Tulipas lueskeltua tämän pumpun edesottamuksista tarkemmin ja hyi helvetti!! Sikailuahan sieltä paljastui valtavat määrät!! Etenkin LSAH ja Das Reich tuntuivat oikein ihastuneen sotarikoksiin ja siviilien tuhoamiseen sekä idässä että lännessä. Pettymys oli kyllä suuri; olin pitänyt etenkin näitä yksiköitä oikeina soturiosastoina.
Kovasti tätä porukkaa silti hehkutetaan sotilaallisista "ansioista", ja unohdetaan täysin tuo synkempi puoli. Mites se nyt näin menee? Syynä laajempikin tietämättömyys, vaiko tarkoituksenmukainen vähättely.
Kovasti tätä porukkaa silti hehkutetaan sotilaallisista "ansioista", ja unohdetaan täysin tuo synkempi puoli. Mites se nyt näin menee? Syynä laajempikin tietämättömyys, vaiko tarkoituksenmukainen vähättely.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Luit mistä?
käsitti eri vaiheissa eri divisioonia.
Mm. Normandiessa siihen kuuluivat SS- divisioonat Frundsberg (9. PsD ja Hohenstaufen ( 10. PsD.)
SS:n panssaridivisioonat olivat valiojoukkoja taistelusuorituksiltaan.
Muussa toiminnassa oli kyllä huomauttamista.
Kyllä Waffen-SS:n sotarikokset on historioissa puitu perustellisesti.
Avaaja todistaa vain tietämättömyyttään.
"SS:n panssaridivisioonat olivat valiojoukkoja taistelusuorituksiltaan."
Panssarijoukot sekä armeijan, että SS:n riveissä olivat kalustonsa puolesta valiojoukkoja, mutta taistelusuoritukset ovat monimutkaisempi kysymys...
"Kyllä Waffen-SS:n sotarikokset on historioissa puitu perustellisesti."
Niitä on "puitu" aika hyvin, mutta iso osa mytologiasta on vielä hengissä ja voi hyvin.
Kuopion potkukelkkapataljoona oli sotarikoksissa aivan omissa sfääreissään. Kerrotaan, että kerrankin Prääzän kylässä korpraali Mielonen kusi kaivoon.
"Syynä laajempikin tietämättömyys, vaiko tarkoituksenmukainen vähättely."
Eikö sinun pitäisi tietää vastaus nyt edellisen kappaleesi perusteella? Sodanjälkeisessä Saksassa oli tavallaan kaksinkertainen puhtaaksipesemisyritys sotavoimien osalta. Entiset armeijan kenraalit yrittivät sälyttää joukkomurhat vain SS:n niskoille pelastaakseen asevoimien maineen ja SS:n apologistien riveissä puolestaan luotiin "hyvän SS:n" (Waffen SS) ja "pahan SS:n" (Allgemeine SS) mytologia, molemmat jutut ovat hengissä tähän päivään saakka ;)
Sekä Wehrmachtin että Allgemeine- ja Waffen-SS:n rikokset on perusteellisesti tutkittu sekä saksalaisten itsensä että ulkomaisten toimin.
Miten hyvin tutkimukset tunnetaan, on toinen juttu.
"Sekä Wehrmachtin..."
Asia ei ole ihan noin yksioikoinen. Sodanjälkeisessä tilanteessa oli poliittisia tekijöitä, joiden vuoksi Heerin toimeenpanemien etnisten puhdistuksien pimittäminen oli joko mahdollista ja/tai suotavaa. Ex-kenraaleille asia sopi erinomaisesti, koska he muutenkin toimivat jo asevoimien uuden organisoinnin asianajajina ja iso osa toiminnasta oli tapahtunut Rautaesiripun takana ;)
etnisiä puhdistuksia.
Ne olivat SS:n Sonderkommandojen asioita. Heerin joukot saattoivat kyllä jossain olla mukana.
Tarvitseeko sanoa enempää? M.O.T. - Saksan armeijan "sammutusjoukot syöksyvät heti toimintaan, vaikka palo on jo karannut käsistä ;)
"Heer-ei-toimeenpannut etnisiä puhdistuksia."
Jaa, voimme kaivaa Saksan armeijan Puolassa ja NL:n alueella massamurhaamat siviilit takaisin elävien kirjoihin, koska sinä olet sen homman käskylläsi lopettanut ;)
"Ne olivat SS:n Sonderkommandojen asioita."
Heydrich lienee sitten vain erehtynyt todetessaan armeijan "suorituksien" vastanneen SS:n omia? Sattuuhan niitä Valtakunnassa ;)
"Heerin joukot saattoivat kyllä jossain olla mukana."
Ei vaan ne olivat täysin viattomia ja autuaan tietämättömiä sen ilkeän SS:n toimista! Saksan puhtoinen armeija melkein voitti ja vain ne ilkeät natsit pilasivat unelman uudesta valtakunnasta! Heerin jätkät ovat syyttömiä! He vain vain avustivat massamurhissa ja suorittivat niitä itsekin! Kaikki on Hitlerin syytä!
/S
PS. Tuo uusi tarinakin on mielenkiintoinen; nyt Heer on jopa "saattanut" olla "jossain" mukana... jotenkin vähän saattanut jossakin hieman toteuttaa natsien ideologiaa pikkuisen vasemmalla kädellä epähuomiossa, mutta ei silti vielä ihan. Kehitys kehittyy ;)
Metamfetamiinin voimalla nuo SS porukat tekonsa tekivät. Antoi rohkeutta ja röyhkeyttä. Myös "työssä" jaksaminen oli erinomaista tasoa.