Työni puolesta pääsen halutessani helposti käsiksi tavallisten suomalaisten ja Suomen kansalaisten henkilökohtaisiin tietoihin, mikäli joidenkin ihmisten ja ihmisryhmien tekemiset tehtävieni tiimoilta kiinnostavat.
Suomen adventtikirkon aktiivijäsenten toimintaa pääsen myös seuraamaan hyvinkin yksityiskohtaisesti jo siitä syystä, että erilaisten kirkkokuntien toiminta ja niiden seuraaminen kuuluu osana toimenkuvaani.
Sosiaalinen media sekä sen seuraaminen ja sitä kautta saatava tieto ei ole läheskään niin kattavaa, koska ihmisen aikaisempi historia ja elämän vaiheet eivät tule kovinkaan hyvin esille.
Seuratessani ja tutkiessani kirkkokuntien toimintaa Suomessa, olen pannut merkille sen, että adventtikirkon jäsenet Suomessa eivät ole kovinkaan avioliittouskollisia, vaan adventistien keskuudessa on huomattava määrä avioeroja ja luonnollisesti sitä kautta myös avioliiton ulkopuolisia suhteita.
Toinen asia mikä hämmästyttää on se, kuinka adventistit kehuskelevat olevansa terveysasioissa edelläkävijöitä, mutta eivät sitä itseasiassa ole lainkaan.
Ystäväpiirissäni on mm. lukuisa määrä vegaaneja, jotka eivät käytä eläinkunnan tuotteita lainkaan, eivätkä siitä suurta ääntä pidä, koska kokevat, että vegaanituotteet lisäävät elämän laatua ja vireyttä.
Itse syön lihaa, joskin melko harvoin ja tarkoin valikoiden ja käytän myös eläinkunnan muita tuotteita, kuten juustoja ja kananmunia. Luonnollisesti ollessani vegaaniystävieni seurassa nautin heidän tarjoamistaan vaihtoehdoista ihan mielihyvin.
Olenkin ihmetellyt, että miksi adventistit Suomessa mainostavat itseään terveysperiaatteita noudattaviksi, vaikka monet uskonnottomat ovat nykyään terveysperiaatteiltaan valovuosia adventisteja edellä?
Toinen on tämä adventistien mainostama aviollinen uskollisuus, joka käytännön osoittamana on vain huulten helinää ja adventistien kohdalla samaa satua, mitä heidän Raamattunsa ja profeettansa Ellen White edustaa? Jälkeenjääneisyyttä, jossa taruista on tehty todellisuutta.
Suomen adventtikirkon aktiivijäsenten toimintaa pääsen myös seuraamaan hyvinkin yksityiskohtaisesti jo siitä syystä, että erilaisten kirkkokuntien toiminta ja niiden seuraaminen kuuluu osana toimenkuvaani.
Sosiaalinen media sekä sen seuraaminen ja sitä kautta saatava tieto ei ole läheskään niin kattavaa, koska ihmisen aikaisempi historia ja elämän vaiheet eivät tule kovinkaan hyvin esille.
Seuratessani ja tutkiessani kirkkokuntien toimintaa Suomessa, olen pannut merkille sen, että adventtikirkon jäsenet Suomessa eivät ole kovinkaan avioliittouskollisia, vaan adventistien keskuudessa on huomattava määrä avioeroja ja luonnollisesti sitä kautta myös avioliiton ulkopuolisia suhteita.
Toinen asia mikä hämmästyttää on se, kuinka adventistit kehuskelevat olevansa terveysasioissa edelläkävijöitä, mutta eivät sitä itseasiassa ole lainkaan.
Ystäväpiirissäni on mm. lukuisa määrä vegaaneja, jotka eivät käytä eläinkunnan tuotteita lainkaan, eivätkä siitä suurta ääntä pidä, koska kokevat, että vegaanituotteet lisäävät elämän laatua ja vireyttä.
Itse syön lihaa, joskin melko harvoin ja tarkoin valikoiden ja käytän myös eläinkunnan muita tuotteita, kuten juustoja ja kananmunia. Luonnollisesti ollessani vegaaniystävieni seurassa nautin heidän tarjoamistaan vaihtoehdoista ihan mielihyvin.
Olenkin ihmetellyt, että miksi adventistit Suomessa mainostavat itseään terveysperiaatteita noudattaviksi, vaikka monet uskonnottomat ovat nykyään terveysperiaatteiltaan valovuosia adventisteja edellä?
Toinen on tämä adventistien mainostama aviollinen uskollisuus, joka käytännön osoittamana on vain huulten helinää ja adventistien kohdalla samaa satua, mitä heidän Raamattunsa ja profeettansa Ellen White edustaa? Jälkeenjääneisyyttä, jossa taruista on tehty todellisuutta.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Ihan tuota samaa olen itsekin ajoittain pohtinut. Nimittäin sitä, että juuri adventistit ovat mielestään niin terveellisesti eläviä ja kuitenkaan eivät ole. Myös nuo adventtikirkon jäsenten avioerot ovat silmiin pistäviä. Johtuneeko juuri siitä, että kirkko kieltää seksin ennen avioliittoa ja silloin saattaa käydä niin, että mennään kiireesti vain naimisiin, että saadaan harrastaa sitten seksiäkin ihan kirkon luvalla? Monelle liitto osoittautuukin sitten seksin saralla pettymykseksi ja vaikka muu saattaisikin yhteiselämässä synkata, niin seksuaalisuus on kuitenkin yhteiselämässä niin tärkeä, että ilman nautinnollista seksiä suhde saattaa pian lopahtaa ja tuleekin ero.
Nimimerkille Minäkin.ihmettelen,
Eipä unohdeta tätä seikkaa: adventisteilla on kirkon määräysten mukaan lupa mennä naimisiin vain keskenään. Adventistin puolisonvalinnassa on vain tärkeää, että se toinenkin on adventisti (koska muuten pastorit kieltäytVät vihkimästä, sanoo Timo Flink). Kun tällä kriteerillä ollaan menossa naimisiin, niin johan tuon näkee sokea Reettakin, ettei tuollaisesta kirkon "järjestämästä" tai adventistien keskeinäisestä "pakkoavioliitosta" hyvää seuraa. Mutta eihän se kirkkoa kiinnosta, se on sitten näiden osapuolten oma syy, kun liitto ei kestä. Vaikka kirkolla on tuollaisten päättömien määräysten ja kieltojen kanssa hyvinkin sormensa pelissä.
Ei pidä alkuunkaan paikaansa. Vähän väliä adventistit menevät naimisiin ei-adventistien kanssa.
"Adventistit menevät vähän väliä naimisiin...." Hm....
Ei-adventistin kanssa naimisiin meno ei ole adventistille sallittua, sitä ei A-kirkko hyväksy. Timo Flink vetoaa tässä nimenomaan kirkon sääntöihin ja seurakuntakäsikirjaan. Tämän vuoksi adventistipastorit eivät vihi eivätkä siunaa avioliittoa, jos toinen puoliso on muuhun seurakuntaan kuuluva. Jeesuksen opetuslapseus (toisen seurakunnan jäsenenä) ei adventistipastoreille riitä. On kuuluttava adventtiseurakuntaan, muuten on vastaus kirkon taholta jyrkkä EI!
Ja höpönlöpön. Säännöt sanovat, että adventistipastorin ei tule sellaista vihkimistä suorittaa, kuten Flink kertoi. Loppu on parien omissa käsissä.
Kyllä se vieras pillu/mulkku maistuu adventistillekin. Kun sitten oikein maistuu, niin vaimo ja lapset saa jäädä ja uusi pillu/mulkku alle vaan ja elämä jatkuu uusissa ympyröissä uuden suvun kanssa.
Kyllä se on kuulkaa ihmiset sillä lailla että minä HELL-kananedustaja Toimi Kankaanniemi ihan ite olen Suomen AINOA PERIAATTEEN MIES!
Ihanko totta? Voi pyhä sylvi. Entäs sitten, niillä tiedoilla?
Olisiko sinun ilmi.antaja hyvä tietää siitä elämänkirja- kortistosta?
Sinun tietolähteellä ei ole mitään merkitystä, mutta sillä "elämänkirja" tietolähteellä on. Siinä nääs on iankaikkisen elämän armolahjan nimilista.
Tunnetaanko sinun nimesi siitä, vai onko se taivaassa siinä kirjakortistossa nimesi tuntematon?
Kannattaa alkaa tutkimaan Sanasta, että kuis siihen korttiin saa nimensä, joka kattaa sen armolahjan iankaikkisuuden.
Minusta on yhtätyhjän kanssa sinun kortistosi tiedot, onko ne julkisia, tai ei julkisia. Ja kortistojen tietojen sisältö, jos on kovin henkilökohtaista, sen käyttäjiltä vaaditaan siten oma vastuullinen lisänsä, joka sitä tietoa käyttää, ettei sitä väärinkäytä omiin tarkoitusperiinsä. Se vain on hyvä kun kohdaltani ei ole kenenkään kirkonkirjan eikä edes vapaa-ajattelijoiden harhalistassa nimeä.
Siis, kuinka kattava sitten on "se" tilastotieto?
"Siis, kuinka kattava sitten on "se" tilastotieto?"
Kattavampi, kuin sinä voisit kuvitella. Tavallinen kadun tallaaja voi nykyään saada käsiinsä varsin paljon tietoa haluamastaan ihmisestä, jos vain hiukankin on tietoa ja käytännön kokemusta miten asiassa tulee edetä.
Jopa videolta voi nykyään vaikkapa kännykästä katsoa, kun adventistipastori lirkuttelee ja pelehtii toisten vaimojen kanssa. Osa pastoreista ei tätä tajua, koska ovat niin himoissaan sokeina kuin pässit kiimassa. Pastorin puhelimen seuraaminen ja puhelimen kameran aktivointi etänä kun on hyvinkin helppoa. Yllättävän paljon saa nykyään tietoa ja hauskoja videoita.
Ai hyvinkin helppoa? Taitaa olla myös hyvin laitonta.
Ei ole laitonta, kun ominaisuus kuuluu puhelimen vakiovarustukseen.
Se on silti laitonta. Et voi ottaa toisen puhelinta hallintaasi vain siksi, että niin haluat tehdä.
Valheenne eivät hetkauta.
Ilmi-antaja, olet oikeassa terveys- ja avioliittoasioista Suomen adventistien kohdalla. Luulen että terveyssanoman meriitillä 'ratsastaminen' on kaikua menneisyydestä, jolloin siihen saattoi ollakin aihetta. Nykyään adventismi ei ole oppikeskeinen liike jota se aiemmin selkeästi oli. Tänään pastorit juovat kahvia ja syövät lihaa, eli on vaikea odottaa seurakuntalaisilta näiden välttämistä.
Avioliitto-kysymys on myös hankala. Vähäisen jäsenmäärän takia sopivan adventistipuolison löytäminen on haastavaa. En näe että tuo ihanne - pariutuminen adventistin kanssa - olisi itsessään huono (se helpottanee parisuhdetta jos käy esim. samana päivänä kirkossa, kuin jos menisi kahtena eri päivänä), mutta haasteita piisaa, sillä avioerot eivät tule vähenemään jatkossakaan. En tietysti usko että ongelma on pelkästään uskovaisten syytä,mutta korkeat ihanteet eivät ole juurikaan vähentäneet eroja.
Jos on ehdotuksia, miten tilannetta voisi parantaa, ne otetaan mielellään vastaan.
>> Jos on ehdotuksia, miten tilannetta voisi parantaa, ne otetaan mielellään vastaan. <<
No voinhan sitä yrittää, mutta luulenpa, etteivät taida minun ehdotukseni kovinkaan montaa miellyttää...
Eli Adventtikirkko alkaa ihan oikeasti tehdä sitä, mitä se nyt mukamas tekee, nimittäin uskonpuhdistusta. Ensimmäiseksi se voisi luopua tuosta katoliselta Äitikirkolta peritystä kirkkoinstituutiostaan ja sen muotomenoista ja rituaaleista. Palaisi siis alkulähteille ja tutkisi, mikä oikeasti tulee Raamatusta ja mikä on katolisen kirkon omaa keksintöä ja sovellusta, joilla se on vesittänyt lähes kaikki Raamatun opetukset ja tehnyt Adventtikirkostakin laodikealaisen nimikristittyjen, "kuolleiden kivien" keskinäisen "yhden käskyn" lauantaikerhon. Koska siinä sitten tietysti kävisi niin, että kirkon johtohenkilöt menettäisivät valta-asemansa ja tulonlähteensä, niin tämäkin uskonpuhdistus tyssäisi jo alkumetreillään suureen vastustukseen heidän taholtaan. Eivätkä nimiadventistitkaan sitä kannattaisi, koska taivaspaikkaa ei enää voisikaan ostaa passiivisesti kirkon penkkejä kuluttamalla ja kymmenyksiä maksamalla puhumattakaan siitä, että joutuisi astumaan alas erityisen "jäännöskansan" korokkeeltaan aivan tavallisten pulliaisten joukkoon, joissa ei olisi mitään ihmeellistä ja erikoista.
No miltäs tämä parannusehdotukseni kuulostaisi sinun korvissasi? Jos tulet kanssani samaan johtopäätökseen, että mahdotonta, niin seuraavaksi sinun pitää sitten vaan päättää ja valita, jäätkö omaan kuolleeseen "myllynkivikirkkoosi", jonka tulevaisuus ei näytä kovin hääviltä Ilm.18:21 vai otatko vaarin Jeesuksen neuvosta Ilm.3:18 ja Ilm.18:4;
Mutta ne ehdotukset eivät johda mihinkään. Kyllä tuossa terveysasiassa olisi edelleen potentiaalia. Jos vain siihen voitaisiin käyttää alkupääomaa. Ai niin mutta nehän on Jumalan rahoja eikä niitä saa käyttää businekseen. Voi tulla vielä konkurssi tai jotain. Onko karvaita kokemuksia epäonnistumisista? No epäonnistumiset tulevatkin siitä, että adventistit ovat käyttäneet ammattitaidottomia ammattilaisten töihin kuuntelematta Pyhän Hengen neuvoja.
Jos nyt kumminkin käyttäisitte rahaa konseptin kehittämiseen ja toiminnan uudelleen organisoimiseen terveysasioissa, niin menestys olisi taattu. Siinä sivussa voisi jäsenmääräkin vähän kasvaa ja kirkon tulot. Suomessa on pilvin pimein kunto-intoilijoita ja terveellisen ruoka-valion etsjöitä, jotka varmasti haluaisivat kuulla myös henkisestä terveydestä. Ihmiset ovat myös kovia stressaamaan, niin opiskelijat kuin työssäkäyvätkin ja sellaista ihmistä kiinnostaisi varmasti stressinhallinta luonnonmukaisin keinoin.
Mitä tulee adventistien sanomaan, voisitte muuttaa opinkohtanne sellaisiksi, että ne eivät puuttuisi pelastuksen kannalta toisarvoisiin asioihin ja voisitte saarnata enemmän sitä, mitä Jeesuskin saarnasi. Voisitte tehdä enemmän sitä, mitä Paavalikin teki. Ihan niinkuin Jeesus sanoi fariseuksille eli että muistatte maksaa kymmenykset tilleistä yms mutta unohdatte sen tärkeimmän. Teidän tulisi saarnata sitä tärkeintä unohtamatta kymmenyksiä. Näinhän se Jeesus sanoi. Monesti on tullut mieleen kuinka farisealaisia adventistit ovatkaan.
"... tehnyt Adventtikirkostakin laodikealaisen nimikristittyjen, "kuolleiden kivien" keskinäisen "yhden käskyn" lauantaikerhon."
Olipa hävyttömän tiiviisti ilmaistua aivan asiallista kritiikkiä.
"ehdotukset": "Siinä sivussa voisi jäsenmääräkin vähän kasvaa ja kirkon tulot."
Terveyssanomalla hankitut "kannatus"jäsenet tai suurempi kerätty rahamäärä ovat molemmat Jumalan seurakunnan kannalta puhdasta roskaa.
Missä on evankeliumi ? Missä on rakkaus ? Edes keskinäinen, noin niinkuin ihan vaan alkajaisiksi ???
Jos usko ei vaikuta ihmisessä tekoja, se on kuollut... = Laodikean oireyhtymä.
En sitä noin tarkoittanut. Kun ihmisten kiinnostus saadaan terveyssanomalla heräämään, niin heitä voidaan ruveta evankelioimaan. Ihan aidosta uskosta tässä puhun.
OK. Ymmärsin kommenttisi kenties väärin.
Oikeastaan tuon nimerkki "pyhpyhjapyh":n hyvin adventistinen lähestymistapa kirkon ongelmiin on juuri se ainoa, mitä adventtikirkko asiasta haluaa tuoda julki. Eli totuus ja ongelmat adventismissa muutetaan aina valheeksi ja valheeesta vastaavasti tehdään totuus.
Väitteesi on itsessään valhe.
Tuo pyhpyhjapyhin kommentointi ei herätä luottamusta adventtiseurakuntaan.
Enkä minä luota teihin valehtelijoihin tippaakaan.
Olen kyllä itse adventisti.
Aloitus oli kerrssaan mainio ja siitä syystä adventistit eivät myöskään ole mielestäni periaatteellisia samoin kuin eivät ole heidän johtajansakaan, jotka ovat petollisia ja rahanahneita lurjuksia.
Väitteesi on valhe.
Adventisteille kaikkein tärkein asia Suomessa on pidättäytyä kahvista ja sian lihasta. Muulla ei ole mitään merkitystä. Tosin hyvin moni adventisti juo kahvia ja syö kinkkumakkaraa.
Miksi te aina vain valehtelette? Se on syntiä.
Ei se mikään valhe ole. Ihan oikeasti adventistit juovat kahvia ja syövät sianlihaa siinä muodossa, kuin sitä missäkin milloin tarjoillaan. Tämä ei ole edes millään tavoin poikkeuksellista, vaan ihan tavanomaista käytöstä adventisteilta.
Itse "pyhpyhjapyh" olet syntiä. Synnissä nussittu ja syntynyt.
Jotkut meidän adventistipastorimme juovat kahvia. Minulla on useampi adventistipastoriystävä, joten tiedän, että tämä on faktaa. Siinä ei ole tänäpäivänä mitään erikoista. Niin juovat myös teetä, joka sekin on aikanaan ollut kyseenalaista. Sianlihaa syöviä pastoreita tiedän vain yhden mutta sikaa syöviä seurakuntalaisia on aivan varmasti enemmän. Sellaisenkin tunnen yhden. Itse en syö saastaisia eläimiä mutta joisin kahvia, jos se ei närästäisi niin kovin.
Kyllä adventistit syövät sikoja, nimittäin he syövät toisiaan. Ahdasmieliset lahkon jäsenet kyttäävät toistensa tekemisiä ja sitten syövät heidät elävältä, eli juoruavat pastoreille ja seurakuntansa jäsenille seurakuntansa jäsenistä, jotka saatettiin sattumalta nähdä terassilla helteisenä päivänä todennäköisesti jumassa olutta. Sitten seurakunnan johtokunta käsittelee asiaa ja asianomainen joutuu mustalle listalle.
"Ahdasmieliset lahkon jäsenet kyttäävät toistensa tekemisiä ja sitten syövät heidät elävältä, eli juoruavat pastoreille ja seurakuntansa jäsenille seurakuntansa jäsenistä..."
Tuosta syystä minäkään en enää ole missään tekemisissä adventistien tai adventtikirkon kanssa ylipäätään.
Emmekä me halua olla sinun kanssasi tekemisissä.
Sinähän osoitat taas sitä Kristuksen rakkautta lähimmäisiäsi kohtaan. Jos todella rakastaisit lähimmäisiäsi, kuten Kristus on sinua pyytänyt, olisit vähintäänkin huolestunut siitä kun joku ei halua olla tekemisissä kanssamme. Häpeän tuollaisia lausuntoja...myötähäpeällä.
Sinulta "pyhpyhjapyh" ja sinun mielikuvituskavereiltasi ei ole kysytty mitään, joten pidä turpas vain kiinni.
Ryökäle, kun panevat yöksi tuon pakkopaidan aina niin tiukalle. Onneksi Erkki (pyhpyh, vastaava johtaja) tulee aina viereeni ja löysää nahkaremmejä ja pääsen näin yölläkin kirjoittamaan tabletillani. Päivisin katselen tabletista piirrettyjä elokuvia Erkin kanssa.
Monet varmaan ovat ihmetelleet, että miksi käytän aina mm. ilmaisua: "Meitä ei teidän..." jne. Puhun siis myös Erkistä, kun käytän "meitä"-ilmaisua.
terv.
Ylilääkäri
Pyhpyhjapyh
Niuvanniemi osasto 6
"Adventistit Suomessa periaatteellisiako?"
He ovat samankaltaisia, kuin heidän johtajansakin. Ahneita, rakkaudettomia, hyvän vihamiehiä, valehtelijoita, hekumaa rakastavia, puhuvat toisista pahaa jne.
Kivaa yleistämistä.....samat sulle!
Minkäs teet, kun ne ovat sellaisia, kaksinaamaisia lurjuksia, kuten heidän johtajansakin. He vain tekeytyvät paremmiksi kuin muut ja luulevat ettei heidän tapansa tulisi niin räikeästi sillä keinoin esiin.
Kyllä ne meidän mielikuvitusystävämme Jeesus, Jahve ja mitä niitä nyt vielä onkaan, antavat meille kaiken anteeksi. Saamme olla niin pahoja, kuin vain osaamme ja illalla sitten pyydämme mielikuvitusystäviltämme kaiken anteeksi ja jälleen voimme olla omina itsenämme.
Minäkin työni puolesta herätän ateistit ja uskovaiset raskaisiin töihin.Katsokaas se on niin että ihmisen yhteiskunnallinen arvo on vain työssä.Lepopäiväkin maistuu silloin suloisemmalta.
Minäkin työni puolesta herättelen uskonlahkojen jäseniä havahtumaan todellisuuteen, etteivät he eläisi mielikuvitusystäviensä varassa. Raamatun hahmot ovat äärimmäisen vaarallisia, mikäli pyrkimyksenä on samaistua heihin. Mm. eräs Jeesus-niminen kapinallinen ja hänen toilailunsa Raamatun lehdillä, koituu monen ihmisen mielenterveyden menetykseksi, kun jää ns. rooli päälle.