On surkeaa seurata miten joka pieni köyhä kuntakin maksaa lääkäreilleen noin miljoona vmk joka vuosi siis useita miljoonia samalla kun vanhusten vaipoista säästetään, pesulappujen käyttöä kytätään.
Lääkärit ovat niin vahva ryhmä että heille on annettu valta elämään ja kuolemaan vanhusten ja sairaitten kustannuksella, pienten ja köyhien kuntien selästä revityillä veromarkoilla.
Tästä on oikeudenmukaisuus kaukana.
Lääkärit ovat niin vahva ryhmä että heille on annettu valta elämään ja kuolemaan vanhusten ja sairaitten kustannuksella, pienten ja köyhien kuntien selästä revityillä veromarkoilla.
Tästä on oikeudenmukaisuus kaukana.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Lääkärit keräävät paljon ääniä eduskunta- ja kunnallisvaaleissa. Lisäksi ihmiset uskovat, että mitä enemmän he maksavat lääkärille, sitä paremmin he parantuvat sairaudestaa. Tyhmää ja nöyrää aina rangaistaan.
Miksiköhän lääkäreillä on niin paljon paremmat palkat kuin muilla yhtä pitkän akateemien loppututkinnon suorittaneilla, esim aineopettajilla?
Eivätkä saa juuri mitään rangaistustakaan kun sattuvat aiheuttamaan "hoidollaan" kuoleman toiselle ihmiselle.
Varotuksen vaan.
Niin että ei kait nyt sentään tarvitse erikseen maksaa heille siitä etteivät tapa.
Ihme ammattiryhmä.
Niinkuin eräskin lääkäri ilmoitti omaiselle kun tämä moitti potilaan lääkitystä ja hoitoa, että haasta vaikka minut oikeuteen, niin tulet näkemään että häviät.
LÄÄKÄRI VOITTAA AINA.
Ja eihän se kumma ole noilla Lääkäriliiton resursseilla.
Käykääpä Lääkäriliiton sivuilla katsomassa miten monta juristia ja muuta mukavaa heillä on käytössään vuorokauden ympäriinsä.
Tällä ammattiryhmällä on millä rällätä ja pelata.Ei lopu nappulat kesken.
että lääkärit määrää, mitä tästä tulis jos sinunlaises kusipäät täällä mellastas
Oletko muuten kokeillut noita 10-litran vaippoja vielä?
Vankila on aina mahdollinen.
Olen paria tenttiä vaille valmis lääkäri, opintoviikkoja yliopistosta n. 260, eli paljon enemmän kuin mitä tarvittaisiin monessa muussa tutkinnossa (maisteri=160 ov). Olin töissä sairaalassa syksyllä ja totaali bruttopalkka kaikkine lisineen (ei päivystyksiä) oli 1800 e/kk (ns. kandi-VES).
Kysymys kuuluu: Kuinka pieni sen palkan sitten pitäisi olla?
Jo kanditaatitkin toimivat lääkäreinä kolmen vuoden koulutuksella.
Meidän terveydkeskuksessa tienaavat lääkärit kaikkine lisineen yli miljoona vmk, perushoitajaparat hoitaa ja huoltaa ja todella tekevät raskasta työtä niin fyysisesti kuin psyykkisestikin nälkäpalkoilla.
Lääkäri istuu omassa mukavassa kalliissa komeassa tuolissaan omassa komeassa huoneessaan ja rauhallisesti omassa tahdissaan ottaa potilaita vastaan.
Sanon vain että lääkäreitten palkat syövät kunnan ekonomiaa paljon enemmän kuin vanhustenhoito.
Ei niillä hätää ole - hoitajilla se menee selät ja terveys.
Kannattaa palkata edullisempia lääkäreitä Virosta kun siellä palkka on kuukaudessa alle 1000 euroa. Sen kunnan talous kestää paremmin. Eivätkö kandidaatit saa muuten päivystää jo ensimmäisen opiskeluvuoden jälkeen? Onko lääkäreitten vastaanottotahti 1 vai 2 asiakasta tunnissa. Luulisi noitten asiakkaitten olevan tyytyväisiä kun samalla voi kysyä koko suvun sairauksista.
Ei päivystyksiä viestissäni tarkoitti sitä, että työkuvaani ei kuulunut päivystyksiä. Se 1800 ekua miinus verot oli siis kaikki se mitä sain.
Olen opiskellut 5,5 v. Lääkärin tehtäviin sijaiseksi toisten valvonnan alla pääsee lain mukaan kun on suorittanut 4 v. opinnot (eli käytännössä n. 160 ov). Tästäkin threadista näkee miten paljon on liikkeellä väärää tietoa/olettamuksia/valheita lääkärien palkoista ja työnkuvasta. Näistäkään ylläolevista jutuista ei pidä paikkaansa varmaankaan juuri mikään mutta tännehän voi kirjoittaa mitä tahansa...
Minusta sinä vääristelet noita opiskeluaikoja ja ronskisti lääkäreitten hyväksi.
Voisitko sinä laittaa jonkun linkin josta itsekukin voi käydä lukemassa sinun väittämiesi totuusarvon?
Minulla on hyvin paljon kokemusta sairaala-alalta ja mielestäni nämä kanditaatit eivät missään tapauksessa ole ansainneet noin piniä palkkoja ja he olivat komen vuoden koulutuksella jo täydessä vauhdissa työelämässä lääkäreinä.
Kyllä uudet lääkärit juuri päivystämään laitetaan sankoin joukoin, koska ne kokeneemmat jo ovat sen verran rikastuneet ja tahtovat viettää vapaa-aikaa ja olla perheittensä kanssa niin että juuri kanditaatteja sinne päivystykseen heitellään oikein reippaalla otteella.
Ei uskottavaa juttua.
Kuka haluaa tehdä vuoden ympäri töitä 50-60 tuntia viikossa koko elämänsä ajan eli siis jos lääkäri päivystää yhden yön viikossa niin päästään tällaisiin lukuihin.
Vuorotyöhön taas ei henkilökuntaa riitä ja mikä järki olisikin yöllä kiertää osastoja kun potilaat nukkuvat?? Jos leikkauspuolella mentäisiin vuorotyöhön niin jos esimerkiksi erään keskussairaalan 8 nukutuslääkäriä tekisivät vuorotyötä vaikka 2 kerrallaan niin silloin päivänaikaisia leikkauksia jouduttaisiin siirtämään ja yöajaksi pitäisi hankkia lisää hoitajahenkilökuntaa.
Lääkäripula saattaa poistua lähivuosina kun lääkäreitä valmistuu yli 600 vuodessa kun ikäluokka on noin 60000. Siis joka sadas ikäluokasta valmistuu lääkäriksi ja siis keskimäärin potilaita jatkossa tulee jokaiselle lääkärille keskimäärin 100! Lisäksi pelkästään tänä vuonna yli 200 virolaista on saanut luvan toimia Suomessa lääkärinä.
Lääkärin saa kyllä Suomessa vapaasti valita yksityisellä puolella. Ennen se onnistui erikoismaksuluokassa myös julkisella puolella mutta kateussyistä nämä oikeudet on poistettu.
Noissa jutuissa oli totta joka ainoa sana, uskokoon ken haluaa. Linkkejä en jaksa etsiä.
Tottakai joku saa varmasti kokemattomampana isompaakin palkkaa, pointti oli että ne megapalkat eivät koske kaikkia todellakaan. Ja ne jotka saavat enemmän yleensä tekevät paskamaisempaa työtä ja tuntimäärisesti paljon (ilmaisia lounaita ei ole...).
Joku kysyi vastaanottoajoista, sehän riippuu toimipaikasta mutta terv. keskuksessa usein 3-4/h, päivystysaikaan selkeästi enemmän.
TUosta köyhyydestä huolimatta ovat kaikki kunnan lääkärit miljoonatuloilla verokalenterissa, voi parkoja.
Miksi niitä on nykyisin niin kuin vilkkilässä kissoja.
Ennen oli YKSI kunnanlääkäri ja sillä pärjättiin.
Nyt on vaikka kuinka monta ja jokainen vetää kunnalta mijoonia ja ei muka vieläkään ole tarpeeksi.
Joain on nyt pahansti pilalla.
EIvätkä nuo vielä osaa muuta kuin antaa dementoituneille unipillereitä ja jos tarvitaan jotakin erityistaitoa niin lähettää tutkimuksiin muualle.
Kuka tahansa osaa kirjottaa lähetteitä.
"TUosta köyhyydestä huolimatta ovat kaikki kunnan lääkärit miljoonatuloilla verokalenterissa, voi parkoja."
Nykyään ei julkaista verokalentereita mutta tilastojen mukaan lääkäreitten keskipalkka on kunnissa 4228 euroa kuukaudessa säännöllisen työajan puitteissa eli noin 50000 euroa vuodessa ei siis lähellekään miljoonaa niin kuin väitit. (katso http://www.laakariliitto.fi/files/ansiot_2003.pdf)
"Miksi niitä on nykyisin niin kuin vilkkilässä kissoja.
Ennen oli YKSI kunnanlääkäri ja sillä pärjättiin.
Nyt on vaikka kuinka monta ja jokainen vetää kunnalta mijoonia ja ei muka vieläkään ole tarpeeksi.
Joain on nyt pahansti pilalla.
EIvätkä nuo vielä osaa muuta kuin antaa dementoituneille unipillereitä ja jos tarvitaan jotakin erityistaitoa niin lähettää tutkimuksiin muualle.
Kuka tahansa osaa kirjottaa lähetteitä."
Ennen ei lähdetty lääkäriin ennen kuin oli tarve sillä matkat olivat pitkät. Monia sairauksia hoidetaan tehokkaammin nykyään (ainakin infektioita, diabetesta, sydänsairauksia, syöpää..). Entiseen aikaan oli ennuste huonompi kun sairastuttiin. Tuskin kunnanlääkäri kovin kummoisia leikkauksia teki umpisuolen poiston lisäksi mm. tuskin sydänkirurgiaa tai aivoleikkauksia.
Nykyään lähdetään lääkäriin valittamaan kun vähän kolottaa tai ahdistaa tai ei muuten vaan huvita mennä töihin. Vanhukset halutaan laittaa laitoksiin kun itse pitää "elää" ja tehdä työtä. Entiseen aikaan oli kunnia-asia hoitaa oman suvun sairastuneet kotona. Masennusta ja vitutustakin on enemmän kuin koskaan vaikka elintaso on parempi kuin koskaan.
Menisit käymään vaikka Afrikassa niin näkisit todellista kurjuutta. Oppisit olemaan edes vähän kiitollinen siitä mitä saat yhteiskunnan järjestäminä palveluina. Tulisi vähän suhteellisuuden tajua kirjotuksiisi.
SInä se luettelet noita pikkutulosia kuukausipalkkajuttuja ilman mitään todellista tietoa.
Hanki sinäkin VEROPÖRSSI niminen painatus ja tulet todella hämmästymään, mitä lääkärit todella ansaitsevat köyhissä pikkukunnissamme.
Ja mitä palveluihin tulee niin palvelust eivät nämä kunnanlääkärit juuri ole kiinnostuneita.
Palvelumieltä on enimmäkseen yksityispuolella ja se ei juuri maksa enempää.
Lääkäreitä on aivan liikaa nykyisellään Terveyskeskuksessa, ja pitkäaikaishoitajia aivan liian vähän.
Yks lääkäri ainakin vähemmäksi niin saadaan kaksi perushoitajaa lisää hoitamaan vanhuksia.
Selvää kieroilua, nämä luvut ovat ilman päivystyksiä ja muita kokous ja konferenssipalkkoja.
Siis puolta enemmän todellisuudessa ovat tulot lääkäreillä eli n miljoona vanhaa markkaa.
Siis tavallisillakin pulliaisilla, muilla vieläkin enemmän.
Ja vai et tiedä miksi olen vihainen ja katkera.
Voi jestas.
Otan vielä kerran sen lähipäivinä kunhan kerään voimani.
On niin ikävää kirjoittaa sangen ikävistä asioista joita vanhustenhoidossa tapahtuu.
Verottaja on jo siis poistanut suuret vähennykset mitä lääkärit tavallisesti tekevät ja silti jää noin paljon verotettavaa tuloa.
Verottaja ei laske pelkkiä pohjatuloja niinkuin sinä ja Lääkäriliitto tekevät.
Usein lääkäreillä on vielä omakin vastaanotto iltaisin.
Että ihan iltavastaanotto! Kehtaavatkin työskennellä iltaisin päivätyön lisäksi. Pitäisi olla kiellettyä sen! Laki pitää olla, joka sanoo että KUKAAN ei saa tehdä töitä enemmän kuin 5h/vko, paras jos ei tee töitä ollenkaan, muutoin on ahne ja kapitalisti ja lääkäri!!! Työnteko on syntiä ja paheksun sitä kovin paljon, koska itse olen niin laiska etten viitsisi sormeanikaan nostaa. Systeemi on mätä, kun työnteosta palkitaan!
Mikäs siinä että tienaa hyvin, mutta kyllä ne lääkäreitten palkat kovat lovet pikkukuntien budjetteihin tekevät.
Vähemmän tällaisia lähetteenkijoittaja-penisiliini-unipilleritohtoreita ja enemmän perushoitajaparkoja, jotka nääntyvät työtaakkansa alle.
ensin haukutaan vuosikaudet tappajiksi ja nyt ollaankin "parkoja", voit lopettaa ton perseennuolemisen, et sillä itteäs yhtään viisaamman oloiseks tee.
...se lääkäri tienaa suurimman osan tuloistaan yksityispuolelta? Miten suuren osan kunta maksaa sieltä saaduista tuloista? Kerro pois, kun sen parhaiten näytät tietävän. Minä oletan, ettei senttiäkään.
Ja jos se lääkäri sattuu asumaan sinun kotikunnassasi, hän taatusti maksaa sinne myös veroja. Ethän huomannut katsoa, paljonko veroja hän maksaa? Eikö varmasti yhtään senttiä enempää kuin sinä?
Valtio maksaa meidän verorahoistamme yksityiselle lääkärille osan, niin että saat tämän palvelun koht halvalla.
Mutta lääkäri tienaa rutkasti valtion/Kelan avustuksella.
Suhteessa koulutukseen lääkäreiden palkat ovat kohtuullisia talouden ja tekniikan aloihin verrattaessa. Eivät kunnat lääkäreistä köyhdy, suurimpia rahareikiä lienevät ylimitoitetut rakennushankkeet (prameat kunnantalot ja muut tilat), kannattamattomat yritysinvestoinnit
kovapalkkaiset huijarikonsultit ja heikosti suunniteltu vanhustenhuolto. Kun omaishoidontuki on työttömyysturvaa heikompi, ei pidä ihmetellä miksi laitoshoidon kustannukset vain kasvavat. Moni vanhus kykenisi avun turvin elämään kotonaan paljon pidempään.
Lääkäreitä on tuollaisessa pikkukunnan pikkuterveyskeskuksessa aivan liikaa.
Kun niistä ei ole mihinkään tosipaikan tullen kuin vain lähetten kirjoittamaan.
Onko tähän joku laki kuinka monta noita tyyppejä pitää olla kunnassa vai miksi niitä on liikaa?
Enemmän perushoitajia sen sijaan.
Sitäpaitsi lääkärit määräilee aivan liikaa joka asiassa ja eivät edes viitsi tulla osastojen joulujuhliin, vaikka ovat johtavassa asemassa.
Tyhjänpäiväiset omanarvonsa pönkittäjät.
siis ei voi olla totta, eivät mene joulujuhliin, ovatpa hirveitä, hyvä että kerroit!! tästä lähtien minäkin vihaan kaikkia jotka eivät käy joulujuhlissa ja tienaavatkin vielä jotain!! helvetillistä menoa kertakaikkiaan!!!
Olisiko kunnan ainoa lääkäri ollut joulujuhlien aikaan päivystämässä? Sitä paitsi ei lääkäri ole johtavassa asemassa suhteessa hoitajaan sillä hoitajan esimies on osastonhoitaja. Lääkäri tekee lääketieteelliset määräykset ja hoitajat toteuttavat ne niin kuin toteuttavat
EIköhän se lääkäri ole osastonhoitajankin pomo?
Etkös ole tajunnut millainen hierarkia osastoissa ja laitoksissa vallitsee.
Alimpana potilaat ja vieläkin alempana heidän omaisensa.
Henkilökunnalla ja johdollakin on hieman vaikeuksia laskea omaisia kuuluvaksi hoitoympyrään.
Ihmisoikeusartikloiden mukaan
on oikeus työhön.
Lähihoitajilla ei ole niin paljon
töitä, he vain valittavat ja napisevat.
Nykyään useat tuhoavat töissään
psykologialla.
On kohtuullista hankkia 2-3 ammattia.
Aviorikos mennyttä..
katso, keneltä lotraat.
Ikävä, että keskustelu ajautui sivuraiteille. Onko kokemuksia näistä kymmenen litran vaipoista?
On kyllä. Pitävät kyllä pitkään vaikka ovatkin vähän seitsemänlitraisiin verrattuina hankalia pukea. Meidänkään vuodeosastolle ei niitä säästösyistä tosin ole hankittu. Pampershan niitä tekee, ja näytteitäkin sieltä voi tilata!
Itselleni lähinnä ajattelin. Kiitos Hoitojaana. Välillä vetää pahasti ummelle, ja seiskalitraisten pitävyys ei ole aina yöaikaan optimi.