Miksiköhän kukaan ei ole vielä perustanut kaikkein apostolisinta seurakuntaa sitten Äitikirkon, joka tietenkin on se kaikkein "apostolisin"... Siihen voisivat sitten liittyä kaikki ne, jotka haluavat apostolisille alkujuurille, mutta eivät halua kuulua tai liittyä "apostoliseen" Äitikirkkoon. Onhan Paavali nyt sentään oikea apostoli, kun sen sijaan esim. Luther ei sitä ollut, eikä kukaan muukaan uskonpuhdistajista.
Paavalilaiset, uusi apostolisempi seurakunta
kerettiläinen-
34260
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 34
Vanhimmat
Oliko se Paavali oikea apostoli?
Ei se ainakaan opetuslapsiin kuulunut.
Paavali on kristinuskoon eniten vaikuttanut henkilö. Voi vain kuvitella miten erilainen usko olisi ilman Paavalia ja tuskin kristillisyys olisi edes maailmanuskonto.
Onhan sellainenkin olemassa.
https://thelastreformation.com/
Torben Sondergaar on perustanut sellaisen Tanskaan ja se leviää vauhdilla. Suomessakin on jäseniä. Valitettavasti he keskittyvät turhan paljon ihmeparantamiseen ja unohtavat alkuseurakunnassa tärkeän asian, nimittäin seurakunnasta huolehtimisen. Seurakunnassa ei ilmeisesti myöskään opeteta raamattua.
Tuo kysymys on kyllä hyvä. Voisin semmoisessa seurakunnassa käydäkin, kunhan siinä ei olisi uus-karismaattisia piirteitä ja oppi olisi puhdasta.
>> Tuo kysymys on kyllä hyvä. Voisin semmoisessa seurakunnassa käydäkin, kunhan siinä ei olisi uus-karismaattisia piirteitä ja oppi olisi puhdasta. <<
No voin jo heti alkuun sanoa, että sen nimisen seurakunnan oppi olisi varmuudella kaikkea muuta kuin "paavalilaista". Selityksenä tähän voisit tutustua aloittamaani ketjuun.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14381741/kenen-lapsi-oikein-olet
Just. Ja kun joku sen perustaa, niin se ei ole yhtään sen lähempänä Paavalia kuin Luther.
Oliko Luther tai luterilaiset hänen jalanjäljissään mielestäsi " paavalilaisia"?
Ei, eikä tule olemaan se sun uusi apostolisempi seurakuntakaan
Ei minulla ole seurakuntaa, eikä aikomustakaan sellaista perustaa. Siitä tulisi jälleen vain yksi " myllynkivikirkko tai -seurakunta" lisää, jos minä alkaisin sellaista puuhata. Odotan sen Jumalan lupauksen täyttymistä, että Hän itse rakentaa oman seurakuntansa. Kunhan vain hänen kansansa ymmärtäisi lähteä ulos Babylonista Ilm.18:4.
Jes.54
11 Sinä kurja, myrskyn raastama, sinä lohduton! Katso, MINÄ MUURAAN sinun kivesi kiiltokivellä, panen sinun perustuksesi safiireista,
12 MINÄ TEEN sinun harjasi rubiineista ja sinun porttisi kristalleista ja koko sinun ympärysmuurisi jalokivistä.
13 Sinun lapsesi ovat kaikki Herran opetuslapsia, ja suuri rauha on sinun lapsillasi oleva.
Lahkoja lahkojen lisäksi. Reformoituja lahkoja. Aina vain lisää. Ulos kaikista sanon minä!
Paljonko kristillisiä seurakuntia ja kirkkoja on maailmassa?
On vain yksi Seurakunta, Jumalan Seurakunta. Ja sen lisäksi on sitten paljon turhaa krääsää, kuten kaiken maailman kirkkoja, joista olisi hyvä päästä eroon.
Tuokin on taas valhe.
Luulisi sinun jos jonkun adventistina ymmärtävän, että juuri näin on. On vain yksi seurakunta, jonka Jumala hyväksyy. Näin sanoo myös oma profeettamme Ellen White.
Eihän sitä tarvitse "erikseen" perustaa, vaan Apostolinen seurakunta Kristuksessa on Hänen kulmakivinäkemykseen ja seuraamiseen rakennettu. Siis Hengellinen huone, jonka nimi on elämänkirjassa.
Tarvitsee vain elää Jumalan tahdossa, viettää lepopäivä raamatullisesti, Herran kuoleman muistojuhlassa vietetään se raamatullisesti ja se on siinä se.
Ei liity ekumeeniseen ajatteluun, eikä kumarra muotomenoista kirkko/uskonnollista elämäntapaa, ts. hapatu siitä lähteestä.
Sanoo piut paut tieteennäköiselle hapatteelle, jonka päämäärä on rakentaa ihmismieleinen jumalavastaiselle näköalalle, jossa hyvänä hedelmänä veistää jumalasta kuvaa, sekä temppelöidä omanäköinen jumalattomuuden huone. Huone, jossa evolutisesti vain nähdään ihmisen rakentama syntyoppi, jossa Luoja Herralla ei ole sijaa.
Siis Apostolista srk. ei tarvitse perustaa, koska Jumalan perustama seurakunta on ollut aikain- alusta sen loppuun ja pitää kiinni siitä opetuksesta Sanasta.
Apostolisena kertoo tämän sijais- uhrin tulleen, kantaneen syntimme, kuollut syntiemme tähden, kun veistimme ristin, sen poikkipuu- paalun, teimme naulat, sekä ristiinnaulitsimme rakkauden Herran, ettei vastaanottoa ollut tässä Hänelle. Ja juuri se on syntimme, Jumalanmielen vastaisuus, mistä on tehtävä parannus.
Senjälkeen on elettävä parannuksen kuuliaisuudessa, ettei muotomenoisiksi tule elämä, tunnustettava Herran Herraus, koko elämän ajan, sekä sydämestään Hengessä vaeltaen käydä kohti luvattua.
SE Apostolinen srk. ON olemassa. Jokainen, joka tunnustaa Jumalanmielenmukaisen elämäntavan ja kilvoittelee kuuliaisuudessa, ON tässä srk. olemassa olevana jäsenenä.
Se raamatullinen srk. idea vaan täytyy hoksata.
Nykyiset Kirkot, joilla on käytössä Apostolinen Uskontunnustus , ovat apostolisia ja julisrtavat Evankeliumia, jokainen lahjansa jälkeen. Tosin vain uskonpuhdistuksen luterilaiset ovat täysin oikeaoppisia!!!
Oikeaoppisia mihin nähden? Luterilaiset julistavat aivan eri sanomaa kuin Luther aikoinaan. Luterilaiset hyväksyvät nykyään homot, evoluution, leivän muuttumisen lihaksi ehtoolisella ja kirkon perinteet osana pelastusta. Luepas näistä uudesta luterilaisesta juhlavuoden ekumeenisesta julkaisusta sekä luterilaisen kirkon virallisilta sivuilta. Luther ei olisi hyväksynyt yhtäkään näistä edellä mainituista. Näin se luterilainenkin kirkkokin lähenee Äitikirkkoa.
Puhut pötyä. Apostolista uskontunnustusta käyttävät kirkot eivät ole apostolisia ollenkaan, koska apostolit eivät sitä tunnustusta kirjoittaneet.
Hep-
Adventtiliike (rekisteröity 1863) on jatkanut siitä mihin alkuseurakunta jäi sellaisessa missiossa, mikä kuuluu Raamatun evankeliumin Jeesus Kristus kallion missioon.
Laodikean seurakunta on nykyajan ilmiö (Ilm 3:14-) jonka ongelma ja tunnus on viileys, ettei se edusta kaikkein palavinta laatua. On kuitenkin ymmärrettävä ettei hurmoksien tavoittelu ole kristinusko missio ja vaatimus ja uskon tunnus.
Ihminen voi yksilöllisesti pyhittyä uskossaan, ja yksilöpeliä se onkin Matt 13; monenlaista kalaa on nuotassa, ja monta viljaa pellossa.
Hebr 12:14, Ilm 14:12, /12:17, Joh 14 luku, Ef 2:1-10.
Adventtiliikkeen teologia on ollut hengellisten ammattilaisten käsissä, ja edustaa asiksi maailman huippua Raamatun tutkimuksessa.
7- day Adventtikirkko tarjoaa siksi hengellisesti turvallisen alustan hengelliselle arvotoiminnalle jäsenilleen, ja ehtymättömän Raamatun tutkimuksen tiedon, ettei tarvitse muotomenoissa istua varjeviikonloppuisin.
Keskiajan jälkeen adventtiliik eon jatkanut alkuseurakunnan perinteillä Kristus missiossa.
Jumalan sinausta
Jari Laurila
keskustelija
Hep-
Adventtiliike (rekisteröity 1863) on jatkanut siitä mihin alkuseurakunta jäi sellaisessa missiossa, mikä kuuluu Raamatun evankeliumin Jeesus Kristus kallion missioon.
Laodikean seurakunta on nykyajan ilmiö (Ilm 3:14-) jonka ongelma ja tunnus on viileys, ettei se edusta kaikkein palavinta laatua. On kuitenkin ymmärrettävä ettei hurmoksien tavoittelu ole kristinusko missio ja vaatimus ja uskon tunnus.
Ihminen voi yksilöllisesti pyhittyä uskossaan, ja yksilöpeliä se onkin Matt 13; monenlaista kalaa on nuotassa, ja monta viljaa pellossa.
Hebr 12:14, Ilm 14:12, /12:17, Joh 14 luku, Ef 2:1-10.
Adventtiliikkeen teologia on ollut hengellisten ammattilaisten käsissä, ja edustaa asiksi maailman huippua Raamatun tutkimuksessa.
7- day Adventtikirkko tarjoaa siksi hengellisesti turvallisen alustan hengelliselle arvotoiminnalle jäsenilleen, ja ehtymättömän Raamatun tutkimuksen tiedon, ettei tarvitse muotomenoissa istua varjeviikonloppuisin.
Keskiajan jälkeen adventtiliik eon jatkanut alkuseurakunnan perinteillä Kristus missiossa.
Jumalan sinausta
Jari Laurila
keskustelija
>> Adventtiliike (rekisteröity 1863) on jatkanut siitä mihin alkuseurakunta jäi sellaisessa missiossa, mikä kuuluu Raamatun evankeliumin Jeesus Kristus kallion missioon. <<
Ihanko sinä tosissasi näin väität ja uskot, ettei siinä välissä matkan varrella ole AdventtiKIRKKOON jäänyt mitään katoliselta ÄitiKIRKOLTA perittyä painolastia...???
>> Ihminen voi yksilöllisesti pyhittyä uskossaan, ja yksilöpeliä se onkin Matt 13; monenlaista kalaa on nuotassa, ja monta viljaa pellossa. <<
Tarkastellaanpa nyt esimerkiksi tätä Jeesuksen vertauksessaan mainitsemaa "peltoa", jonka uskovat niin mielellään tulkitsevat tarkoittavan seurakuntaa, jolla sitten selitellään sitä, miten seurakunnastakin löytyy kaikenlaista lustetta vehnän joukossa, jonka pitää sitten vaan antaa rauhassa kasvaa elonleikkuuseen asti. Kun mennään tämänkin väärän tulkinnan alkulähteille, niin kukapas sieltää löytyykään kuin katolinen ÄitiKIRKKO.
http://katolinen.fi/?page_id=7279
755. ”KIRKKO on viljelysmaa, Jumalan pelto.137 TÄSSÄ PELLOSSA kasvaa ikivanha ÖLJYPUU, jonka PYHÄNÄ JUURENA olivat PATRIARKAT ja JOSSA juutalaisten ja pakanoiden SOVITUS TAPAHTUU ja kerran tulee tapahtumaan.138 Taivaallinen tarhuri on istuttanut kirkon ikään kuin valitun viinitarhan.139 Tosi viinipuu on Kristus, joka antaa oksille elämän ja hedelmällisyyden, nimittäin meille, jotka KIRKON KAUTTA PYSYMME HÄNESSÄ, sillä ilman häntä emme voi tehdä mitään”140.141 795
No oikeassahan siinä ollaan, että tässä katoliselta ÄitiKIRKOLTA perityssä KIRKKOPELLOSSA rehottaa vehnät ja lusteet aivan sulassa sovussa sekaisin, koska se ei olekaan mikään Jumalan seurakunta. Siellä kasvaa ihan oma " öljypuukin", jolla ei ole kyllä Raamatun Öljypuun kanssa mitään tekemistä.
Matt.13
36 Sitten Jeesus lähetti väkijoukon pois ja meni sisälle. Opetuslapset tulivat hänen luokseen ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon rikkaviljasta." [Matt. 15:15; Mark. 7:17]
37 Hän vastasi heille: "Mies, joka kylvi hyvää siementä, on Ihmisen Poika.
38 PELTO on MAAILMA...
Puhut taas valhetta. Adventtiliike ei lähtenyt ylös katolisesta kirkosta. Se lähti ulos protestanttikirkoista.
"Se lähti ulos protestanttikirkoista."
... joka tapahtui pääosin siksi, että otettiin mukaan Raamatun ulkopuolisia oppeja ja juutalaisille määrätty sapatti.
Se protestanttinen kirkko kun pyrki noita katolisten Raamatun ulkopuolisia oppeja juuri vähentämään. Tilalle otettiin siis ihan uudet ja tuoreet Raamatun ulkopuoliset opit, koska jotakin selitystä noille Jeesuksen tulon mönkään menneille laskelmille piti antaa.
Hei_
Olet takertunut vieraskieliseen sanaan; "sapatti;" jolla haluat tuoda ajatuksen että se olisi vain Israelille annettu asia, ja viittaa sitten vielä tietenkin fariseuksien sapattilakeihin. Voit käyttää suomessa käytettyjä termejä; "lepopäivä" ja "vilodag."
Jeesuksen tulosta ei Adventtikirkossa ole tehty ainokaistakaan laskelmaa koskaan.
Lepopäivän vietto on yksi synnin opettavan (Room 3:20,31) lain asetus, ja laissa 10- -ei 9- käskyä.
Laki voimassa jos taivas ja maa ovat pakoillaan.
Tästä laista Jeesus sanoi; Matt 5:17-18, Luukas 16:16-17, Jaak 2:8-13, Ilm 12:17/14:12, 1 Joh 2:1-6, mm.
Adventtikirkossa vietetään sitä alkuperäistä Jumalan asettamaa päivää, ei tehty siis muutosta ajan kanssa.
Ei tämä tämän vaikeampi asia ole.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Sinun pitäisi olla varmasti itse erottamassa vilja ja luste toisistaan niin homma alkaisia toimia. Pillillä puhaltaisit ihmisiin pyhyyttä ja mittarit täyteen joka hetki.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Käytitköhän ihan tarkoituksella sanaa adventtiLIIKE, jotta AdventtiKIRKON kirkollinen yhteys ÄitiKIRKKOON ei näkyisi niin selvästi...
Joka tapauksessa adventtiliikekin "kirkkoontui" kuten niin monet muutkin liikkeet ja seurakunnat, joten ei se mennyt yhtään sen apostolisempaan suuntaan kuin muutkaan "uskonpuhdistuskirkot". Jos ne jossakin asiassa tai opinkohdassa menivät eteenpäin, niin kuitenkin on niillä kaikilla jotain Äitikirkolta perittyä painolastia edelleen mukanaan. Esimerkkinä vaikka helluntaiseurakunta, joka ei ole lainkaan kirkollinen ulkoasultaan, eikä muotomenoiltaan, mutta onkin sitten perinyt "geeneissään" jumaltarustoista lainatun ikuisen piinan helvettioppinsa. Helvetinpelkoa käytetäänkin sitten tehokkaana aseena synnyttämään helluntaiseurakuntaan uusia "lapsia" ja kovin onkin hedelmällinen tuo Äitikirkon "helluntaitytär". Jehovan todistajatkaan eivät ole kirkollisia, mutta ovatkin sitten perineet Äitikirkon "ainoan oikeaoppisuuden"...aivan kuten adventistitkin...
>> Lepopäivän vietto on yksi synnin opettavan (Room 3:20,31) lain asetus, ja laissa 10- -ei 9- käskyä. <<
"Ainoa oikeaoppinen" Adventtikirkko ei näytä muistavan niistä kuin yhden...
>> Sinun pitäisi olla varmasti itse erottamassa vilja ja luste toisistaan niin homma alkaisia toimia. Pillillä puhaltaisit ihmisiin pyhyyttä ja mittarit täyteen joka hetki. <<
Miksi noin nihkeä suhtautuminen? Luulisi sinun iloitsevan uskonpuhdistuksen ja totuuden hengessä, kun tuon raamatullisempaa näkemystä tähänkin asiaan, sillä enhän kirjoita omiani, vaan nuo ovat Jeesuksen omat sanat. Vai voitko näyttää toteen, että valehtelen jossain kohden?
Ja jotta asia ei jäisi epäselväksi, niin katsotaan mitä mieltä Paavali on asiasta...
1. Kor.5
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä TÄMÄN MAAILMAN huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos JOKU, JOTA KUTSUTAAN VELJEKSI, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ULKOPUOLELLA? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat SISÄPUOLELLA?
13 Mutta ULKOPUOLELLA OLEVAT TUOMITSEE JUMALA. "Poistakaa KESKUUDESTANNE se, joka on paha."
Matt.13
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
36 Sitten hän laski luotaan kansanjoukot ja meni asuntoonsa. Ja hänen opetuslapsensa tulivat hänen tykönsä ja sanoivat: "Selitä meille vertaus pellon lusteesta".
37 Niin hän vastasi ja sanoi: "Hyvän siemenen kylväjä on Ihmisen Poika.
38 PELTO ON MAAILMA; hyvä siemen ovat valtakunnan lapset, mutta lusteet ovat pahan lapset.
39 Vihamies, joka ne kylvi, on perkele; elonaika on MAAILMAN LOPPU, ja leikkuumiehet ovat enkelit.
40 Niinkuin lusteet kootaan ja tulessa poltetaan, niin on tapahtuva maailman lopussa.
Kuten huomaamme, niin Jeesuksen ja Paavalin käsitykset eivät ole mitenkään ristiriidassa toistensa kanssa, mutta mistähän mahtaa johtua, ettei "uskonpuhdistuskirkkoja" kiinnosta tehdä minkäänlaista uskonpuhdistusta tässä suhteessa...?
Ei se mistään ulos lähtenyt. Ennemminkin se on useamman seurakunnan yhteenliittymä!
"... joka tapahtui pääosin siksi, että otettiin mukaan Raamatun ulkopuolisia oppeja ja juutalaisille määrätty sapatti. "
Puhut täyttä paskaa. Olet valheen isästä.
Valehtele mitä valehtelet.
Kyllä lähti. Jätti Babylonin huorakirkot ja lähti. Eikä takas tuu.
Kyllä uskonpuhdistuskirkoissa on seurakunnilla metodit että synti ei kuulu seurakunnan toimintaan, eikä seurakuntien jäsenyys ole mahdollista kuin syntiä karttavassa uskon Kristus missiossa.
Ymmärtääkseni vain luterilainen kirkko Suomessa ei aseta vaatimuksia jäsenilleen.
Luterilaisen kirkon tiloissa ja jäseninä kokoontuu useita herätysliikkeitä joissa on aktiivisia uskovaisia uskon missiossa, ja nämä eivät takapuoleen potkaise penkeillä istujia, mutta pitävät omia jäsenrekistereitään, ja kontrolloivat jäseniään samassa uskon pyhyyden metodeissa.
Kansankirkkomme pitää yllä eräänlaista kristillisyyden arvoa, niin että jokainen ainakin kerran elämässään rippikoulussa kuulee jotakin Jeesuksesta. Joskus joku pappi voi hautajaisissakin puhua muutaman sanan Jumalasta. Muodollisia jäseniä on kuitenkin, ja kirkkoa käytetään traditioissa ilman uskoa. "Pyhiä ihmisiä" ei pyhäin miesten päivänä- ole kuitenkaan haudoissa kovin runsaasti väestökannan vainajista; Ilm 14:12, 12:14.
Kansankirkossamme arvostan kirkon kulttuuriperintöä, ja sitä mitä kirkko lähimmäisille pitää yllä monenlaisen kerho- ja harrastustoiminnan muodossa.
Lähimmäisen palvelu huolehtimalla lähimmäisten hyvinvoinnista, on osa Jumalan palvelua. >>> On huomoitava kansankirkossamma että jäseniä on sekä rivipenkkiläisinä että pappeina ja palkkahenkilöinä yksilöllisesti uskossa.
Ikävä kyllä jotkut piispat kuluttavat päivät pitkät miettimällä miten tehdä sovitteluja maailman synnin kanssa, että jäsenet pysyisivät paremmin jäseninä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
On yksi lysti miksi uskovaisten ryhmää kutsutaan; kirkoksi, liikkeeksi, järjestöksi, tms.
Yksi lysti.
Tärkeätä on se mitä ryhmässä opetetaan- ryhmän perusarvot, ja normitukset on tärkeä.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> On yksi lysti miksi uskovaisten ryhmää kutsutaan; kirkoksi, liikkeeksi, järjestöksi, tms. Yksi lysti. <<
No eikös se käy ilmi myös minun kirjoituksistani ja olen sen aivan suoraan sanonutkin. Vartiotornijärjestökin on aivan samoin Äitikirkon "tytär", vaikka sen nimessä ei ole kirkkoa. Kysymys onkin siitä, miten kirkkolaitoksen syntyminen muutti Jumalan elävän seurakunnan narsistiseksi, ihmisten johtamaksi organisaatioksi, kuolleeksi laitokseksi, jossa:
1) seurakunnan Pää, Kristus, korvattiin antikristuksella ja ihmisauktoriteeteilla
2) Pyhän Hengen johdatus korvattiin ihmisistä koostuvalla "totuuden kanavalla"
3) seurakunnan elävä toiminta korvattiin kuolleilla muotomenoilla ja rituaaleilla
4) kaikkien uskovien "pappeus" korvattiin hierarkisella leipäpappeusjärjestelmällä
5) "elävistä kivistä" koostuva hengellinen seurakunta korvattiin kuolleiden kivien kirkko- ym. organisaatioilla, joiden ylläpito on raskas taloudellinen taakka seurakuntalaisille
6) yksinkertainen evankeliumi, ilosanoma ja vapaus vastaanottaa Jeesus pelastajana korvattiin "pakkoevankeliumilla" kirkosta pelastajana
7) Ilosanoma Jeesuksesta korvattiin jumaltarustojen helvetillä pelottelulla. Ja vaikka miekkalähetystä ei enää voi käyttää, niin jumaltarustojen helvetillä pelottelu toimii yhä edelleen tehokkaana keinona synnyttää seurakunnalle uusia "lapsia". Suuri Babylon kasvaa koko ajan...
8) usko Jeesukseen pelastajana korvattiin kirkkojen ja seurakuntien omilla "ainoilla oikeilla oppi- ja pelastuspaketeilla", joita noudattamalla ihminen pelastaa itse itsensä
9) elävä, aktiivinen, kaikkien uskovien pappeus korvattiin passiivisella "kuolleiden kivien" yleisöllä, jonka "jumalanpalvelus" on sitä, että "seurakuntalaiset" viihdyttelevät itseään kuuntelemalla leipäpappien saarnoja. Mutta koska leipäpappien saarnat ovat usein tylsiä, niin vaativampaa yleisöä on siunattu erityisillä "supersaarnaajilla", jotka antavatkin sitten viihdettä kirjaimellisesti koko rahan edestä, sillä kaikki menee..."saarnaajien" omaan taskuun...
10) Pyhän Hengen johtama seurakunnan hengellinen toiminta muuttui maalliseksi rahan voimalla toteutettavaksi bisnekseksi. Ensin tuliva kirkollisvero ja aneet, sitten jopa "apostolinen" pankkilaitos jne. Ja ainoastaan rahan voimalla ja ympärillä koko tämänkin päivän "kristittyjen" touhu näyttää pyörivän.
Mark.11
15 Ja he tulivat Jerusalemiin. Ja hän meni pyhäkköön ja rupesi ajamaan ulos niitä, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet,
16 eikä sallinut kenenkään kantaa mitään astiaa pyhäkön kautta.
17 Ja hän opetti ja sanoi heille: "Eikö ole kirjoitettu: 'Minun huoneeni on kutsuttava kaikkien kansojen rukoushuoneeksi'? Mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan."
Hei_
Aivan varmasti viimeisien aikojen vaikeina aikoina on laodikealaisuuden ongelma.
Ilm 3:14-
Oikeus elantoon on joillakin evankeliumista, voi se toki mennä yli elannon tason; 1 Kor 9. henkilökohtaiseen vaurauteen ei elantoa ole tarkoitettu.
Ainakin adventtiliikkeessä seurakunnan pää on Jeesus Kristus.
Yhdistystoiminnassa on pakko olla vastuunkantajia, hengellisen arvo-etujärjestön toiminnassa myös rakenne oltava ollakseen olemassa.
A-liikkeen Jumalanpalvelus ei ole muotomenoa koskaan.
A-liikkeessä on uskovien pappeus, joka tarkoittaa että jokaisella olevan jotakin hengellistä palvelusta, nk. leeviläisten heimolla joka hoiti pyhäkön asiat; 1 Piet 2:9.
Elävä usko on yksilöllinen erilaisissa piireissä yksilöllisesti yksilöillä.
Pillillä ei voi puhaltaa jokaiseen ryhmässä pyhyyttä.
Kirkon seinät eivät pelasta, ja jäsenrekistereissä on adaptaatio taivaan kirjoihin, mutta ei absoluuttinen positiivista tulosta tarkoittava jokaisen kohdalla lopuksi.
Papulonian väkeä on maailmassa uskonnollisessa missiossa yksilöinä yksilöllisesti, mutta ja Adventtikirkolla on hengellisten markkinoiden tulisin ja kuumin helvetti, joka ei silti pelota koskaan, sillä tuo helvetin tuli polttaa niin poroksi ettei mitään jää jäljelle, sellaista joka kiroilisi ja kirkuisi halki loputtomien ikuisuuksien loputtomassa tuskassa; Mal 3:19, Room 6:22-23.
Usko Jeesuksessa vaatii hiukan myös normituksia silloin kun ollaan ryhmissä.
Usko ja tieto kasvaa, ja normituksia on oltava.
Nuo perustuvat kuitenkin siihen mitä Jeesus opetti; Ilm 19:10, 1 Tim 3:15-16.
Kyllä elävä usko Hnegen lahjoina synnyttää elävää esitystä, mutta palkkalaiset edustavat tiedollisuuden asiantuntemustakin.
Ihmisen ulosanti on lisäksi yksilöllinenkin aina, niin kuin Hengen lahjatkin yksilöille ryhmän hyväksi.
Mikään toiminta ei pyöri ilman varoja, että Jumalan työ menestyisi.
Tämä työ on jätetty ihmisten tehtäväksi, että ihminen huolehtii voimavarojaan Jumalan valtakunnan työssä lähimmäisten hyväksi Herran palveluksessa, ja kasvatuksessa.
Rahanvaihtajat esimerkisissäsi myivät oman henkilökohtaisen ahneuden vuoksi.
Jumalan valtakunnan työ tarvitsee varoja, niin kuin edellä kirjoitin.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija