Valtaa arvotaan taas Turkissa - kohta pedon aika ?

Exap

Nyt kun vallankaappaus on alkanut, on ainoa suurempi kysymys vain se, mahtaako tällainen touhu kovastikin vaikuttaa Turkin EU-jäsenyyteen ja mahdolliseen (Merkelin lupaamaan) viisumivapauteen.

Johan 13 miljoonaa turkkilaoista on ilmoittanut muuttavansa Englantiin heti kun heille tulee oikeus EU:n jäsenenä sinne muuttaa. Ktasotaan sitten ehtiikö Brexit toteutua ennen kuin Turkki pääsee jäseneksi.

No, faktahan nyt on se, että tässä nähdään miten järkevää ylipäätään koko Turkin kanssa neuvottelu on, kun maa on Islamilainen ja (senkin vuoksi) yhtä epästabiili kuin pulu katonharjalla hirmumyrskyssä.

No, jos yhtään Turkin historiaa tuntee niin Atatürkin perinnöstähän tässä vaan on oikeastaan kysymys.

Mutta oleellisempi kysymys on, mistä löytyy se "rauhantuoja", joka koko tämän tilanteen rauhoittaa ? Tietysti sellainen jonka alle kymmenen "kuningasta" ovat valmiina alistumaan. Nyt kun koko maa on sekasorron vallassa, olisi todellakin oivaa "tilausta" tuollaiselle "rauhantuojalle".

67

583

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • iloinen_naurajaa

      Erdogan on paha ja hänet pitää kukistaa!

      • Jotta Erdogan pystyy viemään Turkkia kohti islamismia, hänellä on oltava kansan enemmistön tuki. Voi tehdä tiukkaa.

        Pidän luultavana, että hyvin suuri osa turkkilaisista haluaa pitää kiinni Atatürkin perinnöstä ja sekulaarista hallinnosta. Jos uskontoa yritetään tuoda lainsäädäntöön, se tulee kohtaamaan ankaraa vastustusta.

        Toinen asia, joka jakaa kansaa, on Erdoganin harjoittama välien lämmittely Venäjän eli Putinstanin keisarikunnan kanssa.

        Mutta ihan viime aikojen mielipidetutkimuksia en ole lukenut. Täyden sisällissodan ainekset ovat kyllä aika lähellä.


    • Turkkilaiset ovat torjuneet vallankaappausyrityksen.
      Jumala omiaan suojelee!
      HYVÄ!

    • <<<Mutta oleellisempi kysymys on, mistä löytyy se "rauhantuoja", joka koko tämän tilanteen rauhoittaa ? Tietysti sellainen jonka alle kymmenen "kuningasta" ovat valmiina alistumaan. Nyt kun koko maa on sekasorron vallassa, olisi todellakin oivaa "tilausta" tuollaiselle "rauhantuojalle". >>>

      Oleellisen kysymys on se että kun mitään tuollaista ei tule taaskaan tapahtumaan niin kykenetkö heräämään uskonnollisesta koomastasi ja pistämään sen typerän beduiinien satukirjan sinne, minne se kuuluukin, eli paperinkeräykseen.

      Jos ei 2000 vuotta ole riittänyt visioittesi toteutumiseen, niin miksi sinun aikanasi?

      Siksikö että juuri sinä ja sinun aikasi on jollekin pöljälle jumalalle niin tärkeä että hän uskaltaa pistää satujensa mukaiset horinat käyntiin?

      Uskovaisen tärkein ominaisuus taitaa tänä päivänä olla pohjaton itsekkyys. Minä olen tärkeä, minun aikani on tärkeä, minun aikanani kaikki totetutuu. Minä minä minä.

    • lukihäriö

      "Tietysti sellainen jonka alle kymmenen "kuningasta" ovat valmiina alistumaan. "

      En meinannut millään ymmärtää, mitä tarkoitat sillä, että vähemmän kuin 10 kuningasta ovat valmiit alistumaan. Ajattelin Danielin kirjan 3 sarvea, jotka reväistään (?) pois yhden niiden välistä nousevan pienen sarven (Ilm 13 ja 17 petokuningas?) tieltä. (Dan 7:8) Edom, Mooab ja Ammonilaisten pääosa sopisivat ehkä näiksi kolmeksi sarveksi, jolloin jäljelle jäisi vain 7 sarvea. (Dan 11:41)

      Hetken pähkäiltyäni tajusin, että tarkoitit tätä:

      "Tietysti sellainen jonka VALTAAN kymmenen "kuningasta" ovat valmiina alistumaan."

      Mitä noihin 10 sarveen ja 3 sarveen, jotka repäistään yhden sarven edestä (?) tulee, niin en tiedä, mitä sillä tarkoitetaan. Voisiko kyse olla alistamisesta tai taivuttamisesta, niin että Jordania ja Saudi-arabia saadaan mukaan siihen muslimien liittoutumaan, joka hyökkää keskellä rauhaa Israeliin ja Jerusalemiin? (Hes 38; Sak 13:8-14:2; Dan 7, 8, 11:35-12:13)

      Petokuningas olisi itse Syyriasta tai todennäköisemmin Turkista, mutta joka tapauksessa muinaisen seleukidien valtakunnan eli Pohjoisen kuninkaan alueelta (Dan 11)?

      Egyptikin taivutettaisiin mukaan hyökkäykseen Israelia vastaan: sehän on ollut ainoa muslimimaa, joka on elänyt rauhassa Israelin kanssa sen jälkeen, kun presidentti Sadat hyväksyi rauhansopimuksen vuonna 1971. Nyt kun sotaisat muslimit ovat jälleen vallassa, niin myös Egypti on saatavana mukaan sotajoukkoihin, jotta libyalaiset ja sudanilaiset pääsevät sen kautta hyökkäämään Israeliin. Tai jos Egypti edelleen kieltäytyisi hyökkäämästä Israeliin, niin nämä muut muslimivallat pakottaisivat sen alistumaan voimakeinoin siihen, että sen kautta hyökätään Israeliin?

      • lukihäriö

        Jordania, saudit ja Egypti eivät ole tällä hetkellä kovin halukkaita hyökkäämään Israeliin, joten kaiketi petokuninkaan pitää saada ne pois tieltään tai taivutettua mukaan muslimien yhteiseen rintamaan, jotta profetia voisi tältä osin toteutua?


      • >Tai jos Egypti edelleen kieltäytyisi hyökkäämästä Israeliin, niin nämä muut muslimivallat pakottaisivat sen alistumaan voimakeinoin siihen, että sen kautta hyökätään Israeliin?

        Libya ja Sudan pakottaisivat Egyptiä sotilasmahdilla jonka voima on muutama prosentti egyptiläisestä? Halojaa?


    • Eikö joku voisi kirjoittaa jo uusia apokalyptisia tarinoita. Danielin kirja ja Ilmestyskirja ovat niin kaluttuja ja menneen talven räntää.

      Petojen ja sarvien tilalle voisi kirjoittaa vaikkapa apinoista ja niiden liikavarpaista.

      • Exap

        Oletko kokeillut lukea vaikkapa Tukholman profetiaa ? Siinä ei ole petoja eikä sarvia, joten täyttänee odotuksesi upeasti ?


      • Exap kirjoitti:

        Oletko kokeillut lukea vaikkapa Tukholman profetiaa ? Siinä ei ole petoja eikä sarvia, joten täyttänee odotuksesi upeasti ?

        Tukholman profetia on häiritsevässä määrin saanut vaikutteita Ilmestyskirjasta. Koiniks-mittoja ja denareita…

        Mutta onhan tuo sikäli mainio esimerkki, että voi Raamattu-uskovilta kysyä, miksi se ei olisi Jumalalta tullut viesti.

        Ja perustelujen olisi syytä olla sellaisia, ettei niitä voisi heti soveltaa Raamattuun yhtä hyvin.

        Luultavasti tuollakin profetialla on innokkaita ja vakuuttuneita kannattajia, jotka päivittäin peilaavat uutistapahtumia siihen.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Tukholman profetia on häiritsevässä määrin saanut vaikutteita Ilmestyskirjasta. Koiniks-mittoja ja denareita…

        Mutta onhan tuo sikäli mainio esimerkki, että voi Raamattu-uskovilta kysyä, miksi se ei olisi Jumalalta tullut viesti.

        Ja perustelujen olisi syytä olla sellaisia, ettei niitä voisi heti soveltaa Raamattuun yhtä hyvin.

        Luultavasti tuollakin profetialla on innokkaita ja vakuuttuneita kannattajia, jotka päivittäin peilaavat uutistapahtumia siihen.

        Ai ei sekään kelvannut kun oli liikaa Raamattuun viittaavia sanoja. No voi harmi, yritin parhaani. No kelpaisiko tämä koiniks-vapaa näky, joka on monelta osaltaan jo toteutunutkin ?
        http://www.linnunrata.org/ennustuksia/norjalaisen-naisen-naky-viimeisista-ajoista.php

        "Luultavasti tuollakin profetialla on innokkaita ja vakuuttuneita kannattajia, jotka päivittäin peilaavat uutistapahtumia siihen."

        Kyllä niitä löytyy melkoisesti. Tukholman profetian vakavasti ottavia taitaa olla Suomessakin enemmän kuin adventisteja sapattikirkossa.


      • Exap kirjoitti:

        Ai ei sekään kelvannut kun oli liikaa Raamattuun viittaavia sanoja. No voi harmi, yritin parhaani. No kelpaisiko tämä koiniks-vapaa näky, joka on monelta osaltaan jo toteutunutkin ?
        http://www.linnunrata.org/ennustuksia/norjalaisen-naisen-naky-viimeisista-ajoista.php

        "Luultavasti tuollakin profetialla on innokkaita ja vakuuttuneita kannattajia, jotka päivittäin peilaavat uutistapahtumia siihen."

        Kyllä niitä löytyy melkoisesti. Tukholman profetian vakavasti ottavia taitaa olla Suomessakin enemmän kuin adventisteja sapattikirkossa.

        Ahaa, et voi siis hyväksyä talitinttejä? Voi harmi.

        Kiitos nyt kuitenkin näistä hullunkurisista profetialinkeistä, vaikka et lukemaasi ymmäräkään.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Ahaa, et voi siis hyväksyä talitinttejä? Voi harmi.

        Kiitos nyt kuitenkin näistä hullunkurisista profetialinkeistä, vaikka et lukemaasi ymmäräkään.

        "Kiitos nyt kuitenkin näistä hullunkurisista profetialinkeistä"

        Any time, bro. Laitan taas lisää kun seuraavan kerran pyydät.


    • Kirjakääröt

      Jer.28:8. Biblia. Ne prophetat jotka minun edelläni ja sinun edelläs olleet ovat, he ovat ennustaneet monta maakuntaa ja suuria valtakuntia vastaan sotia, onnettomuutta ja ruttoa.

    • Exap

      Turkin tilanteesta kiinnostuneille on varmaan mielenkiintoista lukea Alan Salehzadeh:in blogikirjoitus 22.5.2016, jossa hän näkee huolestuttavan Turkin kehityksen:
      "Presidentti Erdogan haluaa muuttaa maan perustuslakia siten, että presidentin valta laajenee. Erdogan sanoi hiljattain, että Hitlerin Saksa on esimerkki toimivasta hallinnosta. Erdogan näyttää haluavan itselleen valtion, jossa hän hallitsee Hitlerin tavoin.

      USA:n ja EU:n tulisi jarruttaa Erdoganin pyrkimyksiä yksinvaltiuteen, muuten kaaos ja verenvuodatus leviävät Turkissa ja muuallekin. Silloin on jäljellä enää kaksi skenaariota:
      1. Maa ajautuu yhä syvemmälle sisällissotaan eli alkaa balkanisoitua tai syyriasoitua.
      2. Tapahtuu armeijan vallankaappaus."
      http://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/05/22/turkki-vajoaa-syvemmalle-totalitaariseen-jarjestelmaan/

      Ja alle kaksi kuukautta tuosta kirjoituksesta niin se vallankaappausyritys jo nähtiin.

    • suksikaasuolle

      Meitä ei teidän valheenne kiinnosta tippaakaan. Ei varsinkaan luopiopetturivalehtelija exapin ja bushammin.

      • he.eivät.ymmärrä

        Yhdyn näkemykseesi !


    • Exap

      Turkissa on tapahtunut varsin mielenkiintoisia tänään.

      Aamun ja päivän aikana on pidätetty tuhansia sotilaita sekä muun muassa korkea-arvoisen sotilaskomentaja ja perustuslaki-istuimen tuomari. Lähes 3 000 tuomaria on pidätetty viroistaan salaliittoon kuulumisesta epäiltynä.

      Kun otetaan huomioon, että "vallankaapausyritys" alkoi eilen melkein keskiyöllä, niin jo aamulla aloitettu tuhansien sotilaiden pidätykset osoittavat Erdoganin hallinnolta suorastaan yliluonnollista tehokkuutta.
      Samaa tehokkuutta edustaa tuo melkein 3.000 tuomarin jäljittäminen ennen kuin vuorokauttakaan on kulunut.

      En niin helposti hurahda salaliittoteorioihin, mutta tässä tapauksessa näyttäisi kyllä vahvasti siltä, että "syylliset" oli ennalta tiedossa, tuomiot oli jo jaettu. Ainoa mikä puuttui, oli sählinki, jonka perusteella voidaan puhdistukset toteuttaa. Mitään listoja ei takuulla ole valmiina kenelläkään yllätyksen uhriksi joutuneella, mutta yllättäjällä itsellään sellaiset toki on.

      Näillä puhdistuksilla Erdogan hankkii itselleen lisää valtaa ja oikeuksia ja puhdistaa vihollisensa lähes Stalinin tyyliin. Turkista on hyvää vauhtia tulossa entistä islamistisempi diktatuuri.

      Turkin viisumivapausneuvottelut ja EU-jäsenyysneuvottelut voivat siis jatkua ainoastaan siinä tapauksessa, että EU:lla on jo olemassa suunnitelma Euroopan islamisaatiota varten. Tämä sopii oikein hyvin siihen kuvaan, jota ovat tuonet esille ne jotka pitävät islamia tai islamistista hallintoa petona.

      • kalifaatinkannattajat

        Niinistö,Soini ja EU ehtivät jo antaa tukensa tälle Erdoganin uudelle ISIS Kalifaatille.


      • Jos Turkki palauttaa kuolemantuomion, heiveröisimmätkin ajatukset EU-jäsenyydestä voidaan silloin haudata lopullisesti.


      • EiTarvita
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Jos Turkki palauttaa kuolemantuomion, heiveröisimmätkin ajatukset EU-jäsenyydestä voidaan silloin haudata lopullisesti.

        Eilen jo luki lehdessä, että ensimmäiset 100 armeijan jäsentä oli teloitettu Erdoganin toimeksiannosta heti paikalla. Turkki EUhun???


    • profetia.sanassa

      Erdogan tavoitteena on islamilainen valtio. Pedon kuolinhaava paranee. Petovallan kuningas nousee Turkista. Länsimaat ja paavi tukevat häntä. Israel on suojaton.

      • Simelius1

        Ilmestyskirjan peto se nostaa päätään ja uskon yhä vahvemmin että se on islam. Tällä hallituksen vallassapysymisellä on kauaskantoiset seuraukset. Islamisaatio ja pedon-valtakunta etenee.


      • Simelius1
        Simelius1 kirjoitti:

        Ilmestyskirjan peto se nostaa päätään ja uskon yhä vahvemmin että se on islam. Tällä hallituksen vallassapysymisellä on kauaskantoiset seuraukset. Islamisaatio ja pedon-valtakunta etenee.

        Laitoin merkille jo kahinan aikana että kumpi voittaa. Islamistithan ne voitti. Tällä uskon olevan eskatologinen merkitys.


      • Sokea.adventismi
        Simelius1 kirjoitti:

        Laitoin merkille jo kahinan aikana että kumpi voittaa. Islamistithan ne voitti. Tällä uskon olevan eskatologinen merkitys.

        Adventistienkin olisi aika avata silmänsä tunnistamaan islam Ilmestyskirjan pedoksi! Mutta huutavat vain paavia pedoksi, pastorit ja maallikot. Niin on pimeys synkkää adventismissa, ettei millään, ei siten millään suostuta katsomaan islamia petona. "Sen on oltava paavi, kun kerta suuri profeettamme Ellen näin väittää"...


      • 1234567---
        Simelius1 kirjoitti:

        Ilmestyskirjan peto se nostaa päätään ja uskon yhä vahvemmin että se on islam. Tällä hallituksen vallassapysymisellä on kauaskantoiset seuraukset. Islamisaatio ja pedon-valtakunta etenee.

        Uskon yhä vahvemmin, että Ilmestyskirjan peto antikristus on paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat.
        Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyne kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.
        Ilm.13:3. Ja minä näin yhden sen päistä ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta SEN KUOLINHAAVA PARANTUI. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        Ilm.17:12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa. (tämä aika ei ole vielä) 13. Heillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.. . . . . . Kaikki ajallaan.

        Tällä hetkellä lauma terroristeja tappaa senkuin kerkeävät mitä julmimmalla tavalla, kuka vaan kohdalle osuu. Heitä vastaan taistellaan järein asein.


      • Exap
        Simelius1 kirjoitti:

        Laitoin merkille jo kahinan aikana että kumpi voittaa. Islamistithan ne voitti. Tällä uskon olevan eskatologinen merkitys.

        Erdogan marssii kohti islamistista diktatuuria. Hän aloitti sekulaarin armeijan islamisaation jo kauan sitten ja nythän hyvin yleisesti epäillään Erdoganin itsensä masinoineen koko kapinan, jotta hän saa perusteet heittää ulos loputkin vastustajansa.

        Siitä puhuu sekin että Erdoganin tiedetään lähteneen helikopterilla pois Marmariksesta jo reilun tunnin ennen kuin "kapinalliset" hyökkäsivät hänen hotelliaan vastaan helikopterilla.

        Mutta tämä on nyt hyvä islamisaation lämpömittari; koska jos EU edelleen jatkaa neuvotteluja Turkin viisumivapaudesta ja/tai jäsenyydestä, tai antaa Erkalle lisää rahaa valtansa pönkittämiseen, on se aika selvä merkki siitä mitä EU:n sisäpiiri haluaa.

        Sikälihän Turkin tilanne on sopusoinnussa EU:n kanssa, että eihän se EU ole suinkaan mikään demokratia - EU:n todellisia päättäjiä kun ei valita millään vaaleilla. Media jotenkin vaan "unohtaa" tosiasiat näissä uutisoinneissaan. Pedolle valmistellaan sijaa...


      • Simelius1

      • Simelius1
        Simelius1 kirjoitti:

        Katsokaa tekin tuo video joka liippaa aihetta:
        https://www.youtube.com/watch?v=9AV1dSVFEA0

        Siis puhuja ei tuossa puhu mitään ateistina pedosta, mutta islamista jonka ainoa tarkoitus on jihad.


      • Oletko.sokea
        1234567--- kirjoitti:

        Uskon yhä vahvemmin, että Ilmestyskirjan peto antikristus on paavi, josta vanhat 1700-luvun Luterilaiset virret kertovat.
        Paavinvalta sai kuolinhaavan Ranskan vallatessa Rooman v. 1798 ja vangitessa paavin. Näytti siltä, että se merkitsi loppua paavikunnalle. Englantilainen historioitsija Thomas Carlyne kirjoitti katolisesta kirkosta: Paavikunta ei voi palata takaisin enempää kuin pakanuuskaan. Mutta "kuolinhaava" alkoi parantua. Lateraanisopimuksen mukaan v. 1929 Vatikaani sai v. 1870 menettämänsä alueen ja poliittiset oikeutensa takaisin.
        Ilm.13:3. Ja minä näin yhden sen päistä ikäänkuin kuoliaaksi haavoitetun, mutta SEN KUOLINHAAVA PARANTUI. Ja koko maa seurasi ihmetellen petoa.

        Ilm.17:12 Ja ne kymmenen sarvea, jotka sinä näit, ovat kymmenen kuningasta, jotka eivät vielä ole saaneet kuninkuutta, mutta saavat vallan niinkuin kuninkaat yhdeksi hetkeksi pedon kanssa. (tämä aika ei ole vielä) 13. Heillä on yksi ja sama mieli, ja he antavat voimansa ja valtansa pedolle.. . . . . . Kaikki ajallaan.

        Tällä hetkellä lauma terroristeja tappaa senkuin kerkeävät mitä julmimmalla tavalla, kuka vaan kohdalle osuu. Heitä vastaan taistellaan järein asein.

        1234567---
        Islamiin sopivat kaikki pedon merkit, joita sen tunnistamiseen tarvitaan. 1700-luvun wanhoista virsistä ei tässä nyt ole apua. Ne saattoivat olla sen ajan käsitys, mutta nykyisen maailmanmenon ja islamin nousun sekä sen hirmutekojen myötä merkit viittaavat eittämättä siihen, että islam on antikristuksen kasvualusta.
        1) Islampeto sai kuolinhaavansa v. 732 Poitiers'n taisteluissa, kun sen levittäytyminen Eurooppaan pysähtyi ranskalaisjoukkojen iskuun.
        2) Islampeto on nyt nostamassa päätään ja ottamassa maailmanvaltaa, senhän se on julistanutkin tekevänsä.
        3) Ilmestyskirjan mukaan pedonluku on 666 ja tämä saadaan tulokseksi, kun arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja käyttäen lasketaan sanoista Allah, Mohammed, Koran, islam. Jokaisesta erikseen.
        4) Pedolla on tyttäriä ja ne ovat islamin terroristijärjestöt, jotka riehuvat tappaen eri puolilla maailmaa.
        5) Islamin erityisenä vihan kohteena ovat kristityt ja juutalaiset.
        Vainot ovat jo alkaneet!
        6) Islam on muuttanut "ajat ja lait": pyhäpäivä on perjantai ja laki sharia-laki.
        7)Islam on maailman suurin yksittäinen ja nopeimmin kasvava uskontokunta, liki 2 miljardia. Syntyvyys on tositarkoituksella korkea, koska lapset synnytetään Allahille.
        8) Islamia levitetään paitsi taistelukeinoin, myös lähettämällä ns. "pakolaisia" Eurooppaan. Koko pseudopakolais-näytelmä ei ole mitään muuta kuin islamin levittämiskeino. Johan se pitäisi saada Helsinkiinkin suurmoskeija!
        9) Koraani käskee tappaa kaikki muut, elleivät he suostu Allahia kumartamaan.
        10) Islam ja sen terrorismi on ujuttautunut jo jokaiseen maailmankolkkaan, kuten näemme, "suuret ja pienet" joutuvat sen vallasta kärsimään. Missä tahansa voi milloin tahansa räjähtää islamin seuraava isku.

        Kysyn nyt sinulta: Mihin kohtaan näistä luettelemistani kymmenestä voisit vaihtaa islamin sijalle paavin, niin että loppu sanottu pysyisi totena?


      • liskonpoikanen

      • Simelius1
        liskonpoikanen kirjoitti:

        Olipas hyvä puhe videolla. Islamilainen jihad on todellinen uhka, johon syytä puuttua.

        Se on suurin uhka joka koskettaa koko maailmaa.


      • Simelius1
        liskonpoikanen kirjoitti:

        Olipas hyvä puhe videolla. Islamilainen jihad on todellinen uhka, johon syytä puuttua.

        Sitä videota pitää jakaa eteenpäin.


      • Oletko.sokea kirjoitti:

        1234567---
        Islamiin sopivat kaikki pedon merkit, joita sen tunnistamiseen tarvitaan. 1700-luvun wanhoista virsistä ei tässä nyt ole apua. Ne saattoivat olla sen ajan käsitys, mutta nykyisen maailmanmenon ja islamin nousun sekä sen hirmutekojen myötä merkit viittaavat eittämättä siihen, että islam on antikristuksen kasvualusta.
        1) Islampeto sai kuolinhaavansa v. 732 Poitiers'n taisteluissa, kun sen levittäytyminen Eurooppaan pysähtyi ranskalaisjoukkojen iskuun.
        2) Islampeto on nyt nostamassa päätään ja ottamassa maailmanvaltaa, senhän se on julistanutkin tekevänsä.
        3) Ilmestyskirjan mukaan pedonluku on 666 ja tämä saadaan tulokseksi, kun arabialaisten aakkosten numeerisia arvoja käyttäen lasketaan sanoista Allah, Mohammed, Koran, islam. Jokaisesta erikseen.
        4) Pedolla on tyttäriä ja ne ovat islamin terroristijärjestöt, jotka riehuvat tappaen eri puolilla maailmaa.
        5) Islamin erityisenä vihan kohteena ovat kristityt ja juutalaiset.
        Vainot ovat jo alkaneet!
        6) Islam on muuttanut "ajat ja lait": pyhäpäivä on perjantai ja laki sharia-laki.
        7)Islam on maailman suurin yksittäinen ja nopeimmin kasvava uskontokunta, liki 2 miljardia. Syntyvyys on tositarkoituksella korkea, koska lapset synnytetään Allahille.
        8) Islamia levitetään paitsi taistelukeinoin, myös lähettämällä ns. "pakolaisia" Eurooppaan. Koko pseudopakolais-näytelmä ei ole mitään muuta kuin islamin levittämiskeino. Johan se pitäisi saada Helsinkiinkin suurmoskeija!
        9) Koraani käskee tappaa kaikki muut, elleivät he suostu Allahia kumartamaan.
        10) Islam ja sen terrorismi on ujuttautunut jo jokaiseen maailmankolkkaan, kuten näemme, "suuret ja pienet" joutuvat sen vallasta kärsimään. Missä tahansa voi milloin tahansa räjähtää islamin seuraava isku.

        Kysyn nyt sinulta: Mihin kohtaan näistä luettelemistani kymmenestä voisit vaihtaa islamin sijalle paavin, niin että loppu sanottu pysyisi totena?

        Oletko.sokea kirjoitti: «9) Koraani käskee tappaa kaikki muut, elleivät he suostu Allahia kumartamaan. »

        Mikä suura, mikä jae?

        https://www.quora.com/Where-if-anywhere-in-the-Quran-does-it-say-that-non-believers-must-be-killed-In-what-context


      • liskonpoikanen
        v.aari kirjoitti:

        Oletko.sokea kirjoitti: «9) Koraani käskee tappaa kaikki muut, elleivät he suostu Allahia kumartamaan. »

        Mikä suura, mikä jae?

        https://www.quora.com/Where-if-anywhere-in-the-Quran-does-it-say-that-non-believers-must-be-killed-In-what-context

        v.vaari luottaa muslimi Waleed Kadous:een , joka tulkitsee koraania. Väittää ettei koraanista löydy kehoitusta hävittää vääräuskoisia. Ja v.vaari tätä uskoo ? Onko varmasti luotettava tietoa, jota jaat koskien islamia?

        Profeetta Muhammad: "Jos joku vaihtaa islamin uskonsa, niin tappakaa hänet." (Sahih Buk­hari 9:84:57)

        9:5. "Kun rauhoitetut kuukaudet (islamilaisen kalenterin 1., 7., 11. ja 12. kuukausi) ovat kuluneet, tappakaa uskottomat missä heitä tapaattekin, vangitkaa ja saartakaa heidät ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he katuvat, pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa. Allah on Anteeksiantava."

        9:29. "Taistelkaa niitä Kirjan ihmisiä (juutalaisia ja kristittyjä) vastaan, jotka eivät usko Allahiin ja viimeiseen päivään, eivät pidä kiellettynä sitä, mitä Allah ja Hänen profeettansa ovat kieltäneet, eivätkä ota uskonnokseen totuuden uskontoa (ts. islamia). Taistelkaa heitä vastaan, kunnes he maksavat nöyrinä veronsa."

        8:39." Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia {koko maailmassa}, mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät."

        Puolestani heitän sinulle tämän linkin islamin perusteista, joka ei ole muslimien kaunisteleva näkemys.

        https://aikapommi.wordpress.com/mita-lannen-tulee-tietaa/#_Toc179282438


      • Exap

      • liskonpoikanen kirjoitti:

        v.vaari luottaa muslimi Waleed Kadous:een , joka tulkitsee koraania. Väittää ettei koraanista löydy kehoitusta hävittää vääräuskoisia. Ja v.vaari tätä uskoo ? Onko varmasti luotettava tietoa, jota jaat koskien islamia?

        Profeetta Muhammad: "Jos joku vaihtaa islamin uskonsa, niin tappakaa hänet." (Sahih Buk­hari 9:84:57)

        9:5. "Kun rauhoitetut kuukaudet (islamilaisen kalenterin 1., 7., 11. ja 12. kuukausi) ovat kuluneet, tappakaa uskottomat missä heitä tapaattekin, vangitkaa ja saartakaa heidät ja väijykää heitä kaikkialla, mutta jos he katuvat, pitävät rukouksensa ja antavat almuja, antakaa heidän mennä rauhassa. Allah on Anteeksiantava."

        9:29. "Taistelkaa niitä Kirjan ihmisiä (juutalaisia ja kristittyjä) vastaan, jotka eivät usko Allahiin ja viimeiseen päivään, eivät pidä kiellettynä sitä, mitä Allah ja Hänen profeettansa ovat kieltäneet, eivätkä ota uskonnokseen totuuden uskontoa (ts. islamia). Taistelkaa heitä vastaan, kunnes he maksavat nöyrinä veronsa."

        8:39." Taistelkaa heitä vastaan, kunnes epäjumalia ei enää palvota, vaan yksin Allahia {koko maailmassa}, mutta jos he herkeävät (palvomasta muita Allahin lisäksi), tietää Allah, mitä he tekevät."

        Puolestani heitän sinulle tämän linkin islamin perusteista, joka ei ole muslimien kaunisteleva näkemys.

        https://aikapommi.wordpress.com/mita-lannen-tulee-tietaa/#_Toc179282438

        Väite oli, että Koraani käskee tappamaan vääräuskoiset.

        Sahih al-Bukhari on sunnisuuntauksen käyttämää hadith-kirjallisuutta. Se ei kuulu Koraaniin.

        Edelleenkään siis Koraanista ei löydy käskyä tappaa vääräuskoisia. Tai jos joku sellaista väittää, toistan kysymykseni: Mikä suura, mikä jae?


      • erimediasamasanoma

        Pilkkua voi aina nussia ;) mutta mitä eroa on siinä jos joku Muhammad kehoittaa tappamaan joko Facessa tai Twitterissä,ei mitään.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Väite oli, että Koraani käskee tappamaan vääräuskoiset.

        Sahih al-Bukhari on sunnisuuntauksen käyttämää hadith-kirjallisuutta. Se ei kuulu Koraaniin.

        Edelleenkään siis Koraanista ei löydy käskyä tappaa vääräuskoisia. Tai jos joku sellaista väittää, toistan kysymykseni: Mikä suura, mikä jae?

        "Sahih al-Bukhari on sunnisuuntauksen käyttämää hadith-kirjallisuutta. Se ei kuulu Koraaniin."

        Tuo olikin vain viittaus kyseiseen tekstiin. Johan tuossa kolme kohtaa koraanista tuotiin esille, Suurasta 8 ja 9. Tuosta voit katsoa itsellesi mieluisimman koraanin lainauksen:
        http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx


      • Exap kirjoitti:

        Hah. Johan se on tullut jo aiemmin julki että Mubarak Hussein Obama on muslimi. Ja valehtelu Islamin hyväksi - taqyyia - on muslimin velvollisuus, samoin kuin Islamin levittäminen yli koko maailman.
        https://www.youtube.com/watch?v=tCAffMSWSzY

        >Johan se on tullut jo aiemmin julki että Mubarak Hussein Obama on muslimi.

        Päätit sitten levittää myös roskatehtaan valheita? Tosin USA:n pressan nimi ei ole Mubarak, joten jos tarkoitat jotakuta muuta niin sitten voit puhua tottakin.


      • Exap kirjoitti:

        "Sahih al-Bukhari on sunnisuuntauksen käyttämää hadith-kirjallisuutta. Se ei kuulu Koraaniin."

        Tuo olikin vain viittaus kyseiseen tekstiin. Johan tuossa kolme kohtaa koraanista tuotiin esille, Suurasta 8 ja 9. Tuosta voit katsoa itsellesi mieluisimman koraanin lainauksen:
        http://www.thereligionofpeace.com/pages/quran/violence.aspx

        Suuri joukko muslimeita lukee nuo samat tekstit ilman, että kokevat niissä kehotusta väkivaltaan. Menetelmä on hyvin saman tapainen kuin se, millä kristityt lukevat Vanhaa testamenttia. Asetetaan kaikki "kontekstiin" niin asiat muuttuvat.

        Minusta on parempi vahvistaa rauhaan johtavia tulkintoja kuin sotaan johtavia tulkintoja, olipa sitten kysymys Koraanista tai Raamatusta.

        Yksistään Luukkaan evankeliumin 14:23 tekstiin vedoten on kidutettu ja tapettu hämmästyttävä määrä ihmisiä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 14:23

        1938 käännöksen mukaan: "Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi".

        Tai sitten King James versio: "And the lord said unto the servant, Go out into the highways and hedges, and compel them to come in, that my house may be filled".

        Tarkkailkaa tapaa, jolla selitätte, miksi tämä ei kehota väkivaltaiseen käännyttämiseen. Verratkaa sitten sitä siihen, miten rauhanomaiset muslimit selittävät ne Koraanin tekstit, joiden on väitetty kehottavan väkivaltaan vääräuskoisia kohtaan.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Suuri joukko muslimeita lukee nuo samat tekstit ilman, että kokevat niissä kehotusta väkivaltaan. Menetelmä on hyvin saman tapainen kuin se, millä kristityt lukevat Vanhaa testamenttia. Asetetaan kaikki "kontekstiin" niin asiat muuttuvat.

        Minusta on parempi vahvistaa rauhaan johtavia tulkintoja kuin sotaan johtavia tulkintoja, olipa sitten kysymys Koraanista tai Raamatusta.

        Yksistään Luukkaan evankeliumin 14:23 tekstiin vedoten on kidutettu ja tapettu hämmästyttävä määrä ihmisiä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 14:23

        1938 käännöksen mukaan: "Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi".

        Tai sitten King James versio: "And the lord said unto the servant, Go out into the highways and hedges, and compel them to come in, that my house may be filled".

        Tarkkailkaa tapaa, jolla selitätte, miksi tämä ei kehota väkivaltaiseen käännyttämiseen. Verratkaa sitten sitä siihen, miten rauhanomaiset muslimit selittävät ne Koraanin tekstit, joiden on väitetty kehottavan väkivaltaan vääräuskoisia kohtaan.

        "Menetelmä on hyvin saman tapainen kuin se, millä kristityt lukevat Vanhaa testamenttia. Asetetaan kaikki "kontekstiin" niin asiat muuttuvat."

        Et viitsisi taas jatkaa tätä turhaa jankutusta. Kuten hyvin tiedät, VT:n ohjeet juutalaisille eivät ole voimassa kristityille, vaan meille on UT.

        Sen sijaan, koraanissa aiemmin kirjoitettu KUMOUTUU jälleen kirjoitetulla. Ja kuinka sattuukin, rauhanomaiset suurat kirjoitettiin Mohammedin ollessa pienenä vähemmistönä, kun taas hänen saavutettuaan vallan kirjoitettiin nuo tappamista ja alistamista käskevät suurat, joten ne kumoavat rauhanomaiseen yhteiseloon kehottavat säkeet.
        Muhammedilta kysyttiin ristiriidoista aiempiin ohjeisiin, ja hän antoi selkeän vastauksen: uusi on voimassa, vanha ei.
        2:106: "Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"
        16:101 "Kun Me vaihdamme jonkun säkeistön toiseen - Jumala tietää parhaiten, mitä Hän ylhäältä lähettää - niin he sanovat: »Sinä olet pelkkä väärentäjä.» Useimmat heistä ovat tietämättömiä."


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Suuri joukko muslimeita lukee nuo samat tekstit ilman, että kokevat niissä kehotusta väkivaltaan. Menetelmä on hyvin saman tapainen kuin se, millä kristityt lukevat Vanhaa testamenttia. Asetetaan kaikki "kontekstiin" niin asiat muuttuvat.

        Minusta on parempi vahvistaa rauhaan johtavia tulkintoja kuin sotaan johtavia tulkintoja, olipa sitten kysymys Koraanista tai Raamatusta.

        Yksistään Luukkaan evankeliumin 14:23 tekstiin vedoten on kidutettu ja tapettu hämmästyttävä määrä ihmisiä.

        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 14:23

        1938 käännöksen mukaan: "Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi".

        Tai sitten King James versio: "And the lord said unto the servant, Go out into the highways and hedges, and compel them to come in, that my house may be filled".

        Tarkkailkaa tapaa, jolla selitätte, miksi tämä ei kehota väkivaltaiseen käännyttämiseen. Verratkaa sitten sitä siihen, miten rauhanomaiset muslimit selittävät ne Koraanin tekstit, joiden on väitetty kehottavan väkivaltaan vääräuskoisia kohtaan.

        "Tarkkailkaa tapaa, jolla selitätte, miksi tämä ei kehota väkivaltaiseen käännyttämiseen. "
        Sama kreikan sana, anagkazo, joka esiintyy tuossa Luuk 14:23 kohdassa, on käytetty myös muualla. Ovatko nämä kohdat mielestäsi väkivaltaista toimintaa:
        "Ja kohta hän VAATI opetuslapsiansa astumaan venheeseen ja kulkemaan edeltä toiselle rannalle, sillä aikaa kuin hän laski kansan luotansa."
        "Olen joutunut mielettömyyksiin; te olette minut siihen PAKOTTANEET. Minunhan olisi pitänyt saada suositusta teiltä, sillä en ole missään ollut noita isoisia apostoleja huonompi, vaikka en olekaan mitään."
        "Mutta kun juutalaiset sitä vastustivat, oli minun PAKKO [=olin pakotettu] vedota keisariin; ei kuitenkaan niin, että minulla olisi mitään kannetta kansaani vastaan."
        "Mutta ei edes seuralaistani Tiitusta, joka oli kreikkalainen, PAKOTETTU ympärileikkauttamaan itseänsä."
        "Mutta kun minä näin, etteivät he vaeltaneet suoraan evankeliumin totuuden mukaan, sanoin minä Keefaalle kaikkien kuullen: "Jos sinä, joka olet juutalainen, noudatat pakanain tapoja etkä juutalaisten, miksi sinä PAKOTAT pakanoita noudattamaan juutalaisten tapoja?""

        Kyseinen sana tarkoittaa montaa asiaa. Ei tuo kyseinen kohta anna mitään selkeää viittausta väkivalloin pakottamiseen. Nimittäin, kun väkivalloin pakottamisesta oli kysymys, tässä kohdassa pakottamiseen liitettiin ilmaisu väkivallan muodosta:
        "Ja kaikkialla synagoogissa minä usein koetin RANKAISEMALLA PAKOTTAA heitä herjaamaan Jeesusta, ja menin niin pitkälle vimmassani heitä vastaan, että vainosin heitä aina ulkomaan kaupunkeihin saakka."

        Eli tässäkään anagkazo ei suoraan itsessään tarkoita väkivaltaa.


      • Exap
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Johan se on tullut jo aiemmin julki että Mubarak Hussein Obama on muslimi.

        Päätit sitten levittää myös roskatehtaan valheita? Tosin USA:n pressan nimi ei ole Mubarak, joten jos tarkoitat jotakuta muuta niin sitten voit puhua tottakin.

        "tosin USA:n pressan nimi ei ole Mubarak"

        Rakkaalla lapsella on monta nimeä. Tarkoitin Barry Soetoro.


      • liskonpoikanen
        v.aari kirjoitti:

        Väite oli, että Koraani käskee tappamaan vääräuskoiset.

        Sahih al-Bukhari on sunnisuuntauksen käyttämää hadith-kirjallisuutta. Se ei kuulu Koraaniin.

        Edelleenkään siis Koraanista ei löydy käskyä tappaa vääräuskoisia. Tai jos joku sellaista väittää, toistan kysymykseni: Mikä suura, mikä jae?

        Mistä v.vaari on kysymys, kun allahin nimeen käydään sotaa länsimaista ideologiaa vastaan? Koraani käskee taistelemaan vääräuskoisia vastaan ja Muhammad antoi esimerkkiä toteuttamalla tätä käskyä. Tafsir on siis hyvin yksiselitteinen tämän väkivallan suhteen. Islamin uskontoon kuuluu yhtenä osana jihadismi ja merkkejä on nähtävinä lähes joka päivä. Milloin olet nähnyt uskovaisen kristityn tappavan siviilejä ja tekevän pommi iskuja Jeesuksen nimeen? Äläkä ala kaivelemaan historiaa, vaan nykyistä elettevää aikaa. Rauhanomaisia muslimeja löytyy, joten tekopyhiä on kaikissa uskonnoissa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jihad


      • Exap kirjoitti:

        "Menetelmä on hyvin saman tapainen kuin se, millä kristityt lukevat Vanhaa testamenttia. Asetetaan kaikki "kontekstiin" niin asiat muuttuvat."

        Et viitsisi taas jatkaa tätä turhaa jankutusta. Kuten hyvin tiedät, VT:n ohjeet juutalaisille eivät ole voimassa kristityille, vaan meille on UT.

        Sen sijaan, koraanissa aiemmin kirjoitettu KUMOUTUU jälleen kirjoitetulla. Ja kuinka sattuukin, rauhanomaiset suurat kirjoitettiin Mohammedin ollessa pienenä vähemmistönä, kun taas hänen saavutettuaan vallan kirjoitettiin nuo tappamista ja alistamista käskevät suurat, joten ne kumoavat rauhanomaiseen yhteiseloon kehottavat säkeet.
        Muhammedilta kysyttiin ristiriidoista aiempiin ohjeisiin, ja hän antoi selkeän vastauksen: uusi on voimassa, vanha ei.
        2:106: "Kumotessamme jonkun kohdan ilmoituksestamme tai antaessamme sen unohtua me asetamme paremman tai samanlaisen tilalle. Etkö tiedä, että Jumala on joka asiassa kaikkivaltias?"
        16:101 "Kun Me vaihdamme jonkun säkeistön toiseen - Jumala tietää parhaiten, mitä Hän ylhäältä lähettää - niin he sanovat: »Sinä olet pelkkä väärentäjä.» Useimmat heistä ovat tietämättömiä."

        Onko Vanhan testamentin Jumala

        a) sama kuin Uuden testamentin Jumala
        vai
        b) eri kuin Uuden testamentin Jumala?

        Mitä virkaa kristityille on Vanhalla testamentill?


      • liskonpoikanen kirjoitti:

        Mistä v.vaari on kysymys, kun allahin nimeen käydään sotaa länsimaista ideologiaa vastaan? Koraani käskee taistelemaan vääräuskoisia vastaan ja Muhammad antoi esimerkkiä toteuttamalla tätä käskyä. Tafsir on siis hyvin yksiselitteinen tämän väkivallan suhteen. Islamin uskontoon kuuluu yhtenä osana jihadismi ja merkkejä on nähtävinä lähes joka päivä. Milloin olet nähnyt uskovaisen kristityn tappavan siviilejä ja tekevän pommi iskuja Jeesuksen nimeen? Äläkä ala kaivelemaan historiaa, vaan nykyistä elettevää aikaa. Rauhanomaisia muslimeja löytyy, joten tekopyhiä on kaikissa uskonnoissa.

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Jihad

        liskonpoikanen kirjoitti: «Mistä v.vaari on kysymys, kun allahin nimeen käydään sotaa länsimaista ideologiaa vastaan?»

        Tyypillisestä uskonnollisesta toiminnasta siinä on kysymys. Toiminta perustellaan pyhäksi julistetulla vanhalla kirjalla eikä omalla moraalisella näkemyksellä.

        «Milloin olet nähnyt uskovaisen kristityn tappavan siviilejä ja tekevän pommi iskuja Jeesuksen nimeen? Äläkä ala kaivelemaan historiaa, vaan nykyistä elettevää aikaa.»

        Onhan näitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism#Contemporary


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Onko Vanhan testamentin Jumala

        a) sama kuin Uuden testamentin Jumala
        vai
        b) eri kuin Uuden testamentin Jumala?

        Mitä virkaa kristityille on Vanhalla testamentill?

        Vastakysymys: kun Jumala sanoi Moosekselle: "Puhu Israelilaisille ja sano:...", niin uskotko sen tarkoittavan:
        a) Putinia ja venäläisiä
        b) Obamaa ja amerikkalaisia
        c) Moosesta ja Israelilaisia

        Hepr 1: "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut ISILLE profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut MEILLE Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut..."

        Huomaatko mitään eroa puheiden kohteella ?


      • Exap kirjoitti:

        Vastakysymys: kun Jumala sanoi Moosekselle: "Puhu Israelilaisille ja sano:...", niin uskotko sen tarkoittavan:
        a) Putinia ja venäläisiä
        b) Obamaa ja amerikkalaisia
        c) Moosesta ja Israelilaisia

        Hepr 1: "Sittenkuin Jumala muinoin monesti ja monella tapaa oli puhunut ISILLE profeettain kautta, on hän näinä viimeisinä päivinä puhunut MEILLE Pojan kautta, jonka hän on pannut kaiken perilliseksi, jonka kautta hän myös on maailman luonut..."

        Huomaatko mitään eroa puheiden kohteella ?

        Huomaan, että väistit kysymyksen.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Huomaan, että väistit kysymyksen.

        Sinäkin väistit, samasta syystä - vastaus on itsestäänselvä.


      • Exap kirjoitti:

        Sinäkin väistit, samasta syystä - vastaus on itsestäänselvä.

        Typerä kysymyksesi ei valottanut tippaakaan sitä, mikä olisi vastauksesi minun kysymykseeni. Yhtä hyvin olisit voinut tentata kertotaulua.

        Et ilmeisesti halua tai osaa vastata kysymykseeni. Pidän hyvin mahdollisena, että haluat pitää itsesi tietämättömänä siitä, että et osaa vastata. Itsepetosta palvelee hienosti ns vastakysymys, jolla ohjataan aiheesta ulos.

        Hei, katsokaa, onko tuo keltavästäräkki?


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Typerä kysymyksesi ei valottanut tippaakaan sitä, mikä olisi vastauksesi minun kysymykseeni. Yhtä hyvin olisit voinut tentata kertotaulua.

        Et ilmeisesti halua tai osaa vastata kysymykseeni. Pidän hyvin mahdollisena, että haluat pitää itsesi tietämättömänä siitä, että et osaa vastata. Itsepetosta palvelee hienosti ns vastakysymys, jolla ohjataan aiheesta ulos.

        Hei, katsokaa, onko tuo keltavästäräkki?

        "Hei, katsokaa, onko tuo keltavästäräkki?"
        Ei, näyttää minusta varpuselta.

        Heprealaiskirjeen lainaukseni vastasi sinulle molempiin kysymyksiisi. Jumala on sama, Hän on puhunut VT:ssä profeettain kautta ja viimeisinä aikoina kristityille Poikansa kautta.

        Siksi VT on meille kristyille oheislukemisto. Se mitä Hän on puhunut Israelille tai vaikkapa Aabrahamille, ei ole puhuttu meille, eikä annettu ohjeeksi meille, mutta sitä kautta näemme miten Hän on vaikuttanut heidänkin elämäänsä aikojen saatossa.


      • Exap kirjoitti:

        "Hei, katsokaa, onko tuo keltavästäräkki?"
        Ei, näyttää minusta varpuselta.

        Heprealaiskirjeen lainaukseni vastasi sinulle molempiin kysymyksiisi. Jumala on sama, Hän on puhunut VT:ssä profeettain kautta ja viimeisinä aikoina kristityille Poikansa kautta.

        Siksi VT on meille kristyille oheislukemisto. Se mitä Hän on puhunut Israelille tai vaikkapa Aabrahamille, ei ole puhuttu meille, eikä annettu ohjeeksi meille, mutta sitä kautta näemme miten Hän on vaikuttanut heidänkin elämäänsä aikojen saatossa.

        No niin, siis sinun Jumalasi on sama kuin Vanhan testamentin esittelemä Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala.

        Seuraava kysymys.

        Muuttuuko Jumala? Tarkoitan vaikkapa moraalia ja luonteenpiirteitä.


      • liskonpoikanen
        v.aari kirjoitti:

        liskonpoikanen kirjoitti: «Mistä v.vaari on kysymys, kun allahin nimeen käydään sotaa länsimaista ideologiaa vastaan?»

        Tyypillisestä uskonnollisesta toiminnasta siinä on kysymys. Toiminta perustellaan pyhäksi julistetulla vanhalla kirjalla eikä omalla moraalisella näkemyksellä.

        «Milloin olet nähnyt uskovaisen kristityn tappavan siviilejä ja tekevän pommi iskuja Jeesuksen nimeen? Äläkä ala kaivelemaan historiaa, vaan nykyistä elettevää aikaa.»

        Onhan näitä.

        https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_terrorism#Contemporary

        v.vaari ottaa asiakseen puolustaa islamin uskoa ja vastustaa kristinuskoa pahempana uskontona. Sellainen vaikutelma tulee kirjoittelustasi. Onko lähi-idän muslimivaltiot hyvänä esimerkkinä suomelle vai? Moskeejat suomeen ja imaameja lisää, sen jälkeen sharia-lakia käytäntöön. Sitähän esim. ex ministeri Kimmo Sasikin ehdotteli tässä jonkin aikaa sitten. Kaikki suomessa olevat imaamit ajavat sharia-lain tulemista suomeen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Šaria

        Anjem Choudary on arvostettu johtaja muslimen keskuudessa ja tosissaan taitaa tyyppi olevan hankkeissaan. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000600778.html


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        No niin, siis sinun Jumalasi on sama kuin Vanhan testamentin esittelemä Abrahamin, Isakin ja Jakobin Jumala.

        Seuraava kysymys.

        Muuttuuko Jumala? Tarkoitan vaikkapa moraalia ja luonteenpiirteitä.

        "Muuttuuko Jumala? Tarkoitan vaikkapa moraalia ja luonteenpiirteitä."

        Ookei, tiedän jo mihin pyrit. Mutta jos haluat jatkaa leikkiä, niin vastataan sitten - mutta asettaudun dispensationalistisen käsityksen kautta puolustuskannalle:
        Jumala ei muutu, mutta Hänen armotalouskautensa ovat erilaisia (eri aikakausille).


      • liskonpoikanen kirjoitti:

        v.vaari ottaa asiakseen puolustaa islamin uskoa ja vastustaa kristinuskoa pahempana uskontona. Sellainen vaikutelma tulee kirjoittelustasi. Onko lähi-idän muslimivaltiot hyvänä esimerkkinä suomelle vai? Moskeejat suomeen ja imaameja lisää, sen jälkeen sharia-lakia käytäntöön. Sitähän esim. ex ministeri Kimmo Sasikin ehdotteli tässä jonkin aikaa sitten. Kaikki suomessa olevat imaamit ajavat sharia-lain tulemista suomeen. https://fi.wikipedia.org/wiki/Šaria

        Anjem Choudary on arvostettu johtaja muslimen keskuudessa ja tosissaan taitaa tyyppi olevan hankkeissaan. http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000600778.html

        Liskonpoikanen näemmä tykkää heittää omasta hatustaan lisäyksiä lukemaansa.

        Minä kirjoitin tismalleen sen, minkä kirjoitin. Kaikki, minkä lisäsit siihen itse, on vain omaa arvailuasi, joka osuu harvoin jos koskaan oikeaan.

        Minäkö olen puolustanut islamin uskoa ja vastustanut kristinuskoa pahempana uskontona? No en todellakaan.

        Minäkö olen kannattanut sharia-lakeja? No en todellakaan.

        Eiköhän ole viisainta, että jätät minun juttuni lukematta tai ainakin kommentoimatta, kun et osaa pitää erillään lukemaasi ja itse keksimääsi.


      • Exap kirjoitti:

        "Muuttuuko Jumala? Tarkoitan vaikkapa moraalia ja luonteenpiirteitä."

        Ookei, tiedän jo mihin pyrit. Mutta jos haluat jatkaa leikkiä, niin vastataan sitten - mutta asettaudun dispensationalistisen käsityksen kautta puolustuskannalle:
        Jumala ei muutu, mutta Hänen armotalouskautensa ovat erilaisia (eri aikakausille).

        Armotalouskausi?

        Tuo on vielä konstikkaampaa kuin teoreettinen kansantaloustiede.

        Kiivas ja kostonhimoinen yhden kansan sodanjumala muuttuu koko ihmiskunnan yhteiseksi rakkauden ja tasa-arvon kannattajaksi, koska huomasi kalenteristaan, että tuli uusi armotalouskausi. Huikeaa.


      • Exap
        v.aari kirjoitti:

        Armotalouskausi?

        Tuo on vielä konstikkaampaa kuin teoreettinen kansantaloustiede.

        Kiivas ja kostonhimoinen yhden kansan sodanjumala muuttuu koko ihmiskunnan yhteiseksi rakkauden ja tasa-arvon kannattajaksi, koska huomasi kalenteristaan, että tuli uusi armotalouskausi. Huikeaa.

        Huikeaa kyllä, mutta Jumala on sama eikä muutu. Seuraava kysymys ?


      • Exap kirjoitti:

        Huikeaa kyllä, mutta Jumala on sama eikä muutu. Seuraava kysymys ?

        Voihan tietysti ajatella, että Jumala ei oikeasti muutu, mutta ihmisten uskomukset muuttuvat.

        Toisaalta, mitä muuta meillä on Jumalasta olemassakaan kuin ihmisten uskomuksia?

        http://www.evolutionofgod.net


      • uutisoitiin
        Simelius1 kirjoitti:

        Se on suurin uhka joka koskettaa koko maailmaa.

        Nizzan terroristi söi sianlihhaa, käytti huumeita, ja oli naisiin menevä.


      • uutisoitiin kirjoitti:

        Nizzan terroristi söi sianlihhaa, käytti huumeita, ja oli naisiin menevä.

        Ei saa laulaa terroristista, terroristi on kuollu.


      • eremit
        Sokea.adventismi kirjoitti:

        Adventistienkin olisi aika avata silmänsä tunnistamaan islam Ilmestyskirjan pedoksi! Mutta huutavat vain paavia pedoksi, pastorit ja maallikot. Niin on pimeys synkkää adventismissa, ettei millään, ei siten millään suostuta katsomaan islamia petona. "Sen on oltava paavi, kun kerta suuri profeettamme Ellen näin väittää"...

        Minua hävettää', tämä Adventistien YMMÄRRYKSEN_ todellinen jäkeen-jääneisyys, jossa tietämättömyys näkyy mitä surkeammalla tavalla, ajoittain ei jaksa olla nauramatta ei sillä,että herkät ja joihinkin uskonollisiin ja aivottomiin oppi-päätelmiin perustetun liike-taloudellisen toiminnan synnyttäjänä on jokin henkisesti/ja tiedollisesti kehittymätön maanviljeliä "hairahtuu", sillä onhan menneessä historiassa - näitä sairaita jotka tuon edellä tuodun oppisairauden mallin johtamina ovat nöyrinä ottaneet tuon ahdistavan "oppikaavun kantaakseen sen jopa surkeana perintönä "hautaansa", joka on fyysinen kohtalo,-Tietysti jokainen ajatteleva ja itseään etsivä nykyajan koulutuksen ja sen tietomäärän, jonka hän on uhrannut kouluvuosinaan tiedon- kartuttamiseen, niin hänen käy sääliksi tallaiset ihmiset, jotka ratkaisevat kohtalonsa; noin sairaalla ja ajattelemattomalla tavalla tuohon jopa ovelasti rakennettuun kuitenkin niin perustellun harhaan johtavan tien, ja ostaa, ja siten hyljäten HÄNEN-ITSENSÄ vastuulle USKOTUN Itsenäisen kalliin elämän, josta: vain oma-minä on henkilö kohtaisessa vastuussa?

        Ei meidän sisäistä - sielullista elämämme ole tarkoitettu ohaistamaan suinkaan joidenkien kirkollisten-oppisuuntien liiketaloudellisten johtajien oppien hauskuutt-amiseksi, vaan oman-järjen ruumiilisenjäsemme/ja sen osien eettismoraaliseen käyttötarkoituksien toteuttamiseen?


    • AntikristusIslamista

      Antikristus nousee islamista, vaikka adventistit kuinka paaviin tuijottaisivat!

    • fda

      "No, jos yhtään Turkin historiaa tuntee niin Atatürkin perinnöstähän tässä vaan on oikeastaan kysymys."

      Pikemmin ottomaanien imperiumin uudelleenlämmittelystä.

    • ttkkl

      Turkki näyttää kuuluvan sinne itämaiden yhteisöön! Ei siis Euroopanyhteisöön!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Persuja ei aluevaltuustoissa näy

      Ei tunnu persuja paljon paikalliset asiat kiinnostavan, vaan ainoastaan ulkomaalaiset, joku Israel ja Trumpin fanitus.
      Maailman menoa
      61
      3736
    2. Päivän Riikka: Uudenkaupungin autotehdas hiljeni

      Näin ne 100 000 uutta pysyvää ei-tempputyötä yksityiselle sektorille tämän hallituksen ansiosta syntyy. Työntekijöille j
      Maailman menoa
      87
      3128
    3. Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa

      Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin
      Maailman menoa
      69
      2336
    4. Mikä ihme teitä savolaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa.
      Tuusniemi
      14
      1540
    5. Laita tunniste josta kaivattusi tietää sun kirjoittavan täällä

      Joku yksilöity yhteinen juttu joka on sun ja kaivattusi välillä. Tuntomerkkinä esim. punainen pipopää, tonttu-ukko tai m
      Ikävä
      65
      1319
    6. Mikä tekee naisesta

      Seksikkään ja viehättävän? Entä miehestä?
      Ikävä
      87
      1179
    7. Varusmiehen kuolema

      Ei ollut vahinko, ei aiheuttanut vaaraa muille, eikä ollut rikos, mitä jää jäljelle? Oliko kyseessä oman käden kautta lä
      Kajaani
      29
      1049
    8. Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?

      JOS siis sinä saisit päättää?
      Maailman menoa
      1
      1001
    9. Huippu, kaupunki ostaa hotellin

      Hyvä juttu meillä on oma hotelli iloitsi Pirtihirmukin. Nyt vaan rekryt päälle ja uusi henkilökunta. Tarvitaan tekijöitä
      Ähtäri
      55
      975
    10. Mitä ajattelet rakkaastasi tällähetkellä?

      Itse haluaisin jo hänen viereen..
      Ikävä
      47
      962
    Aihe