En halua kritisoida kristittyjä, enkä (varsinkaan) käännyttää ketään, mutta minua on alkanut ihmetyttää muutamat jutut kristinuskossa. Voisisikohan joku hieman selventää asioiden laitaa.
1. Ajatus "kääntää toinen poski..." ja "antaa anteeksi..."
Eli jos henkilö elää kuten opettaa muodostuu mm. seuraava ongelma. Jos uskova ryöstetään, raiskataan, pahoinpidellään, kärsii hän tämän vääryyden hiljaa nahoissaan ja antaa anteeksi.
Kertokaa, onko siis väärin rangaista rikollista hänen rikoksistaan? Jos rikollisia saa rangaista, niin enkö silloin "riko veljeäni vastaan" ja ole siis itsekkin rikollinen. Vai pitäisikö suosia ennaltaestävää ajatusmallia, Bush:n tyyliin "Minä lyön sinua ettet sinä lyö minua", ja näin estää synnin tapahtuminen.
2. Ajatus, että "Jumalaan tulee uskoa ja luottaa henkilökohtaisen uskon voimalla". Ja, "että ihminen on syntinen jo syntyessään".
Eli jos kyseenalaistan a)uskon b)jumalan c)jumalan sanat ja teot, niin uskoni on jollain tavalla puutteellinen tai kieroutunut, silti uskoa olisi hyvä koetella. Uskolle ei siis tule asettaa mitään todistevaatimuksia, jumalaa tulee totella, kunnioittaa ja häneen tulee luottaa, vaikkei ihan ymmärrtäisikään kaikkea mitä jumalasta kerrotaan. Tätä varten on papit jotka selittävät näitä juttuja, ja koska puhe on jumalasta on kaikki totta. Ja koska olen syntinen ihminen, en voi perusteluni ole oikeita vaan jumalan armahduksen saanut pappi on oikeassa, onhan kyse jumalasta.
3. Ajatus "tehkää kaikki kansat kristityiksi..."
Eli usko kuten minä uskon tai kärsi seuraukset, joihin on jo vuosisatojen ajan kuulunut mm. kuolema ja kidutus. Jumala on rakkaus, mutta siitöä huolimatta, minä oikeamielinen uskova, tapan, kidutan, raiskaan, ryöstän ja sorran muita jotka eivät ole minun kavereita.
4. Ajatus "kristittyjä ei tulisi rangaista menneiden sukupolvien rikkeistä..."
Teitä ei siis voi syyttää inkvisitiosta, tai ristiretkistä, eikä ainakaan natsisaksan temppauksista. Puhumattakaan siitä mitä erilaiset kristilliset lahkot ovat menneet tekemään. Eli minä voin tehdä niin, jumalani antaa sen minulle anteeksi, mutta jos sinä teet niin se on väärin.
5. Ajatus "Vain uskovat pääsevät taivaaseen..."
Taivaaseen siis ne jotka uskovat jumalaan. Tietysti myös ne joilla ole ollut mahdollisuutta oppia jumalasta. Mutta ei kukaan muu. Tästä huolimatta jumalan pitäisi olla rakastava, oikeuden mukainen, hyvä, tasa-arvon suurimpia puolustaja ja tietysti oikeuden mukainen. silti johtava ajatus on "usko jumalaan tai kärsi seuraukset". Eikä tässä saisi olla mitään ristiriitaa. Eli huomattavan suuriosa ihmisistä menee helvettiin, mutta tämä on hyvä asia, koska jumala kertoo meille näin.
6. Ajatus "raamattu on jumalan sana..."
Kirja, jonka tekstit ihminen kirjoitti, jonka tekstit ihminen on koonnut, jota ihminen on sensuroinut (useaan otteeseen) on se hakuteos josta selviää jumalan tahto. Tosin sitä voi lukea monella eri tavalla, jolloin samasta tekstistä saadaan ristiriitaisia johtopäätöksiä, mutta kukaan ei ole väärässä. Ohan se jumalan sana.
Kristinuskoon kuuluu perustavana osana raamattu. Raamattu muodostuu kahdesta osasta VT ja UT jotka molemmat kertovat jumalan ja ihmisten välisestä kanssakäymisestä. Nämä kaksi ovat ristiidassa keskenään, vaikka niissä pitäisi esiintyä sama kaikkivoipa ja erehtymätön jumala.
Kaikesta tästä kaikesta huolimatta ihmisiltä on ilmeisesti unohtunut millaiset ihmiset tekivät kristin uskosta maailman uskon. Kuninkaan ja muut ruhtinaalliset, joita varmasti on kiinnostanut oppi joka edellyttää vallassaolijoiden tahtoon mukautumista ja heihin luottamista. Olisikohan tässä syy siihen että kuninkaat ovat olleet mielellään kirkon päämiehiä?
Mikäli tämä viesti vaikuttaa sekavalta tai luokkaa jotakuta, pahoittelen tapahtunutta.
1. Ajatus "kääntää toinen poski..." ja "antaa anteeksi..."
Eli jos henkilö elää kuten opettaa muodostuu mm. seuraava ongelma. Jos uskova ryöstetään, raiskataan, pahoinpidellään, kärsii hän tämän vääryyden hiljaa nahoissaan ja antaa anteeksi.
Kertokaa, onko siis väärin rangaista rikollista hänen rikoksistaan? Jos rikollisia saa rangaista, niin enkö silloin "riko veljeäni vastaan" ja ole siis itsekkin rikollinen. Vai pitäisikö suosia ennaltaestävää ajatusmallia, Bush:n tyyliin "Minä lyön sinua ettet sinä lyö minua", ja näin estää synnin tapahtuminen.
2. Ajatus, että "Jumalaan tulee uskoa ja luottaa henkilökohtaisen uskon voimalla". Ja, "että ihminen on syntinen jo syntyessään".
Eli jos kyseenalaistan a)uskon b)jumalan c)jumalan sanat ja teot, niin uskoni on jollain tavalla puutteellinen tai kieroutunut, silti uskoa olisi hyvä koetella. Uskolle ei siis tule asettaa mitään todistevaatimuksia, jumalaa tulee totella, kunnioittaa ja häneen tulee luottaa, vaikkei ihan ymmärrtäisikään kaikkea mitä jumalasta kerrotaan. Tätä varten on papit jotka selittävät näitä juttuja, ja koska puhe on jumalasta on kaikki totta. Ja koska olen syntinen ihminen, en voi perusteluni ole oikeita vaan jumalan armahduksen saanut pappi on oikeassa, onhan kyse jumalasta.
3. Ajatus "tehkää kaikki kansat kristityiksi..."
Eli usko kuten minä uskon tai kärsi seuraukset, joihin on jo vuosisatojen ajan kuulunut mm. kuolema ja kidutus. Jumala on rakkaus, mutta siitöä huolimatta, minä oikeamielinen uskova, tapan, kidutan, raiskaan, ryöstän ja sorran muita jotka eivät ole minun kavereita.
4. Ajatus "kristittyjä ei tulisi rangaista menneiden sukupolvien rikkeistä..."
Teitä ei siis voi syyttää inkvisitiosta, tai ristiretkistä, eikä ainakaan natsisaksan temppauksista. Puhumattakaan siitä mitä erilaiset kristilliset lahkot ovat menneet tekemään. Eli minä voin tehdä niin, jumalani antaa sen minulle anteeksi, mutta jos sinä teet niin se on väärin.
5. Ajatus "Vain uskovat pääsevät taivaaseen..."
Taivaaseen siis ne jotka uskovat jumalaan. Tietysti myös ne joilla ole ollut mahdollisuutta oppia jumalasta. Mutta ei kukaan muu. Tästä huolimatta jumalan pitäisi olla rakastava, oikeuden mukainen, hyvä, tasa-arvon suurimpia puolustaja ja tietysti oikeuden mukainen. silti johtava ajatus on "usko jumalaan tai kärsi seuraukset". Eikä tässä saisi olla mitään ristiriitaa. Eli huomattavan suuriosa ihmisistä menee helvettiin, mutta tämä on hyvä asia, koska jumala kertoo meille näin.
6. Ajatus "raamattu on jumalan sana..."
Kirja, jonka tekstit ihminen kirjoitti, jonka tekstit ihminen on koonnut, jota ihminen on sensuroinut (useaan otteeseen) on se hakuteos josta selviää jumalan tahto. Tosin sitä voi lukea monella eri tavalla, jolloin samasta tekstistä saadaan ristiriitaisia johtopäätöksiä, mutta kukaan ei ole väärässä. Ohan se jumalan sana.
Kristinuskoon kuuluu perustavana osana raamattu. Raamattu muodostuu kahdesta osasta VT ja UT jotka molemmat kertovat jumalan ja ihmisten välisestä kanssakäymisestä. Nämä kaksi ovat ristiidassa keskenään, vaikka niissä pitäisi esiintyä sama kaikkivoipa ja erehtymätön jumala.
Kaikesta tästä kaikesta huolimatta ihmisiltä on ilmeisesti unohtunut millaiset ihmiset tekivät kristin uskosta maailman uskon. Kuninkaan ja muut ruhtinaalliset, joita varmasti on kiinnostanut oppi joka edellyttää vallassaolijoiden tahtoon mukautumista ja heihin luottamista. Olisikohan tässä syy siihen että kuninkaat ovat olleet mielellään kirkon päämiehiä?
Mikäli tämä viesti vaikuttaa sekavalta tai luokkaa jotakuta, pahoittelen tapahtunutta.
Vastaukset 5
Vanhimmat
1. Se on vain periaatteellinen ohje, joka kuuluu sarjaan, kokeile selvitä tilanteesta ensin hyvällä. Ja jota ihmisen täytyisi yrittää kuitenkin noudattaa pääsääntöisesti.
Matt. 5: 39-42
39 Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin; 40 ja jos joku tahtoo sinun kanssasi käydä oikeutta ja ottaa ihokkaasi, anna hänen saada vaippasikin;
41 ja jos joku pakottaa sinua yhden virstan matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi.
42 Anna sille, joka sinulta anoo, äläkä käännä selkääsi sille, joka sinulta lainaa pyytää.
Jos joku rikkoo yhteisiä sääntöjä vastaan ja siitä teosta on erikseen määrätty rangaistus, niin eihän tuossa ole olleenkaan outoa kohtaa.
2. Jos ihminen punnitsee, harkitsee, ajattelee asioita ja ilmiöitä sekä tapahtumia että kahdenvälisiä suhteitaan, on se ihan terveellistä
ja luvallista. Näinhän Kaikkivaltias juuri kehoittaakin ihmistä tekemään.
3. Teet väärin, etkä ole kristinuskova. Etkä saa tekojasi anteeksi koskaan.
4.Kristittyjä ei rangaista kuin omien pahojen tekojen tähden.
Tarkoitat varmaankin katolisia uskonsuuntauksia,
kun kerrot esim. inkvisitiosta tai ristiretkistä.
Natsi-saksa oli kansallissosialistinen valtio jota hallitsi natsit ja fasistit yhdessä tiedeyhteisön kanssa.
5. Taivaaseen pääsevät vain he, putipuhtaat sataneljäkymmentäneljätuhatta uskollista ja rehellistä ihmistä, jotka eivät ole saastuttaneet
itseään näihin maallisiin systeemeihin.
Paratiisi on eri asia, siellä on iankaikkisuus.
6. Osittain se on Kaikkivaltiaan inspiroimaa ja ihmisen improvisoimaa tekstiä, josta osa on totta ja osa valhetta ja osa jotakin siltä väliltä.
Vanhatestamentti on sanankin mukaan vanhaa ja se on juutalaisille tarkoitettua tekstiä, sääntöjä, kertomuksia, tarinoita ja lakeja täynnä.
Uusitestamentti kertoo puolestaan kristinuskon perusteista ja sen keskeisimmistä tekijöistä jotka ovat aivan eri asia kuin vanhantestamentin perusteet juutalaisten jumalista ja sen muista keskeisimmistä tekijöistä.
Paremmin ei olisi voinut vastata=D
"Taivaaseen pääsevät vain he, putipuhtaat sataneljäkymmentäneljätuhatta uskollista ja rehellistä ihmistä, jotka eivät ole saastuttaneet
itseään näihin maallisiin systeemeihin.
Paratiisi on eri asia, siellä on iankaikkisuus"
Miten perustelet tämän kohdan? 14400 on vertauskuvallinen luku seurakunnasta. Kaikki saastuttavat itsensä. Raamattu puhuu taivaasta, ei paratiisista.
"Osittain se on Kaikkivaltiaan inspiroimaa ja ihmisen improvisoimaa tekstiä, josta osa on totta ja osa valhetta ja osa jotakin siltä väliltä."
Mihin perustat tämän näkökannan. Voitko osoittaa minulle jonkun valheen? UT ja VT täydentävät toisiaan, eivätkä ole ristiriidassa!
Usovainen voi tarjota viholliselle vaikka juhlalounaan, koska Jumala kostaa hänen puolestansa, ja maksattaa viholliselta velat korkojen kanssa takaisin!!!
Kyllä, uskovainen voi rauhassa antaa anteeksi ja kääntää sen toisen posken...!
Uskovaiselle ei tapahtdu mitään pahaa jollei Jumala salli että niin tapahtuu! Ei mitään!!!
Raamattu on todellakin NIIN viisas kirja, että joskus sitä on hyvin vaikea yksin osata tulkia tai selittää. Siksi niitä pappien selityksiä kaipaillaan!
Ei ketään "tehdä" kristityksi, vaan siitä pitää kertoa kaikille, että ne ottaisivat sen vastaan jotka uskovat. Usko on Jumalan lahja ihmiselle!
Raamatussa ei lue että kristittyä ei saisi rangaista jos hän tekee jotain väärää, tuo taisi olla sinun omaa kuvitelmaasi...?
Raamatussa Jeesus sanoi: Minä olen tie, totuus ja elämä, eikä kukaan pääse minun isäni tykö muutoin kuin minun kauttani!
Raamattu on Jumalan sanaa! Vanha testamentti kertoo Israelin vaiheista ja menneisyydestä, uusi testamentti kertoo nykyisestä ja tulevasta.
Jos yksikään kunngas on ollut joskus uskovainen, niin silloin se on ollut Jumalan tahto!
Kiitos, ei muuta.
1. Vuorisaarna oli juutalaisille. Eli tämän päivän uskovaisille. Raamattu kehoittaa myös arvostamaan maallista esivaltaa, joka vie raiskaajat ja ryövärit vankilaan. Vuorisaarna estää ihmisiä kostamasta
2. Jos kyseenalaistat Raamatun ja Jumalan ilmoituksen joudut vakaviin ongelmiin. Esim. Ei ole Jumalaa - Todellisuuden takana on vain energiaa, tyhjyyttä. - Totuudesta ei voi saada tietoa - ja näin! olen ristiriidassa! Pappeja ei välttämättä tarvita. Voit käyttää omia aivojasi myös
3. Kristinusko on totuus. Totuus vapauttaa. Kaksi asiaa ei voi olla samaan aikaan totta. Muut uskonnot ovat valhetta ( ja siksi epäjohdonmukaisia ) Siksi evankeliointi. Kenenkään ei ole pakko uskoa, Jeesus ei pakota ketään taivaaseen..
5. Jeesus on tie taivaaseen! Ei sinun ole pakko tulla, mutta Jumala haluaa, että kaikki tulisivat koska hän rakastaa meitä. Jumala ei iloitse helvettiin menevistä, eivätkä kristitytkään
6. HAA! Raamattua sensuroitu! Onko todisteita? Käännetty kyllä on ja huonosti! Katolilaisten Vulgata raamattu esim. on hyvin huono käännös
UT ja VT täydentävät toisiaan! Missä ristiriita!? Tiesitkö, että VT kertoo Jeesuksesta? Siellä on yli 300 kohtaa Jeesukseta alkaen ensimmäisestä kirjasta! H