pienennellä. Aina puhutaan surmansa saaneista punaisista ikäänkuin kaikki lahtarin tappamat olisivat olleet leimallisesti punaisia. Miksei puhuttaisi reilusti vain työläisistä tai vain köyhistä sillä ei montulle vietäessä lahtari kysellyt tapettavan väriä eikä puoluekantaa.
Satamäärin ammuttiin ihan tavallisia työläisiä ilman että he olisivat olleet mitenkään sen punaisempia kuin muutkaan, olivat ehkä vain AY-aktiiveja tms. tai vetäneet isäntää turpaan kun tämä oli alkanut kouria torpparin vaimoa.
Mutta kun puhutaan lahtarin surmaamista aina punaisina niin siinä halutaan antaa vaivihkaa kuva uhrin kuulumisesta johonkin vaaralliseen organisaatioon ja tulleen tapetuksi sen takia. On siis aivan väärin puhua miten punaisia kuoli sodassa niin ja niin paljon, pitäisi puhua, että työläisiä kuoli niin ja niin paljon.
Näinkin yritetään lahtarin rikosta 1918
81
739
Vastaukset
- HuttilanIloksi
Osasi se "työläinenkin"
Viipurin lääninvankilan joukkomurha tapahtui Viipurissa 27.-28. huhtikuuta välisenä yönä 1918, juuri ennen Suomen sisällissodan loppua. Vankilaan tunkeutui joukko punakaartilaisia, jotka surmasivat yli 30 henkeä. Viipurin lääninvankilan surmia pidetään suurimpana punaisten joukkojen suorittamana yksittäisenä joukkomurhana.
Tapahtumien kulku:Punakaartilaisjoukkiota johti Taipalsaaren rintaman päällikkö Hjalmar Kaipiainen. Tunkeuduttuaan vankilaan humalainen aseistettu joukko tappoi ensin Karjalan Kansalaisliiton johtajan ja kansanedustajan Leander Ikosen, tehtailija ja kansanedustaja Matti Pietisen, ratainsinööri Tallgrenin ja vankilan entisen vahtimestarin Ahlgrenin. Sen jälkeen pidettiin istuntoa, jossa silminnäkijäkertomuksen mukaan mukana ollut nainen olisi valinnut surmattavat. Joukko murhasi vankilan johtajan Johan Stråhlmanin, Vuoksenniskan asemapäällikön Edvard Tojkanderin ja joitakin muita. Lopuksi joukko meni vankien yhteistilaan. Vangit yrittivät puolustautua asein ja rytäkässä Kaipiainen itse haavoittui. Hän luovutti johdon Albin Piskoselle. Albin Piskonen oli entinen vanki ja juuri hän ampui vankilanjohtajan. Joukko heitti vankien yhteistilaan käsikranaatin surmaten 4–5 henkilöä ja haavoittaen useita. Myöhemmin yöllä tapettiin vielä vankilan uusi vahtimestari Mannermaa.- haist.alahtari.p
Lahtari oli tuohon tapahtumaan mennessä itse teloittanut jo satoja ellei tuhansia työläisiä tutkimatta ja tuomitsematta. Mutta niin on heikkoa lahtarilla, että muuta ei löydy kuin tuo kokonaisuuteen verrattuna mitätön tapahtuma Viipurissa.
Turhaa kai odottakaan, että lahtari kertoisi sen itsensä heti tuon tapahtuman jälkeen toteuttamasta yli 200 ulkomaalaisen joukkomurhasta Viipurin linnan valleilla. Nuo punaisten Viipurissa tappamat olivat sentään suojeluskuntalaisia ja iloinneet kun punaisia ammuttiin satamäärin, mutta nämä ulkomaalaiset eivät olleet mitään pahaa Suomen porvareille tehneet. Lohikäärmeet vain tulivat ja tappoivat heidät sekä murhanhimosta että toivosta tienata ruumiin ryöstöllä jotain arvokasta. - Anonyymi
haist.alahtari.p kirjoitti:
Lahtari oli tuohon tapahtumaan mennessä itse teloittanut jo satoja ellei tuhansia työläisiä tutkimatta ja tuomitsematta. Mutta niin on heikkoa lahtarilla, että muuta ei löydy kuin tuo kokonaisuuteen verrattuna mitätön tapahtuma Viipurissa.
Turhaa kai odottakaan, että lahtari kertoisi sen itsensä heti tuon tapahtuman jälkeen toteuttamasta yli 200 ulkomaalaisen joukkomurhasta Viipurin linnan valleilla. Nuo punaisten Viipurissa tappamat olivat sentään suojeluskuntalaisia ja iloinneet kun punaisia ammuttiin satamäärin, mutta nämä ulkomaalaiset eivät olleet mitään pahaa Suomen porvareille tehneet. Lohikäärmeet vain tulivat ja tappoivat heidät sekä murhanhimosta että toivosta tienata ruumiin ryöstöllä jotain arvokasta.Punaiset teloittivat itse 1.424 henkeä! Eivät kaikki heistä olleet millään lailla ”valkoisia” vaan osa olis vain satunnaisesti kksittyjä tappamisen kohteeksi. Usein surmatyön aiheutti humalainen aseistettu joukko,joka halusi vastaantulijan omaisuutta!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Punaiset teloittivat itse 1.424 henkeä! Eivät kaikki heistä olleet millään lailla ”valkoisia” vaan osa olis vain satunnaisesti kksittyjä tappamisen kohteeksi. Usein surmatyön aiheutti humalainen aseistettu joukko,joka halusi vastaantulijan omaisuutta!
Harmoisten sairashuone ja Tahko Pihkala
- Anonyymi
Valkoiset toteuttivat Suomen historian ainoan etnisen joukkomurhan Viipurissa sodan lopussa.Kannattaa tutustua tapahtumaan.
Suurin syyllinen punaisten kapinaan oli Kullervo Manner joka sodan lopussa ylennettiin punaisten keskuudessa peräti diktaattoriksi!Kannattaa myös tutustua O.W Kuusisen luonnosteleman perustuslakiin(ei ollut kommunistinen) joka olisi astunut voimaan jos punaiset olisivat voittaneet.
- Eilirkuteltu
Niin ja Porissa Ahlströmin konttoriväen murhat johon punikit syyllistyivät? Kyllä niitä riittää. Ja se koko Etelä-Suomessa vallinnut pelkotila ja papin murha.
- PunikitLahtasivatInnolla
Työläisyys on kovin huono mittari ja määritelmä ammutuksi tulemiselle, sillä valkoisen armeijan sotilaiden enemmistö koostui köyhistä työläisistä. Eivät he toisiaan ampuneet siviiliammattinsa takia.
Valkoisten teloittamista suomalaisista valtaenemmistö, mikä tarkoitaa lähes 100%, oli joko aseeseen tarttuneita punakaartilaisia tai punaisen Suomen hallinto- tai propagandakoneiston jäseniä. Ammatilla tai omaisuudella ei ollut merkitystä. Mikäli esimerkiksi Otto-Ville Kuusinen olisi joutunut Suomen tasavallan joukkojen vangiksi, niin hän olisi melkoisella varmuudella joutunut katselemaan teloitusryhmää asiakaspuolelta, vaikka ei ollut köyhä eikä työläinen.
Lisäksi kannattaa muistaa, että noin joka viides valkoisten pidättämä henkilö päästettiin vapaaksi jo alustavan tutkinnan jälkeen, ilman oikeudenkäyntiä. Oikeudenkäynneissä valtaosa syytetyistä eli vankien pääjoukko armahdettiin jo vuoden 1918 aikana. Sen sijaan punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan ainakin 1600, minkä lisäksi he teloittivat antautuneita valkoisia välittömästi taisteluiden jälkeen sekä surmasivat jonkin verran myös toisiaan.- oletihansekaisin
------Sen sijaan punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan ainakin 1600,---
Räkäinen vale. Toisaalta kerrotaan miten punaiset tappoivat KOKO maassa n. 1650 ihmistä. Miten se on mahdollista jos pelkästään jo vankeja tapettiin tuo 1600 ja lahtarien väitteitten mukaan tavallisia siviileitä tapettiin kymmeniä joka päivä. Jokin tuossa lahtarimatematiikassa mättää, ei lukumäärät täsmää.
Punaiset ottivat hoidettavikseen jopa haavottuneita valkoisia ja nämä saivat ihan saman hoidon kuin punasotilaatkin. Tosin sen ajan hoitotaito ja niillä resursseilla johti suureen kuolleitten määrään ja nämäkin lahtari laskee punaisten murhaamiksi. Häijyjä ja erittäin epärehellisiä nuo suojeluskuntia palvovat piirit ovat varsinkin kun huomioi sen miten lahtari tappoi sotavankinsa jo suoraan taistelupaikalle. Sotavankejahan SAI ottaa, siis ei ollut pakko ja kukapa lahtaripäällikkö niitä olisi vaivoikseen ja ruokittavakseen halunnut kun helpommallakin pääsi. - PunikitLahtasivatInnolla
oletihansekaisin kirjoitti:
------Sen sijaan punaiset murhasivat vajaasta 3000 vangistaan ainakin 1600,---
Räkäinen vale. Toisaalta kerrotaan miten punaiset tappoivat KOKO maassa n. 1650 ihmistä. Miten se on mahdollista jos pelkästään jo vankeja tapettiin tuo 1600 ja lahtarien väitteitten mukaan tavallisia siviileitä tapettiin kymmeniä joka päivä. Jokin tuossa lahtarimatematiikassa mättää, ei lukumäärät täsmää.
Punaiset ottivat hoidettavikseen jopa haavottuneita valkoisia ja nämä saivat ihan saman hoidon kuin punasotilaatkin. Tosin sen ajan hoitotaito ja niillä resursseilla johti suureen kuolleitten määrään ja nämäkin lahtari laskee punaisten murhaamiksi. Häijyjä ja erittäin epärehellisiä nuo suojeluskuntia palvovat piirit ovat varsinkin kun huomioi sen miten lahtari tappoi sotavankinsa jo suoraan taistelupaikalle. Sotavankejahan SAI ottaa, siis ei ollut pakko ja kukapa lahtaripäällikkö niitä olisi vaivoikseen ja ruokittavakseen halunnut kun helpommallakin pääsi."punaiset tappoivat KOKO maassa n. 1650 ihmistä"
Olemme siis luvusta suurin piirtein yksimielisiä, hienoa! Ja tuohon lukuunhan ei sisälly taistelussa kaatuneita tai niiden välittömässä yhteydessä tapettuja valkoisia.
"Punaiset ottivat hoidettavikseen jopa haavottuneita valkoisia"
Itse asiassa haavoittuneista huolehti kummallakin puolella Punainen risti, joten haavoittuneilla oli hyvät mahdollisuudet jäädä henkiin. Vielä 1970-luvulla myönnettiin korvauksia aikoinaan punakaartissa invalidisoituneille.
"lahtari tappoi sotavankinsa jo suoraan taistelupaikalle"
Lukuunottamatta niitä 90 000, jotka joko laskettiin heti vapaaksi tai vangittiin odottamaan asiansa käsittelyä oikeudessa.
- Avaus-on-pötyä
Tyypillistä Vieno Huttulan propagandaa.
Kyllä antautuneet punakaartilaiset olivat punaisia selittelee Vieno mitä tahansa.
Heihinhän rankaisutoimet kohdistuivat.
Tietysti saatettiin punaiseksi leimata joku "työläinenkin", joka sitten sai maksaa aateveljiensä rikoksista.
Sellaista sattuu.
Huttulan olisi parempi miettiä, miksi ruvettiin murhaamaan ihmisiä ja terrorisoimaan yhteiskuntaa.
Maksuhan siitä otettiin.
Merkittävää on, ettei Vieno ole uskaltanut vieläkään perehtyä vuotta 1918 koskeviin tutkimuksiin.- lasketkovieläallesi
-----Kyllä antautuneet punakaartilaiset -----
Eivät valkoisten hallitsemilla alueilla yöllä kotoaan kuolemanpartion noutamat ja metsiin ampumat ihmiset mihinkään kaarteihin kuuluneet. Eikä Jämsässäkään ollut punakaarteja mutta silti siellä kaikki lahtarien idoli Saaren Jallu tappoi renkinsä avustamana yli 50 henkeä. Ja näitä tällaisia murhia oli satoja ja satoja ja satoja....
Missä ovat näiden surmattujen tutkintapöytäkirjat, että voisi lukea. Kais tiedät kun väität heidän johonkin kaartiin kuuluneen. - PunikitLahtasivatInnolla
lasketkovieläallesi kirjoitti:
-----Kyllä antautuneet punakaartilaiset -----
Eivät valkoisten hallitsemilla alueilla yöllä kotoaan kuolemanpartion noutamat ja metsiin ampumat ihmiset mihinkään kaarteihin kuuluneet. Eikä Jämsässäkään ollut punakaarteja mutta silti siellä kaikki lahtarien idoli Saaren Jallu tappoi renkinsä avustamana yli 50 henkeä. Ja näitä tällaisia murhia oli satoja ja satoja ja satoja....
Missä ovat näiden surmattujen tutkintapöytäkirjat, että voisi lukea. Kais tiedät kun väität heidän johonkin kaartiin kuuluneen."Eikä Jämsässäkään ollut punakaarteja"
Jollei Jämsän ja Jämsankosken punakaarteja lasketa.
- hivenentotuutta
Joskus oikein harmittaa kun kapinan aikainen historia on niin helvetin peiteltyä. Kumpainenkin osapuolien tekoja ollaan peitelty, joskus tuntuu että punaisten vielä enemmän. Tuleekohan koskaan sellaista aikaa että voitaisiin heittää esim, Täällä Pohjantähden alla nimiset fiktiotarinat olan yli ja alkaa puhumaan asiaa ? Vai onko se vaan niin että kun SDP on joka paikassa niin homma oli valkoisten vika ? Mutta kyllä valkoisetkin tekivät pahojaan, itse pidän törkeänä tekona helsinkiläisten ruotsinkielisten tekoa. Nämä "kermaperseet" olivat koko kapinan ajan erään lyseon tiloissa vangittuna ja kun kapina sitten päättyi niin he lähtivät vapaaehtoisesti teloituskaarteihin pikaoikeuden käyntien kuolemantuomiota toteuttamaan. Siis "kermaperseet" jotka eivät osallistuneet koko kapinaan millään lailla, eivät olleet rintamalla, alkoivat ampua tuomittuja aseettomia ihmisiä. Todella raukkamaista, mutta silti monet demarien tekemät temput olivat todella alkukantaisten ihmisten kädenjälkeä, esim, pistimellä työnnetään ihmisiä avantoon hukkumaan. Nämä teot kyllä vaativat erittäin alhaisen käsityskyvyn asioista yleensä. Demareiden hallinta perustuu isoon helposti valheilla ohjattuun joukkoon, toimii tänäkin päivänä.
- Mitä-höpiset
Kyllä vuoden 1918 tapahtumat on selvitelty perinpohjin molemmin puolin.
Eri asia, kuka on viitsinyt historiaan perehtyä.
Tällä palstalla ainakin punikit lykkivät omaa propagandaansa vähääkään tutkimuksista välittämättä.
"itse pidän törkeänä tekona helsinkiläisten ruotsinkielisten tekoa. Nämä "kermaperseet" olivat koko kapinan ajan erään lyseon tiloissa vangittuna ja kun kapina sitten päättyi niin he lähtivät vapaaehtoisesti teloituskaarteihin pikaoikeuden käyntien kuolemantuomiota toteuttamaan. Siis "kermaperseet" jotka eivät osallistuneet koko kapinaan millään lailla, eivät olleet rintamalla, "
Kyse oli ns. Sigurdsin joukosta, joka koostui pääasiassa Länsi-Uudenmaan ruotsinkielisistä. Saattoi joku helsinkiläinenkin olla porukassa.
Kyllä he kävivät kovan taistelun ylivoimaisia punaisia vastaan, mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.
Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle. - tätä_mieltä
Mitä-höpiset kirjoitti:
Kyllä vuoden 1918 tapahtumat on selvitelty perinpohjin molemmin puolin.
Eri asia, kuka on viitsinyt historiaan perehtyä.
Tällä palstalla ainakin punikit lykkivät omaa propagandaansa vähääkään tutkimuksista välittämättä.
"itse pidän törkeänä tekona helsinkiläisten ruotsinkielisten tekoa. Nämä "kermaperseet" olivat koko kapinan ajan erään lyseon tiloissa vangittuna ja kun kapina sitten päättyi niin he lähtivät vapaaehtoisesti teloituskaarteihin pikaoikeuden käyntien kuolemantuomiota toteuttamaan. Siis "kermaperseet" jotka eivät osallistuneet koko kapinaan millään lailla, eivät olleet rintamalla, "
Kyse oli ns. Sigurdsin joukosta, joka koostui pääasiassa Länsi-Uudenmaan ruotsinkielisistä. Saattoi joku helsinkiläinenkin olla porukassa.
Kyllä he kävivät kovan taistelun ylivoimaisia punaisia vastaan, mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.
Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle."Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle."
Mitä lahtari sitten oikein muka kosti Suomessa vuonna 1918?
Pohjanmaalta kotoisin olleiden lahtarien järjetön riehunta etelä-Suomessa keväällä 1918 juontaa juurensa oikeastaan jo Nuijasodasta ja pohjalaisten v. 1597 häviämästä Santavuoren taistelusta. Sitä sillä riehunnalla lopultakin kostettiin.
Santavuoressahan kävi niin, että nuijasotilaitten antauduttua Hämeestä ja (Varsinais)Suomesta kotoisin olleet sotilaat tappoivat kaikki antautuneet nuijamiehet, n. 3000 yhteensä.
Tämä oli pakottanut hampaan kolossa >300 v ja nyt pohjalaiset vuorostaan antoivat veren virrata etelä-Suomessa.
Toinen tekijä oli tietysti sairaalloinen propaganda, jolla etelä-Suomen kaupunkien teollisuustyöväki leimattiin rosvoiksi, juopoiksi, moraalittomiksi, naiset yleisiksi portoiksi ja muuta tällaista mukavaa. Propaganda teki tehtävänsä ja murhaajat tunsivat vain siivoavansa maata haittaeläimistä. Tarinat ja legendat pelkästään vain kapinallisten rankaisusta ovat täysin jälkeen päin keksittyjä jorinoita. Silloin oltiin siivoamassa maata ja palauttamassa tervettä talonpoikaiskulttuuria.
Teollisuustyöväki piti hävitettämän vallan kokonaan Suomesta. - tässä-totuus
Mitä-höpiset kirjoitti:
Kyllä vuoden 1918 tapahtumat on selvitelty perinpohjin molemmin puolin.
Eri asia, kuka on viitsinyt historiaan perehtyä.
Tällä palstalla ainakin punikit lykkivät omaa propagandaansa vähääkään tutkimuksista välittämättä.
"itse pidän törkeänä tekona helsinkiläisten ruotsinkielisten tekoa. Nämä "kermaperseet" olivat koko kapinan ajan erään lyseon tiloissa vangittuna ja kun kapina sitten päättyi niin he lähtivät vapaaehtoisesti teloituskaarteihin pikaoikeuden käyntien kuolemantuomiota toteuttamaan. Siis "kermaperseet" jotka eivät osallistuneet koko kapinaan millään lailla, eivät olleet rintamalla, "
Kyse oli ns. Sigurdsin joukosta, joka koostui pääasiassa Länsi-Uudenmaan ruotsinkielisistä. Saattoi joku helsinkiläinenkin olla porukassa.
Kyllä he kävivät kovan taistelun ylivoimaisia punaisia vastaan, mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.
Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle.-----mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.----
Ai, miten tuo on mahdollista kun väitetään punaisten ampuneen vankinsa lähestulkoon kaikki. Kuten säilyivät hengissä sodan loppuun Suinulankin tuhopartion vangitut rosvot. - kaikki-ne-jouti
tätä_mieltä kirjoitti:
"Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle."
Mitä lahtari sitten oikein muka kosti Suomessa vuonna 1918?
Pohjanmaalta kotoisin olleiden lahtarien järjetön riehunta etelä-Suomessa keväällä 1918 juontaa juurensa oikeastaan jo Nuijasodasta ja pohjalaisten v. 1597 häviämästä Santavuoren taistelusta. Sitä sillä riehunnalla lopultakin kostettiin.
Santavuoressahan kävi niin, että nuijasotilaitten antauduttua Hämeestä ja (Varsinais)Suomesta kotoisin olleet sotilaat tappoivat kaikki antautuneet nuijamiehet, n. 3000 yhteensä.
Tämä oli pakottanut hampaan kolossa >300 v ja nyt pohjalaiset vuorostaan antoivat veren virrata etelä-Suomessa.
Toinen tekijä oli tietysti sairaalloinen propaganda, jolla etelä-Suomen kaupunkien teollisuustyöväki leimattiin rosvoiksi, juopoiksi, moraalittomiksi, naiset yleisiksi portoiksi ja muuta tällaista mukavaa. Propaganda teki tehtävänsä ja murhaajat tunsivat vain siivoavansa maata haittaeläimistä. Tarinat ja legendat pelkästään vain kapinallisten rankaisusta ovat täysin jälkeen päin keksittyjä jorinoita. Silloin oltiin siivoamassa maata ja palauttamassa tervettä talonpoikaiskulttuuria.
Teollisuustyöväki piti hävitettämän vallan kokonaan Suomesta.,,,naiset yleisiksi portoiksi ,,,
Kaikki etelän kaupunkien työläisnaisethan olivat oikeiston kielenkäytössä ryssän huoria. Toki sellaisen sai tappaa, punainenkin tuo vielä oli. - Valehtelet-taas
tässä-totuus kirjoitti:
-----mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.----
Ai, miten tuo on mahdollista kun väitetään punaisten ampuneen vankinsa lähestulkoon kaikki. Kuten säilyivät hengissä sodan loppuun Suinulankin tuhopartion vangitut rosvot."Ai, miten tuo on mahdollista kun väitetään punaisten ampuneen vankinsa lähestulkoon kaikki. Kuten säilyivät hengissä sodan loppuun Suinulankin tuhopartion vangitut rosvot."
Ei tuollaista ole ainakaan missään tutkimuksessa väitetty. Punaiset aloittivat vankien ammunnan ja ampuivat heitä jopa ihan joukkomitassa. Valkoiset ampuivat kyllä paljon enemmän.
Toisaalta monia vankeja kohdeltiin ihan asiallisesti. Monesti tyydyttiin vain sakottamaan. Siis punaisella puolella.
Suinulassa antautuneet olivat Tampereen suojeluskunnan jäseniä eli sotilaallisesti järjestynyt joukko.
"Kaikki etelän kaupunkien työläisnaisethan olivat oikeiston kielenkäytössä ryssän huoria. Toki sellaisen sai tappaa, punainenkin tuo vielä oli."
Valehtelet. Naisia kyllä teloitettiin, mutta useimmat olivat punakaartilaisia.
Jonkin verran harjoitettiin yksityistä kostoa, jolloin mielivaltaisella syytöksellä saattoi saada viattomankin henkilön teloitusryhmän eteen.
Tätä tapahtui erityisesti Helsingissä.
"Pohjanmaalta kotoisin olleiden lahtarien järjetön riehunta etelä-Suomessa keväällä 1918 juontaa juurensa oikeastaan jo Nuijasodasta ja pohjalaisten v. 1597 häviämästä Santavuoren taistelusta. Sitä sillä riehunnalla lopultakin kostettiin."
Hölynpölyä. Valkoinen terrori toimeenpantiin paikkakunnittain väestön toimin.
Pohjalaiset joukot olivat rintamalla ja osallistuivat teloituksiin lähinnä taistelujenjälkeen Tampereella ja Viipurissa.
Sodan päätyttyä heidät kotiutettiin nopeasti jo toukokuussa. - PunikitLahtasivatInnolla
tässä-totuus kirjoitti:
-----mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.----
Ai, miten tuo on mahdollista kun väitetään punaisten ampuneen vankinsa lähestulkoon kaikki. Kuten säilyivät hengissä sodan loppuun Suinulankin tuhopartion vangitut rosvot."väitetään punaisten ampuneen vankinsa lähestulkoon kaikki"
Kuka niin väittää? Jos vajaasta 3000 vangista ammutaan noin 1600, niin yli puolet on ammuttu, mutta yli 1000 on jäänyt vielä henkiin. Suosittelen peruskoulun laskuoppiin perehtymistä. - Anonyymi
Mitä-höpiset kirjoitti:
Kyllä vuoden 1918 tapahtumat on selvitelty perinpohjin molemmin puolin.
Eri asia, kuka on viitsinyt historiaan perehtyä.
Tällä palstalla ainakin punikit lykkivät omaa propagandaansa vähääkään tutkimuksista välittämättä.
"itse pidän törkeänä tekona helsinkiläisten ruotsinkielisten tekoa. Nämä "kermaperseet" olivat koko kapinan ajan erään lyseon tiloissa vangittuna ja kun kapina sitten päättyi niin he lähtivät vapaaehtoisesti teloituskaarteihin pikaoikeuden käyntien kuolemantuomiota toteuttamaan. Siis "kermaperseet" jotka eivät osallistuneet koko kapinaan millään lailla, eivät olleet rintamalla, "
Kyse oli ns. Sigurdsin joukosta, joka koostui pääasiassa Länsi-Uudenmaan ruotsinkielisistä. Saattoi joku helsinkiläinenkin olla porukassa.
Kyllä he kävivät kovan taistelun ylivoimaisia punaisia vastaan, mutta saivat sitten ruotsalaisten välittäjien ansiosta istua loppusodan vankeina.
Sodan jälkeen he lähtivät sitten kostoretkelle.On niin pitkä valhe,että olisi selvitelty valkoisten tekemät pahat teot. Ne peiteltiin tyystin,mutta nyt ovat viimeisen Tuomarin vastaanottoa odottamassa-siellä tuomio on vanhurskas ja oikea,jokaiselle. Katsokaa kuvia punaisten vankioloista ja tapetuista ja riviin ampumisista . Lähes luurankoja,kasoittain ruumiita. 9v poikakin ammuttiin,ruokaa ei sallittu tuoda vangeille kotoa. Mutta tämä pani valkoisen puolen häpeämään niin.että torpparit saivat lunastaa tilansa itselleen. Lukekaa Heikki Ylikankaan tekstejä ja netistä löytyy kaikkea muuta vielä.
- lssah
Näyttää että ne ajat olis taas tulossa
- Keksijä_Anni
Anni ei ole yhtään tylsä, vaikka keksii saman aiheen monta kertaa viikossa, eihän...
Luotto on silti kova, että päivänä jonain, hän repäisee. Keksii ihan uuden jutun, ja vielä totuutta sisällä. Tosin, silloin varmaan lehmiä lentelee enenmmin kuin hyttysiä. - punavalko
Punainen oli poliittisesti vallankumouksen puolelle asennoitunut henkilö. Valkoiset tappoivat suunnattomasti täysin puolueettomiakin työläisiä.
- Valehtelet-taas
Varmasti surmattiin täysin viattomiakin.
On kuitenkin huomattava, että kapinallisten enemmistö tuomittiin lyhyisiin vankeusrangaistuksiin ja armahdettiin pääosin jo 1918 aikana.
Punavankeja oli alkuun noin 90 000,joista noin 15 000 lähetettiin heti kotiin.
Valtionrikosoikeudet vapauttivat noin 7 600. Lopuista noin 50 % tuomitiin alle 3 vuoden vankeuteen.
Taudit ja nälkä tekivät sitten tuhojaan tässäkin joukossa. - Anonyymi
Valehtelet-taas kirjoitti:
Varmasti surmattiin täysin viattomiakin.
On kuitenkin huomattava, että kapinallisten enemmistö tuomittiin lyhyisiin vankeusrangaistuksiin ja armahdettiin pääosin jo 1918 aikana.
Punavankeja oli alkuun noin 90 000,joista noin 15 000 lähetettiin heti kotiin.
Valtionrikosoikeudet vapauttivat noin 7 600. Lopuista noin 50 % tuomitiin alle 3 vuoden vankeuteen.
Taudit ja nälkä tekivät sitten tuhojaan tässäkin joukossa.Taudit? Hienoo kun uskot voittajien kirjoittamaa historiaa. Kun vankileireillä vartijat myivät ruoan eteenpäin ja vangit pidettiin janossa ja nälässä eikä annettu peseytyä "tauteihin" todellakin kuoli porukkaa.
- ahkeratyöläinen
Kyllä valkolahtarit olivat Hitlerin SS-joukkoihin verrattava murha-armeija. Sieltä Saksastahan ne oppinsa hakivat ja toteuttivat yhden suurimmista kansanmurhista. Siinä meni niin viholliset ja syyttömätkin, kerrassaan anteeksiantamatonta tuollainen oman kansan murhaaminen!
- Dokumenttejakäskyistäon
Huomaathan, että punaiset aloittivat ja saivat rauhallisenkin (valkoisen) mielen kiihtymään murhilla ja omaisuuden ("verotuksilla") ryöstöillä!? Lienevätkö olleet sitten itseoppineita? Punaisten tavoitteenahan oli, että Suomi ja koko maailma "velliksi muuttuva on". Itäisen mallin mukaan. Tosiaan, kerrassaan anteeksiantamatonta!
- ihanvaankyssäri
Onko sosialismi sitä kun mennään isolla porukalla hakkaamaan talon isäntä ja sen jälkeen tapetaan . Omaisuus toki ryöstetään. Mutta, onko se sitä sosialismia ?
- W.Siege
Anni yrittää spämmäämällä antaa sen kuvan, että punakapinan johdosta rankaisu olisi kohdistunut työläisiin yleensä. Näin ei ollut suurin osa työväestöstä ei osallistunut kapinaan, siihen osallistui vain punakaarti.
Sisällissodille on kyllä tyypillistä että puolin ja toisin ratkotaan väkivallalla vanhoja riitoja. Kapinan päättyessä kaikki valkoisten joukot eivät olleet kenenkään alaisuudessa. Mannerheimin tai senaatin valta ei ulottunut kaikkiin joukkoihin.
Kuten ei kapinan aikana kansanvaltuuskunnan valta koskenut kaikkia punakaartin joukkoja. - kysyn-skitsolta
W.Siege kirjoitti:
Anni yrittää spämmäämällä antaa sen kuvan, että punakapinan johdosta rankaisu olisi kohdistunut työläisiin yleensä. Näin ei ollut suurin osa työväestöstä ei osallistunut kapinaan, siihen osallistui vain punakaarti.
Sisällissodille on kyllä tyypillistä että puolin ja toisin ratkotaan väkivallalla vanhoja riitoja. Kapinan päättyessä kaikki valkoisten joukot eivät olleet kenenkään alaisuudessa. Mannerheimin tai senaatin valta ei ulottunut kaikkiin joukkoihin.
Kuten ei kapinan aikana kansanvaltuuskunnan valta koskenut kaikkia punakaartin joukkoja.------Anni yrittää spämmäämällä antaa sen kuvan, että punakapinan johdosta rankaisu olisi kohdistunut työläisiin yleensä.-----
Spämmiä on monenlaista, kuten tuo sinunkin spämmisi.
Kun todistettu tapaus Tampereelta kertoo miten juomavettä kotiinsa taistelujen jälkeen hakemaan lähtenyt perheenäiti vietiin tavara-asemalle ja ammuttiin siihen seinän viereen ruumiskasaan niin miten hänestä saat väännettyä punaisen joka kuuluikin ampua ? - ahkeratyöläinen
Kukahan sen ryöstämisen, vai pitääkö sanoa että riistämisen, sama asia, aloitti?
Orjayhteiskunnassa jossain vaiheessa orjat vapautuu ja diktatuurit kaatuu! - Dokumenttejäkäskyistäon
No vapautuiko ja kaatuiko noilla punikkien 1918 menetelmillä?
- W.Siege
kysyn-skitsolta kirjoitti:
------Anni yrittää spämmäämällä antaa sen kuvan, että punakapinan johdosta rankaisu olisi kohdistunut työläisiin yleensä.-----
Spämmiä on monenlaista, kuten tuo sinunkin spämmisi.
Kun todistettu tapaus Tampereelta kertoo miten juomavettä kotiinsa taistelujen jälkeen hakemaan lähtenyt perheenäiti vietiin tavara-asemalle ja ammuttiin siihen seinän viereen ruumiskasaan niin miten hänestä saat väännettyä punaisen joka kuuluikin ampua ?kysyn-skitsolta sinulta jäi lukematta kirjoituksestani tuo kohta.
Sisällissodille on kyllä tyypillistä että puolin ja toisin ratkotaan väkivallalla vanhoja riitoja. Kapinan päättyessä kaikki valkoisten joukot eivät olleet kenenkään alaisuudessa. Mannerheimin tai senaatin valta ei ulottunut kaikkiin joukkoihin.
- ahkeratyöläinen
Jos et ole tietoinen niin torpparilaitos lakkautettiin eli orjatyövoiman käyttö lopetettiin Suomesta. Lisäksi siitä alkoi työväenliikkeen toiminta ja maamme kehitys sivistysyhteiskuntaa kohden. Lailliset työ- työehtosopimukset, inhimillinen työaikalaki,
sosiaaliturvalaki, eläkelait jne.
Tosin nykyinen hallitus yrittää kaataa niitä ja palauttaa taas maatamme orjayhteiskuntaan mutta samat keinot pätee varmasti kuin v. 1918. Herrat ovat vaan unohtaneet sen että mikään ei ole niin vaarallinen kuin nälkäinen työmies!- TyötönTyömies
"Herrat ovat vaan unohtaneet sen että mikään ei ole niin vaarallinen kuin nälkäinen työmies!"
On kyllä, nälkäinen työtön työmies! Kunhan jostain sais aseen ja ammuksia, niin pistettäis taas "kemut" pystyyn! - PösilönPulinaa
Yleensä moinen "työtön työmies" näkyy vain kaljakuppilan jonossa ja 'kemut' on jokailtaisia! Mahasta päätellen ei ainakaan nälkä ole päässyt yllättämään!
- työnorja
Kyllä sitä vielä noustaan, sadan vuoden väleinhän tuota tulonjakoa on uudistettu!
Laskeppas siitä! - rupert3
Näistä on ihan turha näin pitkän ajan jälkeen itkeä ja väitellä kuka mitäkin teki. Punaiset aloitti tappamisen ja saivat ansionsa mukaan tät sit.
- näinhän_se_on
Kyllä se niinkin on, ei kannattais alkaa kapinoimaan kun häviön tullessa itku kestää 100 V*
Valtaa sopii vaihtaa demokratiassa,mutta se pitää tapahtua vaaleilla.
- työnorja
Valkolahtarit oli sotaan syyllisiä. Rottakin puree kun ajetaan nurkkaan!
- Suomi-julistautui
itsenäiseksi tasavallaksi 6.12. 1917 demarien vastustaessa. Demokratiakin oli valmiina.
Punikeille se ei kelvannut, vaan erityisesti suurlakon aikana syyllistyttiin kymmeniin murhiin ja muihin väkivallantekojin Venäjän armeijan tuella.
Tammikuussa -18 päätettiin sitten tehdä kapina ja vallankumous, kun bolsevikit sitä eirtyisesti kävivät mainostamassa ja lupasivat veljellistä apua., - rottapuri
Rotta puri. Antikainen haki Marjomaan pojan sotilassairaalasta ja poltti nuotiossa. Pistimillä tökkivät eikä poika päässyt poijes. Elävältä polttivat nuoren pojan.
- Etteitotuusunohtuisi
Aina valkoisten tekoja kauhistellessa unohtuu se mikä olisi ollut lopputulos jos punaiset olisivat voittaneet.
Suomi olisi päässyt Neuvostoliiton osaksi ja ollut sitä myös maailmanhistorian suurimman lahtarin Stalinin pahimman terrorin aikana. Kaikki Suomen valkoiset olisi tapettu työleireillä ja 99 prosenttia punaisistakin. Loppujen jälkeläiset hankkisivat nykyään elantonsa myymällä vodkaa ja pilua. - sitä_jäätiin_paitsi
Etteitotuusunohtuisi kirjoitti:
Aina valkoisten tekoja kauhistellessa unohtuu se mikä olisi ollut lopputulos jos punaiset olisivat voittaneet.
Suomi olisi päässyt Neuvostoliiton osaksi ja ollut sitä myös maailmanhistorian suurimman lahtarin Stalinin pahimman terrorin aikana. Kaikki Suomen valkoiset olisi tapettu työleireillä ja 99 prosenttia punaisistakin. Loppujen jälkeläiset hankkisivat nykyään elantonsa myymällä vodkaa ja pilua.Juuri nuin siinä olis käynyt jos punaiset voittivat,Suomi olis ollut yksi neuvostotasavalta hyvin äkkiä. Olis päästy Stalinin alamaisiksi.
Mikä loistava tulevaisuus Suomea ja suomalaisia oliskaan odottanut. - Anonyymi
Suomi-julistautui kirjoitti:
itsenäiseksi tasavallaksi 6.12. 1917 demarien vastustaessa. Demokratiakin oli valmiina.
Punikeille se ei kelvannut, vaan erityisesti suurlakon aikana syyllistyttiin kymmeniin murhiin ja muihin väkivallantekojin Venäjän armeijan tuella.
Tammikuussa -18 päätettiin sitten tehdä kapina ja vallankumous, kun bolsevikit sitä eirtyisesti kävivät mainostamassa ja lupasivat veljellistä apua.,Nyt ei taida olla oikein historian tuntemusta. Silloin kun suomella oli kansan valitsema hallitus jossa demareilla oli valta, demarit nimenomaan sai aikaan valtalain jonka tarkotus oli irrottaa suomi venäjästä ja saada suomelle itsenäisyys. Hallituksessa oleville porvareille tämä ei käynyt. Porvarit vehkeili hallituksen selän takana ja painostivat venäläisiä notta nämä kaatais hallituksen ja estäis valtalain eli suomen itsenäisyyden. Näin venäläiset sitten teki. Kun suomen laillinen hallitus yritti kokoontua venäläiset tuli ja esti väkisin. Toisin sanoen porvaristo syyllistyi maanpetokseen. Nyt kun venäjällä alkoi rähinä tuli porvareillekin kiirus hakea suomelle itsenäisyyttä leniniltä. Nämä toimet johti punakapinaan. Porvariston, eli valkoisten suomen hallitusta vastaan tekemä maanpetos jolla laillinen hallitus pakotettiin eroamaan ja tilalle tuli porvarihallitus. Eli itsenäistymistä ajoi ensin demarit mutta tämä estettiin suomen porvariston tekemän maanpetoksen kautta
- Anonyymi
Etteitotuusunohtuisi kirjoitti:
Aina valkoisten tekoja kauhistellessa unohtuu se mikä olisi ollut lopputulos jos punaiset olisivat voittaneet.
Suomi olisi päässyt Neuvostoliiton osaksi ja ollut sitä myös maailmanhistorian suurimman lahtarin Stalinin pahimman terrorin aikana. Kaikki Suomen valkoiset olisi tapettu työleireillä ja 99 prosenttia punaisistakin. Loppujen jälkeläiset hankkisivat nykyään elantonsa myymällä vodkaa ja pilua.Väärin. Et tunne historiaa. Demarihallitus loi valtalain jonka tarkoitus oli suomen itsenäisyys. Mutta porvarit vehkeilivät venäjän kanssa estäen aikeen.
- solisaliratti
Onko nyt kaikki lääkkeet otettu?
- TarkkisJaLääkkeet
Tarkkispojan epätoivo? Räkytys kelpaa kun sitä itse tekee, mutta muille tarjotaan vkkaisloganeita. Kun ei osaa perustella ja puolustaa niin tässä lopputulos!
- JoosepinSuunnitelmat
Koska Leningradin valtaus ei ollut heille onnistunut, he olivat raivonneet Karjalan kannaksen rauhallisen neuvostoväen seassa tavalla, “joka asetti varjoon alhaisuudessaan, julmuudessaan ja terrorissaan jopa Gestapon julmimmat miehet”.
Niin sanottu valtiollinen erityiskomissio julkaisi kesällä 1944 kommunikean, jossa suomalaisfasistisia maahantunkeutujia syytettiin mitä raskaimmista rikoksista.
Suomen hallitus ja sotilasjohto olivat alistaneet Itä-Karjalan väestön “suomalaisten telottajien hirvittävälle kidutukselle” ja 40 prosenttia asukkaista oli kuopattu joukkohautoihin. Tavoitteena suomalaisilla oli ollut "koko väestön totaalinen tuhoaminen."
Ev. Sampo Ahto.
Neuvostopropagandit olivat siis paiskineet töitä stahanovilaisella innolla saadakseen soldaattinsa näkemään kaikenikäiset suomalaiset "fasistisina petoina".
Kun 150 000 suojeluskuntalaista olisi ammuttavina, ja kymmenet tuhannet lämmittämättömissä härkävaunuissa matkalla Siperian vankileirien saaristoon, jäljellejääneet -naiset, lapset ja vanhukset- olisivat jakaneet miljoonien saksalaisten ja itäeurooppalaisten naisten ja lasten kohtalon. Tämä oli meille suunniteltu tulevaisuus. - 4021
KÖYHÄT OLI PELKKIÄ ORJIA ENNEN 1918 SOTAA , ISÄNNÄT RAISKASIVAT MIELIVALTAISESTI PIIKOJAAN AIVAN YLEISESTI ! . RASKAAKSI TULTUAAN HEIDÄT AJETTIIN ULOS TALOSTA , HE HAKEUTUIVAT TYÖHÖN KAUPUNKIEN TEHTAISIIN JOTKA TARJOSIVAT MYÖS HEILLE ASUNNON ! . EI OLE IHME ETTÄ NÄMÄ SAMAT RAISKATUT NAISET LIITTYIVÄT PUNAISTEN ASEELLISEEN KANSANNOUSUUN ! .
- NäinSeKävi
Päinvastoin! Isoissa taloissa oli paljon piikoja ja kun he suuttuivat niin he armotta raiskasivat isännän! Isänt'ä oli hätää kärsimässä kun piikojen jono eteni ja aina uusi tuli tilalle!
Ei ollut isännän osa kehuttava tuohon aikaan! Tarkkista jurppii yhä, ettei ollut tuona aikana isäntä? - 4021_
4021
Päätit sitte oikein huutamalla saada äänesi kuuluviin.
Kaupunkien tehtaissa oli patruunat,aikaisemmin olen kuvitellut niitäki punaisten viholliseksi.Mutta ei ne olleetkaan,antoivat asuntoja raskaana oleville naisille ?
Nehän oliki viimisen päälle hyviä ihmisiä.
Punaisten vihollisia olivatkin ajnoastaan maatalojen isännät. Olis nyt luullu, että niille isomahasille ukoille punase pärjäävät.
Muutta ei ! Takkiin tuli niiltäki ukoilta.
- torpparinpoika
Ja rengit pani emäntää, pehtoori jakoi vuoronumeroita!
- W.Siege
Huttila yrittää häivyttää jatkuvilla trolleillaan sen ettei työväestöstä lähtenyt punakaartin mukana kapinaan. Suurin osa työväestöstä pysyi kapinasta syrjässä. Eikä heitä myöskään vainottu kuten Huttilä valehtelee.
- Folktingetrules
Lahtarit harjoittivat myös etnistä puhdistusta, tammisaari Tampere, jne..
Tammisaareen olisi saatava pikaisesti lahtari patsas siihen pohjois euroopan suurimman joukkohaudan kylkeen.
Valkoisten patsaassa voisi lukea, me teimme sen, tammisaaren etniset joukkotuhonnan mestarit 1918. - täällätappoivattorppare
Rikollisia olivat punikkipäällilöt lehtimäki, rahja ja monta muuta paskiaiset pääsivät pakoon Venäjälle. Eikö nämät kuuluneet juuri siihen rikollisjengiin jotka tappoivat työläisiä.
- brysselmoskova
katainen pakeni brysseliin.....
minne tuppi pakenee? on jo vetäytynyt piiloon... - Anonyymi
brysselmoskova kirjoitti:
katainen pakeni brysseliin.....
minne tuppi pakenee? on jo vetäytynyt piiloon...Ei minnekään! Suomi n nyt siitä mukava maa, ettei ”paeta” tarvitse minnekään ja poliisi ottaa kiinni murhaajan!
- Anonyymi
Olet oikeassa tosin ehkä tahattomasti! Punaiset tappoivat summittaisesti vuosien 1917-1918 aikana 1.424 siviiliä ja on turhaa puhua heistä ’valkoisina’ kun uhriksi saattoi humalaiselle joukolle päätyä kuka hyvänsä, jolla oli kelvolliset jalkineet!
- Anonyymi
Helppo huomata, kuinka metsässä nämä kommentoijat ovat puolin ja toisin.
Keskustelun avaaja otti aivan oikein puheeksi sen, että kaikki "punaisina" surmansa saaneet eivät olleet vakaumuksellisia punaisia eikä "valkoistenkaan" uhien puolella välttämättä mitään eritystä väriä tunnustettu.
Tammisaaren sotavankileirin 1951 pystytetty muistomerkki on ulkoasultaan SKP:n silloin voimansa tunnossa olevien voimien sanelemaa. SDP karsasti muistomerkkiä sen kommunistisen ja revanssihenkisen luonteen takia, eivätkä sosiaalidemokraatit juuri järjestäneet tilaisuuksia paikalla, jonka SKP oli tarkoituksiinsa vallannut.
http://www.tyovaenliike.fi/muistomerkit/tammisaaren-vankileirin-muistomerkki/
Näin siitä huolimatta, että 1918 sodan aikana ei SKP:tä vielä edes ollut. Kapina lähti SDP:n sisältä. Tammisaaren vainajien onnettomuudeksi koituivat leirillä riehuvat taudit, joita aliravitsemus ja epähygienia pahensivat. "Punaisuuden" astetta ei onnistuttu kaikkien kohdalla edes selvittämään, sillä he kuolivat valtiorikosoikeudenkäyntiä odottaessaan. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Helppo huomata, kuinka metsässä nämä kommentoijat ovat puolin ja toisin.
Keskustelun avaaja otti aivan oikein puheeksi sen, että kaikki "punaisina" surmansa saaneet eivät olleet vakaumuksellisia punaisia eikä "valkoistenkaan" uhien puolella välttämättä mitään eritystä väriä tunnustettu.
Tammisaaren sotavankileirin 1951 pystytetty muistomerkki on ulkoasultaan SKP:n silloin voimansa tunnossa olevien voimien sanelemaa. SDP karsasti muistomerkkiä sen kommunistisen ja revanssihenkisen luonteen takia, eivätkä sosiaalidemokraatit juuri järjestäneet tilaisuuksia paikalla, jonka SKP oli tarkoituksiinsa vallannut.
http://www.tyovaenliike.fi/muistomerkit/tammisaaren-vankileirin-muistomerkki/
Näin siitä huolimatta, että 1918 sodan aikana ei SKP:tä vielä edes ollut. Kapina lähti SDP:n sisältä. Tammisaaren vainajien onnettomuudeksi koituivat leirillä riehuvat taudit, joita aliravitsemus ja epähygienia pahensivat. "Punaisuuden" astetta ei onnistuttu kaikkien kohdalla edes selvittämään, sillä he kuolivat valtiorikosoikeudenkäyntiä odottaessaan.----Tammisaaren vainajien onnettomuudeksi koituivat leirillä riehuvat taudit, joita aliravitsemus ja epähygienia pahensivat------
Tammisaaren karmeuden syy oli se kun leiriä piti Bättre Folk, joka tunnetusti piti suomenkielisiä alempana rotuna. Ei niin mitään ihmisarvoa meille suotu eikä ehkä vieläkään. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
----Tammisaaren vainajien onnettomuudeksi koituivat leirillä riehuvat taudit, joita aliravitsemus ja epähygienia pahensivat------
Tammisaaren karmeuden syy oli se kun leiriä piti Bättre Folk, joka tunnetusti piti suomenkielisiä alempana rotuna. Ei niin mitään ihmisarvoa meille suotu eikä ehkä vieläkään.Vankileireillä kuoli koska ne oli tuhontaleirejä- nälkään tapettiin ja aliravitsemus, kas kummaa 'taudit' vaan tappoi...?
- Anonyymi
Pieni joukko punapäälliköitä synnytti kapinan mutta pelasti nahkansa pakenemalla. Porvaristo käytti sodan jälkeen tilanteen hyväkseen ja tappoi kaikki vähänkin aktiiviset työläiset. Sehän nähtiin siitä kun tapettiin valtavat määrät ihmisiä alueille joilla kapinaa ei ollut. Kapina ei siis ollut tapetuksi tulemisen syy, syyt olivat muita.
- Anonyymi
Jos "kaikki" aktiiviset työläiset tapettiin, niin ketkä äänestivät SDP:lle 80 edustajaa vuoden 1919 vaaleissa?
- Anonyymi
Todellisuudessa EI TAPETTU ”mitään valtavia määriä”!
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
Kadonneista lienee melkoinen osa päätynyt Venäjälle. Termi ’kuoli’ muutoin kuvannee juuri sitä mitä sanookin. Kuoli tuohon aikaan, jostakin syystä.
Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
Espanjan sisällissodassa 1936-1939 menehtyi 1,5 % väestöstä.
Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa EI TAPETTU ”mitään valtavia määriä”!
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
Kadonneista lienee melkoinen osa päätynyt Venäjälle. Termi ’kuoli’ muutoin kuvannee juuri sitä mitä sanookin. Kuoli tuohon aikaan, jostakin syystä.
Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
Espanjan sisällissodassa 1936-1939 menehtyi 1,5 % väestöstä.
Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä.Kansallisarkiston laskelmien mukaan 1918 surmattiin n. 40 000 ihmistä. Ei ihan vähän.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansallisarkiston laskelmien mukaan 1918 surmattiin n. 40 000 ihmistä. Ei ihan vähän.
Taisi tarkoittaa kyllä sitä, että 40.000 ihmistä ”katosi”!
Syitä saattoi olla lukemattomia:
- kaatui sodassa
- teloitettiin
- murhattiin
- kuoli vankileirillä
-pakeni Venäjälle ja katosi sinne - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kansallisarkiston laskelmien mukaan 1918 surmattiin n. 40 000 ihmistä. Ei ihan vähän.
Mutta ei liioin kovin paljon, kun verrataan vaikkapa Venäjän omaan sisällissotaan 1917-1922 tai Espanjan sisällissotaan 1936-1939.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Todellisuudessa EI TAPETTU ”mitään valtavia määriä”!
Punaisia kuoli taistelussa 5.199 ja teloitettiin oikeuden päätöksellä ampumalla 7.390 eli YHTEENSÄ punaisia surmattiin 12.589 henkeä.
Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
Kadonneista lienee melkoinen osa päätynyt Venäjälle. Termi ’kuoli’ muutoin kuvannee juuri sitä mitä sanookin. Kuoli tuohon aikaan, jostakin syystä.
Jos mietimme verisiä vallankumouksia niin pahin niistä oli Venäjän sisällissota, jossa mehehtyi 9 miljoonaa ihmistä eli n. 6,5 % väestöstä!
Espanjan sisällissodassa 1936-1939 menehtyi 1,5 % väestöstä.
Suomessa punaisia surmattiin vain n. 0,34 % väestöstä."Vankileireillä kuoltiin kulkutauteihin, joista pahin oli Espanjan tauti. Tällöin ei kuollutta suinkaan ”tapettu” vaan hän kuoli epidemiaan.
Kadonneista lienee melkoinen osa päätynyt Venäjälle. "
Itse asiassa valkoset raiskasivat ja surmasivat ison määrän punaisia ilman oikeudenkäyntejä. Ja kulkutauteihinko kuoli vankileireillä? Kuules, kun ruokaa ei juuri annettu eikä vettä eikä annettu edes peseytyä varmasti näihin "tauteihin" kuoli
- Anonyymi
Kansallisarkiston Suomen sotasurmat 1914–1922 -tietokantaan on koottu tietoja 39 550 sotaoloissa 1914–1922 surmansa saaneesta henkilöstä. Heistä 93 % menehtyi vuoden 1918 sodan sotatoimien ja jälkitapahtumien yhteydessä.
- Anonyymi
Venäjälle pakeni satoja ellei tuhansia ihmisiä kapinan loppuvaiheessa. Lasketaanko heidät kuolleiksi?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjälle pakeni satoja ellei tuhansia ihmisiä kapinan loppuvaiheessa. Lasketaanko heidät kuolleiksi?
Suuret joukot yrittivät mutta jäivät kiinni ja heidät tapettiin Hennalassa ja Raudussa. Muualla rajan yli pääsi vain yksittäisiä vaikka heitäkin lahtari ajoi takaa jopa Venäjän puolelle ja tappoi kaikki jotka kiinni sai.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuret joukot yrittivät mutta jäivät kiinni ja heidät tapettiin Hennalassa ja Raudussa. Muualla rajan yli pääsi vain yksittäisiä vaikka heitäkin lahtari ajoi takaa jopa Venäjän puolelle ja tappoi kaikki jotka kiinni sai.
Tosin kiinni jääneiden valtaosa tapettiin ovelasti vanhuuteen, viimeisenä Aarne Arvola.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Venäjälle pakeni satoja ellei tuhansia ihmisiä kapinan loppuvaiheessa. Lasketaanko heidät kuolleiksi?
No mitäs tyhmiä kyselet, lue se tutkimus.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuret joukot yrittivät mutta jäivät kiinni ja heidät tapettiin Hennalassa ja Raudussa. Muualla rajan yli pääsi vain yksittäisiä vaikka heitäkin lahtari ajoi takaa jopa Venäjän puolelle ja tappoi kaikki jotka kiinni sai.
Kyllä heitä pakeni mm. laivalasteittain mm. Viipurista ja pääsivät perille! Lopuksi Stalin täydensi työn;-D
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuret joukot yrittivät mutta jäivät kiinni ja heidät tapettiin Hennalassa ja Raudussa. Muualla rajan yli pääsi vain yksittäisiä vaikka heitäkin lahtari ajoi takaa jopa Venäjän puolelle ja tappoi kaikki jotka kiinni sai.
Ja Venäjän puolelle päässeistä bolsevikit surmasivat melkoisen osan!
- Anonyymi
Täydellisesti nappiin osuva avaus, kerrankin ! Kiitokset avaajalle !
- Anonyymi
Miksi ihmeessä ei sodan osapuolia voisi kutsua punaisiksi ja valkoisiksi, kun he itsekin tekivät niin?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Miksi ihmeessä ei sodan osapuolia voisi kutsua punaisiksi ja valkoisiksi, kun he itsekin tekivät niin?
Sodassa kuoli myös huomattava joukko "sivullisia", jotka eivät kuuluneet kumoaankaan ryhmään!
- Anonyymi
VUOSIEN 1917-1918 tapahtumissa menetti henkensä kolme ihmisryhmää:
Sotasurmat vuonna 1918
Kuolintavan ja osapuolen mukaan
PUNAISET
Kuolintapa
Kaatunut 5.199
Teloitettu, ammuttu, murhattu 7.370
Kuollut vankileirillä 11.652
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 607
Kadonnut 1.767
Muut kuolintavat 443
YHTEENSÄ 27.038
VALKOISET
Kuolintapa
Kaatunut 3.414
Teloitettu, ammuttu, murhattu 1.424
Kuollut vankileirillä 4
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan
Kadonnut 46
Muut kuolintavat 291
YHTEENSÄ 5.179
MUUT
Kuolintapa
Kaatunut 790
Teloitettu, ammuttu, murhattu 926
Kuollut vankileirillä 1.790
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 6
Kadonnut 380
Muut kuolintavat 531
YHTEENSÄ 4.423
YHTEENSÄ
Kuolintapa
Kaatunut 9.403
Teloitettu, ammuttu, murhattu 9.720
Kuollut vankileirillä 13.446
Kuollut vankileiriltä vapauduttuaan 613
Kadonnut 2.193
Muut kuolintavat 1.265
YHTEENSÄ 36.640
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 162356
- 441261
Piilorikollisuutta Puolangan päätöksentekoelimissä? Kyllä! Julkisesti todistettu!
Kyösti (kesk) rehenteli julkisissa tiedotusvälineissä tehneen jo ennen vaaleja sopimuksen kokoomuksen ehdokkaiden kanssa70897Miten suomalaiset miehet
On usein niin aikaansaamattomia? Odottavat prinsessapalvelua. Odottavat, että nainen tekee aloitteen, että nainen pyytää135828- 45821
- 59797
- 42766
Eräs läheinen sanoi
Että mies kyllä ottaa aina itse yhteyttä, jos on kiinnostunut. Oli tilanne mikä hyvänsä. Kuulemma kuvittelin koko jutun.44735Eduskunnassa valmistaudutaan jo persujen täydelliseen romahdukseen - Koko paska kaatuu hetkessä
– On mahdollista, että käy kuin Assadin Syyrialle tai Ceaușescun Romanialle: koko paska kaatuu aivan hetkessä, kun tarpe164722Iloista ja aurinkoista pääsiäistä kaikki palstan kivat sinkut :)
Täällä on näköjään vähän huono meininki tarttunut kuin tuolta muualta mutta pidetään edelleen tämä puoli suht positiivis130673