Kyllähän se on nyt niin että jos tuota euroa ei olisi, oltaisiin liemessä.
Talouskasvu ja julkinen sektori ovat hyvässä vedossa, talouden tunnusluvut kunnossa ja kauppa käy hyvin. Mitä sellainen merkitsisi kelluvalle pikkuvaluutalle? Sen arvohan olisi paljon korkeammalla kuin euron kehitys, euroahan vähän jarruttaa hitaampi talouskehitys muilla euromailla.
Nythän tässä päästään hyvin pärjäämään, kun ei ole maakohtaisia kurssiriskejä ja euron kurssista hyötyvät suomalaiset.
Talouskasvu ja julkinen sektori ovat hyvässä vedossa, talouden tunnusluvut kunnossa ja kauppa käy hyvin. Mitä sellainen merkitsisi kelluvalle pikkuvaluutalle? Sen arvohan olisi paljon korkeammalla kuin euron kehitys, euroahan vähän jarruttaa hitaampi talouskehitys muilla euromailla.
Nythän tässä päästään hyvin pärjäämään, kun ei ole maakohtaisia kurssiriskejä ja euron kurssista hyötyvät suomalaiset.
Vastaukset 15
Vanhimmat
...tullut tuollaisiin tuuminkeihin tutkailemalla itsenäisten maiden valuuttakursseja, vai oliko kyseessä vain provo?
Selkeä päätelmähän tämä on, jolle vielä löytyivät perusteet. Jokos se pappa meni hiljaiseksi?
Trollhättän = GM pistää kiinni vielä koko tehtaan ja moittivat Ruotsin jäämisestä euron ulkopuolelle
Suolahti = investointeja, lisää työpaikkoja, uusia tuotemerkkejä
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=112375
http://www.caravan-lehti.fi/verkkolehti/?ARTICLE_NUM=19635
http://www.metalliliitto.fi/1-04tammiklyh.htm
Tuo Tomra muuten siirsi tuotantonsa Norjaan.
Saapas nähdä... ei se caddy saabia korvaa. Miksiköhän Porschea valmistetaan Suomessa? Miksiköhän Nokia pysyy Suomessa ja palkkaa lisää väkeä?
Kappas kun ne ei välttämättä ole eurosta kiinni.
Mutta se on, jos GM:n pomo sanoo, että Ruotsin pitäisi olla eurossa. Käsittääkseni GM:n pomolla taitaa olla enemmän painoarvoa sanoissaan, kuin toistuvasti häviävälle anonyyminickillä :)
Ai se meni niin, että kun Suomeen siirtyy teollisuutta muualta, niin se on euron ansiota, mutta päinvastaisessa tapauksessa se ei sitten eurosta johdukaan?
Eiköhän olla lähimpänä totuutta kun todetaan, että euro ja EU eivät vaikuta suuntaan eikä toiseen.
Joo, onneksi on. Kuluttajahinnat nousseet jatkuvasti, paikoin 600% vs. markkaan näiden mummoneurojen myötä. Palkat eivät kyllä nousseet samaan tahtiin. Ruotsi ja Englanti teki fiksusti jättäessään paskavaluutan omaan arvoonsa, säästivät jo itse vaihto-operaatiossa suunnattomat summat. Mitä tulee talouskasvuun, niin miksi firmat sanoo porukkaa irti jatkuvasti ja miksi työttömiä on yhä paljon?
"Kuluttajahinnat nousseet jatkuvasti, paikoin 600% vs. markkaan näiden mummoneurojen myötä"
"Eurojen aiheuttama hintojennousu" on valitettavan yleinen harhaluulo koskien eurojen käyttöönottoa ja hintojen yleistä kehitystä.
Yksittäisten tuotteiden hintoja ”seuranneet” jaksavat valittaa hinnoista varmoina euron mukanaantuomista hinnanousuista. Tutun bussilipun tai kahvikupin hinta on noussut vitosesta yhteen euroon ja sitä rataa. Yksittäisten tuotteiden ja palvelujen kohdalla on voimakkaita liikkeitä myös ylöspäin varmasti tapahtunutkin. Onhan se tietysti niin, että jos ryhdytään mielikuvapohjalta etsimään omaa mielipidettä tukevia "havaintoja" hintojen kehityksestä, riippumattomiakin tutkimuksia on vaikea uskoa; sanoohan sanontakin, että "vale, emävale, tilasto".
Todellisuudessa kuitenkin on niin, että yleinen HINTATASO ei vain ole noussut yleistä inflaatiota nopeammin ennen ja jälkeen euron käyttöönoton. Tämä on kylmä tosiasia, joka selviää useista myös riippumattomien kuluttajajärjestöjen tekemistä tutkimuksista. Tutkimuksissa on käytetty aivan tavallisen perheen päivittäistavaroista ja palveluista koostuvia hintoja. Alla muutamia poimintoja:
"Kuitenkin hintataso kokonaisuudessaan nousi jokseenkin saman kuin aikaisempina vuosina ilman selkeätä ylimääräistä inflaatiovaikutusta." (1)
"Selvityksen perusteella ei voida tehdä sellaista johtopäätöstä, että euro-käteisen käyttöönotto olisi vaikuttanut keskimääräiseen hintatasoon", "Joidenkin päivittäistavaroiden hinnoissa on melko suuria muutoksia, sekä laskuja että nousuja" (2)
"Kuluttajat eivät ole siinä mielessä väärässä, että useiden tuotteiden hinnat ovat nousseet. Toisaalta useiden tuotteiden hinnat ovat myös laskeneet. Osa näistä hintojen muutoksista on euron aiheuttamia ja osa muutoksista olisi tapahtunut joka tapauksessa. Tämänhetkisenä tilanteena voikin sanoa, että euro ei ole nostanut kokonaishintatasoa – ainakaan merkittävästi." (3)
Voin kuvitella näkeväni tämän kirjoituksen vastineina kirjoituksia, joissa viitataan kintaalla tutkittuihin faktoihin ja toistetaan havainnot oman vakituisen (?) parturin perimistä kiskurihinnoista ja niin edelleen...
Käytännössä kaikki tällä palstalla olevat hintatason nousua tukevat mielipiteet perustuvat mielikuviin, joita tuetaan havainnoilla yksittäisten tuotteiden ja palveluiden hintojen noususta. Odotan edelleen, että faktoilla osoitettaisiin hintaTASON nousseen tavalla, joka poikkeaa merkittävästi viime vuosien yleisestä hintakehityksestä.
Selvittelyn voi aloittaa vaikkapa Tilastokeskuksen sivuilta (4), joilta voi tutkia kuluttajahintojen kehitystä vuodesta 1970 alkaen. Muuten: kun tulokset piirtää käyräksi, itse kukin voi huomata, että kuluttajahintaindeksin nousu pikemminkin taittui 2002 vuoden alusta alkaen - vuosikausia kestäneen jyrkemmän nousun jälkeen. Paljon keskustelua herättäneet ravintola- ja kahvilahinnat sen sijaat todellakin hyppäsivät selvästi joulukuusta 2001 tammikuuhun 2002; tilasto kertoo toki senkin, että vastaavanlainen hyppäys on koettu jokaisessa vuodenvaihteessa. Tammikuun 2002 nousu tietenkin selittyy euron käyttöönotolla…;)
Kun tämä asia on näinkin selvä, voidaan vain olla tyytyväisiä siitä, että olemme kansakuntana luopuneet euron myötä "itsemäärämisoikeudestamme" toheloida kansantaloidellisissa raha-asioissa 1980-90 lukujen vaihteen tapaan, jolloin kansantaloutemme ajettiin 90-luvulle tultaessa konkurssin partaalle valuuttoineen päivineen.
Lähteet:
(1) http://www.kuluttajaliitto.fi/Toke%202002.pdf
(2) http://www.laaninhallitus.fi/lh/ita/kilkul/home.nsf/wLatest/89F255EB83F76AF5C2256C270058D703
(3) http://www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/docs/huhtikuun%20 euro.pdf
(4) http://www.stat.fi/tk/hp/khi_khi.html
Tuo lähde (3) ei toiminut edellisessä viestissäni, joten tässä tuo vielä uudelleen.
(3) http://www.kuluttajatutkimuskeskus.fi/docs/huhtikuun euro.pdf
Lompakko sanoo aivan toista, vaikka kulutustottumukset eivät ole muuttuneet juurikaan. Monet noistakin vertailuista on tehty 2002. Sitäpaitsi eri käppyröitä voidaan manipuloida miten halutaan, maksajiakin tämänlaiseen toimintaan löytyy helposti; tästäkin on hesarissa mainioita esimerkkejä lähes päivittäin "varmaa tietoa" erilaisista kannatuslukemista jne.. Jos verrataan hintoja markka-ajan loppuun ja nykyisiä, niin uskomattomia hinnanpyöristyksiä tapaa siellä täällä ja jopa mkeuro -hintoja. Olen täysin vakuuttunut, että hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti vs. markka-aikoihin ja samoin monet muutkin. Miten suhtauduit itse esim. bensan hinnassa 60 pennin hintaeroon vierekkäisillä huoltoasemilla? Kerro vielä, mistä muuten saa kahvin 1 mummoneurolla? Eipä ole tullut vastaan.
Olipa loistava kirjoitus "Occumilta".
Jos verrataan todella yhtä mustavalkoisesti hintoja markka-aikaan, niin vuonna 2000 bensalitra maksoi 7,40 mk, ja nyt 1.08 euroa. Hintahan on tullut päinvastoin ALAS! Niin minun lompakkoni ainakin sanoo. Ja jos ostan Six-packin olutta, niin nykyään saa tarjouksesta 3,99 euroa (sis.pantit). Ei kuulkaa ollut markka-aikana toivoakaan tuolla hinnalla!
Euron tulo ei nostanut kuluttajahintoja Suomessa. Toki hinnat ovat nousseet, mutta nousut ovat johtuneet normaaleista kustannusnousuista, ei euro-valuutasta. Ja kuten Occum ansiokkaasti toi esille, asiasta on lukuisia riippumattomia tutkimuksia ja selvityksiä.
Elintarvikkeiden hinnat ovat tulleet EU-jäsenyyden aikana päinvastoin alaspäin.
"Sitäpaitsi eri käppyröitä voidaan manipuloida miten halutaan"
- Kun tosiasiat eivät vastaa omia luutumia, on helppo uskotella itselleen ja muille jonkin salaliiton – jossa olisi mukana myös esimerkiksi (yleensä herkästi kuluttajan puolesta räksyttävät) kuluttajajärjestöt sekä Tilastokeskus – peukaloivan tilastoja kansan jymäyttämiseksi. Mm. Tilastokeskuksen käppyrät eivät ole "manipuloitu miten halutaan", vaan kylmiä lukuja suoraan kuluttajahintojen kehityksestä. Siis kovaa faktaa.
"Jos verrataan hintoja markka-ajan loppuun ja nykyisiä, niin uskomattomia hinnanpyöristyksiä tapaa siellä täällä ja jopa mkeuro -hintoja."
- Epäilemättä yksittäisiä – suuriakin – hintojen nostoja(kin) mm. pyöristysten kautta on tapahtunut. Kuten totesin aiemmin, Eurohinnoista vouhottajien ainoa "argumentti" ovat jotkut yksittäiset hinnat, joiden voi kahvipöytäkeskusteluissa päivitellä nousseen. Ja tämähän ei voi muuta tarkoittaa kuin "räjähdysmäistä hinnannousua" …;) No, yksittäiset yrittäjät ovat varmasti saattaneet käyttää hyväkseen joidenkin kansalaisten huonoa laskupäätä. Nämä ovat kuitenkin yksittäistapauksia, eivätkä ole vaikuttaneet yleiseen hintakehitykseen. Valveutuneet kansalaiset vievät ostoksensa muualle tämän havaitessaan. Ja kun kiistämättä voidaan todeta, että hintakehitys ei ole muuttunut mitenkään Euron käyttöönoton jälkeen (ainakaan hintojen nousuvauhdin kasvamisen muodossa), voi vain ihmetellä niiden ihmisten epähintatietoisuutta, jotka väittävät käytettävissä olevan rahamääränsä pienentyneen euron käyttöönoton jälkeen…
"Olen täysin vakuuttunut, että hinnat ovat nousseet räjähdysmäisesti vs. markka-aikoihin ja samoin monet muutkin."
- Vilkaise esittämääni Tilastokeskuksen kuluttajahintaideksi –käyrää. Näyttääkö hintakehitys vuodesta 2002 tähän päivään saakka "räjähdysmäiseltä"? Olisi mielenkiintoista nähdä faktoja väittämäsi tueksi yleisen hintatason räjähdysmäisen nousun osalta.
"Miten suhtauduit itse esim. bensan hinnassa 60 pennin hintaeroon vierekkäisillä huoltoasemilla?"
- Miten tämä liittyy Euron käyttöönottoon ja sen väitettyyn vaikutukseen hintoihin? Yrittäjillä on täysi mahdollisuus pyytää tuotteistaan sellaisia hintoja, joilla arvelevat saavansa kysyntää. Valveutuneen kuluttajan tehtävä on valita paras hinta/laatu –suhde, jolla luulee saavansa rahoilleen paremman vastineen. Markkinataloutta, nääs!
Kerro vielä, mistä muuten saa kahvin 1 mummoneurolla? Eipä ole tullut vastaan
- Meidän työpaikkakuppilasta.
"Lompakko sanoo aivan toista, vaikka kulutustottumukset eivät ole muuttuneet juurikaan."
- Kulutustottumuksista puheenollen, monilla tuntuu nykyinen kaksikymppinen olevan löysemmässä mm. heräteostosten suhteen kuin se vihreä Sibelius ennen – vaikka kulutustottumusten ei tunnusteta "juurikaan" muuttuneen. Olen huomannut omastakin käyttäytymisestäni saman. Toki niillä, joille kulutustottumukset eivät tästä johtuen ole enää sopusoinnussa tulojen kanssa, voi olla vaikeuksia. Mutta tämä ei ole Euron vika.
Minä esitän tarkistettavissa olevia faktoja, sinä lähinnä salaliittoteorioita – kenen jutuissa on selityksen makua? ;)
Kappas, kyllä minun lompakkoni sanoo aivan toista.
Voisitkos niitä käppyröitä todistaa vääriksi?
Se katsos riitä ettet ole vakuuttunut. Pitäisi saada paskapuheille todisteitakin.
Kannelmäen maxissa kaffipaketti 0,9€.
Tarkastelin tuossa huvikseni Tilastokeskuksen (1) ja Ruotsin vastaavan laitoksen Statistika centralbyrånin (2) tietoja hintojen kehityksestä Suomessa ja Ruotsissa. Asettamalla vuoden 2001 alun arvoon 100, Suomen kuluttajaindeksi kohosi 2004 joulukuuhun mennessä arvoon 103, kun Ruotsin vastaava luku huiteli 108:ssa samaan aikaan. Niin voi käydä kun torjuu Euron.
(1) http://tilastokeskus.fi/til/khi/
(2) http://www.scb.se/
euron tuomat muutokset kuluttajahinnoille ei ole se tuhoisin vaikutus kansalaisille,minkä EU-jäsenyys on tuottanut!Tämän EMU:n myötä avattiin rahavirrat ja kuten kaikki tietävät,tulos ei ollut se mitä luvattiin.Rahavirrat kulkivatkin Suomesta ulos!!!Turha väittää ettei sitä muka tiedetty ennakkoon.Jopa Suomen ammattiliittojen kerma sai tästä selkeitä arvioita ja ennusteita uskottavilta asiansa osaavilta tahoilta.Näille kerrottiin selkokielellä että investointien suunta kulkee halvan työvoiman maihin ja kun esteitä rahan liikkeeltä poistetaan ,niin luonnollisesti kulku senkun kiihtyy ("kiinailmiö" oli siis asiantuntija piireissä odotettu, ennakoitu ja meillekin tiedotettu asia!)Eli EMU:n vuoksi ne hanat piti aukaista,se oli yksi jäsenyysehdoista!Toinen EMU:n tauti liittyy vientisektoriin,siten että kun ei ole enää itsenäisen valtion oikeutta antaa vientisektorille edes suurissakaan ongelmissa sisäpoliittista tukea esim. valuutan arvoa justeeraamalla pitää yritysten justeerata työntekijöitä metritehtaalle tai huonontaa palkka ym työehtoja tuotantokustannuksia alentaakseen!!Valtion oma raha on peliväline jonka arvoa voidaan liikutella valtion oman tarpeen ja edun mukaisesti,euro on yhteisön raha ja yksittäisen Suomen etu ei merkitse sen liikkeille paskaakaan.Suomi tosin kuuluu yhteisöön,mutta yhteisön silmissä valtiomme etu ei ole sama kuin kansalaisvaltion,ihmisten etu.Tästä johtuu tämä mystinen ilmiö että valtiolla menee hyvin,rikkaille singotaan valtavia osinkoja jne.,mutta kansalaisten pahoinvointi kasvaa monin eri tavoin.Eli EMU on varsinainen tauti ja euro sen oire,oireesta nalkuttamalla lattiatason aiheilla,jää se suuri paska huomiotta ja herrat hykertelee kun kansa on kadottanut kosketuksensa tärkeisiin faktoihin ja pohtii veripäissään pullan hintoja työttömänä torien kulmilla!!!APUAAAA nostakaa selkänne suoraan ,kaivakaa oikeita merkittäviä paskoja,joilla teita hallitaan ja elämänlaatuanne murretaan päivä päivältä.Ylös joka ukko ja akka,tämä on ainoa maa mikä meillä on ja nämä samat ,jotka kautta historian ovat olleet itseänsä säästellen, kansan nenästä verta kaivelemassa,pitää asettaa kuriin ja kerralla!!