Vanha kirkollinen fraasi roomalaiskatolilaisesta messusta, ilman pyhien avuksihuutamista koskevaa jatko-osaa kuuluu:
"Confiteor Deo omnipotenti et vobis, fratres,
quia peccavi nimis cogitatione, verbo, opere et omissione:
mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa."
"Tunnustan Jumalalle kaikkivaltiaalle ja teille kaikille,
että olen tehnyt paljon syntiä ajatuksin, sanoin, teoin ja laiminlyönnein
omasta syystäni, omasta syystäni, omasta suuresta syystäni."
Tämä on hyödyllinen opetus sidotun ratkaisuvallan ymmärtämiseksi, sillä kuten sanottu, ihmisellä ei ole itsessään kykyjä joilla lähestyä Jumalaa, vaan Pyhän Hengen on kutsuttava, herätettävä ja annettava uskon kautta voimaa parannukseen. Ihminen ei valitse mitään vaan Jumala kutsuu ja antaa uskon lahjan. Ihmisen osuudeksi jää todellisuudessa ainoastaan vastaan hangoittelu.
Perisyntisellä ihmisellä ei siis ole vapaata tahtoa, vaan ihmisen ratkaisuvalta on sidottu pahuuteen, -ihminen kykenee omissa voimissaan valitsemaan vain sitä mikä vie kauemmaksi Jumalasta, mikä saa aikaan Jumalan vihaa ja tuomion. Synnymme perisynnin alaisina maailmaan vailla Jumalan kirkkautta, vihan ja kadotuksen lapsina.
Aadamin synnin tähden olemme kaikki kirottuja ja kuoleman alaisia jo syntyessämme, nenenkuin olemme ehtineet tehdä vielä ainoaakaan tekosyntiä. Ihminen syntyy maailmaan likaisena perkeleen lapsena, pahana pilaantuneena hedelmänä eikä hän elämänsä aikana muuta kuin pahennu lisää jokaisena elinpäivänänsä. Kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla. kaikki ovat kirouksen ansainneet OMALLA syntisyydellään.
Mutta tuo mea culpa -fraasi on hyödyllinen opettamaan sitä että vaikka tahtomme on sidottu niin ettemme kykene valitsemaan hyvää, olemme kuitenkin kykeneväiset valitsemaan sen mikä on pahaa, koska se on meille luonnollista, lihamme mukaista!
Mea culpa tarkoittaa = olen itse syyllinen pahoihin tekoihini ja pahuuteeni. Tahtoni on sidottu valitsemaan aina pahuuden hyvän sijasta. Siksi pahuuteni on omaa syytäni, omaa suurta syytäni. En voi syyttää siitä Jumalaa enkä muita ihmisiä vaan ainoastaan omaa itseäni. Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa!
Ihminen kykenee hengellisessä mielessä valitsemaan pahan, vana ei hyvää.
Sidottu ratkaisuvalta ihmisessä tarkoittaa että hän kykenee vapaasti valitsemaan asioita joissa ei ole kyse Jumalan lähestymisestä, syntien anteeksi saamisesta tai parannuksen tekemisestä. Maallisissa asioissa ihmisen tahto ei ole sidottu, vaan hän tekee järjellään joko hyviä tai huonoja päätöksiä, mutta kun tullaan hengelliselle alueelle, astuu perisyntisyys esiin kertoo luomisessa tehdyn jumalankuvan ihmisessä ruikkoutuneen ja Aadamilla sekä Eevalla olleen vapaan hengellisen tahdon tulleen sidotuksi, sillä Jumalasta pois kääntyneellä ihmisellä ei ole vapautta Jumalassa, vaan hänellä on pelkkää pimeyttä, syntiä ja kadotusta.
Jeesus kysyi opetuslapsilta: "tahdotteko tekin mennä pois?" -Opetuslapset vastasivat hänelle: "Herra, mihin me menisimme, sinulla on iankaikkisen elämän sanat!"
Ulkopuolella Jumalaa ei ole kuin paljasta kadotusta, syntiä ja kuolemaa, tietämättömyyttä ja vihaa. Kun ihminen kääntää selkänsä Jumalalle, hän valitsee elämän sijaan kuoleman, iankaikkisen eron Luojasta. Ei ole ihme että Jeesus kuvasi kadotusta sanoen siellä olevan itkun ja hammasten kiristyksen.
Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa
20
3888
Vastaukset
- Salatieteilijä
Minä olen aina tavannut todeta "deus culpa".
- murto-osakristitty
Epäilemättä tuo on kyllä outo hengellinen hetki kun tekee mieli sanoa mea culpa, mea maxima culpa ja omasta vapaasta tahdosta, jolloin juuri ymmärtää, että Jeesus on tehnyt vapaaksi, nimittäin synnistä, sillä hetkellä. On ikään kuin Jumala olisi palauttanut itseensä sitä kuvaa, mikä todellisuudessa on, alkuperäinen, Jumalaa ja lähimmäisiä rakastava, sovussa Jumalan ja maailman kanssa. Täällä sillä tavalla hapuillaan Jumalan puoleen. Vaikka sitten tietysti palaa arkitilanteeseen toivottomaksi syntiseksi, mutta nuo ovat toivon hetkiä.
Olen tosin vain jonkinlainen puolikristitty, joka välillä sanoo näitä Jumalalleen, yhtäkkiä Hengen yllättämänä.
Nämä ovat joskus oudon tehokkaita näiden kahden vanhimman kirkon katolisen ja ortodoksisen rukoukset. Kyllä minä meidän luterilaistenkin liturgiaa saatan joskus laulaa mielessäni tai jotain virttä, tai sitten jokin spontaani oma rukous nousee mielessä. Ne ovat kertakaikkisen outoja hetkiä, ikään kuin olisin jokin toinen, jota en vielä tunne, sillä olen tottunut tähän alhaiseen syntisen tilaan, toivottomassa alennustilassani.
Toki ihminen ei voi olla koko ajan kirkastusvuorella, yhtäkkisissä hengellisissä hetkissä, joissa tietää olevansa Jumalaan yhteydessä jollain mystisellä tavalla. Sen lisäksi noiden hetkien jälkeen kaikki tuntuu kuin olisi palannut johonkin kertakaikkisen ikävystyttävään ja ankeaan paikkaan. Siksi en oikeastaan toivokaan niitä itselleni. Nämä ovat usein siis ihan yksin koettuja, ei suinkaan jossain joukkohurmoskokouksessa, missä en ole edes ikinä käynyt.
(Tavallinen messuhan ei ole koskaan joukkohurmoskokous, eikä jollain todella keinotekoisella yritetä saada sopivaan mielentilaan.)
Näen enemmän nuo tilanteet sellaisina, että Jumalan Pyhä Henki yhtäkkiä kirkastaa jotakin, vaikka se olisi vain väläys.- Bibeln
Kirjoitat sydämellisesti! Totta on että kristityllä on noita kirkastushetkiä ja sitten on taas erämaakausia. Mutta tämän perussyyllisyyden ja perusarmon/vapahduksen synneistä tahtoisin mieltää enemmänkin jonkinlaiseksi omaksutuksi ja vallitsevaksi vakaumukseksi joka on paikallaan, jopa vastoin tunteita jotka usein väittävät muuta.
Pysyyhän kaste paikallaan, vaikka teemme syntiä ajatuksin, sanoin ja teoin. Kaste kertoo: Jumalan armo pysyy vaikka minä horjun.
https://www.youtube.com/watch?v=PHNxbqNDZwY
- hippihippiäinen
Sinähän kummallista menoa harrastat. Tuolla toisessa keskustelussa sanoit: "Surulliseksi tulee tätä palstaa lukiessa, mutta itsepähän tienne valitsette." Eikös se ole omahyväinen moite: minä valitsin oikein, te väärin. Ihan kuin viitoslaisen suusta.
Nyt taas esiinnyt kiihkolutterilaisena ja selität, että voi valita vain pahan. Mitä se sellainen valinta on, jossa on vain yksi vaihtoehto? Neuvostolan vaalejako? "Valitsivatko" neuvostoihmiset vaaleissa oikeesti jotain?
Ettet vain yritä istua kahdella tuolilla tai niiden välissä. Jos oot lutterilainen, pidähän pienempää ääntä: Jumala sen valinnan teki, etkä sinä. Eikä sinulla oo mitään aihetta moittia toisia.- 75-prosenttinen-kenties
Bibeln on kyllä ihan toivottoman 100-prosenttinen luterilainen. No sanotaan 99,99-prosenttinen.
Ihan mielenkiintoista toki nähdä näillä palstoilla joskus täysluterilaisiakin, erittäin harvoin heitä täällä näkyy.
Tämän sanon vähän kieli poskella, eikä pidä kenenkään loukkaantua, ei edes bibelnin.
Itsekin olen luterilainen, mutta en nyt sentään noin luterilainen. - Bibeln
75-prosenttinen-kenties kirjoitti:
Bibeln on kyllä ihan toivottoman 100-prosenttinen luterilainen. No sanotaan 99,99-prosenttinen.
Ihan mielenkiintoista toki nähdä näillä palstoilla joskus täysluterilaisiakin, erittäin harvoin heitä täällä näkyy.
Tämän sanon vähän kieli poskella, eikä pidä kenenkään loukkaantua, ei edes bibelnin.
Itsekin olen luterilainen, mutta en nyt sentään noin luterilainen.;-)
- pakanuuden.perimää
"Mutta tämän perussyyllisyyden ja perusarmon/vapahduksen synneistä "
Perisynnin alkuperä edellyttää pre-eksistenssiä. Siksi pakanat pesivät lapsistaan pois aiempia syntejä. - why_ever
pakanuuden.perimää kirjoitti:
"Mutta tämän perussyyllisyyden ja perusarmon/vapahduksen synneistä "
Perisynnin alkuperä edellyttää pre-eksistenssiä. Siksi pakanat pesivät lapsistaan pois aiempia syntejä.Miksi perisyntioppi edellyttäisi sielun pre-eksistenssiä?
"Ihminen syntyy maailmaan likaisena perkeleen lapsena, pahana pilaantuneena hedelmänä eikä hän elämänsä aikana muuta kuin pahennu lisää jokaisena elinpäivänänsä. Kaikki ovat Jumalan kirkkautta vailla. kaikki ovat kirouksen ansainneet OMALLA syntisyydellään."
Mielenkiintoinen näkemys vastasyntyneestä Jumalan lapsesta, Jumalan kuvasta ja kaltaisesta. Poikkeaa valtavasti siitä yleisesti hyväksytystä näkemyksestä, että vastasyntyneellä on joukko valmiuksia (eikä ihan vähäisiä) mutta paitsi perimä, myös mm. varhainen vuorovaikutus ja muut kasvuolosuhteet luovat tulevan persoonallisuuden.
"Ulkopuolella Jumalaa ei ole kuin paljasta kadotusta, syntiä ja kuolemaa, tietämättömyyttä ja vihaa."
Ja kuitenkin juuri "sisäpiiriläisten" elämää ja keskusteluja nämä aiheet tuntuisivat hallitsevan.- Bibeln
"Mielenkiintoinen näkemys vastasyntyneestä Jumalan lapsesta, Jumalan kuvasta ja kaltaisesta. Poikkeaa valtavasti siitä yleisesti hyväksytystä näkemyksestä, että vastasyntyneellä on joukko valmiuksia (eikä ihan vähäisiä) mutta paitsi perimä, myös mm. varhainen vuorovaikutus ja muut kasvuolosuhteet luovat tulevan persoonallisuuden."
>>> Käytät uskonnollisia määreitä "Vastasyntynyt Jumalan lapsi, Jumalan kuva, Jumalan kaltainen", vaikka perustelusi ei nouse uskonnosta vaan siitä mikä on yleisesti hyväksytty. Uskonopilliset väitteet tulee perustella Jumalan sanalla.
En tietenkään kiistä etteikö nuo määreesi, joita osoitat vastasyntyneelle, kuten perimä ja muut valmiudet olisi totta mutta kun liikutaan uskonnon kontekstissa, tulee perusteluiden nousta uskonnosta, eli uskonopista.
Luterilaisen uskon mukaan ihminen ei syntyessään maailmaan ole Jumalan, van perkeleen vallassa.Hän on Jumalan lapsi ainoastaan siinä merkityksessä että Jumala on luonut kaikki ihmiset, mutta tämä mainitsemasi Jumalan kuva on turmeltunut syntiinlankemuksen takia. Luterilaisen uskon kannalta katsotunua ihminen ei siis synny maailmaan viattomana Jumalan kuvana, vaan turmeltuneena, rikkoutuneena kuvana, jota hallitsee synti, luolema ja Perkele.
Jeesus opettikin juuri siksi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, tulla uudeksi luomukseksi. Se mikä ihminen on luonnostan syntyessään, on liha, eikä liha peri iankaikkista elämää.
Tämä uudesti syntyminen tapahtuu Ramatun mukaan pyhässä kasteessa jossa Isä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen, Poika pukee hänet vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttää sekä pyhittää, lahjoittaa uskon. Siksi kristillinen kaste on portti Jumalan valtakuntaan.
Tämä kallis lahja säilytetään uskolla Vapahtajaan. Bibeln kirjoitti:
"Mielenkiintoinen näkemys vastasyntyneestä Jumalan lapsesta, Jumalan kuvasta ja kaltaisesta. Poikkeaa valtavasti siitä yleisesti hyväksytystä näkemyksestä, että vastasyntyneellä on joukko valmiuksia (eikä ihan vähäisiä) mutta paitsi perimä, myös mm. varhainen vuorovaikutus ja muut kasvuolosuhteet luovat tulevan persoonallisuuden."
>>> Käytät uskonnollisia määreitä "Vastasyntynyt Jumalan lapsi, Jumalan kuva, Jumalan kaltainen", vaikka perustelusi ei nouse uskonnosta vaan siitä mikä on yleisesti hyväksytty. Uskonopilliset väitteet tulee perustella Jumalan sanalla.
En tietenkään kiistä etteikö nuo määreesi, joita osoitat vastasyntyneelle, kuten perimä ja muut valmiudet olisi totta mutta kun liikutaan uskonnon kontekstissa, tulee perusteluiden nousta uskonnosta, eli uskonopista.
Luterilaisen uskon mukaan ihminen ei syntyessään maailmaan ole Jumalan, van perkeleen vallassa.Hän on Jumalan lapsi ainoastaan siinä merkityksessä että Jumala on luonut kaikki ihmiset, mutta tämä mainitsemasi Jumalan kuva on turmeltunut syntiinlankemuksen takia. Luterilaisen uskon kannalta katsotunua ihminen ei siis synny maailmaan viattomana Jumalan kuvana, vaan turmeltuneena, rikkoutuneena kuvana, jota hallitsee synti, luolema ja Perkele.
Jeesus opettikin juuri siksi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, tulla uudeksi luomukseksi. Se mikä ihminen on luonnostan syntyessään, on liha, eikä liha peri iankaikkista elämää.
Tämä uudesti syntyminen tapahtuu Ramatun mukaan pyhässä kasteessa jossa Isä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen, Poika pukee hänet vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttää sekä pyhittää, lahjoittaa uskon. Siksi kristillinen kaste on portti Jumalan valtakuntaan.
Tämä kallis lahja säilytetään uskolla Vapahtajaan.Nyt ihan vakavasti, käsi sydämellä: missä määrin katsot luterilaisen tai minkään muunkaan kristillisen tai muun uskonnon oppien määrittelevän vastasyntyneen lapsen tilaa? Onko itselläsi lapsia? tuollaisetko olivat ensi aatoksesi, jos sinulla lapsia on, ja heidät ensi kertaa syliisi sait?
Ylipäätään koko perisyntiajattelu joutaisi romukoppaan. Milloin syntiinlankeemus tapahtui? Lankesiko vasta homo sapiens, vai joku aikaisemmista ihmislajeista? Mistä se lankesi, koska mitään täydellistä alkutilaa ei koskaan ole ollutkaan?Bibeln kirjoitti:
"Mielenkiintoinen näkemys vastasyntyneestä Jumalan lapsesta, Jumalan kuvasta ja kaltaisesta. Poikkeaa valtavasti siitä yleisesti hyväksytystä näkemyksestä, että vastasyntyneellä on joukko valmiuksia (eikä ihan vähäisiä) mutta paitsi perimä, myös mm. varhainen vuorovaikutus ja muut kasvuolosuhteet luovat tulevan persoonallisuuden."
>>> Käytät uskonnollisia määreitä "Vastasyntynyt Jumalan lapsi, Jumalan kuva, Jumalan kaltainen", vaikka perustelusi ei nouse uskonnosta vaan siitä mikä on yleisesti hyväksytty. Uskonopilliset väitteet tulee perustella Jumalan sanalla.
En tietenkään kiistä etteikö nuo määreesi, joita osoitat vastasyntyneelle, kuten perimä ja muut valmiudet olisi totta mutta kun liikutaan uskonnon kontekstissa, tulee perusteluiden nousta uskonnosta, eli uskonopista.
Luterilaisen uskon mukaan ihminen ei syntyessään maailmaan ole Jumalan, van perkeleen vallassa.Hän on Jumalan lapsi ainoastaan siinä merkityksessä että Jumala on luonut kaikki ihmiset, mutta tämä mainitsemasi Jumalan kuva on turmeltunut syntiinlankemuksen takia. Luterilaisen uskon kannalta katsotunua ihminen ei siis synny maailmaan viattomana Jumalan kuvana, vaan turmeltuneena, rikkoutuneena kuvana, jota hallitsee synti, luolema ja Perkele.
Jeesus opettikin juuri siksi että ihmisen täytyy syntyä uudesti ylhäältä, tulla uudeksi luomukseksi. Se mikä ihminen on luonnostan syntyessään, on liha, eikä liha peri iankaikkista elämää.
Tämä uudesti syntyminen tapahtuu Ramatun mukaan pyhässä kasteessa jossa Isä Jumala ottaa kastettavan lapsekseen, Poika pukee hänet vanhurskaudellaan ja Pyhä Henki uudestisynnyttää sekä pyhittää, lahjoittaa uskon. Siksi kristillinen kaste on portti Jumalan valtakuntaan.
Tämä kallis lahja säilytetään uskolla Vapahtajaan." Luterilaisen uskon kannalta katsotunua ihminen ei siis synny maailmaan viattomana Jumalan kuvana, vaan turmeltuneena, rikkoutuneena kuvana, jota hallitsee synti, luolema ja Perkele"
"Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta."- Bibeln
pilkkuviivaviiva kirjoitti:
Nyt ihan vakavasti, käsi sydämellä: missä määrin katsot luterilaisen tai minkään muunkaan kristillisen tai muun uskonnon oppien määrittelevän vastasyntyneen lapsen tilaa? Onko itselläsi lapsia? tuollaisetko olivat ensi aatoksesi, jos sinulla lapsia on, ja heidät ensi kertaa syliisi sait?
Ylipäätään koko perisyntiajattelu joutaisi romukoppaan. Milloin syntiinlankeemus tapahtui? Lankesiko vasta homo sapiens, vai joku aikaisemmista ihmislajeista? Mistä se lankesi, koska mitään täydellistä alkutilaa ei koskaan ole ollutkaan?"Nyt ihan vakavasti, käsi sydämellä: missä määrin katsot luterilaisen tai minkään muunkaan kristillisen tai muun uskonnon oppien määrittelevän vastasyntyneen lapsen tilaa?"
>>> Hyvin selkeästi määrittelee. Jos tahdot tutustua esim. siihen miten luterilainen uskonto määrittelee vastasyntyneen tilan, suosittelen ensi alkuu Katekismusta ja varsinkin sen Kristinoppia.
"Onko itselläsi lapsia? tuollaisetko olivat ensi aatoksesi, jos sinulla lapsia on, ja heidät ensi kertaa syliisi sait?"
>>> On kyllä omia lapsia, joskis alkavat olla jo aikuisiässä, mutta kyllä! Juuri näin ajattelin heidän syntyessään ja siksi pidinkin ehdottaman tärkeänä saatta heidät kastettavaksi.
"Ylipäätään koko perisyntiajattelu joutaisi romukoppaan."
>>> Tämäkin on uskon asia. Ei sitä voi paljaalla järjellä ottaa vastaan. Luther kirjoittaakin:
"Se, joka koettaa olla viisas ja tutkia Raamattua järjen avulla, on hukassa; hänestä ei tule hyvää oppilasta." (Luther, Tienviittoja) Bibeln kirjoitti:
"Nyt ihan vakavasti, käsi sydämellä: missä määrin katsot luterilaisen tai minkään muunkaan kristillisen tai muun uskonnon oppien määrittelevän vastasyntyneen lapsen tilaa?"
>>> Hyvin selkeästi määrittelee. Jos tahdot tutustua esim. siihen miten luterilainen uskonto määrittelee vastasyntyneen tilan, suosittelen ensi alkuu Katekismusta ja varsinkin sen Kristinoppia.
"Onko itselläsi lapsia? tuollaisetko olivat ensi aatoksesi, jos sinulla lapsia on, ja heidät ensi kertaa syliisi sait?"
>>> On kyllä omia lapsia, joskis alkavat olla jo aikuisiässä, mutta kyllä! Juuri näin ajattelin heidän syntyessään ja siksi pidinkin ehdottaman tärkeänä saatta heidät kastettavaksi.
"Ylipäätään koko perisyntiajattelu joutaisi romukoppaan."
>>> Tämäkin on uskon asia. Ei sitä voi paljaalla järjellä ottaa vastaan. Luther kirjoittaakin:
"Se, joka koettaa olla viisas ja tutkia Raamattua järjen avulla, on hukassa; hänestä ei tule hyvää oppilasta." (Luther, Tienviittoja)" Tämäkin on uskon asia. Ei sitä voi paljaalla järjellä ottaa vastaan."
Pienellä järjen käytöllä ja opiskelulla voisit kyllä vapautua moisesta roskasta. Oppisit ettei maailmaa ja ihmistä ole valmiina luotu, täydellistä alkutilaa eli paratiisia ei ole koskaan ollut, joten ei ole olemassa syntiinlankeemustakaan. Oppisit, että biologian, kehityspsykologian, kasvatustieteen ym. tiedonlähteeksi löytyy Raamattua ja Lutherin teoksia modernimpia ja pätevämpiä lähteitä.- sivustaseurailija
Sitten vasta moraalisesti närkästyisit, kun tietäisit, että meidänkin kastekaavassa on ollut irtisanoutuminen perkeleestä, aivan kuten alkukristityillä. Katolinen kirkko muistaakseni käyttää vieläkin tätä. Ihan ajatusta tuossa on.
Varmaan olet nähnyt Kummisetä-elokuvan, osa 1, jossa Al Pacino on kummilapsensa kastajaistilaisuudessa, ja alkaa teurastamaan - ennen tätä kunnon ihminen, ainoa kunnollinen tuossa mafiaperheessä (paitsi sitä ensimmäistä murhaansa) - mafian tapaan vihollisiaan, elokuva leikkaa koko ajan kastetilaisuuteen ja samaan aikaan tapahtuviin Pacinon masinoimiin murhiin, jotka hänen gorillansa sitten suorittavat. Noissa elokuvissa hänestä tulee matkan varrella aina vain paatuneempi.
Vaikuttavasti sanotaan, kuten kummien kuuluu sanoa lapsen puolesta: Sanoudun irti perkeleestä.
(Nämä kaksi ovatkin elokuvahistorian parhaimpia kohtauksia, tuo ensimmäinen murha, jossa tätä ennen kunnollisen ihmisen sydän pamppailee ensimmäistä murhaa tehdessä, tappaessa jotain korruptoitunutta poliisia, joka oli ensin yrittänyt murhata hänen isänsä.) En ole mikään mafiaelokuvien ihailija, mutta tässä 1. osassa oli pari hyvää kohtausta. sivustaseurailija kirjoitti:
Sitten vasta moraalisesti närkästyisit, kun tietäisit, että meidänkin kastekaavassa on ollut irtisanoutuminen perkeleestä, aivan kuten alkukristityillä. Katolinen kirkko muistaakseni käyttää vieläkin tätä. Ihan ajatusta tuossa on.
Varmaan olet nähnyt Kummisetä-elokuvan, osa 1, jossa Al Pacino on kummilapsensa kastajaistilaisuudessa, ja alkaa teurastamaan - ennen tätä kunnon ihminen, ainoa kunnollinen tuossa mafiaperheessä (paitsi sitä ensimmäistä murhaansa) - mafian tapaan vihollisiaan, elokuva leikkaa koko ajan kastetilaisuuteen ja samaan aikaan tapahtuviin Pacinon masinoimiin murhiin, jotka hänen gorillansa sitten suorittavat. Noissa elokuvissa hänestä tulee matkan varrella aina vain paatuneempi.
Vaikuttavasti sanotaan, kuten kummien kuuluu sanoa lapsen puolesta: Sanoudun irti perkeleestä.
(Nämä kaksi ovatkin elokuvahistorian parhaimpia kohtauksia, tuo ensimmäinen murha, jossa tätä ennen kunnollisen ihmisen sydän pamppailee ensimmäistä murhaa tehdessä, tappaessa jotain korruptoitunutta poliisia, joka oli ensin yrittänyt murhata hänen isänsä.) En ole mikään mafiaelokuvien ihailija, mutta tässä 1. osassa oli pari hyvää kohtausta.En lähde närkästymään menneistä irrationaalisista harhoista enkä käsittämättömistä rituaaleista, ainakaan niiltä osin mistä on ymmärretty luopua. Sitä jaksan kyllä hämmästellä, että länsimaisen sivistyksen parissa vielä esiintyy ihmisiä, jotka haluavat survoa ajatusmaailmansa menneen maailman taikauskoiseen maailmankuvaan.
- sivustaseurailija
Ai minusta taas on äärimmäisen mielenkiintoista, että he tiesivät että perkele oli ja onneksi tosin Jeesus on voittanut perkeleen.
Hehän tiesivät kaikenlaista mitä me emme tiedä. Hehän vaistomaisesti kaikki myös uhrasivat, kuka mitäkin ja millekin jumalalleen/jumalilleen. He tiesivät jostain, että Jumala piti lepyttää, vaikka palvoivatkin sitten niitä vääriä jumaliansa. Tuossa ei nyt mitään ihmeellistä, nythän on taas alettu palvoa epäjumalia, siis ihan kirjaimellisiakin. Tanskassakin on kai valtion maksama Thorin hautausmaa. Sikäli mielenkiintoista, kun ajan rengas ikään kuin sulkeutuu. Aivan uskomattomia pakanajumaluuksia kaivetaan naftaliinista. Mitä luulet, koska auringonjumala Ra kaivetaan naftaliinista. Muistaakseni jossain sitäkin jotkut ovat jo harrastaneet aikoja sitten 1900-luvulla. Kaiken maailman hassut wiccatkin ovat nyt muotia. Kyllä he varmaan jossain vaiheessa alkavat ottamaan nuo ihan vakavissaan. Katsotaan nyt sitten ,kuinka kauan menee kun pääsemme syvemmälle takaisin pakanuuteen ja lapsia heitellään taas tuleen kuten noilla Mooseksen aikaisilla oli tapana, ja joista Jumala oli raivona, niin raivona, että halusi hävittää nuo kansat ja juurruttaa israelilaiset tilalle ja olla heidän Jumalansa, mutta nämä hyppivät iät ajat aidan toiselle ja kesti kauan, ennen kuin tuo pakanuus saatiin heistä kitkettyä, ja Jumala ryhtyi kunnon toimiin ennen Jeesuksen, Vapahtajamme syntymää, sillä meidän pelastuksemme oli niin tärkeä.
Tämä on todellakin ainoa mielenkiintoinen Jumala maailmassa. Ei mikään ihme, sillä muita jumalia ei ole. Joitain henkimaailman ilmiöitä nuo muut saattavat olla, mutta sen vuoksi niiden kanssa ei pidäkään pelata. Nykyihmiset pelaavat niiden kanssa ihan täysin huolettomasti. sivustaseurailija kirjoitti:
Ai minusta taas on äärimmäisen mielenkiintoista, että he tiesivät että perkele oli ja onneksi tosin Jeesus on voittanut perkeleen.
Hehän tiesivät kaikenlaista mitä me emme tiedä. Hehän vaistomaisesti kaikki myös uhrasivat, kuka mitäkin ja millekin jumalalleen/jumalilleen. He tiesivät jostain, että Jumala piti lepyttää, vaikka palvoivatkin sitten niitä vääriä jumaliansa. Tuossa ei nyt mitään ihmeellistä, nythän on taas alettu palvoa epäjumalia, siis ihan kirjaimellisiakin. Tanskassakin on kai valtion maksama Thorin hautausmaa. Sikäli mielenkiintoista, kun ajan rengas ikään kuin sulkeutuu. Aivan uskomattomia pakanajumaluuksia kaivetaan naftaliinista. Mitä luulet, koska auringonjumala Ra kaivetaan naftaliinista. Muistaakseni jossain sitäkin jotkut ovat jo harrastaneet aikoja sitten 1900-luvulla. Kaiken maailman hassut wiccatkin ovat nyt muotia. Kyllä he varmaan jossain vaiheessa alkavat ottamaan nuo ihan vakavissaan. Katsotaan nyt sitten ,kuinka kauan menee kun pääsemme syvemmälle takaisin pakanuuteen ja lapsia heitellään taas tuleen kuten noilla Mooseksen aikaisilla oli tapana, ja joista Jumala oli raivona, niin raivona, että halusi hävittää nuo kansat ja juurruttaa israelilaiset tilalle ja olla heidän Jumalansa, mutta nämä hyppivät iät ajat aidan toiselle ja kesti kauan, ennen kuin tuo pakanuus saatiin heistä kitkettyä, ja Jumala ryhtyi kunnon toimiin ennen Jeesuksen, Vapahtajamme syntymää, sillä meidän pelastuksemme oli niin tärkeä.
Tämä on todellakin ainoa mielenkiintoinen Jumala maailmassa. Ei mikään ihme, sillä muita jumalia ei ole. Joitain henkimaailman ilmiöitä nuo muut saattavat olla, mutta sen vuoksi niiden kanssa ei pidäkään pelata. Nykyihmiset pelaavat niiden kanssa ihan täysin huolettomasti.En jaksa uskoa tulevaisuudennäkyysi. Kunhan vielä saadaan kristinusko päivitettyä tähän päivään. Taitaa olla viimeinen yhä harjoitettava uskonto, johon kuuluu ihmisuhri.
- sivustaseurailija
Tulipa mieleeni sekin, että natsitkin jo pelasivat ja tunsivat suurta mielenkiintoa Saksan vanhoja pakanajumalia kohtaan. Ja Norjassahan tuo joukkoampuja oli kaiketi jonkinlainen thorilainen. Toki aikamoinen sekasikelmä jotain ihme hulluutta, toisaalta ateisti tai agnostikko joka ilmoitti sagen sanoin olevansa kulttuurikristitty.
Hitler myös aikanaan pilkkasi sitä, että vielä uskotaan Jeesuksen Kristuksen sovitustyöhön. En vetänyt mitään natsikorttia esiin, vaan näin on päiväkirjojen mukaankin jotka joku pikkutarkka tyyppi piti hänestä. Tuo on toki ihan mielenkiintoinen tuo luulo,e ttä luultiin natseja kristityiksi. Sellainen ei ole kristitty, joka pitää jotain pakanajumalaa siinä rinnalla. Se toki oli kauhistuttavaa, että sen ajan kirkko ei tuota vastakirkkoa lukuun ottamatta pistänyt riittävästi hanttiin Hitlerille ja natseille. Kaipa sielläkin oli jo leipäpappeja aika paljon joukossa, sillä liberaaliteologia oli siihen aikaan jo Saksassa aika voimallinen. Sehän meidänkin Hgin teologisen ongelma on, sillä teologia on ollut yksipuolista yhdestä tuutista, eivätkä jotkut meinaa vieläkään päästä tuosta eroon. Se on tavallaan menneen talven lumia, mutta nyt vasta tavallinen kansa on päässyt siitä jyvälle, vaikka se alkoi jo 1700-luvulla ja luulee, että teologia kansainvälisesti polkee tuossa yhäti. Siellähän on tutkimusta niin paljon, ettei niistä voi mitään sanoa minkäänlaiseksi totuudeksi tai todisteeksi mistään, kaikki on vain kunkin tutkijan päässä ja mitä hän siellä näkee, sen verran on sentään saatu selvitettyä ja ollaan yksimielisiä, että Jeesus on ollut historian henkilö. (Mikä ei nyt tarkoita, että on todistettu että hän on Vapahtaja, se on sitten uskon asia, tai että historiallisesti kaikki olisi pilkuntarkkaa kerrontaa, mutta ei kukaan vakavasti otettava tutkija epäile häntä täysin olemattomaksi legendaksi. )
Mutta nyt meni sivuaiheisiin, joten en sotke ketjua, mikä ei tätä aihetta käsittele. - sivustaseurailija
Sen verran vielä sanon, että historiallisten kriteereiden mukaan Aleksanteri Suuri on enemmän legenda, sillä hänestä on tolkuttoman vähän aineistoa, ja kirjoitettu todella kauan sen jälkeen kun hän on vaikuttanut.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan2236945Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää401231Fuengirola.fi: Danny avautuu yllättäen ex-rakas Erika Vikmanista: "Sanoisin, että hän on..."
Danny matkasi Aurinkorannikolle Helmi Loukasmäen kanssa. Musiikkineuvoksella on silmää naiskauneudelle ja hänen ex-raka271032- 75891
Katseestasi näin
Silmissäsi syttyi hiljainen tuli, Se ei polttanut, vaan muistutti, että olin ennenkin elänyt sinun rinnallasi, jossain a61837Hävettää muuttaa Haapavedelle.
Joudun töiden vuoksi muuttamaan Haapavedelle, kun työpaikkani siirtyi sinne. Nyt olen joutunut pakkaamaan kamoja toisaal47834Työhuonevähennys poistuu etätyöntekijöiltä
Hyvä. Vituttaa muutenkin etätyöntekijät. Ei se tietokoneen naputtelu mitään työtä ole.93794Toinen kuva mikä susta on jäänyt on
tietynlainen saamattomuus ja laiskuus. Sellaineen narsistinen laiskanpuoleisuus. Palvelkaa ja tehkää.38781Tietenkin täällä
Kunnan kyseenalainen maine kasvaa taas , joku huijannut monen vuoden ajan peltotukia vilpillisin keinoin.14756- 43733