisaloitteesta ei ole kiinnostunut kuin kourallinen ihmisiä? Voisitko selittää tämän mystisen yhtälön nyt ihan kertaheitolla, niin päästäisiin pähkäilemästä tätäkin ongelmaa.

Lue lisää

selitätkövähän: "Voisitko selittää tämän mystisen yhtälön [pakkoruotsin vastustuksesta ja kansalaisaloitteesta] nyt ihan kertaheitolla, niin päästäisiin pähkäilemästä tätäkin ongelmaa."

Selityksiä voi olla vaikka kuinka paljon, yksi, että enemmistö ihmisistä ei tiedä kansalaisaloitteesta tuon taivaallista. Niinpä pahkäilysi voi jatkua.

Miksi pähkäilet mitään mystistä yhtälöä siinä, että tieteellisesti pätevien tutkimusten tuloksia yleisesti pidetään luotettavina? Niin myös kolmen yliopiston yhteistutkimuksen tuloksia. Ehkä itsekin pidät pätevänä sitä tulosta, että pakkoruotsia ei vastusteta siksi, että kieltä tai sen puhujia vihattaisiin. Miksi siis tulosta kielen pakko-opetuksen vastustamisesta et pidä yhtä luotettavana. Kansalaisaloitteenkin tavoite on monipuolistaa kielivarantoamme sillä yksinkertaisella tempulla, että pakkoruotsin sijasta voisi opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsiakin. Se olisi kieltenopiskelun työnjakoa.

Valtiovalta luottaa tähän tutkimukseen. "Nato-jäsenyyttä vastustaa Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämään mittaukseen osallistuneista vastaajista 55 prosenttia." http://yle.fi/uutiset/suomalaisten_nato-kannat_ennallaan__epavarmojen_osuus_kasvanut/8408558

Sama tutkimuslaitos on eri vuosina tekemillään tutkimuksilla osoittanut enemmistön vastustavan pakkoruotsia.

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

selitätkövähän: "Voisitko selittää tämän mystisen yhtälön [pakkoruotsin vastustuksesta ja kansalaisaloitteesta] nyt ihan kertaheitolla, niin päästäisiin pähkäilemästä tätäkin ongelmaa."

Selityksiä voi olla vaikka kuinka paljon, yksi, että enemmistö ihmisistä ei tiedä kansalaisaloitteesta tuon taivaallista. Niinpä pahkäilysi voi jatkua.

Miksi pähkäilet mitään mystistä yhtälöä siinä, että tieteellisesti pätevien tutkimusten tuloksia yleisesti pidetään luotettavina? Niin myös kolmen yliopiston yhteistutkimuksen tuloksia. Ehkä itsekin pidät pätevänä sitä tulosta, että pakkoruotsia ei vastusteta siksi, että kieltä tai sen puhujia vihattaisiin. Miksi siis tulosta kielen pakko-opetuksen vastustamisesta et pidä yhtä luotettavana. Kansalaisaloitteenkin tavoite on monipuolistaa kielivarantoamme sillä yksinkertaisella tempulla, että pakkoruotsin sijasta voisi opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsiakin. Se olisi kieltenopiskelun työnjakoa.

Valtiovalta luottaa tähän tutkimukseen. "Nato-jäsenyyttä vastustaa Yle Uutisten Taloustutkimuksella teettämään mittaukseen osallistuneista vastaajista 55 prosenttia." http://yle.fi/uutiset/suomalaisten_nato-kannat_ennallaan__epavarmojen_osuus_kasvanut/8408558

Sama tutkimuslaitos on eri vuosina tekemillään tutkimuksilla osoittanut enemmistön vastustavan pakkoruotsia.

Lue lisää

"enemmistö ei tiedä kansalaisaloitteesta"

Voi veljet, tässäpä oivallinen selitys sille, että pakkoruotsin vastustaminen ei ota tulta, tätä en ole veilä kuullutkaan, päivän naurut, kiitos :)

Entätpä, kun tasa-arvoisesta avioliittolaista äänestettiin. Eikö siitäkään tiennyt kukaan?

päivänpiristys16 kirjoitti:

"enemmistö ei tiedä kansalaisaloitteesta"

Voi veljet, tässäpä oivallinen selitys sille, että pakkoruotsin vastustaminen ei ota tulta, tätä en ole veilä kuullutkaan, päivän naurut, kiitos :)

Entätpä, kun tasa-arvoisesta avioliittolaista äänestettiin. Eikö siitäkään tiennyt kukaan?

Lue lisää

Siitä tosiaan tiesi, ei voinut median mainostamista olla huomaamatta. Olettepa mediakritiitittömiä.

päivänpiristys16 kirjoitti:

"enemmistö ei tiedä kansalaisaloitteesta"

Voi veljet, tässäpä oivallinen selitys sille, että pakkoruotsin vastustaminen ei ota tulta, tätä en ole veilä kuullutkaan, päivän naurut, kiitos :)

Entätpä, kun tasa-arvoisesta avioliittolaista äänestettiin. Eikö siitäkään tiennyt kukaan?

Lue lisää

päivänpiristys16: "Voi veljet, tässäpä oivallinen selitys [enemmistö ei tiedä kansalaisaloitteesta] sille, että pakkoruotsin vastustaminen ei ota tulta, tätä en ole veilä kuullutkaan, päivän naurut, kiitos"

Voi, voi ja makeat naurut itsellesi ja uskollesi median muka avuliaasta osuudesta ennen kansalaisaloitteen nimien keruun päättymistä! Media ei mitekään halunnut edistää keruuta kertomalla siitä. Kirjoitin vain yhdestä monen monista syistä, toistan: monen monista syistä.

Jätiti vastaamatta, miksi pähkäilet jonkin mystisen yhtälön perään. Tieteellisesti pätevien tutkimusten tuloksia yleisesti pidetään luotettavina, oletettavasti sinäkin sitä kolmen yliopiston yhteistutkimuksen tulosta, että pakkoruotsia ei vastusteta siksi, että kieltä tai sen puhujia vihattaisiin, halutaanhan kieli valinnaiseksi muiden joukkoon. Miksi siis tulosta kielen pakko-opetuksen vastustamisesta et pidä yhtä luotettavana?

Kansalaisaloitteen tavoite on monipuolistaa kielivarantoamme sillä yksinkertaisella tempulla, että pakkoruotsin sijasta voisi opiskella mitä tahansa tarjolla olevaa kieltä, ruotsiakin. Se olisi kieltenopiskelun työnjakoa. Pakko-opiskelun perusteena oleva kielitaitolaki on kumottava.

Fenno on jo jäänyt kaikesta jälkeen. Onko fennolla enää minkäänlaista toivoa pärjätä digitaalisessa yhteiskunnassa. Onneksi fennoja on niin vähän.

Epäilemättä olisi mutta elämä ei ole niin helppoa ettei mitään tarvitsisi osata.
Mitä enemmän osaa niin sitä laajemmat valinnanmahdollisuudet!
Kukin taaplaa tyylillään.

Ihmiselle on aina parhaaksi, että hän voi esim. keittää kielitaitoaan, oli kielitaito ja kieli sitten mikä tahansa. Vaikea ymmärtää tällaista asennetta, jossa joku ehdottaa, että "olisi parasta että me kaikki osaisimme vain suomea". Ei tällaisella asenteella mitään saavuteta. Ja kieliä kannattaa ehdottomasti opiskella, oli ammatti mikä tahansa. Kielistä on suunnaton ilo esim. ulkomaanmatkoilla, vaikka ei ammatissa tarvitsisi lainkaan!

opiskelkaaKieliä kirjoitti:

Ihmiselle on aina parhaaksi, että hän voi esim. keittää kielitaitoaan, oli kielitaito ja kieli sitten mikä tahansa. Vaikea ymmärtää tällaista asennetta, jossa joku ehdottaa, että "olisi parasta että me kaikki osaisimme vain suomea". Ei tällaisella asenteella mitään saavuteta. Ja kieliä kannattaa ehdottomasti opiskella, oli ammatti mikä tahansa. Kielistä on suunnaton ilo esim. ulkomaanmatkoilla, vaikka ei ammatissa tarvitsisi lainkaan!

Lue lisää

Neffen kannalta olisi tietysti ihanteellista ettei häneen kohdistuisi minkäänlaisia odotuksia.

Hyvä idea! Lupaan etten tule perään huutelemaan. Lycka till!

Hieno suunnitelma, mutta mitenkäs se toteutuspuoli? Teillä näitä hienoja suunnitelmia on täällä ollut ennenkin. Nyt olisi oiva tilaisuus allekirjoittaa se kansalaisaloite ja tehdä siitä isompi numero. Kuka teistä tekee jotakin tämän asian eteen, jos saan kysyä? Suomi on hieno maa siinä mielessä, että täällä todellakin on mahdollisuus vaikuttaa asioihin jos oikeasti haluaa. Mutta onko niin, että neffe lopultakin haluaa vain mollata ruotsinkielisiä ja polkea heidän kielellisiä oikeuksiaan - pakkoruotsi on vain tekosyy?

"Pelkään pahoin että neffen kirjoittelun takana on jotkin aivan muut vaikuttimet kuin peruskoulun pakollisen ruotsin opetuksen lakkauttaminen.
Pelkästään käsite "pakkoruotsi" on jäänyt minulle (!) epäselväksi, se kun tuntuisi tarkoittavan milloin mitäkin. "

Ankdam se jaksaa valehdella. Ikään kuin et tietäisi mitä pakkoruotsi tarkoittaa. Laitan sen määritelmän tähän sinulle: Suomalainen joutuu opiskelemaan ruotsia pakollisena aineena kaikilla koulutusasteilla peruskoulusta yliopistoon. Sinä tiedät tämän aivan hyvin. Koska suomalainen ei saa tutkintoa mistään koulutuksesta ilman ruotsin opintoja, kutsutaan pakolla opetettua ruotsia pakkoruotsiksi.

Kysy jos jotain jäi epäselväksi. Jatkossa palaamme tähän viestiin, kun taas leikit tietämätöntä.

Voisitko kertoa, että missä esimerkiksi voisi tarvita ruotsia? Etsin töitä.
Olen ammattikoulusta valmistunut automekaanikko asun Seinäjoella.

Auttasiko, jos laatisin hakemukseni ruotsiksi. Serkku asuu Vaasassa ja hän osaa ruotsia?

Lasse Lehtinen puhuu täysin sujuvaa ruotsia. Voin todistaa.

Harva kirjailija kirjoittaa muulla kielellä kuin omalla äidinkielellään. Lehtisen kirjojen aihepiirikin on niin suomalainen että tuskin on edes tarvetta hänen kirjojaan kääntää, puhumattakaan että hän itse ryhtyisi kirjoittamaan suomeksi.

Väestomäärään nähden ruotsiksi kirjoittavien kirjailijoiden määrä on valtaisa Suomessa, ja sinä sanot että merkitys minimaalinen. Hohhoijaa, mitäpä jos likka kävisit vaikka nyt ensialkuun sen lukion 1. luokan uudelleen....

Ankdam kirjoitti:

Lasse Lehtinen puhuu täysin sujuvaa ruotsia. Voin todistaa.

Harva kirjailija kirjoittaa muulla kielellä kuin omalla äidinkielellään. Lehtisen kirjojen aihepiirikin on niin suomalainen että tuskin on edes tarvetta hänen kirjojaan kääntää, puhumattakaan että hän itse ryhtyisi kirjoittamaan suomeksi.

Lue lisää

Johan sinulle kelpaa "paha itäsuomalainen", kun hän alistuu RKP:n vallankäytölle. Voi hyvänen aika!

En muuten usko, että puhuisi sujuvaa ruotsia. Jos puhuu, siinä tapauksessa on vielä käsittämättömämpää, ettei ymmärrä vastustaa Suomen eriarvoistavaa kielipolitiikkaa. Kuinka tyhmä ja sokea täytyy olla`?

Terveisiä "kirjallisuuspiirillesi".

"Meidän kirjallisuuspiiri pani merkille, että Jörn Donnerin kirjat markkinoidaan aina suomeksi. "

Niinkö??
Kävikö mielessänne että ehkä piiriläiset eivät ole nähneet Donnerin kirjojen ruotsinkielistä mainontaa yksinkertaisesti siitä syystä ettette lue ettekä kuuntele ruotsinkielistä mediaa.

"Meidän piiri on kaikki ylioppilaita ja osa opiskelee yliopistossa.
Kenenkään pieneen mieleenkään ei tulisi ostaa ruotsin kielistä kirjaa.
Muita alkuperäis kielellä kirjoitettuja kirjoja ostamme runsaasti.."

Ja kenenkähän vika se on? Ettei vain olis piiriläisten omissa asenteissa? Aloittakaapa vaikka Tove Janssonin tuotannolla ja lukekaa se alkuperäiskielellä.

Suomenruotsalaisten kirjailijoiden lista on pitkä, siitä on mistä valita.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kategori:Finlandssvenska_författare

Jos ette halua lukea kotimaisia hurrikirjoja niin ainahan on maailmankuulut ruotsalaiset dekkarit.

Selitys ettei kenenkään tulisi mieleenkään ostaa ruotsinkielista kirjaa on typerä. Sopii miettiä miksi? Menetys on teidän!!

Kirjoitin, että olemme opiskelijoita. Tove Janssonin kirjoittamat teokset kuuluvat lapsille. Peppi Pitkätossu ei myöskään innosta.
Hemingway, Miller, Dostojevski ja Sillanpää ovat esimerkkejä kirjailijoista. Apurahoilla kirjoja väkertävät reppanat eivät kiinnosta.
Ruotsinkielisille kirjoille on hyvin vähän ostajia, joten selitys on järkevä. Mikäli kansa ostaisi niitä, niin ei tarvitsisi kääntää.
Fattar du?

Aivan erinomainen lista siitä, miten vero-ja luonnonvaroja ei pidä käyttää. Suuri määrä jätepaperia, joita ei voi käyttää edes WC:ssä.
Esimerkiksi käy Finlands synskadade. Sokeat ovat innokkaita lehden
lukijoita. Seuraavaksi voitte lukea äänikirjoja kuuroille ruotsiksi.
Listaa läpikäydessä tulee voimaton olo tämän järjettömyyden edessä.
No noiden lehtien toimittamiseen moni ihminen saa suojatyöpaikan.
Ilman verovaroja kävisi, kuin HBL:n toimitukselle. Mannerheimintietä pitkin kävelemään. Adjö!
Suomessa näyttää olevan joillakin helpot oltavat. Täytyy vain syntyä kotiin, jossa puhutaan ruotsia. Ankdam itse ei työllistyisi vapaille markkinoille.

Ankdam kirjoitti:

"Meidän piiri on kaikki ylioppilaita ja osa opiskelee yliopistossa.
Kenenkään pieneen mieleenkään ei tulisi ostaa ruotsin kielistä kirjaa.
Muita alkuperäis kielellä kirjoitettuja kirjoja ostamme runsaasti.."

Ja kenenkähän vika se on? Ettei vain olis piiriläisten omissa asenteissa? Aloittakaapa vaikka Tove Janssonin tuotannolla ja lukekaa se alkuperäiskielellä.

Suomenruotsalaisten kirjailijoiden lista on pitkä, siitä on mistä valita.

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Kategori:Finlandssvenska_författare

Jos ette halua lukea kotimaisia hurrikirjoja niin ainahan on maailmankuulut ruotsalaiset dekkarit.

Selitys ettei kenenkään tulisi mieleenkään ostaa ruotsinkielista kirjaa on typerä. Sopii miettiä miksi? Menetys on teidän!!

Lue lisää

Olipa pitkä lista hienoja kirjailijoita.
Den här kategori finns inte.
No onhan aina Aleksis Stenwall.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Olipa pitkä lista hienoja kirjailijoita.
Den här kategori finns inte.
No onhan aina Aleksis Stenwall.

Älä vahingossakaan kutsu Aleksis Kiveä "ruotsinkieliseksi kirjailijaksi", ei edes kielen vaihtajaksi, kuten kaikki Suomen ruotsinkielinen "kulttuuriväki" aikoinaan oli.

Kiven isä (Stenvall) oli Adelcreutz-suvusta, joka on kielenvaihtaja-aatelissuku nimenomaan suomen kielestä.


Aleksis Kivestäkin sanotaan (tämäkin kertoo Suomen sairaasta syrjinnän historiasta):


"Aleksis Kivi hankki ruotsin kirjakielen taidon muutettuaan 12-vuotiaana Helsinkiin kouluun, mikä oli edellytys ylioppilaaksi ja edelleen papiksi lukemiselle.[2] Äiti toivoi Aleksiksesta pappia.[6]"

Mitä tulee Ankdamin esittämään listaan, otan esimerkkejä kielen vaihdon merkeistä:

Selma Abrahamsson, Korpilax (KORPILAHTI alunperin):


"Abrahamsson var dotter till arbetaren Matts Kolander (tidigare Kaino)"

Bengt Ahlfors:

http://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/ahlfors.html

Nimen vierasperäisyys ei aina merkitse sitä, että suku olisi ulkomailta peräisin, sillä supisuomalaisetkin ovat saaneet vieraskielisiä nimiä. Suvun alkuperää ei useinkaan näe suoraan nimestä, vaan sen selvittämiseen tarvitaan sukututkimus.

On huomattava, että sukunimen muuttaminen oli 1900-luvun alkupuolella erittäin yleistä. Niinpä heillä saattoi syntyessään olla jokin muu nimi kuin Ahlfors, tai sukunimi saattoi varsinkin lännessä puuttua kokonaan.

Jac Ahrenberg:

Syntyi Viipurissa (mikä ruotsalainen?)

Rainer Alander

Gustav Alm:
Gustaf Alm syntyi Puumalassa 1830 herastuomarin Henrik Almin perheeseen. Hän aloitti liikemiesuransa perustamalla kauppaliikkeen Saimaan kanavan rakentamisen aikaan Juustilaan. Kaupan yhteydessä oli myös vuodesta 1866 alkaen majatalo. Saimaan kanavaa rakennettiin Saimaan ja Nuijamaan välille 1845-1856, joten Alm oli jo nuorena nähnyt kanavan tarjoamat mahdollisuudet. Ennen Saimaan kanavan valmistumista kuljettiin Imatrankoskelle hevoskyydillä Rättijärveltä. Alm harrasti myös puutavarakauppaa, jolla historiatietojen mukaan myös rikastui. Vuodesta 1872 alkaen Alm oli vuokraamansa Valtionhotellin edeltäjän, Imatran hotellin johtajana vuoteen 1892.

Marianne Alopaeus:

löytyy suoraan kielen vaihatjien listalta suku (Kerimäki alkup.):


http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=317

Johanna Parikka-Ahlstedt:


Johanna Parikka Altenstedt växte upp i Esbo i en finsktalande familj med rötter i Karelen. Hon gick på finsktalande skolor i Hagalund och i Åbo. Efter ett år som utbytesstudent i Michigan i USA flyttade hon till Sverige och blev fil. mag. i sociologi vid Lunds universitet och därefter fil. lic. i mediepedagogik vid Luleå tekniska högskola med avslutad forskarutbildning 2004.

jne. jne., suoraan kielen vaihtajien listalta löytyvät mm. myös Avellan, Carpelan (Bo jne.) Chydenius, Creutz, Dahlström, Donner (saksa), Ehrnroth, jne. jne., joten kannattaisiko jo tulla sieltä kuplasta tähän maailmaan ja katsoa ihmistä ihan ihmisarvoa kunnioittaen?








Joten ankdam tuon listan kirjailijat eivät ole mitään Suomen RUOTSALAISIA kirjailijoita, anteeksi nyt vaan. Ruotsissa on omat kirjailijansa. Ota huomioon Suomen kielisyrjinnän ja kielen vaihdon ajat - ja kunnioita myös omia suomalaisia juuriasi.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Kirjoitin, että olemme opiskelijoita. Tove Janssonin kirjoittamat teokset kuuluvat lapsille. Peppi Pitkätossu ei myöskään innosta.
Hemingway, Miller, Dostojevski ja Sillanpää ovat esimerkkejä kirjailijoista. Apurahoilla kirjoja väkertävät reppanat eivät kiinnosta.
Ruotsinkielisille kirjoille on hyvin vähän ostajia, joten selitys on järkevä. Mikäli kansa ostaisi niitä, niin ei tarvitsisi kääntää.
Fattar du?

Lue lisää

Et selvästikään tunne Tove Janssonia ja hänen kirjojaan lainkaan. Eivät ne mitään pelkkiä lastenkirjoja ole! Aikuiselle ne ovat erittäin terveellisiä ja syvästi psykologisia kirjoja. Ei Tove mikään satutäti ollut!

Janssonin kirjat ovat hyvin monikerroksisia, eivätkä ne todellakaan ole mitään pelkkiä lastenkirjoja.
Suosittelen erityisesti hänen omaelämänkerrallista kirjaansa "En bildhuggares dotter". Kertoo Janssonin lapsuudesta.

katsolistaatarkemmin kirjoitti:

Älä vahingossakaan kutsu Aleksis Kiveä "ruotsinkieliseksi kirjailijaksi", ei edes kielen vaihtajaksi, kuten kaikki Suomen ruotsinkielinen "kulttuuriväki" aikoinaan oli.

Kiven isä (Stenvall) oli Adelcreutz-suvusta, joka on kielenvaihtaja-aatelissuku nimenomaan suomen kielestä.


Aleksis Kivestäkin sanotaan (tämäkin kertoo Suomen sairaasta syrjinnän historiasta):


"Aleksis Kivi hankki ruotsin kirjakielen taidon muutettuaan 12-vuotiaana Helsinkiin kouluun, mikä oli edellytys ylioppilaaksi ja edelleen papiksi lukemiselle.[2] Äiti toivoi Aleksiksesta pappia.[6]"

Mitä tulee Ankdamin esittämään listaan, otan esimerkkejä kielen vaihdon merkeistä:

Selma Abrahamsson, Korpilax (KORPILAHTI alunperin):


"Abrahamsson var dotter till arbetaren Matts Kolander (tidigare Kaino)"

Bengt Ahlfors:

http://www.tuomas.salste.net/suku/nimi/ahlfors.html

Nimen vierasperäisyys ei aina merkitse sitä, että suku olisi ulkomailta peräisin, sillä supisuomalaisetkin ovat saaneet vieraskielisiä nimiä. Suvun alkuperää ei useinkaan näe suoraan nimestä, vaan sen selvittämiseen tarvitaan sukututkimus.

On huomattava, että sukunimen muuttaminen oli 1900-luvun alkupuolella erittäin yleistä. Niinpä heillä saattoi syntyessään olla jokin muu nimi kuin Ahlfors, tai sukunimi saattoi varsinkin lännessä puuttua kokonaan.

Jac Ahrenberg:

Syntyi Viipurissa (mikä ruotsalainen?)

Rainer Alander

Gustav Alm:
Gustaf Alm syntyi Puumalassa 1830 herastuomarin Henrik Almin perheeseen. Hän aloitti liikemiesuransa perustamalla kauppaliikkeen Saimaan kanavan rakentamisen aikaan Juustilaan. Kaupan yhteydessä oli myös vuodesta 1866 alkaen majatalo. Saimaan kanavaa rakennettiin Saimaan ja Nuijamaan välille 1845-1856, joten Alm oli jo nuorena nähnyt kanavan tarjoamat mahdollisuudet. Ennen Saimaan kanavan valmistumista kuljettiin Imatrankoskelle hevoskyydillä Rättijärveltä. Alm harrasti myös puutavarakauppaa, jolla historiatietojen mukaan myös rikastui. Vuodesta 1872 alkaen Alm oli vuokraamansa Valtionhotellin edeltäjän, Imatran hotellin johtajana vuoteen 1892.

Marianne Alopaeus:

löytyy suoraan kielen vaihatjien listalta suku (Kerimäki alkup.):


http://www.suomalaisuudenliitto.fi/?page_id=317

Johanna Parikka-Ahlstedt:


Johanna Parikka Altenstedt växte upp i Esbo i en finsktalande familj med rötter i Karelen. Hon gick på finsktalande skolor i Hagalund och i Åbo. Efter ett år som utbytesstudent i Michigan i USA flyttade hon till Sverige och blev fil. mag. i sociologi vid Lunds universitet och därefter fil. lic. i mediepedagogik vid Luleå tekniska högskola med avslutad forskarutbildning 2004.

jne. jne., suoraan kielen vaihtajien listalta löytyvät mm. myös Avellan, Carpelan (Bo jne.) Chydenius, Creutz, Dahlström, Donner (saksa), Ehrnroth, jne. jne., joten kannattaisiko jo tulla sieltä kuplasta tähän maailmaan ja katsoa ihmistä ihan ihmisarvoa kunnioittaen?








Joten ankdam tuon listan kirjailijat eivät ole mitään Suomen RUOTSALAISIA kirjailijoita, anteeksi nyt vaan. Ruotsissa on omat kirjailijansa. Ota huomioon Suomen kielisyrjinnän ja kielen vaihdon ajat - ja kunnioita myös omia suomalaisia juuriasi.

Lue lisää

Wikin lista luettelee suomenruotsalaisia kirjailijoita, eli ruotsinkielisiä suomalaisia kirjailijoita jotka kirjoittavat ja ovat kirjoittaneet ensisijaisesti ruotsiksi. Heidän esi-isänsä ei vaikuta heidän suomenruotsalaisuuteensa, sen määrää heidän oma kielensä!

Voisit myös pikkuhilja opetella ruotsia ja suomea sen verran että lakkaat mieltämästä suomenruotsalaiset jotenkin Ruotsiin liittyväksi. Nimitys suomenruotsalainen ei viittaa Ruotsiin vaan me suomenruotsalaiset / finlandssvenskar olemme äidinkieltämme ruotsinkielisiä, syntyperäisiä suomalaisia.

Ankdam kirjoitti:

Wikin lista luettelee suomenruotsalaisia kirjailijoita, eli ruotsinkielisiä suomalaisia kirjailijoita jotka kirjoittavat ja ovat kirjoittaneet ensisijaisesti ruotsiksi. Heidän esi-isänsä ei vaikuta heidän suomenruotsalaisuuteensa, sen määrää heidän oma kielensä!

Voisit myös pikkuhilja opetella ruotsia ja suomea sen verran että lakkaat mieltämästä suomenruotsalaiset jotenkin Ruotsiin liittyväksi. Nimitys suomenruotsalainen ei viittaa Ruotsiin vaan me suomenruotsalaiset / finlandssvenskar olemme äidinkieltämme ruotsinkielisiä, syntyperäisiä suomalaisia.

Lue lisää

Voisit ITSE opetellsa suomea sen verran, että ymmärtäisit, milloin ja miksi sana "Suomen RUOTSALAINEN" ylipäätään on suomen kieleen vakiintunut. Miksi tarvitsisi hyväksyä poliittisia, väärin perustein vakiintuneita sanoja? En voi ymmärtää! Ruotsiin se liitetään siksi, että RUOTSALAINEN ON ruotsalainen eli Ruotsin kansalainen ja aikoina, jolloin kyseinen sana vakiintui, sillä myös tarkoitettiinkin sitä!

Ankdam kirjoitti:

Wikin lista luettelee suomenruotsalaisia kirjailijoita, eli ruotsinkielisiä suomalaisia kirjailijoita jotka kirjoittavat ja ovat kirjoittaneet ensisijaisesti ruotsiksi. Heidän esi-isänsä ei vaikuta heidän suomenruotsalaisuuteensa, sen määrää heidän oma kielensä!

Voisit myös pikkuhilja opetella ruotsia ja suomea sen verran että lakkaat mieltämästä suomenruotsalaiset jotenkin Ruotsiin liittyväksi. Nimitys suomenruotsalainen ei viittaa Ruotsiin vaan me suomenruotsalaiset / finlandssvenskar olemme äidinkieltämme ruotsinkielisiä, syntyperäisiä suomalaisia.

Lue lisää

Siis toisin sanoen esimerkiksi täysin suomenkielinen Johanna Parikka on ns. "suomenruotsalainen", koska hän kirjoitti kai ruotsiksi, kun oli opiskellut Ruotsissa? Koettakaa jo lopettaa. Jos haluat puhua henkilöstä, joka on ruotsinkielinen ja asuu Suomessa, määrittele se asia sitten tarvittaessa. Mutta miksi ihmeessä tarvitsee vuonna 2016 kehitellä jotain illuusioita ja kuplia ja antaa niille nimeksi "suomenrutosalaisuus", kun sellaista yhtenäistä kuplaa ei ole olemassakaan? Erottele sanat ja huomaat, että se sisältää sanan "ruotsalaisuus" eli naapurimaamme kansalaisuus ja naapurimaastamme lähtöisin olevat asiat, ilmiöt jne.

Ankdam kirjoitti:

Et selvästikään tunne Tove Janssonia ja hänen kirjojaan lainkaan. Eivät ne mitään pelkkiä lastenkirjoja ole! Aikuiselle ne ovat erittäin terveellisiä ja syvästi psykologisia kirjoja. Ei Tove mikään satutäti ollut!

Janssonin kirjat ovat hyvin monikerroksisia, eivätkä ne todellakaan ole mitään pelkkiä lastenkirjoja.
Suosittelen erityisesti hänen omaelämänkerrallista kirjaansa "En bildhuggares dotter". Kertoo Janssonin lapsuudesta.

Lue lisää

Meidän näkökulmasta Tove oli omituinen pervertikko. Asuminen naisen kanssa saarella kahdestaan ei kiehdo tutustumaan hänen tuotantoonsa. Verrattuna Hemingwayn elämään, niin siinä on ero.
Samanlainen ero, kuin ruotsin ja englannin kielillä.

Äidinkieltään ei voi valita, mutta ihminen ei voi tutustua kaikkiin maailman marginaali kieliin. Kehotan kaikkia suomalaisia välttämään ruotsia mikäli mahdollista. Nykymaailmassa ei kannata jäädä asumaan kanalaan, kun voi lentää vapaasti. Lupaamme heti aloittaa ruotsin opiskelun, kun joku antaa siihen järkeen käyvän syyn.

Ruotsin kielisten palvelujen turvaaminen ei vvk.
Yhdistyminen länteen ei kelpaa. Viro on lähempänä.
Historialliset syyt ei, tähtäämme tulevaisuuteen.
Kielitaito on tärkeää. Totta, mutta ruotsi ei ole tärkeä.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Meidän näkökulmasta Tove oli omituinen pervertikko. Asuminen naisen kanssa saarella kahdestaan ei kiehdo tutustumaan hänen tuotantoonsa. Verrattuna Hemingwayn elämään, niin siinä on ero.
Samanlainen ero, kuin ruotsin ja englannin kielillä.

Äidinkieltään ei voi valita, mutta ihminen ei voi tutustua kaikkiin maailman marginaali kieliin. Kehotan kaikkia suomalaisia välttämään ruotsia mikäli mahdollista. Nykymaailmassa ei kannata jäädä asumaan kanalaan, kun voi lentää vapaasti. Lupaamme heti aloittaa ruotsin opiskelun, kun joku antaa siihen järkeen käyvän syyn.

Ruotsin kielisten palvelujen turvaaminen ei vvk.
Yhdistyminen länteen ei kelpaa. Viro on lähempänä.
Historialliset syyt ei, tähtäämme tulevaisuuteen.
Kielitaito on tärkeää. Totta, mutta ruotsi ei ole tärkeä.

Lue lisää

"Meidän näkökulmasta Tove oli omituinen pervertikko. Asuminen naisen kanssa saarella kahdestaan ei kiehdo tutustumaan hänen tuotantoonsa. "

Tove kyllä asui Kaartinkapungissa, Ullanlinnankadulla. Kesämökki hänellä oli saaristossa, kuten niin monella muullakin ruotsinkielisellä. Hyvin on sinulla faktat hallussa!
Ei Tove ollut sen perverssimpi kuin monet muutkaan tunnetut homoseksuaaliset kirjailijat.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_tunnetuista_homo-_ja_biseksuaaleista

Ymmärrän toki että sinua perus-suomalaisena saattaa kiinnostaa väkivaltainen juopporetku, vaimonhakkaaja ja lopulta itsensä ampunut Hemingway enemmän kuin hyvyydestä, ihmisen peloista, herkkyydestä, toisistamme huolehtimisesta, välittämisestä ja rakkaudesta kirjoittanut Tove.

Oho! Saipa tämän maailman rauhallisimman ja rakkautta täynnä olevan maan kansalainen (?) raivarin kun kehtasin kehua erästä Suomen kansainvälisesti tunnetuinta kirjailijaa, eli Tove Janssonia jota kirjallisuuspiiriläinen Lukiolaislikka tuolla ketjussa ylempänä nimitti lastenkirjoja kirjoittavaksi pervertikoksi. Seuraavassa lauseessa hän kehui juopporetku-vaimonhakkaaja Hemingwayta.

Näin kirjoittaa Tovesta Wiki:
"Boheemien, suvaitsevaisten ja humorististen muumien kautta Jansson on luontevasti käsitellyt myös vaikeita aiheita, kuten yksinäisyyttä, riittämättömyyttä ja kuolemaa. Muumikirjojen filosofia on antanut paljon myös aikuisille lukijoille, ja Jansson olikin koko tuotannossaan taitava lasten ja aikuisten roolien kuvaaja.

Myöhemmällä iällä Jansson keskittyi enemmän aikuisille tarkoitettuun kirjallisuuteen sekä kuvataiteeseen ja kirjojen kuvituksiin. 1970-luvun lopulta eteenpäin hän keskittyi teoksissaan yhä enemmän oman aikansa maailmaan ja etenkin ihmissuhteisiin. Myöhemmissä kirjoissa korostuu yhtäältä koti ja perusturva, toisaalta luova epävarmuus ja kaiken suhteellisuus."

Mikä sinä olet sanomaan etten minä ole oikea ihminen puhumaan rakkaudesta ja välittämisestä?
Minä en ikinä ole saanut samanlaisia silmittömiä raivareita kuin sinä Tiutaulässynlässyn.
Saatan olla eri mieltä kanssasi ja olenkin aina valmis argumentoimaan mutta en koskaan käyttäydy primitiivisesti ja menetä itsehillintääni kuten sinä!

Palaa sinne Ruotsiin jos et jo ole siellä. Et oikeasti sovi tänne Suomeen, emme tarvitse täällä kaltaisia pahansuopia fanaatikkoja.

"Vai että PERUS suomalainen( tavallinen suomalainen) olisi väkivaltainen juopporetku????!!"

En minä niin sanonut vaan että Hemingway oli! Totesin että ilmeisesti lukiolaislikkaa perus-suomalaisena kiinnostaa väkivaltainen alkoholisti Hemingway, enemmän kuin herkkä ja viisas Jansson.

Kummasti taas otit itseesi?! Taisi kalikka kolahtaa ja koira älähtää? Pidätkö siis sinäkin Hemingwaysta, vai onko Timo K Mukka enemmän sinun mieleesi vaiko peräti Susanna Alakoski?

Ankdam kirjoitti:

"Meidän näkökulmasta Tove oli omituinen pervertikko. Asuminen naisen kanssa saarella kahdestaan ei kiehdo tutustumaan hänen tuotantoonsa. "

Tove kyllä asui Kaartinkapungissa, Ullanlinnankadulla. Kesämökki hänellä oli saaristossa, kuten niin monella muullakin ruotsinkielisellä. Hyvin on sinulla faktat hallussa!
Ei Tove ollut sen perverssimpi kuin monet muutkaan tunnetut homoseksuaaliset kirjailijat.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_tunnetuista_homo-_ja_biseksuaaleista

Ymmärrän toki että sinua perus-suomalaisena saattaa kiinnostaa väkivaltainen juopporetku, vaimonhakkaaja ja lopulta itsensä ampunut Hemingway enemmän kuin hyvyydestä, ihmisen peloista, herkkyydestä, toisistamme huolehtimisesta, välittämisestä ja rakkaudesta kirjoittanut Tove.

Lue lisää

Minun poliittinen kanta on vielä määrittämättä. En tiedä miksi kutsut Perussuomalaiseksi? Osa dorkista kutsuu suomenkielisiä niin, halutessaan halventaa. Perussuomalaisia toki äänesti 1/2 miljoonaa dorkiksi rekisteröityneitä on tästä alle puolet. Perussuomalaiset ovat rehellisiä suorittavaa työtä tekeviä kansalaisia. Ilman heitä ei myöskään ruotsinkielisiä palveluita voi turvata. RKP:n eduskuntaryhmän jäsenillä on vahvat juuret suomalaisessa maaseutuväestössä. Adlercreutz taitaa olla ainut riktig finlandssvensk? Ystävättäresi Eva on ihan Kajaanista saanut geeninsä.
Aasinnaama Anna-Maja toisen polven kepulainen.
Isänsä tai äitinsä hylkäämällä voi leikkiä bättrefolkia.
Kirjassa sanotaan: ken itsensä ylentää se alennettakoon!

Tove eli unelmissaan ilman elämänkokemusta. Onneksi ei jatkanut sukua. Epäedullisen ulkonäkönsä vuoksi vetäytyi ulkosaarelle.

Kirjailijat perinteisesti käyttävät runsaasti alkoholia. Kiihkofeministi tietysti karsastaa Hemingwayta, joka oli raju hetero mies.
Hän kirjoittaa elämänkokemuksella. Francon vastustaminen riistoporvarille on tietysti kielteinen asia.
Miksi kaikki suomenruotsalaiset sankarit ovat seksuaali pervertikkoja?
Mannerheim käytti hyväkseen nuorta palvelijapoikaa, Donner lapsenraiskaaja Tove eristäytynyt lepakko jne.

Lukiolaistytsy kirjoitti:

Minun poliittinen kanta on vielä määrittämättä. En tiedä miksi kutsut Perussuomalaiseksi? Osa dorkista kutsuu suomenkielisiä niin, halutessaan halventaa. Perussuomalaisia toki äänesti 1/2 miljoonaa dorkiksi rekisteröityneitä on tästä alle puolet. Perussuomalaiset ovat rehellisiä suorittavaa työtä tekeviä kansalaisia. Ilman heitä ei myöskään ruotsinkielisiä palveluita voi turvata. RKP:n eduskuntaryhmän jäsenillä on vahvat juuret suomalaisessa maaseutuväestössä. Adlercreutz taitaa olla ainut riktig finlandssvensk? Ystävättäresi Eva on ihan Kajaanista saanut geeninsä.
Aasinnaama Anna-Maja toisen polven kepulainen.
Isänsä tai äitinsä hylkäämällä voi leikkiä bättrefolkia.
Kirjassa sanotaan: ken itsensä ylentää se alennettakoon!

Tove eli unelmissaan ilman elämänkokemusta. Onneksi ei jatkanut sukua. Epäedullisen ulkonäkönsä vuoksi vetäytyi ulkosaarelle.

Kirjailijat perinteisesti käyttävät runsaasti alkoholia. Kiihkofeministi tietysti karsastaa Hemingwayta, joka oli raju hetero mies.
Hän kirjoittaa elämänkokemuksella. Francon vastustaminen riistoporvarille on tietysti kielteinen asia.
Miksi kaikki suomenruotsalaiset sankarit ovat seksuaali pervertikkoja?
Mannerheim käytti hyväkseen nuorta palvelijapoikaa, Donner lapsenraiskaaja Tove eristäytynyt lepakko jne.

Lue lisää

"Minun poliittinen kanta on vielä määrittämättä. En tiedä miksi kutsut Perussuomalaiseksi? "

En nimittäinyt sinua Perussuomalaiseksi, en edes perussuomalaiseksi vaan perus-suomalaiseksi, en viittaa puolueeseen vaan oletettuun asenteeseesi.

Väitteesi että kaikki suomenruotsalaiset sankarit olisivat pervertikoita on aika kaukaa haettu, toisaalta taiteilijoiden ja luovien ihmisten joukossa on runsaasti homoseksuaaleja. Itsekin tunnen monta taiteellista, fiksua ja kivaa homoseksuaalia, mitään juoppoja vaimonhakkaajia en sitä vastoin tuttavapiiriini halua ja tuskin niitä onkaan.

Sätt bort flaskan och/eller pipan och rör varken i Mausern eller Zeissen innan ruset har lagt sig.
Det är smått intressant, att ni alla i er cirkel är studenter med tanke på att du kallar dig själv för gymnasiejänta. På basen av dina skrifter är er cirkel relativt ny eller först i planeringsstadiet.

Apropå kostnader, vem tror du att betalar den kuopiogummans pension?

Peppu-Reino kirjoitti:

Sätt bort flaskan och/eller pipan och rör varken i Mausern eller Zeissen innan ruset har lagt sig.
Det är smått intressant, att ni alla i er cirkel är studenter med tanke på att du kallar dig själv för gymnasiejänta. På basen av dina skrifter är er cirkel relativt ny eller först i planeringsstadiet.

Apropå kostnader, vem tror du att betalar den kuopiogummans pension?

Lue lisää

Eikö tuo "likka" ole keski-ikäinen mies?

eikösvainookin kirjoitti:

Eikö tuo "likka" ole keski-ikäinen mies?

Aivan pukeutuu hameeseen ja käy autokoulua. Kurvailee kirjastoon mopoautolla. Ihan tyypillinen keski-ikäinen mies!

Hameesta ja mopoautostako puhumalla "likka" todistaa käyvänsä lukiota :)

"Likka" paljasti itsensä puhumalla siitä, kuinka hän ja hänen "ryhmänsä" boikotoi suomenruotsalaista korkeakirjallisuutta, vaikka muuten on korkeatasoisen kaunokirjallisuuden ystävä. Kukaan kirjallisuuden ystävä ei tekisi mitään tällaista.

Yliopiston käyneenä (ja tyttäreni opiskeluja seuranneena) tiedän, että yliopistossa saati lukiossa ei ole tällaisia ryhmiä. Jos "likka" olisi vastustanut pakkoruotsia ryhmänsä kanssa, niin se olisi vielä uskottavaakin.

Sorppa siis, hameen voi riisua.

hameenAlta kirjoitti:

Hameesta ja mopoautostako puhumalla "likka" todistaa käyvänsä lukiota :)

"Likka" paljasti itsensä puhumalla siitä, kuinka hän ja hänen "ryhmänsä" boikotoi suomenruotsalaista korkeakirjallisuutta, vaikka muuten on korkeatasoisen kaunokirjallisuuden ystävä. Kukaan kirjallisuuden ystävä ei tekisi mitään tällaista.

Yliopiston käyneenä (ja tyttäreni opiskeluja seuranneena) tiedän, että yliopistossa saati lukiossa ei ole tällaisia ryhmiä. Jos "likka" olisi vastustanut pakkoruotsia ryhmänsä kanssa, niin se olisi vielä uskottavaakin.

Sorppa siis, hameen voi riisua.

Lue lisää

Suomenruotsalaista korkeakirjallisuutta ei ole olemassakaan.
Hameen alta tai päältä katsottuna. Suomenruotsalaista kirjallisuutta voi lukea suomeksi. Kysymys oli, että RKP:n mantran mukaan Suomi on kaksikielinen. Valhe, koska kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi, jos näin olisi. Ruotsia ei kannata opiskella!

Kyse ei ollut "RKP:n mantrasta", vaan siitä, miksi sinä tekeydyt "likaksi".

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Suomenruotsalaista korkeakirjallisuutta ei ole olemassakaan.
Hameen alta tai päältä katsottuna. Suomenruotsalaista kirjallisuutta voi lukea suomeksi. Kysymys oli, että RKP:n mantran mukaan Suomi on kaksikielinen. Valhe, koska kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi, jos näin olisi. Ruotsia ei kannata opiskella!

Lue lisää

"Suomenruotsalaista kirjallisuutta voi lukea suomeksi. Kysymys oli, että RKP:n mantran mukaan Suomi on kaksikielinen. Valhe, koska kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi, jos näin olisi. Ruotsia ei kannata opiskella!"

Eli kaikkia muita kirjoja on hyvä lukea alkuperäiskielellä, paitsi ruotsinkielisiä, niitä voi lukea suomen kielellä!

Ymmärsinkö oikein että Suomi ei ole kaksikielinen, koska jos Suomi olisi kaksikielinen niin ruotsinkieliset kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi.
Just....

Ankdam kirjoitti:

"Suomenruotsalaista kirjallisuutta voi lukea suomeksi. Kysymys oli, että RKP:n mantran mukaan Suomi on kaksikielinen. Valhe, koska kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi, jos näin olisi. Ruotsia ei kannata opiskella!"

Eli kaikkia muita kirjoja on hyvä lukea alkuperäiskielellä, paitsi ruotsinkielisiä, niitä voi lukea suomen kielellä!

Ymmärsinkö oikein että Suomi ei ole kaksikielinen, koska jos Suomi olisi kaksikielinen niin ruotsinkieliset kirjat julkaistaisiin vain ruotsiksi.
Just....

Lue lisää

Aivan näin. Harva lukee saman kirjan kahdella kielellä. Tai tietysti käännöskirjan alkuperäiskielellä, jos pystyy.
Ruotsiksi kirjoitettua kirjaa ei tarvitsisi kääntää, itseasiassa on dorkaa kääntää, jos ihmiset pystyvät lukemaan sen alkuperäiskielellä.

Suomessa on skitsofreninen tilanne kaikki pitää olla suomeksi ja ruotsiksi. Meillä on kuitenkin dorkien puolue, joka määrittää Suomen kaksikieliseksi. Mikäli kansa on kaksikielistä, niin asiat voi hoitaa suomeksi ja kulttuurin ruotsiksi. Fattar du dorkis?

Lukiolaistytsy kirjoitti:

Aivan pukeutuu hameeseen ja käy autokoulua. Kurvailee kirjastoon mopoautolla. Ihan tyypillinen keski-ikäinen mies!

Tätä nykyä itä- ja pohjoissuomessa kyllä. Työkyvyttömyyseläkkeellä ja kortti juotu. Mopoautolla (kunnan kustantama) ja ja hame päällä. Kirjastoon selaamaan Jallut ja Kallet, eteenkin homosivut oma kalu kätevästi ulottuvilla, sekä paperia..... Sellainen on meno tukikunnissa nykyään.

Peppu-Reino kirjoitti:

Tätä nykyä itä- ja pohjoissuomessa kyllä. Työkyvyttömyyseläkkeellä ja kortti juotu. Mopoautolla (kunnan kustantama) ja ja hame päällä. Kirjastoon selaamaan Jallut ja Kallet, eteenkin homosivut oma kalu kätevästi ulottuvilla, sekä paperia..... Sellainen on meno tukikunnissa nykyään.

Lue lisää

Jallua tai Kallea ei tietääkseni enää julkaista. Kekity vain netissä näkyvään Gay pornoon!

Peppu-Reino kirjoitti:

Tätä nykyä itä- ja pohjoissuomessa kyllä. Työkyvyttömyyseläkkeellä ja kortti juotu. Mopoautolla (kunnan kustantama) ja ja hame päällä. Kirjastoon selaamaan Jallut ja Kallet, eteenkin homosivut oma kalu kätevästi ulottuvilla, sekä paperia..... Sellainen on meno tukikunnissa nykyään.

Lue lisää

Meillä täällä Stadin seudulla , kun bamlataan suu käy. Ne kun bamlaa skeidaa on nää Peppu kaverit. Onneksi ne eivät lisäänny.
Skeida muuten dunkkaa kamalalle.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Aivan näin. Harva lukee saman kirjan kahdella kielellä. Tai tietysti käännöskirjan alkuperäiskielellä, jos pystyy.
Ruotsiksi kirjoitettua kirjaa ei tarvitsisi kääntää, itseasiassa on dorkaa kääntää, jos ihmiset pystyvät lukemaan sen alkuperäiskielellä.

Suomessa on skitsofreninen tilanne kaikki pitää olla suomeksi ja ruotsiksi. Meillä on kuitenkin dorkien puolue, joka määrittää Suomen kaksikieliseksi. Mikäli kansa on kaksikielistä, niin asiat voi hoitaa suomeksi ja kulttuurin ruotsiksi. Fattar du dorkis?

Lue lisää

"Meillä on kuitenkin dorkien puolue, joka määrittää Suomen kaksikieliseksi. Mikäli kansa on kaksikielistä, niin asiat voi hoitaa suomeksi ja kulttuurin ruotsiksi. Fattar du dorkis?"

Fattar bra! Minun Suomeni on kaksikielinen, sinun ei. Lucky me!

P.S.
Perustuslaki määrittää Suomen kaksikieliseksi, ei suinkaan pelkästään mikään puolue.
Pata kattilaa soimaa! Ite oot!

Ankdam kirjoitti:

"Meillä on kuitenkin dorkien puolue, joka määrittää Suomen kaksikieliseksi. Mikäli kansa on kaksikielistä, niin asiat voi hoitaa suomeksi ja kulttuurin ruotsiksi. Fattar du dorkis?"

Fattar bra! Minun Suomeni on kaksikielinen, sinun ei. Lucky me!

P.S.
Perustuslaki määrittää Suomen kaksikieliseksi, ei suinkaan pelkästään mikään puolue.
Pata kattilaa soimaa! Ite oot!

Lue lisää

Perustuslain kahdesta kansalliskielestä (niitä voisi olla useampiakin) ei seuraa, että kaikkien on opiskeltava alle viiden prosentin pikkukieltä, vaikka sitä kutsuttaisiin nimikkeellä "suuri rakastettu johtajakieli ja loistava toverikieli"!

Emme ole lainkaan onnekkaita nykyisen kaksikielisyysliturgian yrittäessä peittää todellisuuden: kansalaisia orjuutetaan pienen eliitin etuoikeuksien vuoksi.

Ankdam kirjoitti:

"Meillä on kuitenkin dorkien puolue, joka määrittää Suomen kaksikieliseksi. Mikäli kansa on kaksikielistä, niin asiat voi hoitaa suomeksi ja kulttuurin ruotsiksi. Fattar du dorkis?"

Fattar bra! Minun Suomeni on kaksikielinen, sinun ei. Lucky me!

P.S.
Perustuslaki määrittää Suomen kaksikieliseksi, ei suinkaan pelkästään mikään puolue.
Pata kattilaa soimaa! Ite oot!

Lue lisää

Elämää perustulain varjossa voi verrata Toven elämään autiolla saarella. Pakenemista tosiasioista. Mikään laki tai määräys ei tee suomalaisia kaksikielisiksi. Teeppä retki vaikka Vantaalle ja puhu siellä ruotsia. Huomaat hyvin pian olevasi dorka. Tee sama koe Seinäjoella ja huomaat olevasi dorkista dorkin. Ota perustuslaki mukaasi monisteina ja anna jokaiselle vastaantulijalle ja ilmoita lain nimessä puhu ruotsia.

Ymmärrän kyllä, että pakkoruotsia pidetään yllä, koska poliittinen eliitti pelkää kansan valitsevan venäjän tilalle. Kansa kuitenkin lopulta päättää ja voittaa. Ruotsin asema kielenä Suomessa on nyt huonompi kuin koskaan. RKP on oppositiossa ja tuskin sieltä koskaan nousee.
Ruotsissa mielipiteet siitä, että suomalaiset voivat hyvin säilyttää oman identiteettinsä ovat voimistumassa. SD:n Eliasson hyväksyy Suomen muuttumisen yksikieliseksi. Lakeja voi muuttaa dorkis!

AlexUbergood kirjoitti:

Jallua tai Kallea ei tietääkseni enää julkaista. Kekity vain netissä näkyvään Gay pornoon!

Eipä niin, mutta moniko kirjaston niteestä julkaistaan nykyään? 1 %?

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Meillä täällä Stadin seudulla , kun bamlataan suu käy. Ne kun bamlaa skeidaa on nää Peppu kaverit. Onneksi ne eivät lisäänny.
Skeida muuten dunkkaa kamalalle.

Sinähän sen tiedät kun suolistat lämpimiä hirviä ja poroja käsivaralta jängällä harva se päivä. Loput kakkaleikit taitavat sitten olla unelmia mikäli niihin osallistuu itsesi lisäksi joku toinen hengissä oleva?

Lehtinen ei ole, vaimo on.

Ankdam kirjoitti:

Lehtinen ei ole, vaimo on.

Kuka on Lehtisen vaimo? Kenen kielen vaihtajan jälkeläinen? Jännä, että ankdam "tietää" kaikki tällaiset asiat. Tiedätkö myös sen, kuinka paljon Lehtiselle on maksettu ja millaisella summalla häntä on näkymättömästi yritetty lahjoa? Esimerkiksi omalta kohdaltani jo ymmärrän, että pelkkä pitkän ruotsin laudaturista saamani rahapalliokin oli lahjontaa osaltaan.

RuotsistaMalliKielipolit kirjoitti:

Kuka on Lehtisen vaimo? Kenen kielen vaihtajan jälkeläinen? Jännä, että ankdam "tietää" kaikki tällaiset asiat. Tiedätkö myös sen, kuinka paljon Lehtiselle on maksettu ja millaisella summalla häntä on näkymättömästi yritetty lahjoa? Esimerkiksi omalta kohdaltani jo ymmärrän, että pelkkä pitkän ruotsin laudaturista saamani rahapalliokin oli lahjontaa osaltaan.

Lue lisää

Ota itse selvää! Eikö olekin jännää että me surut tiedämme tällaiset asiat, mutta niin se vain on, piiri pieni pyörii. :-P

Ankdam kirjoitti:

Ota itse selvää! Eikö olekin jännää että me surut tiedämme tällaiset asiat, mutta niin se vain on, piiri pieni pyörii. :-P

Piiri pieni tosiaan pyörii: ruotsinkielinen vaimo vaatii suomenkieliseltä mieheltään pakkoruotsin suitsutusta, ja mies unohtaa mainita olevansa täysin väärä ihminen puhumaan suomenkielisten perheiden valinnanvapautta vastaan.

Nettifennot sen sijaan ovat naiivein olemassaoleva kansaosa. Nettifenno ei vieläkään tiedä, että Suomi on demokraattinen oikeusvaltio.

hdsjkjshkfh kirjoitti:

Nettifennot sen sijaan ovat naiivein olemassaoleva kansaosa. Nettifenno ei vieläkään tiedä, että Suomi on demokraattinen oikeusvaltio.

kielipolitiikassa ei ole vielä demokratiaa nähty - demokratia edellyttää paitsi vaaleja myös kansalaisten kuulemista

Pakko opiskella vierasta kieltä on käytäntö useimmissa maissa. Kouluaineet ovat usein pakollisia ja tällä ei ole demokratian kanssa mitään tekemistä.

Kansalaisaloitteella, joka kerää nimiä pakkoruotsin poistamiseksi sen sijaan on paljonkin tekemistä demokratian kanssa. Se on demokratiaa parhaimmillaan. Mutta ethän sinä "likka" tunnu olevan aloitteesta pätkääkään kiinnostunut. Eli turha sinun on silloin myöskään puhua demokratia puutteesta.

sekavaa_on kirjoitti:

Pakko opiskella vierasta kieltä on käytäntö useimmissa maissa. Kouluaineet ovat usein pakollisia ja tällä ei ole demokratian kanssa mitään tekemistä.

Kansalaisaloitteella, joka kerää nimiä pakkoruotsin poistamiseksi sen sijaan on paljonkin tekemistä demokratian kanssa. Se on demokratiaa parhaimmillaan. Mutta ethän sinä "likka" tunnu olevan aloitteesta pätkääkään kiinnostunut. Eli turha sinun on silloin myöskään puhua demokratia puutteesta.

Lue lisää

Kouluaineet ovat samoja aineperusteisissa kouluissa ympäri maailmaa. Oppiaine vieraat kielet on uskonnon tapaan sellainen, että sen sisältö valitaan.

Pakkoruotsin perusteena meillä on virallisesti se, että kaikkien on tässä maassa kyettävä pääsemään virkamiehiksi ja virkamiesten taas on useimmilla alueilla kyettävä palvelemaan ruotsiksi. Jo Brax oikeusministerinä (2007-2011) totesi, ettei pakkoruotsi ole perustuslaissa. Edellisen sivistysvaliokunnan pj Vahasalo (kok) tarkensi syksyllä 2014 pakkoruotsin perusteeksi ruotsinkieliset pavelut: "Kun meillä on ruotsin kieli virallisena kielenä ja on linjattu, miten ne palvelut ja osaaminen turvataan, tämä [pakkoruotsi] on ollut se tapa. Jos löytyy joku muu tapa, jolla ruotsinkieliset palvelut turvataan, niin kyllä vapaaehtoisuus silloin käy." - Tämä on aivan oleellisi demokratiaan liittyvä kysymys - palvelupakko ei ole demokraattinen peruste kieltää vieraisiin kieliin liittyvä omakohtaisuuden vaatimus.

Kaikkialla muualla maailmassa vähemmistöjen palvelut hoidetaan muuten kuin pakollisen pienen vähemmistökielen kautta. Mitään pakkoruotsin kaltaista alakoulusta yliopistoon jokaikistä alasta ja taipumuksista riippumatta sitovaa kielipakkoa ei ole muissa maissa. Muualla kieliopinnot valitaan opiskelijoiden tarpeiden ja tavoitteiden mukaan.

Historiaa voi toki käyttää vapaaehtoisen ruotsin markkinointiin muttei pakkoruotsin. Kieliä opiskellaan nyt tulevaisuuden eikä historian vuoksi, muutenhan pakkolatina olisi kova juttu.

Kun meillä ei edes englanti ole pakollinen, niin miksi ihmeessä ruotsin pitäisi olla?

Vähemmistöjen palveluja tarjotaan ympäri maailmaa myös muilla kuin pääkielillä: Etelä-Afrikka, Sveitsi, Belgia, Luxembourg, Malta, Irlanti, Kanada... vain muutamia mainitakseni.

Muualla maailmassa pakollisia kieliä valita myöskään välttämättä opiskelijoiden "tarpeen" mukaan (- mikä se "tarve" muuten on? Miten sinä voit sen määritellä "tarpeen", mutta muut eivät sitä voi määritellä?), esimerkkinä vaikkapa Islanti ja Etelä-Afrikka.

ota_selvää kirjoitti:

Vähemmistöjen palveluja tarjotaan ympäri maailmaa myös muilla kuin pääkielillä: Etelä-Afrikka, Sveitsi, Belgia, Luxembourg, Malta, Irlanti, Kanada... vain muutamia mainitakseni.

Muualla maailmassa pakollisia kieliä valita myöskään välttämättä opiskelijoiden "tarpeen" mukaan (- mikä se "tarve" muuten on? Miten sinä voit sen määritellä "tarpeen", mutta muut eivät sitä voi määritellä?), esimerkkinä vaikkapa Islanti ja Etelä-Afrikka.

Lue lisää

Missään muussa maailman maassa ei vastaavalla tavalla kieliä käytetä VALLAN välineenä muunkielisiä vastaan. Suomessa ruotsin kieltä käytetään vallan välineenä suomen kieltä vastaan ja pakkoruotsi on vain pienen pieni osa Suomen eriarvoistavaa kielipolitiikkaa ja sen kokonaisuutta. Siksi Suomen kielipolitiikka on muutettava samanlaiseksi kuin esim. Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa tai Virossa.

Minun käsittääkseni esim. Kanadassa ei ole pakkoranskaa, eikä virkamiesranskaa, eikä ranskankielisten etuoikeuksia vääränlaisesta politiikasta johtuen. Jos on, se on väärin, mutta meidän tehtävämme onkin puuttua Suomen politiikan vääryyksiin.

Eli sinun logiikallasi: matematiikan opiskelu on pakollisista = siitä ei voi olla hyötyä.

neffe_logiikka kirjoitti:

Eli sinun logiikallasi: matematiikan opiskelu on pakollisista = siitä ei voi olla hyötyä.

Ruotsin pakollisuus vieraiden kielten oppiaineen sisällä selittyy vain sen turhuudella - edes englanti ei ole meillä pakollinen.

Samoin uskonto on oppilaan oman taustan valitsema. Meillä ja muualla.

Miksi vain Suomesta pitäisi poistaa koko koulu, jotta pakkoruotsi voitaisiin tehdä valinnaiseksi?

dfghdshgfh kirjoitti:

Ruotsin pakollisuus vieraiden kielten oppiaineen sisällä selittyy vain sen turhuudella - edes englanti ei ole meillä pakollinen.

Samoin uskonto on oppilaan oman taustan valitsema. Meillä ja muualla.

Miksi vain Suomesta pitäisi poistaa koko koulu, jotta pakkoruotsi voitaisiin tehdä valinnaiseksi?

Lue lisää

Ruotsi ei voi olla turha kieli, jos tyttäreni sai viime kesänä työpaikan (koulu)ruotsinsa ansiosta.

Suosittelen, että lopetat muiden ihmisten kielitarpeiden määrittelyn. Minäkään en yritä määritellä sinun kielitarpeitasi. Jos et tarvitse kieliä, niin se on ok minun kannaltani.

slflajfjlak kirjoitti:

Ruotsi ei voi olla turha kieli, jos tyttäreni sai viime kesänä työpaikan (koulu)ruotsinsa ansiosta.

Suosittelen, että lopetat muiden ihmisten kielitarpeiden määrittelyn. Minäkään en yritä määritellä sinun kielitarpeitasi. Jos et tarvitse kieliä, niin se on ok minun kannaltani.

Lue lisää

Haloo! Ei suomikaan ole välttämättä ruotsalaiselle "turha kieli", hän voi aivan hyvin hakea kesätyöpaikkaa vaikkapa Suomesta tai sitten Ruotsin kunnasta, jossa enemmistö puhuu Suomesta. Se ei tarkoita, että ruotsalaisten pitäisi hyväksyä maahansa maailman epäoikeudenmukaisin kielipolitiikka!

olettekonaiiveja kirjoitti:

Haloo! Ei suomikaan ole välttämättä ruotsalaiselle "turha kieli", hän voi aivan hyvin hakea kesätyöpaikkaa vaikkapa Suomesta tai sitten Ruotsin kunnasta, jossa enemmistö puhuu Suomesta. Se ei tarkoita, että ruotsalaisten pitäisi hyväksyä maahansa maailman epäoikeudenmukaisin kielipolitiikka!

Lue lisää

*enemmistö puhuu suomea

dfghdshgfh kirjoitti:

Ruotsin pakollisuus vieraiden kielten oppiaineen sisällä selittyy vain sen turhuudella - edes englanti ei ole meillä pakollinen.

Samoin uskonto on oppilaan oman taustan valitsema. Meillä ja muualla.

Miksi vain Suomesta pitäisi poistaa koko koulu, jotta pakkoruotsi voitaisiin tehdä valinnaiseksi?

Lue lisää

Paavo Lipponen olisi voinut kumota pakkoruotsin. Hän totesi, että pakollisuutta on pakko jatkaa, koska vapaaehtoisesti ruotsia ei opiskelisi kukaan. Olen todennut, että noin 25% opiskelisi.

"Hän siis nostaa pakkoruotsin todellisen perusteen, eli kaksikielisen eliitin lasten ohituskaistat koulutukseen, virkamiehiksi ja kaksikielisyysasiantuntijoiksi, pakon perusteeksi. Liikuttavaa!"

Kun pakkoruotsi poistuu, tämä kielipoliittinen "eliitti", johon myös nimimerkki Ankdam kuuluu, putoaa jalustaltaan.
Siinä menee "kyläkoulu Helsingin keskustassa" ja muut privilegiot.

Tässä esimerkki privilegiosta, tällä kertaa Espoossa.

Bättre folkin lapset eivät voi kävellä pitkiä matkoja Helsingissä kouluun, mutta "Westendissä on turvallista" ja suomenkielinen lapsi kävelköön, jotta kaksikielisyyseliitti saisi pitää privilegionsa.
Näemmä on kaikilla yhteiskunnan tasoilla tämä bättre folk!
Eli ihan suomenkieliset mammat, jotka äkänneet privilegiot!

"Koulumatkalla saa ulkoilla, liikkua ja parhaassa tapauksessa keksiä hauskaa tekemistä muiden ikätovereiden kanssa. Koulumatka on positiivinen juttu ja terve alakoululainen kävelee tai pyöräilee pari kilometriä mukisematta, jos aikuinen suhtautuu siihen myönteisesti. Suosittelen lämpimästi pohtimaan omaa asennoitumista!" (Huom. Ei pätenyt Cygnaeus-caseen)

"Älkää viekö lapsilta lähikoulua, johon heillä on lainmukainen oikeus.
Näillä oppilailla olisi edessään pitkä ja vaarallinen koulutie Jätkäsaareen."

http://www.adressit.com/westendin_suomenkieliset_lapset_westendinpuiston_kouluun

http://www.adressit.com/radda_cygnaeus

Ihan vain kommenttina tuohon adressiin ja sen kommentoijille.

Kannattaisi edes tietää mitä puoltaa ja mitä on vastaan.

"Kielikylpyopetuksen kysyntä on ollut laskussa, kun vastaavasti alueen suomenkielisten lasten määrä on kasvussa."

???

Mitäköhän tämäkin äiti luulee tarkoittavansa? Kielikylpyopetuksen lapset ovat nimenomaan suomenkielisiä lapsia! Ei suomenkielisten koulujen ruotsinkielisssä kielikyvyssä ole ruotsinkielisiä lapsia!

Sekava on itse esityskin, ainakaan minä en sitä ymmärtänyt, tosin en ole paikkakuntalainen.

Suomen kielipolitiikkaa ei olla muuttamassa Ruotsia vastaavaksi. Joten voitko lopettaa väärän tiedon ja natsi-höpötystesi levittämisen tällä palstalla. Kukaan ei jaksa juttujasi, joten keksi joku muu aihe vaihteeksi.

natsille_vinkki kirjoitti:

Suomen kielipolitiikkaa ei olla muuttamassa Ruotsia vastaavaksi. Joten voitko lopettaa väärän tiedon ja natsi-höpötystesi levittämisen tällä palstalla. Kukaan ei jaksa juttujasi, joten keksi joku muu aihe vaihteeksi.

Lue lisää

Miksi ei ? Mikä oikeus ruotsalaisilla on kielivapauteen ja oikeudenmukaisuutenn, mutta suomalaisilla ei? Miksi oletat, että suomalaiset alistuvat ainoana kansana?

poisPrivilegiot kirjoitti:

"Hän siis nostaa pakkoruotsin todellisen perusteen, eli kaksikielisen eliitin lasten ohituskaistat koulutukseen, virkamiehiksi ja kaksikielisyysasiantuntijoiksi, pakon perusteeksi. Liikuttavaa!"

Kun pakkoruotsi poistuu, tämä kielipoliittinen "eliitti", johon myös nimimerkki Ankdam kuuluu, putoaa jalustaltaan.
Siinä menee "kyläkoulu Helsingin keskustassa" ja muut privilegiot.

Tässä esimerkki privilegiosta, tällä kertaa Espoossa.

Bättre folkin lapset eivät voi kävellä pitkiä matkoja Helsingissä kouluun, mutta "Westendissä on turvallista" ja suomenkielinen lapsi kävelköön, jotta kaksikielisyyseliitti saisi pitää privilegionsa.
Näemmä on kaikilla yhteiskunnan tasoilla tämä bättre folk!
Eli ihan suomenkieliset mammat, jotka äkänneet privilegiot!

"Koulumatkalla saa ulkoilla, liikkua ja parhaassa tapauksessa keksiä hauskaa tekemistä muiden ikätovereiden kanssa. Koulumatka on positiivinen juttu ja terve alakoululainen kävelee tai pyöräilee pari kilometriä mukisematta, jos aikuinen suhtautuu siihen myönteisesti. Suosittelen lämpimästi pohtimaan omaa asennoitumista!" (Huom. Ei pätenyt Cygnaeus-caseen)

"Älkää viekö lapsilta lähikoulua, johon heillä on lainmukainen oikeus.
Näillä oppilailla olisi edessään pitkä ja vaarallinen koulutie Jätkäsaareen."

http://www.adressit.com/westendin_suomenkieliset_lapset_westendinpuiston_kouluun

http://www.adressit.com/radda_cygnaeus

Lue lisää

Mitä muuten ne ruotsinkielisten lasten koulumatkaprivilegiot Westendissä ovat? Westendiläiset lapset käyvät käsittääkseni koulua Tapiolassa, Vindängens skola, joten tuskin hekään sinne kävellen menevät.

Espoossa on vain 11 ruotsinkielistä peruskoulua joten pakostakin ruotsinkielisten lasten koulumatkat on keskimäärin paljon pitemmät kuin suomenkielisillä espoolaislapsilla. Suomenkielisiä peruskouluja on Espoossa 78 kpl joten se siitä taas neffen privilegiosyytöksistä!!

Pakkoruotsi keksittiin pitämään pystyssä kaksikielisyysjärjestelmää, jonka ainoa tarkoitus on mahdollistaa ruotsinkielisille kielellinen privilegio.

Systeemi olisi romahtanut jo 50 vuotta sitten kielellisen evoluution tuloksena, joten privilegioitu kansanosa varmisti privilegionsa kehittämällä enemmistölle rasitteen, jolla privilegiot mahdollistavaa järjestelmää estettiin kaatumasta.

Hyödyn saa vain Lehtisen kaltainen privilegiosta nauttiva kansanosa.
Valtanemmistö ei hyödy ruotsin kielen privilegiosta millään tavalla.
Lehtinen ei kehtaa suoraan sanoa, että ruotsilla pitää olla privilegio, vaan lähestyy asiaa kierosti, syyllistämällä ne, jotka eivät tajua ruotsin "siunauksellisuutta", vaan kieltäytyvät osallistumasta Lehtisen viiteryhmän privilegion yläpitoon!
Harmitus kirjoitus toki paistaa läpi, koska privilegio on taas kerran vaarassa.

poisPrivilegiot kirjoitti:

Pakkoruotsi keksittiin pitämään pystyssä kaksikielisyysjärjestelmää, jonka ainoa tarkoitus on mahdollistaa ruotsinkielisille kielellinen privilegio.

Systeemi olisi romahtanut jo 50 vuotta sitten kielellisen evoluution tuloksena, joten privilegioitu kansanosa varmisti privilegionsa kehittämällä enemmistölle rasitteen, jolla privilegiot mahdollistavaa järjestelmää estettiin kaatumasta.

Hyödyn saa vain Lehtisen kaltainen privilegiosta nauttiva kansanosa.
Valtanemmistö ei hyödy ruotsin kielen privilegiosta millään tavalla.
Lehtinen ei kehtaa suoraan sanoa, että ruotsilla pitää olla privilegio, vaan lähestyy asiaa kierosti, syyllistämällä ne, jotka eivät tajua ruotsin "siunauksellisuutta", vaan kieltäytyvät osallistumasta Lehtisen viiteryhmän privilegion yläpitoon!
Harmitus kirjoitus toki paistaa läpi, koska privilegio on taas kerran vaarassa.

Lue lisää

Nimenomaan näin!

Ei meillä ole mitään privileegioita, meillä on etu vaan ei etuoikeus. Eikä se etu minnekään katoa jos te lakkaatte opiskelemasta ruotsia!

Meidän etu syntyy siitä että te ette osaa ruotsia ja kasvaa entisestään sen myötä kun teidän suomenkielisten ruotsin kielen taito hiipuu.
Ei teidän pakkoruotsinne ruotsin kielen osaamistarvetta aiheuta! Ajatus on täysin nurinkurinen!

Ankdam kirjoitti:

Ei meillä ole mitään privileegioita, meillä on etu vaan ei etuoikeus. Eikä se etu minnekään katoa jos te lakkaatte opiskelemasta ruotsia!

Meidän etu syntyy siitä että te ette osaa ruotsia ja kasvaa entisestään sen myötä kun teidän suomenkielisten ruotsin kielen taito hiipuu.
Ei teidän pakkoruotsinne ruotsin kielen osaamistarvetta aiheuta! Ajatus on täysin nurinkurinen!

Lue lisää

P.S.
Pakkoruotsi supistaa meidän surujen etua, ei lisää sitä!

Ankdam kirjoitti:

Ei meillä ole mitään privileegioita, meillä on etu vaan ei etuoikeus. Eikä se etu minnekään katoa jos te lakkaatte opiskelemasta ruotsia!

Meidän etu syntyy siitä että te ette osaa ruotsia ja kasvaa entisestään sen myötä kun teidän suomenkielisten ruotsin kielen taito hiipuu.
Ei teidän pakkoruotsinne ruotsin kielen osaamistarvetta aiheuta! Ajatus on täysin nurinkurinen!

Lue lisää

"Eikä se etu minnekään katoa jos te lakkaatte opiskelemasta ruotsia! "

Kun Suomen kielipolitiikka on samanlainen kuin Ruotsin kielipolitiikka, "etu" osata ruotsia Suomessa on aivan samanlainen kuin "etu" osata suomea Ruotsissa!

Myös Ruotsissa on nimittäin hävityksen jälkeen enemmistöltään suomenkielisiä kuntia 8. - kuten on Suomessa enemmistöltään ruotsinkielisiä kuntia. Luonnollisesti sinulla on "etua" osata ruotsin kieltä alueilla, joilla puhutaan enemmistönä ruotsia - sinulla on "etua" osata suomen kieltä alueilla, joilla enemmistö puhuu suomea - ei sen kummempaa! Tietenkin kielipolitiikkaamme liittyvät etuOIKEUDET eli syrjintä äidinkielen perusteella yhteiskunnastamme katoaa samalla, kun Suomen kielipolitiikka on samanlainen kuin muissa "Pohjoismaissa".

Ankdam kirjoitti:

Ei meillä ole mitään privileegioita, meillä on etu vaan ei etuoikeus. Eikä se etu minnekään katoa jos te lakkaatte opiskelemasta ruotsia!

Meidän etu syntyy siitä että te ette osaa ruotsia ja kasvaa entisestään sen myötä kun teidän suomenkielisten ruotsin kielen taito hiipuu.
Ei teidän pakkoruotsinne ruotsin kielen osaamistarvetta aiheuta! Ajatus on täysin nurinkurinen!

Lue lisää

Ankdam, ruotsin tarvetta ei käytännössä ole, nimellinen "tarve" on tehty pelkästään käsittämättömällä lainsäädännöllä, jonka te itse olette lehmänkaupoin ostaneet. On selvää, ettei alle viiden prosentin kielivähemmistö aiheuta mitään "tarvetta" muissa, heidän vähemmistöasemansa aiheuttaa vain heissä tarpeen opiskella maansa pääkieltä.

sfdfvcxv kirjoitti:

Ankdam, ruotsin tarvetta ei käytännössä ole, nimellinen "tarve" on tehty pelkästään käsittämättömällä lainsäädännöllä, jonka te itse olette lehmänkaupoin ostaneet. On selvää, ettei alle viiden prosentin kielivähemmistö aiheuta mitään "tarvetta" muissa, heidän vähemmistöasemansa aiheuttaa vain heissä tarpeen opiskella maansa pääkieltä.

Lue lisää

Ankdam-raukka - kuten hyvin moni muukin RKP:läienn on aivopesemällä aivopesty sellaiseen, että ruotsinkieliset Suomessa ovat maailman napa. Tämä on yksi syy, miksi politiikka on muutettava nopeasti. Tuollainen ajatusmaailma on jo vaarallista. Eihän kielytä ole mitenkään edes oikeutta käyttää valtaan, vaan se on tarkoitettu kommunikointiin.

Ankdam kirjoitti:

P.S.
Pakkoruotsi supistaa meidän surujen etua, ei lisää sitä!

P.S.
Pakkoruotsi supistaa meidän surujen etua, ei lisää sitä!"

Voi hyvänen aika, miten yrität keskittyä vain vääränlaisen kielipolitiikan seurauksiin. Mtä, jos lähtisimmekin IHAN alusta ja lopettaisimme kertaheitolla tämän vuosisatjoa kestäneen suomen kielen syrjinnän. Suomella on oikeus muuttaa kertaheitolla kielipolitiikkansa samanlaiseksi kuin Ruotsissa.

kertaheitollakiitos kirjoitti:

P.S.
Pakkoruotsi supistaa meidän surujen etua, ei lisää sitä!"

Voi hyvänen aika, miten yrität keskittyä vain vääränlaisen kielipolitiikan seurauksiin. Mtä, jos lähtisimmekin IHAN alusta ja lopettaisimme kertaheitolla tämän vuosisatjoa kestäneen suomen kielen syrjinnän. Suomella on oikeus muuttaa kertaheitolla kielipolitiikkansa samanlaiseksi kuin Ruotsissa.

Lue lisää

Suomen kielen syrjitä poistuu kun pakkoruotsi poistuu. Niinkö?
Selittäisitkö minulle mekanismin, en oikein hahmota sitä.

TarveKuinRuotsissasuomel kirjoitti:

Ankdam-raukka - kuten hyvin moni muukin RKP:läienn on aivopesemällä aivopesty sellaiseen, että ruotsinkieliset Suomessa ovat maailman napa. Tämä on yksi syy, miksi politiikka on muutettava nopeasti. Tuollainen ajatusmaailma on jo vaarallista. Eihän kielytä ole mitenkään edes oikeutta käyttää valtaan, vaan se on tarkoitettu kommunikointiin.

Lue lisää

"Ankdam-raukka - kuten hyvin moni muukin RKP:läienn on aivopesemällä aivopesty sellaiseen, että ruotsinkieliset Suomessa ovat maailman napa. "

Ei minua ole kukaan ole aivopessyt! Han itse olen, omiin kokemuksiini pohjautuen, tajunnut kuinka hyödyllistä Suomessa on osata sekä Suomea että Ruotsia ja kuinka paljon iloa siitä on.
Kaikki työpaikkanikin olen saanut m.m. koska puhun sekä suomea että ruotsia.

Miksikään maailman navaksi en itseäni koe mutta onnekkaaksi toki.

Totta

Moni tyttö menee lukioon seiskan matikalla mutta moni poika ei lähde lukioon edes ysin tai kympin matikalla, koska ei houkuta lähteä pakkoruotsin pariin armosta saatu viitonen todistuksessa...

sdfhfghfgh kirjoitti:

Totta

Moni tyttö menee lukioon seiskan matikalla mutta moni poika ei lähde lukioon edes ysin tai kympin matikalla, koska ei houkuta lähteä pakkoruotsin pariin armosta saatu viitonen todistuksessa...

Lue lisää

Peruskoulusta valmistuu (valitettavasti) vitosen keskiarvolla liikaa oppilaita - tällä asialla tosin ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa.

Tasokurssit tiettyihin aineisiin ja loppukoe peruskouluun, niin johan saadaan keskiarvot nousemaan! Pakkoruotsia on turha syyttää jos koulu ei kiinnosta. On aina ollut olemassa ihmisiä, joita koulu ei kiinnosta - jo ennen pakkoruotsia. Ja on aina ollut olemassa ihmisiä, jotka syyttävät kaikista elämänsä ongelmista MUITA - tämä palsta ei ole poikkeus.

Kovaa tekstiä keski-ikäiseltä.

orweiuerioi kirjoitti:

Peruskoulusta valmistuu (valitettavasti) vitosen keskiarvolla liikaa oppilaita - tällä asialla tosin ei ole mitään tekemistä pakkoruotsin kanssa.

Tasokurssit tiettyihin aineisiin ja loppukoe peruskouluun, niin johan saadaan keskiarvot nousemaan! Pakkoruotsia on turha syyttää jos koulu ei kiinnosta. On aina ollut olemassa ihmisiä, joita koulu ei kiinnosta - jo ennen pakkoruotsia. Ja on aina ollut olemassa ihmisiä, jotka syyttävät kaikista elämänsä ongelmista MUITA - tämä palsta ei ole poikkeus.

Lue lisää

Pakkoruotsin suorittaa viitosella tai kuutosella moni nuori, jolla on muuten ihan kohtuullinen keskiarvo. Erityisen törkeää ajan ja voimien väärinkäyttöä pakkoruotsi on monille erityisoppilaille ja maahanmuuttajille, mutta törkeää ajan ja voimien väärinkäyttöä se on muillekin.

Suomenkielisistä kouluista valmistutaan kovan keskiarvotaistelun jälkeen ja jatketaan toiselle asteelle kilpaille parhaista paikoista - ihan muuta kuin ruotsinkielisten koulujen tilanne.

mittailkaavaanomianne kirjoitti:

Pakkoruotsin suorittaa viitosella tai kuutosella moni nuori, jolla on muuten ihan kohtuullinen keskiarvo. Erityisen törkeää ajan ja voimien väärinkäyttöä pakkoruotsi on monille erityisoppilaille ja maahanmuuttajille, mutta törkeää ajan ja voimien väärinkäyttöä se on muillekin.

Suomenkielisistä kouluista valmistutaan kovan keskiarvotaistelun jälkeen ja jatketaan toiselle asteelle kilpaille parhaista paikoista - ihan muuta kuin ruotsinkielisten koulujen tilanne.

Lue lisää

Suomi on monin verroin vaikeampi kieli kuin ruotsi. Moni umpiruotsinkielinen joutuu todella kamppailemaan suomen kielensä kanssa koko koulupolun. En ole jostain syystä kuitenkaan koskaan kuullut ruotsinkielisiltä tämän palstan veroista ruikutusta elämän rankkuudesta, kun joutuu lukemaan "väärää kieltä". Joten turha valittaa. Jos koulu ei maistu, se ei maistu. Sitten pitää keksiä jotain muuta puuhaa ja sisältöä elämälleen.

ruikutusta_ruikutusta kirjoitti:

Suomi on monin verroin vaikeampi kieli kuin ruotsi. Moni umpiruotsinkielinen joutuu todella kamppailemaan suomen kielensä kanssa koko koulupolun. En ole jostain syystä kuitenkaan koskaan kuullut ruotsinkielisiltä tämän palstan veroista ruikutusta elämän rankkuudesta, kun joutuu lukemaan "väärää kieltä". Joten turha valittaa. Jos koulu ei maistu, se ei maistu. Sitten pitää keksiä jotain muuta puuhaa ja sisältöä elämälleen.

Lue lisää

Alle viiden prosentin vähemmistö opiskelee tietysti omaksi edukseen maan pääkieltä. Eivät vähemmistöt tätä missään valittele. Mutta suomi ei ole mikään vähemmistökieli vaan yli 90% puhuu sitä täällä äidinkielenään.

äläviitsileikkiä kirjoitti:

Alle viiden prosentin vähemmistö opiskelee tietysti omaksi edukseen maan pääkieltä. Eivät vähemmistöt tätä missään valittele. Mutta suomi ei ole mikään vähemmistökieli vaan yli 90% puhuu sitä täällä äidinkielenään.

Lue lisää

Se ruotsi, jota suomenkielinen lukee ei ole verrannollinen siihen suomeen, jota ruotsinkielinen lukee koulussa, etenkään nyt, kun yo-pakko on poistunut. Ruotsia luetaan kuin mitä tahansa vierasta kieltä aivan alkeista lähtien. Ruotsi ei ole mikään erityisen vaikea kieli, ainakaan se ei ole vaikeampi kuin vaikkapa venäjä tai ranska. Suomi sen sijaan kilpailee maailman vaikeimman kielen tittelistä jatkuvasti kiinan kanssa. Ruotsi ei siten ole kynnys peruskoulussa kohtalaisesti pärjäävälle oppilaalle. Ruotsi voi olla kynnys oppilaalle, joka valmistuu vitosen keskiarvolla. Mutta siitä ei käy pakkoruotsia syyttäminen.

jkjjlkjlk kirjoitti:

Se ruotsi, jota suomenkielinen lukee ei ole verrannollinen siihen suomeen, jota ruotsinkielinen lukee koulussa, etenkään nyt, kun yo-pakko on poistunut. Ruotsia luetaan kuin mitä tahansa vierasta kieltä aivan alkeista lähtien. Ruotsi ei ole mikään erityisen vaikea kieli, ainakaan se ei ole vaikeampi kuin vaikkapa venäjä tai ranska. Suomi sen sijaan kilpailee maailman vaikeimman kielen tittelistä jatkuvasti kiinan kanssa. Ruotsi ei siten ole kynnys peruskoulussa kohtalaisesti pärjäävälle oppilaalle. Ruotsi voi olla kynnys oppilaalle, joka valmistuu vitosen keskiarvolla. Mutta siitä ei käy pakkoruotsia syyttäminen.

Lue lisää

"Ruotsi ei siten ole kynnys peruskoulussa kohtalaisesti pärjäävälle oppilaalle."

Myöntämällä tämän myönnät samalla, että ruotsi on kynnys niille, jotka eivät kielissä pärjää kohtalaisesti tai joiden kohtalla on muita haasteita, jotka vievät erityisesti aikaa ja voimia. Ruotsin ei todellakaan pitäisi olla kynnys kenellekään - sehän on järjetöntä, kun koko pakkoruotsi on olemassa vain, jottei ruotsinkielisillä olisi kynnyksiä (vaan ihan etuoikeus virkapolulle, kuten Lasse Lehtinen myönsi).

Ruotsinkielisethän saavat kielivapaudessa päättää itse siitä, lukevatko suomea ja minkä verran. On aika perustaa kieltenopiskelu aidolle tarpeelle. Jos ruotsinkielisillä on aito tarve suomelle, se on sitten niin. Ei sitä ruveta kompensoimaan luettamalla muilla turhaa kieltä.

Muuten maahanmuuttajatkin oppivat suomen.

mietipävieläkunkirjoitat kirjoitti:

"Ruotsi ei siten ole kynnys peruskoulussa kohtalaisesti pärjäävälle oppilaalle."

Myöntämällä tämän myönnät samalla, että ruotsi on kynnys niille, jotka eivät kielissä pärjää kohtalaisesti tai joiden kohtalla on muita haasteita, jotka vievät erityisesti aikaa ja voimia. Ruotsin ei todellakaan pitäisi olla kynnys kenellekään - sehän on järjetöntä, kun koko pakkoruotsi on olemassa vain, jottei ruotsinkielisillä olisi kynnyksiä (vaan ihan etuoikeus virkapolulle, kuten Lasse Lehtinen myönsi).

Ruotsinkielisethän saavat kielivapaudessa päättää itse siitä, lukevatko suomea ja minkä verran. On aika perustaa kieltenopiskelu aidolle tarpeelle. Jos ruotsinkielisillä on aito tarve suomelle, se on sitten niin. Ei sitä ruveta kompensoimaan luettamalla muilla turhaa kieltä.

Muuten maahanmuuttajatkin oppivat suomen.

Lue lisää

Koulutuspolitiikkaamme ei ole suunniteltu heikoimpien oppilaiden ehdoilla, vaan ns. keskiverto-oppilaan näkökulmasta.

Ruotsin, englannin ja matikan kohdalla oli 80-luvulla kouluissa tasokurssit, jotka olivat erinomaisen toimiva ratkaisu tähän ongelmaan. Kaikki opiskelivat omalla tasollaan pienryhmissä, ja kaikki, niin oppilaat kuin opettajatkin, olivat tyytyväisiä.

Sitten tämä systeemi romutettiin ilmeisesti "epätasa-arvoisena" ( -oiskohan ollu sossut asialla...).

mietipävieläkunkirjoitat kirjoitti:

"Ruotsi ei siten ole kynnys peruskoulussa kohtalaisesti pärjäävälle oppilaalle."

Myöntämällä tämän myönnät samalla, että ruotsi on kynnys niille, jotka eivät kielissä pärjää kohtalaisesti tai joiden kohtalla on muita haasteita, jotka vievät erityisesti aikaa ja voimia. Ruotsin ei todellakaan pitäisi olla kynnys kenellekään - sehän on järjetöntä, kun koko pakkoruotsi on olemassa vain, jottei ruotsinkielisillä olisi kynnyksiä (vaan ihan etuoikeus virkapolulle, kuten Lasse Lehtinen myönsi).

Ruotsinkielisethän saavat kielivapaudessa päättää itse siitä, lukevatko suomea ja minkä verran. On aika perustaa kieltenopiskelu aidolle tarpeelle. Jos ruotsinkielisillä on aito tarve suomelle, se on sitten niin. Ei sitä ruveta kompensoimaan luettamalla muilla turhaa kieltä.

Muuten maahanmuuttajatkin oppivat suomen.

Lue lisää

Maahanmuuttajat oppivat suomen, totta. Mutta se, miten suomea opetetaan ruotsinkielisille ei välttämättä ole ihan samaa opetusta kuin mitä annetaan maahanmuuttajille. Kieltä voi osata monella tavalla ja monella tasolla.

Ylipäänsä ihailtavaa on se, että jotkut osaavat niin erinomaisen hyvää suomea, vaikka eivät ole äidinkielen puhujia, oli kyseessä sitten suru tai mamu.

xnäin kirjoitti:

Koulutuspolitiikkaamme ei ole suunniteltu heikoimpien oppilaiden ehdoilla, vaan ns. keskiverto-oppilaan näkökulmasta.

Ruotsin, englannin ja matikan kohdalla oli 80-luvulla kouluissa tasokurssit, jotka olivat erinomaisen toimiva ratkaisu tähän ongelmaan. Kaikki opiskelivat omalla tasollaan pienryhmissä, ja kaikki, niin oppilaat kuin opettajatkin, olivat tyytyväisiä.

Sitten tämä systeemi romutettiin ilmeisesti "epätasa-arvoisena" ( -oiskohan ollu sossut asialla...).

Lue lisää

Meillä on vanhan oppikoulun peruna kielipainotteinen koulu, niin ei olisi tarvinnut olla sillä alkujaan vain englantia kaavailtiin kaikille yhteisiksi kieliopinnoiksi. Tämän esti RKP pelaamalla pakkoruotsin ainoaksi yhteiseksi kieleksi.

Koulua ei myöskään rakenneta "keskiverroille" vaan peruskoulun nimenomaan tulee palvella erilaisia nuoria, erilaisin taustoin ja erilaisin taipumuksin. Erityisesti matemaattisen osaamisen painotus on meillä jäänyt kieltenopiskelun jalkoihin.

sdfhfghfgh kirjoitti:

Totta

Moni tyttö menee lukioon seiskan matikalla mutta moni poika ei lähde lukioon edes ysin tai kympin matikalla, koska ei houkuta lähteä pakkoruotsin pariin armosta saatu viitonen todistuksessa...

Lue lisää

Asennevammaiset manuaaliseen ojankaivuiseen. Se on oikein.

Peppu-Reino kirjoitti:

Asennevammaiset manuaaliseen ojankaivuiseen. Se on oikein.

Sinä joudat ojankaivuuseen heti.

Peppu-Reino kirjoitti:

Asennevammaiset manuaaliseen ojankaivuiseen. Se on oikein.

Pepusta tulee ulos sontaa!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Pepusta tulee ulos sontaa!

Huomenna ehkä äkkäät jonkun muun uuden asian? Älä saa slaagia, mutta nenästä voi veren lisäksi tulla räkää ja etuhärpättimestä kohdallasi kusen lisäksi muutaman vuoden päästä myös spermaa. Sellainen on luonto ja ihminen.

Pakkovenäjä on hyvä vertailukohta pakkoruotsille - kumpaakaan ei haluta. Pakkoruotsin mallina tosin oli DDR:n pakkovenäjä. Kun Saksat sitten yhdistyivät pakkovenäjän opettajista koulittiin nopeasti muiden kielten opettajia työn ohessa. Sopii meillekin.

On helppo toivoa pakko-venäjää, kun itse ei enää ole koulussa.

rikula kirjoitti:

On helppo toivoa pakko-venäjää, kun itse ei enää ole koulussa.

Totta olen päässyt pakkoruotsin ikeestä, mutta se jätti sieluuni lähtemättömän haavan. Pakkovenäjän toivominen on kosto svekoille ja heidän onnettomille lakeijoille. Nahkurin horsille koko porukka.

rikula kirjoitti:

On helppo toivoa pakko-venäjää, kun itse ei enää ole koulussa.

Mielenkiintoista sinänäsä on että tuo neffeleirin aiempi vaahtoaminen itärajan venäjän tarpeesta ja ruotsin turhuudesta on vaiennut täällä palstalla. Se argumentti on haudattu koska eivät neffet oikeasti halua opiskella venäjääkään.

Minun veikkaukseni on että jos kielikokeilu toteutetaan, toisin sanoin voidaan toteuttaa, niin se tulee koskemaan juuri ruotsi/venäjä-valinnaisuutta ja se toteuteaan joissakin Itä-Suomen kunnissa.

Ankdam kirjoitti:

Mielenkiintoista sinänäsä on että tuo neffeleirin aiempi vaahtoaminen itärajan venäjän tarpeesta ja ruotsin turhuudesta on vaiennut täällä palstalla. Se argumentti on haudattu koska eivät neffet oikeasti halua opiskella venäjääkään.

Minun veikkaukseni on että jos kielikokeilu toteutetaan, toisin sanoin voidaan toteuttaa, niin se tulee koskemaan juuri ruotsi/venäjä-valinnaisuutta ja se toteuteaan joissakin Itä-Suomen kunnissa.

Lue lisää

Onko Meinander-Haavisto Ankdamille samaa kuin "neffeleiri"?

Pakkovenäjä ei ole koskaan ollut kielivapauden kannattajien tavoite.

taasvalehtelet kirjoitti:

Onko Meinander-Haavisto Ankdamille samaa kuin "neffeleiri"?

Pakkovenäjä ei ole koskaan ollut kielivapauden kannattajien tavoite.

"Pakkovenäjä ei ole koskaan ollut kielivapauden kannattajien tavoite."

Ei taatusti olekaan mutta paljon on matkan varrella ääni väristen vedottu Itä-Suomen venäjän kielen taidon tarpeeseen. Niin teki myös Pauli Kiuru, jonka ponsi näistä alueellisista kokeiluista nyt on Opetusministeriön selvitettävänä.

Oma veikkaukseni on että jos niitä alueellisia kokeiluja ylipäätään lainsäädännön puitteissa voidaan järjestää niin alueelliset kokeilut tehdään Itä-Suomessa ja nimenomaan niin että valinnaisaineet ovat ruotsi ja venäjä.

Mihinkään "vapaaseen kielivalintaan" en usko, enkä usko että sellaista voitaisiin koskaan toteuttaakaan, ei valtakunnallisesti, eikä alueellisesti. Sellaiseen ei riitä rahat eikä opettajaresurssit.

http://www.suomenmaa.fi/?app=NeoDirect&com=6/3/5080/11e75e54e4

Tämä on siis ihan ikioma henkilökohtainen mielipiteeni ja veikkaukseni, saatan tietysti olla väärässäkin. Aika näyttää.

HS:llä on sama ongelma, joten kyse ei ole kielestä vaan siitä, että yhä useampi lukee nykyään lehtensä netistä. Lehdet ovat lisäksi kallisituneet (joutuneet nostamaan hintojaan). Hbl:n lukijoista kolmasosa on suomenkielisiä, eli tuo kuvaa hyvin ruotsin asemaa Suomessa; se on tuttu kieli monelle ja lehden voi aivan hyvin lukea ruotsiksi. Se on aivoille monin verroin hyödyllisempää kuin se, että aina tekee kaiken omalla äidinkielellään ja menee sieltä mistä aita on matalin. Kieliä siis kannattaa harrastaa, vaikka niistä ei olisikaan suoranaista "hyötyä"- kielten osaaminen nimittäin on ennen kaikkea ILO.

ILOlukea kirjoitti:

HS:llä on sama ongelma, joten kyse ei ole kielestä vaan siitä, että yhä useampi lukee nykyään lehtensä netistä. Lehdet ovat lisäksi kallisituneet (joutuneet nostamaan hintojaan). Hbl:n lukijoista kolmasosa on suomenkielisiä, eli tuo kuvaa hyvin ruotsin asemaa Suomessa; se on tuttu kieli monelle ja lehden voi aivan hyvin lukea ruotsiksi. Se on aivoille monin verroin hyödyllisempää kuin se, että aina tekee kaiken omalla äidinkielellään ja menee sieltä mistä aita on matalin. Kieliä siis kannattaa harrastaa, vaikka niistä ei olisikaan suoranaista "hyötyä"- kielten osaaminen nimittäin on ennen kaikkea ILO.

Lue lisää

Kieltenopiskelussa ilo otetaan vapaaehtoisesti, pakko kertoo, ettei ilon olemassaoloon luoteta.

jokoilotaipakko kirjoitti:

Kieltenopiskelussa ilo otetaan vapaaehtoisesti, pakko kertoo, ettei ilon olemassaoloon luoteta.

ILO syntyy siitä, että ei koe asioita pakkoina vaan ETUOIKEUKSINA. Kun minä kävin koulua, luin 4 vierasta kieltä, eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Iloitsen yhä kaikesta siitä kielitaidosta, joka minulla on. Olen kiitollinen koululaitoksellemme siitä, että se tarjosi näin ainutlaatuisen mahdollisuuden.

Kun suhtautuu asioihin negatiiivisesti, nihilistisesti ja näkee ja kokee vain alistamista ympärillään, niin on ymmärrettävästi mahdoton tuntea iloa. Kieliin kannattaisi suhtautua aina neutraalisti. Kielessä itsessään kun ei koskaan ole mitään vikaa, vika on aina ihmisessä.

ETUOIKEUS kirjoitti:

ILO syntyy siitä, että ei koe asioita pakkoina vaan ETUOIKEUKSINA. Kun minä kävin koulua, luin 4 vierasta kieltä, eikä siinä ollut mitään ihmeellistä. Iloitsen yhä kaikesta siitä kielitaidosta, joka minulla on. Olen kiitollinen koululaitoksellemme siitä, että se tarjosi näin ainutlaatuisen mahdollisuuden.

Kun suhtautuu asioihin negatiiivisesti, nihilistisesti ja näkee ja kokee vain alistamista ympärillään, niin on ymmärrettävästi mahdoton tuntea iloa. Kieliin kannattaisi suhtautua aina neutraalisti. Kielessä itsessään kun ei koskaan ole mitään vikaa, vika on aina ihmisessä.

Lue lisää

Minä en suhtaudu negatiivisesti kielten opiskeluun. Minulla pitää olla vapaus itse päättää mitä kieltä opiskelen. Opiskeluni tähtää määrätietoisesti kansainväliselle uralle. Opiskelen itseäni varten.
Valtio ei saa määrätä, että opiskelen ruotsia, jotta närpiöläinen saa käydä hoidattamassa ummetuksensa ruotsiksi.
Pitäisi riittää, että dorka hoitaa dorkaa. Minulla eikä suomalaisilla pidä olla mitään velvoitetta opiskella ruotsia. Ennen vihattiin venäjää nyt nuoriso vihaa ruotsia. Minun ruotsini on tosin opiskeltu.
Sielussani on parantumaton haava ja peräpukamat, kun jouduin turhaan istumaan koulunpenkissä ruotsin tunneilla.
Toki myönnettäköön, että monet tunnit vietettiin muualla.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Minä en suhtaudu negatiivisesti kielten opiskeluun. Minulla pitää olla vapaus itse päättää mitä kieltä opiskelen. Opiskeluni tähtää määrätietoisesti kansainväliselle uralle. Opiskelen itseäni varten.
Valtio ei saa määrätä, että opiskelen ruotsia, jotta närpiöläinen saa käydä hoidattamassa ummetuksensa ruotsiksi.
Pitäisi riittää, että dorka hoitaa dorkaa. Minulla eikä suomalaisilla pidä olla mitään velvoitetta opiskella ruotsia. Ennen vihattiin venäjää nyt nuoriso vihaa ruotsia. Minun ruotsini on tosin opiskeltu.
Sielussani on parantumaton haava ja peräpukamat, kun jouduin turhaan istumaan koulunpenkissä ruotsin tunneilla.
Toki myönnettäköön, että monet tunnit vietettiin muualla.

Lue lisää

Nuoriso ei vihaa ruotsia, kyllä ne "vihaajat" löytyvät pikemminkin keski-ikäisistä (miehistä).

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Minä en suhtaudu negatiivisesti kielten opiskeluun. Minulla pitää olla vapaus itse päättää mitä kieltä opiskelen. Opiskeluni tähtää määrätietoisesti kansainväliselle uralle. Opiskelen itseäni varten.
Valtio ei saa määrätä, että opiskelen ruotsia, jotta närpiöläinen saa käydä hoidattamassa ummetuksensa ruotsiksi.
Pitäisi riittää, että dorka hoitaa dorkaa. Minulla eikä suomalaisilla pidä olla mitään velvoitetta opiskella ruotsia. Ennen vihattiin venäjää nyt nuoriso vihaa ruotsia. Minun ruotsini on tosin opiskeltu.
Sielussani on parantumaton haava ja peräpukamat, kun jouduin turhaan istumaan koulunpenkissä ruotsin tunneilla.
Toki myönnettäköön, että monet tunnit vietettiin muualla.

Lue lisää

"Toki myönnettäköön, että monet tunnit vietettiin muualla."

Aivan niin. Ja nyt me maksamme ylläpitosi. Oliko pakko syntyä?

Adolf Hitler.

Kirjoittaisit muuta kuin paskaa ja panettelua. Useimmat juttusi ovat niin älyvapaita, että niihin ei viitsi edes vastata.
Miten porojen ja hirvien nylkeminen lämpiminä metsässä käsivaralta on sujunut viime aikoina? Entä teurasjätteen poiskuljettaminen?

Ei kenelläkään ole etuoikeutta virkapolulle mutta koska virkojen pätevyysvaatimuksissa usein edellytetään ruotsin kielen taitoa niin ruotsinkielisillä, kaksikielisinä, on etu puolellaan.

Niin ei todella pitäisi olla mutta minkäs teet kun suomenkieliset eivät osaa ruotsia. Etu ei johdu syntyperästä vaan paremmasta kielitaidosta.

Mitä luulet? Tullaanko virkojen pätevyysvaatimuksia höllentämään vai jatkuuko sekä ruotsia että suomea osaavien etu?

Ankdam kirjoitti:

Ei kenelläkään ole etuoikeutta virkapolulle mutta koska virkojen pätevyysvaatimuksissa usein edellytetään ruotsin kielen taitoa niin ruotsinkielisillä, kaksikielisinä, on etu puolellaan.

Niin ei todella pitäisi olla mutta minkäs teet kun suomenkieliset eivät osaa ruotsia. Etu ei johdu syntyperästä vaan paremmasta kielitaidosta.

Mitä luulet? Tullaanko virkojen pätevyysvaatimuksia höllentämään vai jatkuuko sekä ruotsia että suomea osaavien etu?

Lue lisää

Juuri tuo ruotsin vaatimus viroissa on poistettava ruotsinkielisiä kuntia lukuunottamatta. Siksihän te vaaditte tätä pakkoruotsia, että siten omanne saavat etuoikeuden virkoihin. Muilla (yli 95%) ei voi eikä tarvitse olla ruotsin kielen taitoa - ei ole nytkään paitsi paperilla.

Rehellisyyttä!

järjenkäyttösallittua kirjoitti:

Juuri tuo ruotsin vaatimus viroissa on poistettava ruotsinkielisiä kuntia lukuunottamatta. Siksihän te vaaditte tätä pakkoruotsia, että siten omanne saavat etuoikeuden virkoihin. Muilla (yli 95%) ei voi eikä tarvitse olla ruotsin kielen taitoa - ei ole nytkään paitsi paperilla.

Rehellisyyttä!

Lue lisää

Sinä siis ehdotat että pätevyysvaatimuksia tulisi höllentää että myös pelkästään suomea puhuvat olisivat päteviä hakemaan kaikkia virkoja.

Sinuna en pidättäisi hengitystä sitä lakimuutosta odottaessa, vaan mistäpä sen tietää. Kehitys kehittyy, harvemmin tosin nykyaikana ottaa takapakkia laskemalla vaatimustasoja.

Ankdam kirjoitti:

Ei kenelläkään ole etuoikeutta virkapolulle mutta koska virkojen pätevyysvaatimuksissa usein edellytetään ruotsin kielen taitoa niin ruotsinkielisillä, kaksikielisinä, on etu puolellaan.

Niin ei todella pitäisi olla mutta minkäs teet kun suomenkieliset eivät osaa ruotsia. Etu ei johdu syntyperästä vaan paremmasta kielitaidosta.

Mitä luulet? Tullaanko virkojen pätevyysvaatimuksia höllentämään vai jatkuuko sekä ruotsia että suomea osaavien etu?

Lue lisää

Pääministeriksi pääsee huonollakin ruotsi kielen taidolla.
Matti Vanhanen, Jyrki Katainen, Juha Sipilä ja jne.
Soininvaara on ihmetellyt politiikkoja, jotka vaativat virkamiehiltä ja kansalta ruotsin osaamista, vaikka eivät itse osaa.
Raha pistää mykänkin puhumaan.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Pääministeriksi pääsee huonollakin ruotsi kielen taidolla.
Matti Vanhanen, Jyrki Katainen, Juha Sipilä ja jne.
Soininvaara on ihmetellyt politiikkoja, jotka vaativat virkamiehiltä ja kansalta ruotsin osaamista, vaikka eivät itse osaa.
Raha pistää mykänkin puhumaan.

Lue lisää

Politikoilla ei ole mitään muodollisia pätevyysvaatimuksia, paitsi puoluekirja, joten sinne vain mukaan pätevöitymään.

Ankdam kirjoitti:

Politikoilla ei ole mitään muodollisia pätevyysvaatimuksia, paitsi puoluekirja, joten sinne vain mukaan pätevöitymään.

Totta ja surullista RKP:n eduskuntaryhmässä on virallisesti epäpäteväksi todettu Eva Biaudet, joka jauhaa kiihkofeminististä jargoniaa. Ilman miehen, siis veljensä apua ei olisi päässyt Eduskuntaan. Eva on vale tasa-arvosta puhuja.
Eva pääsi horjahtamalla yliopistoon, mutta opinnot muodostuivat ylivoimaisiksi, koska niihin tarvitaan jonkun verran älyä.
Edustajan työ onnistuu, kun joku kirjoittaa puheet ja kolumnit.
Ankdam?

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Pääministeriksi pääsee huonollakin ruotsi kielen taidolla.
Matti Vanhanen, Jyrki Katainen, Juha Sipilä ja jne.
Soininvaara on ihmetellyt politiikkoja, jotka vaativat virkamiehiltä ja kansalta ruotsin osaamista, vaikka eivät itse osaa.
Raha pistää mykänkin puhumaan.

Lue lisää

Ja hienostihan on Suomen asiat menneet näiden kielipuolten johdolla? Valtionvelka ja työttömyys nousee kohisten, aivan kuten verotus ja maastamuutto. Miksi fennolle ei kelpaa joku pätevä luotsaamaan Suomea surkimusten ihailun sijaan?

Kenenkään etu ei ole se, että ns. kaksikielisillä alueilla, jossa nuorista pian viidennes on maahanmuuttajataustaisia, vaaditaan ruotsia virkmiehiltä. Noilla alueilla ruotsinkielisten määrä on kahdesta kuuteen prosenttia ja he ovat yleensä sujuvan kaksikeilisiä. Todellisille tarvitsijoille noilla alueilla palveluja tulee tarjota tulkkipohjalta.

Kuta kuinkin juuri haluamallasi tavalla han asiat on järjestetty. Miksi vaivaudut latelemaan tällä itsestäänselvyyksiä.

"Pal­ve­lua jous­ta­vas­ti mo­lem­mil­la kie­lil­lä

Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee suun­ni­tel­la toi­min­tan­sa niin, et­tä kie­li­tai­toa on siel­lä, mis­sä si­tä to­del­la tar­vi­taan ja et­tä asiak­kaan on help­po saa­da sel­vil­le, mis­tä hän saa pal­ve­lua omal­la kie­lel­lään.

Käy­tän­nös­sä voi­daan toi­mia mo­nin ta­voin oma teh­tä­väa­lue huo­mioon ot­taen. Esi­mer­kik­si jos asia­kas­pal­ve­lu­pis­tei­tä on usei­ta, eri pal­ve­lu­pis­teet voi­vat an­taa pal­ve­lua eri kie­lil­lä. Työ­vuo­ro- tai työn­ja­ko­jär­jes­te­lyil­lä voi­daan var­mis­taa, et­tä mo­lem­pia kie­liä hal­lit­se­via työn­te­ki­jöi­tä on ai­na saa­ta­vis­sa. Val­tion yk­si­kie­li­nen alueyk­sik­kö voi pu­he­li­mit­se ot­taa yh­teyt­tä kes­kus­vi­ra­no­mai­sen sel­lai­seen yk­sik­köön, jos­sa on asian hoi­ta­mi­sek­si riit­tä­vä kie­li­tai­to. Myös In­ter­ne­tis­sä ja vi­ra­no­mai­sen int­ra­ne­tis­sä saa­ta­vil­la ole­vat suo­men- ja ruot­sin­kie­li­set lo­mak­keet, nii­den täyt­töoh­jeet ja muu tie­to hel­pot­ta­vat toi­min­taa."

Ankdam kirjoitti:

Kuta kuinkin juuri haluamallasi tavalla han asiat on järjestetty. Miksi vaivaudut latelemaan tällä itsestäänselvyyksiä.

"Pal­ve­lua jous­ta­vas­ti mo­lem­mil­la kie­lil­lä

Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee suun­ni­tel­la toi­min­tan­sa niin, et­tä kie­li­tai­toa on siel­lä, mis­sä si­tä to­del­la tar­vi­taan ja et­tä asiak­kaan on help­po saa­da sel­vil­le, mis­tä hän saa pal­ve­lua omal­la kie­lel­lään.

Käy­tän­nös­sä voi­daan toi­mia mo­nin ta­voin oma teh­tä­väa­lue huo­mioon ot­taen. Esi­mer­kik­si jos asia­kas­pal­ve­lu­pis­tei­tä on usei­ta, eri pal­ve­lu­pis­teet voi­vat an­taa pal­ve­lua eri kie­lil­lä. Työ­vuo­ro- tai työn­ja­ko­jär­jes­te­lyil­lä voi­daan var­mis­taa, et­tä mo­lem­pia kie­liä hal­lit­se­via työn­te­ki­jöi­tä on ai­na saa­ta­vis­sa. Val­tion yk­si­kie­li­nen alueyk­sik­kö voi pu­he­li­mit­se ot­taa yh­teyt­tä kes­kus­vi­ra­no­mai­sen sel­lai­seen yk­sik­köön, jos­sa on asian hoi­ta­mi­sek­si riit­tä­vä kie­li­tai­to. Myös In­ter­ne­tis­sä ja vi­ra­no­mai­sen int­ra­ne­tis­sä saa­ta­vil­la ole­vat suo­men- ja ruot­sin­kie­li­set lo­mak­keet, nii­den täyt­töoh­jeet ja muu tie­to hel­pot­ta­vat toi­min­taa."

Lue lisää

Taas kerran olemme samaa mieltä.

Ankdam kirjoitti:

Kuta kuinkin juuri haluamallasi tavalla han asiat on järjestetty. Miksi vaivaudut latelemaan tällä itsestäänselvyyksiä.

"Pal­ve­lua jous­ta­vas­ti mo­lem­mil­la kie­lil­lä

Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee suun­ni­tel­la toi­min­tan­sa niin, et­tä kie­li­tai­toa on siel­lä, mis­sä si­tä to­del­la tar­vi­taan ja et­tä asiak­kaan on help­po saa­da sel­vil­le, mis­tä hän saa pal­ve­lua omal­la kie­lel­lään.

Käy­tän­nös­sä voi­daan toi­mia mo­nin ta­voin oma teh­tä­väa­lue huo­mioon ot­taen. Esi­mer­kik­si jos asia­kas­pal­ve­lu­pis­tei­tä on usei­ta, eri pal­ve­lu­pis­teet voi­vat an­taa pal­ve­lua eri kie­lil­lä. Työ­vuo­ro- tai työn­ja­ko­jär­jes­te­lyil­lä voi­daan var­mis­taa, et­tä mo­lem­pia kie­liä hal­lit­se­via työn­te­ki­jöi­tä on ai­na saa­ta­vis­sa. Val­tion yk­si­kie­li­nen alueyk­sik­kö voi pu­he­li­mit­se ot­taa yh­teyt­tä kes­kus­vi­ra­no­mai­sen sel­lai­seen yk­sik­köön, jos­sa on asian hoi­ta­mi­sek­si riit­tä­vä kie­li­tai­to. Myös In­ter­ne­tis­sä ja vi­ra­no­mai­sen int­ra­ne­tis­sä saa­ta­vil­la ole­vat suo­men- ja ruot­sin­kie­li­set lo­mak­keet, nii­den täyt­töoh­jeet ja muu tie­to hel­pot­ta­vat toi­min­taa."

Lue lisää

"Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. "

Miksi sitten pakkoruotsia/virkapakkoruotsia edelleen vaaditaan?

ainoaperustepakolle kirjoitti:

"Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. "

Miksi sitten pakkoruotsia/virkapakkoruotsia edelleen vaaditaan?

Lue lisää

Oisko siksi että teilläkin olisi mahdollisuus oppia ruotsia ja hakea niitä julkisia työpaikkoja. Niitä on aika paljon ja todellisuudessa se ruotsin kielen taito jota useimissa niissä työpaikoissa edellytetään on aika vaatimaton. Vakavasti otetulla kouluruotsilla pärjää jo pitkälle.

Se ettei kaikilta sitä ruotsin kielen taitoa edellytetä ei kuitenkaan poista sitä meikäläisten etua. Vaikea kuvitella että kukaan työnantaja ajattelisi niin että pärjää niin ja niin monella ruotsinosaajalla ja ettei niitä tarvita sen enempää. Kyllä se työnantaja satavarmasti haalii kaikki tarjolla olevat ruotsin kielen taitoiset jotka on tarjolla ja muuten täyttää pätevyysvaatimukset.

Ankdam kirjoitti:

Oisko siksi että teilläkin olisi mahdollisuus oppia ruotsia ja hakea niitä julkisia työpaikkoja. Niitä on aika paljon ja todellisuudessa se ruotsin kielen taito jota useimissa niissä työpaikoissa edellytetään on aika vaatimaton. Vakavasti otetulla kouluruotsilla pärjää jo pitkälle.

Se ettei kaikilta sitä ruotsin kielen taitoa edellytetä ei kuitenkaan poista sitä meikäläisten etua. Vaikea kuvitella että kukaan työnantaja ajattelisi niin että pärjää niin ja niin monella ruotsinosaajalla ja ettei niitä tarvita sen enempää. Kyllä se työnantaja satavarmasti haalii kaikki tarjolla olevat ruotsin kielen taitoiset jotka on tarjolla ja muuten täyttää pätevyysvaatimukset.

Lue lisää

Nokian Tj Singh ei oikein ymmärrä ruotsin kielen taidon merkitystä. Nokiassa on alettu ymmärtää, että ruotsia taitavat ovat helposti kilpailija Ericssonin leivissä. Tosin siinäkin firmassa englanti on työkieli. Hain kesätöitä Hilton hotellista haastattelu tehtiin englanniksi.
Vaikea kokea ruotsin tarpeellisuutta. Onneksi on kaunis kesä ja voi sukulaisten kehoituksesta keskittyä vain kirjallisuuteen.
Nauttikaa ihmiset kesästä, elämästä ja vapaudesta. Opiskelijoita kehoitan hakeutumaan ulkomaille opiskelemaan. Ruotsikin käy, opitte oikean ruotsin kielen ei mitään muumin mongerrusta.

Ankdam kirjoitti:

Kuta kuinkin juuri haluamallasi tavalla han asiat on järjestetty. Miksi vaivaudut latelemaan tällä itsestäänselvyyksiä.

"Pal­ve­lua jous­ta­vas­ti mo­lem­mil­la kie­lil­lä

Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä. Vi­ra­no­mai­sen tu­lee suun­ni­tel­la toi­min­tan­sa niin, et­tä kie­li­tai­toa on siel­lä, mis­sä si­tä to­del­la tar­vi­taan ja et­tä asiak­kaan on help­po saa­da sel­vil­le, mis­tä hän saa pal­ve­lua omal­la kie­lel­lään.

Käy­tän­nös­sä voi­daan toi­mia mo­nin ta­voin oma teh­tä­väa­lue huo­mioon ot­taen. Esi­mer­kik­si jos asia­kas­pal­ve­lu­pis­tei­tä on usei­ta, eri pal­ve­lu­pis­teet voi­vat an­taa pal­ve­lua eri kie­lil­lä. Työ­vuo­ro- tai työn­ja­ko­jär­jes­te­lyil­lä voi­daan var­mis­taa, et­tä mo­lem­pia kie­liä hal­lit­se­via työn­te­ki­jöi­tä on ai­na saa­ta­vis­sa. Val­tion yk­si­kie­li­nen alueyk­sik­kö voi pu­he­li­mit­se ot­taa yh­teyt­tä kes­kus­vi­ra­no­mai­sen sel­lai­seen yk­sik­köön, jos­sa on asian hoi­ta­mi­sek­si riit­tä­vä kie­li­tai­to. Myös In­ter­ne­tis­sä ja vi­ra­no­mai­sen int­ra­ne­tis­sä saa­ta­vil­la ole­vat suo­men- ja ruot­sin­kie­li­set lo­mak­keet, nii­den täyt­töoh­jeet ja muu tie­to hel­pot­ta­vat toi­min­taa."

Lue lisää

Ankdam lainaa viranomaista: "Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä."

Siksi kielitaitolaki on kumottava ja kielitaito on asetettava viranomaiselle instuutiona, laitoksena.

Ankdam kirjoitti:

Oisko siksi että teilläkin olisi mahdollisuus oppia ruotsia ja hakea niitä julkisia työpaikkoja. Niitä on aika paljon ja todellisuudessa se ruotsin kielen taito jota useimissa niissä työpaikoissa edellytetään on aika vaatimaton. Vakavasti otetulla kouluruotsilla pärjää jo pitkälle.

Se ettei kaikilta sitä ruotsin kielen taitoa edellytetä ei kuitenkaan poista sitä meikäläisten etua. Vaikea kuvitella että kukaan työnantaja ajattelisi niin että pärjää niin ja niin monella ruotsinosaajalla ja ettei niitä tarvita sen enempää. Kyllä se työnantaja satavarmasti haalii kaikki tarjolla olevat ruotsin kielen taitoiset jotka on tarjolla ja muuten täyttää pätevyysvaatimukset.

Lue lisää

Olen yrittänyt viestittää, että pakkoruotsi tuo hyvin vaatimattoman kielitaidon. Pakolla opetetulla kielellä ei käytännössä tee mitään.
Pakkoruotsin uhri ei koulusta päästyään syvennä kielitaitoaan käytännössä. Hyvin harva tilaa HBL:n. Useimmat tekee kuin Jyrki Katainen. Kieltäytyvät puhumasta ruotsia.

Moni suostuu menemään Ikeaan, koska se on ruotsalaisten omistuksessa. Stockkalle taas ei mennä, koska se on dorkaa.
Oulusta Stockka jo lähti ja Stadissa lähtökuopissa.
Viha ruotsia kohtaan laajenee myös kaikkeen siihen mitä pakko edustaa. Mikäli haluatte säilyttää ruotsin Suomessa on pakosta luovuttava.

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

Ankdam lainaa viranomaista: "Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä."

Siksi kielitaitolaki on kumottava ja kielitaito on asetettava viranomaiselle instuutiona, laitoksena.

Lue lisää

Ankdam: "Oisko siksi että teilläkin olisi mahdollisuus oppia ruotsia ja hakea niitä julkisia työpaikkoja."

Andkamilta ja muilta ruotsinkielisiltä rasistista vaatia muulle väestölle (yli 95%) pakkoruotsia, jotta nämä olisivat päteviä oman maansa, yli 90 prosenttisesti suomeksi toimivan maan, virkoihin.

Tällainen hullus on purettava heti. Mitään vastaavaa ei ole missään muualla!

Ankdam kirjoitti:

Oisko siksi että teilläkin olisi mahdollisuus oppia ruotsia ja hakea niitä julkisia työpaikkoja. Niitä on aika paljon ja todellisuudessa se ruotsin kielen taito jota useimissa niissä työpaikoissa edellytetään on aika vaatimaton. Vakavasti otetulla kouluruotsilla pärjää jo pitkälle.

Se ettei kaikilta sitä ruotsin kielen taitoa edellytetä ei kuitenkaan poista sitä meikäläisten etua. Vaikea kuvitella että kukaan työnantaja ajattelisi niin että pärjää niin ja niin monella ruotsinosaajalla ja ettei niitä tarvita sen enempää. Kyllä se työnantaja satavarmasti haalii kaikki tarjolla olevat ruotsin kielen taitoiset jotka on tarjolla ja muuten täyttää pätevyysvaatimukset.

Lue lisää

Ankdam: "Vaikea kuvitella että kukaan työnantaja ajattelisi niin että pärjää niin ja niin monella ruotsinosaajalla ja ettei niitä tarvita sen enempää."

Kun kielitaito on säädetty viranomaiselle laitoksena, ei ole ollenkaan vaikea kuvitella, montako ruotsintaitoista esimerkiksi Vantaa tarvitsee sataa työntekijäänsä kohden, ehkä kaksi, jotka työskentelevät ruotsiksi kokopäiväisesti.

"Käy­tän­nös­sä voi­daan toi­mia mo­nin ta­voin oma teh­tä­väa­lue huo­mioon ot­taen." Niin toteaa lainaamasi viranomainen.

Kaikkien pakkoruotsi on suurta tuhlausta. Sen vaatimisella järjestyy kielivähemmistölle sellaisia etuja, jotka ovat verrattavissa vain niihin huikeisiin etuihin, jotka koituisivat Ruotsissa ruotsinsuomalaisille maan kaiken koulutuksen pakkosuomesta. Ei ole vaikea kuvitella niitä etuja.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Nokian Tj Singh ei oikein ymmärrä ruotsin kielen taidon merkitystä. Nokiassa on alettu ymmärtää, että ruotsia taitavat ovat helposti kilpailija Ericssonin leivissä. Tosin siinäkin firmassa englanti on työkieli. Hain kesätöitä Hilton hotellista haastattelu tehtiin englanniksi.
Vaikea kokea ruotsin tarpeellisuutta. Onneksi on kaunis kesä ja voi sukulaisten kehoituksesta keskittyä vain kirjallisuuteen.
Nauttikaa ihmiset kesästä, elämästä ja vapaudesta. Opiskelijoita kehoitan hakeutumaan ulkomaille opiskelemaan. Ruotsikin käy, opitte oikean ruotsin kielen ei mitään muumin mongerrusta.

Lue lisää

Lukiolaislikka: "Nokian Tj Singh ei oikein ymmärrä ruotsin kielen taidon merkitystä."

Hienosti taas kirjapiirilukiolainen esittelee sivistystään ja yleistietouttaan!
Ei millään mene neffelle perille että kannattaisi ainakin ne helpot faktat tarkistaa. Antaa niin hölmön vaikutelman kun naam kurtussa paasaa silkkaa skeidaa!
Nokian toimitusjohtajan nimi ei ole Sing, vaan Rajeev Surin!

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Nokian Tj Singh ei oikein ymmärrä ruotsin kielen taidon merkitystä. Nokiassa on alettu ymmärtää, että ruotsia taitavat ovat helposti kilpailija Ericssonin leivissä. Tosin siinäkin firmassa englanti on työkieli. Hain kesätöitä Hilton hotellista haastattelu tehtiin englanniksi.
Vaikea kokea ruotsin tarpeellisuutta. Onneksi on kaunis kesä ja voi sukulaisten kehoituksesta keskittyä vain kirjallisuuteen.
Nauttikaa ihmiset kesästä, elämästä ja vapaudesta. Opiskelijoita kehoitan hakeutumaan ulkomaille opiskelemaan. Ruotsikin käy, opitte oikean ruotsin kielen ei mitään muumin mongerrusta.

Lue lisää

Hait Hiltonille ja fennolle näytettiin heti (ulko) ovea (menosuuntaan). Siitä huolimatta kukkoilet täällä ikään kuin olisit kykenevä kertomaan muille mitä heidän tulisi tehdä ja kuinka elää?

Ankdam kirjoitti:

Lukiolaislikka: "Nokian Tj Singh ei oikein ymmärrä ruotsin kielen taidon merkitystä."

Hienosti taas kirjapiirilukiolainen esittelee sivistystään ja yleistietouttaan!
Ei millään mene neffelle perille että kannattaisi ainakin ne helpot faktat tarkistaa. Antaa niin hölmön vaikutelman kun naam kurtussa paasaa silkkaa skeidaa!
Nokian toimitusjohtajan nimi ei ole Sing, vaan Rajeev Surin!

Lue lisää

Totean kuten entinen luokkatoverini, kun ei ollut tehnyt läksyjään oikein. Ennen suomalaiset palveli hurreja. Nykypolvi ei viitsi sitä tehdä, odotetaan, että joku dorka hurri tekee työt.
Hilton olisi palkannut, mutta sukulaiset kehottivat keskittymään kirjoihin.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Totean kuten entinen luokkatoverini, kun ei ollut tehnyt läksyjään oikein. Ennen suomalaiset palveli hurreja. Nykypolvi ei viitsi sitä tehdä, odotetaan, että joku dorka hurri tekee työt.
Hilton olisi palkannut, mutta sukulaiset kehottivat keskittymään kirjoihin.

Lue lisää

Totta Mooses Hilton olisi palkannut. Et vain ottanut hakemaasi työtä vastaan maailman huippuketjusta, vaan panostit laiskotteluun. Näin fennot tekevät aina; keksivät jonkun läpinäkyvän paskajutun ja loisivat sitten toisten kustannuksella elämänsä. Mitä lyhyempi, sitä parempi.

Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

Ankdam lainaa viranomaista: "Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä."

Siksi kielitaitolaki on kumottava ja kielitaito on asetettava viranomaiselle instuutiona, laitoksena.

Lue lisää

"Ankdam lainaa viranomaista: "Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä."

Siksi kielitaitolaki on kumottava ja kielitaito on asetettava viranomaiselle instuutiona, laitoksena."

Miksi kielitaitolaki pitäisi kumota, sehän se juuri sälyttää vastuun palvelusta viranomaiselle, eli työnantajalle?
Se millä lailla virasto järjestää palvelunsa on täysin sen omassa vallassa. Palvelut pitää tarjota sekä suomeksi että ruotsiksi, niiden organisointi on viraston sisäinen asia.

Ei lakia tarvitse eikä tule kumota, sehän vain sanoo mitä tulee tarjota, ei sitä miten ne palvelut tulee toteuttaa. Tasan tarkkaan juuri niin kuin neffet ovat toivoneet.

Kandeis vähän miettiä asioita, ja mitä oikeasti itse haluaa ja tarkoittaa, ennen kuin (t)ulostaa ne tänne palstalle.

Ankdam kirjoitti:

"Ankdam lainaa viranomaista: "Vi­ra­no­mai­sen toi­mi­mi­nen kah­del­la kie­lel­lä ei tar­koi­ta, et­tä kaik­kien työn­te­ki­jöi­den tu­li­si hal­li­ta mo­lem­pia kie­liä."

Siksi kielitaitolaki on kumottava ja kielitaito on asetettava viranomaiselle instuutiona, laitoksena."

Miksi kielitaitolaki pitäisi kumota, sehän se juuri sälyttää vastuun palvelusta viranomaiselle, eli työnantajalle?
Se millä lailla virasto järjestää palvelunsa on täysin sen omassa vallassa. Palvelut pitää tarjota sekä suomeksi että ruotsiksi, niiden organisointi on viraston sisäinen asia.

Ei lakia tarvitse eikä tule kumota, sehän vain sanoo mitä tulee tarjota, ei sitä miten ne palvelut tulee toteuttaa. Tasan tarkkaan juuri niin kuin neffet ovat toivoneet.

Kandeis vähän miettiä asioita, ja mitä oikeasti itse haluaa ja tarkoittaa, ennen kuin (t)ulostaa ne tänne palstalle.

Lue lisää

Onkohan "Ankdam"-nimimerkin takana oleva RKP:n edustaja vaihtunut, kun Ankdamin kielenkäyttö on mennyt alaspäin?

Voisiko nyt vuorossa oleva kirjoittaja kommentoida, että milloin se normaalisti vuorossa oleva kirjoittaja palaa kesälomiltaan?

DänkAm kirjoitti:

Onkohan "Ankdam"-nimimerkin takana oleva RKP:n edustaja vaihtunut, kun Ankdamin kielenkäyttö on mennyt alaspäin?

Voisiko nyt vuorossa oleva kirjoittaja kommentoida, että milloin se normaalisti vuorossa oleva kirjoittaja palaa kesälomiltaan?

Lue lisää

Hyvä havainto Folktinget tarjoaa pitkät lomat ja nyt on lomakausi.
Ruotsinsuomalaiset menevät saaristoon , myös Ahvenanmaalle.
Yleensä, kesätöissä tuuraa sukulainen tai tuttavan lapsi.
Suojatyöpaikat harvoin tulevat yleiseen hakuun.
Valtion avustukset pitäisi kieltää tällaisilta suljetun työpaikka kierron organisaatioilta.

Älä huoli, meillä on jo riittävästi englannin osaajia. Toisekseen, olet auttamattomasti aikaasi jäljessä; englanti on ollut "tulevaisuuden kieli" jo britiläisen imperiumin olemassaolon alusta lähtien. Kolmanneksi - miksi ihmeessä englannin pitäisi olla virallinen kieli?

kaldkddlkd kirjoitti:

Älä huoli, meillä on jo riittävästi englannin osaajia. Toisekseen, olet auttamattomasti aikaasi jäljessä; englanti on ollut "tulevaisuuden kieli" jo britiläisen imperiumin olemassaolon alusta lähtien. Kolmanneksi - miksi ihmeessä englannin pitäisi olla virallinen kieli?

Lue lisää

Maahanmuuttajien määrän kasvaessa ja yhä useamman ollessa maassa vain työkomennuksella väliaikaisesti, keneltäkään ei voi vaatia suomen/ruotsin/ssaamen osaamista, vaan eri tahojen täytyy pystyä hoitamaan asioita heidän kanssaan yleisellä, yhteisellä kielellä eli englannilla. Tulevaisuus on sitä, että ihmiset liikkuvat mutta asiat on hoidettava.

Jos joku on lyhyellä työkomennuksella, hänen ei tarivtse lain mukaan opetella kieltä. Useimmat mamut kuitenkin jäävät Suomeen, ja Suomen lain mukaan heidän on opiskeltava suomi. Käytäntö on samankaltainen kaikkialla maailmassa. En siten ymmärrä, mitä yrität sanoa vietilläsi.

höh_höh kirjoitti:

Jos joku on lyhyellä työkomennuksella, hänen ei tarivtse lain mukaan opetella kieltä. Useimmat mamut kuitenkin jäävät Suomeen, ja Suomen lain mukaan heidän on opiskeltava suomi. Käytäntö on samankaltainen kaikkialla maailmassa. En siten ymmärrä, mitä yrität sanoa vietilläsi.

Lue lisää

Englanti virkakielenä ei ollut minun ehdotukseni, mutta ymmärrettävä tästä globalisaation näkökulmasta.

Kenenkään etu ei ole se, että ns. kaksikielisillä alueilla, jossa nuorista pian viidennes on maahanmuuttajataustaisia, vaaditaan ruotsia virkmiehiltä. Noilla alueilla ruotsinkielisten määrä on kahdesta kuuteen prosenttia ja he ovat yleensä sujuvan kaksikeilisiä. Todellisille tarvitsijoille noilla alueilla palveluja tulee tarjota tulkkipohjalta.

Aivan OK ajatus. Englanti on huomattavasti suomea hyödyllisempi kieli. Hyvä kun fenno itse håkaa joskus jotain.

"kun opit englantia, voit käyttää internettiä, katsoa TV:tä, kuunnella musiikkia ja matkustaa minne tahansa ja ymmärrät ja tulet ymmärretyksi."

Jos olisit oikeasti lukiossa, niin tietäsit, että pikkulapsi oppii ENSIN netin käytön ja sen myötä englantia - ei päinvastoin! Kuulostat ihan joltain eläkeläisukolta juttuinesi!

Ja jos lapselle/nuorelle pitäisi antaa neuvo, se olisi: Opettele kieliä, MUITAKIN kuin englantia, niin pärjäät maailmalla!

Olen hyvin tietoinen, että yllättävän pienet lapset osaavat käyttää tablettia tai älypuhelinta. Mitä väliä, missä järjestyksessä englantia oppii, mutta ilman kielen hallintaa ei maailmassa pärjää.

Muiden kielten kuin englannin hallinnasta voi olla montaa mieltä. Amerikkalaiset ja britit eivät juuri muiden kielien osaamisesta ole kiinnostuneita. Jokaisen ihmisen pitäisi kuitenkin saada päättää omista lähtökohdistaan mitä kieltä haluaa opiskella. Kielien opiskeluun liittyy kuitenkin kyseisen maan ja kulttuurin tuntemus.

Minä en kritisoi kielten opiskelua. Kritisoin Suomen valtion toimia pakottamisessa ruotsin opiskeluun. Kieli on marginaalissa, kuten oma äidinkieli, sen osaamisella on minimaalinen hyöty, Ruotsi maana on menettänyt mielenkiinnon. Ruotsin kulttuuri on takana ei edessäpäin.
Ruotsi ei ole side länteen, englanti, saksa ja ranska sitävastoin ovat.
Venäjä on mahdollisuuksien ja tulevaisuuden maa.

Lukio on nyt takana samoin ruotsi. Elämä ja englanti edessä.
Pakkoruotsin kannattajat haiskaa hapansilakalle.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Olen hyvin tietoinen, että yllättävän pienet lapset osaavat käyttää tablettia tai älypuhelinta. Mitä väliä, missä järjestyksessä englantia oppii, mutta ilman kielen hallintaa ei maailmassa pärjää.

Muiden kielten kuin englannin hallinnasta voi olla montaa mieltä. Amerikkalaiset ja britit eivät juuri muiden kielien osaamisesta ole kiinnostuneita. Jokaisen ihmisen pitäisi kuitenkin saada päättää omista lähtökohdistaan mitä kieltä haluaa opiskella. Kielien opiskeluun liittyy kuitenkin kyseisen maan ja kulttuurin tuntemus.

Minä en kritisoi kielten opiskelua. Kritisoin Suomen valtion toimia pakottamisessa ruotsin opiskeluun. Kieli on marginaalissa, kuten oma äidinkieli, sen osaamisella on minimaalinen hyöty, Ruotsi maana on menettänyt mielenkiinnon. Ruotsin kulttuuri on takana ei edessäpäin.
Ruotsi ei ole side länteen, englanti, saksa ja ranska sitävastoin ovat.
Venäjä on mahdollisuuksien ja tulevaisuuden maa.

Lukio on nyt takana samoin ruotsi. Elämä ja englanti edessä.
Pakkoruotsin kannattajat haiskaa hapansilakalle.

Lue lisää

"Elämä ja englanti edessä."

Miten englanti voi olla "edessä" kun Suomessa on ollut käytännön pakkokielenä englanti lähes 50 vuotta ?!?

"Virallisena kielenä englantia joutuisivat käyttämään viranomaiset. Maailman kaikki ihmiset voisivat helposti asioida Suomen viranomaisen kanssa."

Finns inget behov. Den som en gång har sluppit finska myndigheter vill intet ha med dem att göra på något språk. En bananstat bland andra, fast jävligt dyr att vistas i.

Lukiolaislikkoja kirjoitti:

Olen hyvin tietoinen, että yllättävän pienet lapset osaavat käyttää tablettia tai älypuhelinta. Mitä väliä, missä järjestyksessä englantia oppii, mutta ilman kielen hallintaa ei maailmassa pärjää.

Muiden kielten kuin englannin hallinnasta voi olla montaa mieltä. Amerikkalaiset ja britit eivät juuri muiden kielien osaamisesta ole kiinnostuneita. Jokaisen ihmisen pitäisi kuitenkin saada päättää omista lähtökohdistaan mitä kieltä haluaa opiskella. Kielien opiskeluun liittyy kuitenkin kyseisen maan ja kulttuurin tuntemus.

Minä en kritisoi kielten opiskelua. Kritisoin Suomen valtion toimia pakottamisessa ruotsin opiskeluun. Kieli on marginaalissa, kuten oma äidinkieli, sen osaamisella on minimaalinen hyöty, Ruotsi maana on menettänyt mielenkiinnon. Ruotsin kulttuuri on takana ei edessäpäin.
Ruotsi ei ole side länteen, englanti, saksa ja ranska sitävastoin ovat.
Venäjä on mahdollisuuksien ja tulevaisuuden maa.

Lukio on nyt takana samoin ruotsi. Elämä ja englanti edessä.
Pakkoruotsin kannattajat haiskaa hapansilakalle.

Lue lisää

Englanti on toki hyödyllinen kieli mutta työpaikan haussa about yhtä arvokas ja arvostettu taito kuin polkupyörällä ajamisen taito. Eli itsestäänselvyys. Jos kieliTAIDON perään kysellään niin pitäisi oikeesti osata jotain mitä ei ihan kaikki muutkin osaa, ja mahdollisesti jopa paremmin.

Itse osaan molempien kotimaisten kielen lisäksi kolmea noista "maailmankielistä" mutta se kieli jolla olen "tehnyt rahaa" ja työssäni eniten hyötynyt on pieni marginaalinen kieli jonka puhujat ovat harvassa. Toki noita muitakin on tarvittu.
Suomi ja ruotsi ovat tuolla suuressa maailmassa näitä harvinaisia kieliä, joiden osaaja voi taidoistaan suuresti hyötyä.

Monilla monikansallisilla yrityksillä on Skandinavian konttorit ja Skandinaavian myyntialueet. Kaikki Pohjoismaat niputetaan yleensä yhteen ja Suomi kuuluu samaan porukkaan mutta taas kandeis osata myös ruotsia.

95% 70-90-luvuilla koulunsa käyneistä ei ole voinut valita englannin ja toisen vieraan kielen väliltä. Jos valinnan mahdollisuus olisi ollut, suomalaiset osaisivat englannin lisäksi myös ranskaa tai saksaa paremmin. On ollut järjetöntä tehdä kaikkien jo tuntemasta kielestä käytännön 9-vuotinen pakkokieli.

Tilanne ei ole tietenkään sama nykyisten eläkeläisten kohdalla. Osa heistä on käynyt pelkän kansakoulun eikä lukenut englantia ollenkaan. Osa taas on käynyt lukion, mutta lukenut englannin sijaan pitemmän saksan. He eivät myöskään ole viettäneet lapsuuttaan ja nuoruuttaan englanninkielen ympäröimänä (netti, tv). Nämä ihmiset ovat se joukko, joka nyt opettelee aikuisopistoissa englantia joko alusta alkaen tai kerraten.

"Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"

Samasta syystä kuin miksi sinä palaat väittämään muuta kuin mikä todeksi tiedetään. Ponnen esittäjä ryhtyi vasta toukokuussa selittelemään ja täydentämään tarkemmin mitä ponnessaan tarkoitti, puhumalla mandariinikiinan opiskelysta Nauvosta.

Näin ponsi ymmärrettiin silloin tuoreeltaan:

"Opetusministeri Krista Kiuru (sd) sanoi, että hyväksytty lausuma voidaan tulkita kahdella tavalla, joko selvityksenä kokeilusta, jossa esimerkiksi Itä-Suomessa säilyisi pakko opiskella jotain kieltä eli tässä tapauksessa lähinnä venäjää.

- Toinen vaihtoehto on ymmärtää tämä lausuma niin, että tehdään selvitys siitä, että kokonaan vapautettaisiin toinen alkava kieli siitä, mikä kieli se olisi.

Kiuru sanoi, ettei osaa sanoa, kumpaa tulkintaa lausuman tekijät ovat tarkoittaneet.

- Kyse ei ole tietääkseni siitä, että lausuma olisi niin velvoittava, että kokeilut aloitetaan, vaan siitä että selvitetään, minkälaiseen kokeiluun Suomessa olisi halukkuutta."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015030619309699_uu.shtml

http://www.hs.fi/kotimaa/a1432347422036

Hallitus kuitenkin selvittää asiaa ponnen pohjalta eikä ponnen koottujen tarkennusten pohjalta.

Ankdam kirjoitti:

"Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"

Samasta syystä kuin miksi sinä palaat väittämään muuta kuin mikä todeksi tiedetään. Ponnen esittäjä ryhtyi vasta toukokuussa selittelemään ja täydentämään tarkemmin mitä ponnessaan tarkoitti, puhumalla mandariinikiinan opiskelysta Nauvosta.

Näin ponsi ymmärrettiin silloin tuoreeltaan:

"Opetusministeri Krista Kiuru (sd) sanoi, että hyväksytty lausuma voidaan tulkita kahdella tavalla, joko selvityksenä kokeilusta, jossa esimerkiksi Itä-Suomessa säilyisi pakko opiskella jotain kieltä eli tässä tapauksessa lähinnä venäjää.

- Toinen vaihtoehto on ymmärtää tämä lausuma niin, että tehdään selvitys siitä, että kokonaan vapautettaisiin toinen alkava kieli siitä, mikä kieli se olisi.

Kiuru sanoi, ettei osaa sanoa, kumpaa tulkintaa lausuman tekijät ovat tarkoittaneet.

- Kyse ei ole tietääkseni siitä, että lausuma olisi niin velvoittava, että kokeilut aloitetaan, vaan siitä että selvitetään, minkälaiseen kokeiluun Suomessa olisi halukkuutta."

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015030619309699_uu.shtml

http://www.hs.fi/kotimaa/a1432347422036

Hallitus kuitenkin selvittää asiaa ponnen pohjalta eikä ponnen koottujen tarkennusten pohjalta.

Lue lisää

Ponnessa sanotaan selvästi: " Eduskunta kehottaa valtioneuvostoa selvittämään lainsäädännölliset edelly­tykset alueellisiin kokeiluihin kielivali­koiman laajentamiseksi ilman velvoitta­vaa toisen kansalliskielen opiskelua."

Miten ihmeessä tästä saadaan pakkovenäjä - edes pakkoruotsiministeri, "minullakin oli ruotsinkielinen poikaystävä", Kiurun ajattelulla?

kylläonkaukaahaettu kirjoitti:

Ponnessa sanotaan selvästi: " Eduskunta kehottaa valtioneuvostoa selvittämään lainsäädännölliset edelly­tykset alueellisiin kokeiluihin kielivali­koiman laajentamiseksi ilman velvoitta­vaa toisen kansalliskielen opiskelua."

Miten ihmeessä tästä saadaan pakkovenäjä - edes pakkoruotsiministeri, "minullakin oli ruotsinkielinen poikaystävä", Kiurun ajattelulla?

Lue lisää

Oletko niin ystävällinen ja linkität tänne itse ponnen, sinulla ilmeisesti on se jossain tallessa kun sitä sanasta sanaan siteeraat.

Ponsi = "Ponsi on vahvistetun esityslistan ulkopuolella tehty, toimintaohjeen sisältävä kannanotto tai lausuma, jolla jonkin päätöselimen toivotaan selvittävän tai valmistelevan jotakin asiaa."

Det är nog i allmänhet innehållet som är falskt och elakt. Sen om du skrev under en pseudonym, så skulle det vara lättare att svara. Multinick och frågan "vad av det ja skriver stämmer inte?" är så nätfenno som något kan bli (tillsammans med deras alltid lika trevliga masspostningar och nervsammanbrott).

"Voisitko kertoa, mikä vietissäni ei muka olisi totta?"

Kaksi asiaa ei påidä paikkansa:

Sinä: 1. "RKP on kaiken aikaa yrittänyt näivettää kokeilupontta vain pakkovenäjäksi Itä-Suomeen, vaikka ponnen tekijät selvästi puhuivat laajasta valikoimasta tarkoittaen vaikka kiinaa helsinkiläiskoulussa."

RKP on äänestänyt ponnesta silloin kun siitä äänestettiin mutta muuta siellä ei sen kanssa ole ollut tekemistä. Vaikea näivettää kun asia ei sen koommin ole ollut eduskunnassa käsiteltävänä. Ponsi meni muuten erittäin täpärästi läpi, eli numeroin 93-89. Kun ollaan puuhaamassa pakollisen ruotsin opetuksen alueellista syrjäyttämistä niin totta kai RKP:n kanta kiinnostaa, eikä sitäå saisi RKP:ltä tiedustella.

Sinä 2. "Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"

Kukaan ei ole vääristellyt mitään, asian on voinut ymmärtää kahdella tavalla, kuten moni on ymmärtänytkin, sillopinen opetusministerikin ja jopa Kiuru itse on jälkeenpäin joutunut selittelemään mitä hän tarkoitti. Nyt on homma Grahn-Laasosen käsissä.

Minä henkilökohtaisesti uskon että ponnen pohjalta syntyy Itä-Suomeen kokeilualueita, joissa kunnissa voi vaihtaa ruotsin venäjään.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdf

Ankdam kirjoitti:

"Voisitko kertoa, mikä vietissäni ei muka olisi totta?"

Kaksi asiaa ei påidä paikkansa:

Sinä: 1. "RKP on kaiken aikaa yrittänyt näivettää kokeilupontta vain pakkovenäjäksi Itä-Suomeen, vaikka ponnen tekijät selvästi puhuivat laajasta valikoimasta tarkoittaen vaikka kiinaa helsinkiläiskoulussa."

RKP on äänestänyt ponnesta silloin kun siitä äänestettiin mutta muuta siellä ei sen kanssa ole ollut tekemistä. Vaikea näivettää kun asia ei sen koommin ole ollut eduskunnassa käsiteltävänä. Ponsi meni muuten erittäin täpärästi läpi, eli numeroin 93-89. Kun ollaan puuhaamassa pakollisen ruotsin opetuksen alueellista syrjäyttämistä niin totta kai RKP:n kanta kiinnostaa, eikä sitäå saisi RKP:ltä tiedustella.

Sinä 2. "Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"

Kukaan ei ole vääristellyt mitään, asian on voinut ymmärtää kahdella tavalla, kuten moni on ymmärtänytkin, sillopinen opetusministerikin ja jopa Kiuru itse on jälkeenpäin joutunut selittelemään mitä hän tarkoitti. Nyt on homma Grahn-Laasosen käsissä.

Minä henkilökohtaisesti uskon että ponnen pohjalta syntyy Itä-Suomeen kokeilualueita, joissa kunnissa voi vaihtaa ruotsin venäjään.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_136 2016.pdf

Lue lisää

"RKP on kaiken aikaa yrittänyt näivettää kokeilupontta vain pakkovenäjäksi Itä-Suomeen, vaikka ponnen tekijät selvästi puhuivat laajasta valikoimasta tarkoittaen vaikka kiinaa helsinkiläiskoulussa."
Ankdam: "RKP on äänestänyt ponnesta silloin kun siitä äänestettiin mutta muuta siellä ei sen kanssa ole ollut tekemistä. ---"

RKP (rkp-läiset) on sitkeästi viitannut aina vain pakkovenäjään, koska tietää, ettei sitä tahdota.

"Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"
Ankdam: "Kukaan ei ole vääristellyt mitään, asian on voinut ymmärtää kahdella tavalla---"

Ponnessa sanotaan selvästi: "Eduskunta kehottaa valtioneuvostoa selvittämään lainsäädännölliset edelly­tykset alueellisiin kokeiluihin kielivali­koiman laajentamiseksi ilman velvoitta­vaa toisen kansalliskielen opiskelua."
JOS olisi tarkoitettu vain venäjää idässä, miksi ihmeessä ei olisi sanottu sitä? Vai onko olemassa vielä ryhmä, joka katsoo tämän tarkoittavan pakkoviroa Vironlahdella?

eitätäenää kirjoitti:

"RKP on kaiken aikaa yrittänyt näivettää kokeilupontta vain pakkovenäjäksi Itä-Suomeen, vaikka ponnen tekijät selvästi puhuivat laajasta valikoimasta tarkoittaen vaikka kiinaa helsinkiläiskoulussa."
Ankdam: "RKP on äänestänyt ponnesta silloin kun siitä äänestettiin mutta muuta siellä ei sen kanssa ole ollut tekemistä. ---"

RKP (rkp-läiset) on sitkeästi viitannut aina vain pakkovenäjään, koska tietää, ettei sitä tahdota.

"Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"
Ankdam: "Kukaan ei ole vääristellyt mitään, asian on voinut ymmärtää kahdella tavalla---"

Ponnessa sanotaan selvästi: "Eduskunta kehottaa valtioneuvostoa selvittämään lainsäädännölliset edelly­tykset alueellisiin kokeiluihin kielivali­koiman laajentamiseksi ilman velvoitta­vaa toisen kansalliskielen opiskelua."
JOS olisi tarkoitettu vain venäjää idässä, miksi ihmeessä ei olisi sanottu sitä? Vai onko olemassa vielä ryhmä, joka katsoo tämän tarkoittavan pakkoviroa Vironlahdella?

Lue lisää

Aivan sama!
Kukaan ei tässä näivetä yhtään mitään!
Minä esitin oman (!) mielipiteeni joka siis on että JOS alueellisia kielikokeliluja pystytään lainsäädännön puitteissa tai sitä muuttamalla järjestämään, niin kokeilu toteutetaan pääasiallisesti Itä-Suomessa ja ruotsin kanssa valinnaiseksi kieleksi tulee venäjä. Näin uskon minä, sinä saat luonnollisesti uskoa mitä sinä haluat, vaikka että Nauvossa aletaan lukea mandariinikiinaa.

Selvittelty on kesken, ja toistaiseksi selvitetään mahdollisuutta ylipäätään järjestää niitä aluellisia kielikokeiluja.

Päivän vitsi!!
"Ja Ankdam, tämä on jo moneen kertaan vastattu sinulle. Miksi palaat toistamaan asioita, jotka tiedät vääristelyksi?"

Tätä kysyy minulta nettifenno!! :-D))))))))))

Ankdam kirjoitti:

Aivan sama!
Kukaan ei tässä näivetä yhtään mitään!
Minä esitin oman (!) mielipiteeni joka siis on että JOS alueellisia kielikokeliluja pystytään lainsäädännön puitteissa tai sitä muuttamalla järjestämään, niin kokeilu toteutetaan pääasiallisesti Itä-Suomessa ja ruotsin kanssa valinnaiseksi kieleksi tulee venäjä. Näin uskon minä, sinä saat luonnollisesti uskoa mitä sinä haluat, vaikka että Nauvossa aletaan lukea mandariinikiinaa.

Selvittelty on kesken, ja toistaiseksi selvitetään mahdollisuutta ylipäätään järjestää niitä aluellisia kielikokeiluja.

Lue lisää