Sähköautolla ajaminen on hyvin edullista, tai vielä edullisempaa tai jopa lähes ilmaista.
Jos sähköautolla ajaa esimerkiksi 40000 - 50000 km vuodessa, voi helposti säästää yli 200 euroa kuukaudessa liikenne-energiakuluissa. Lisäksi säästyy dieselautoon verrattuna käyttövoimaveroa sekä hyvin suurella todennäköisyydellä huoltokuluja.
Sähköauton hankintahinta on kalliimpi, tai sitten ei, riippuu ostajan aikeista:
Iltalehti kirjoitti toukokuussa 2015, että uuden auton keskihinta ennen silloin tulossa ollutta veron kevennystä oli 32000 euroa. Uuden Leafin saa 34990 euron lähtöhinnalle, joten useille sähköauton hankinta ei ole edes lisäkulu.
Toki sähköauton hinnan alenema on vieläkin arvoitus Suomessa. Vielä toistaiseksi ne pitävät jopa tuskastuttavan hyvin hintansa (haluaisin ostaa käytetyn Leafin kakkosautoksi), mutta vasta tulevat vuodet näyttävät miten niiden hintakehitys tulee toteutumaan.
Jos joku vertaa Leafia noin 20000 euron hintaiseen autoon, on kannattavuuslaskenta itsestään selvästi hyvin epäedullista Leafille.
24 kWh Leafillakin maksulisista latauspisteistä ladaten matkailu on edullista:
Laskeskelin oheiseen blogitarinaan yhden Nissan Leaf -sähköautolla tehdyn Keski-Suomen matkan kuluja. Tällä 24 kWh akkuisella Leafilla maksullisia latauspisteitä hyödyntäen matka tuli hieman/jonkin verran dieselautoani halvemmaksi.
Jo 30 kWh Leaf muuttaisi tilanteen selkeästi sähköauton hyväksi tälläkin matkalla, koska sitä ei tarvitse ladata reitillä kuin kerran pikalaturista noin 85% tasolle asti ja ko. auton akku latautuu pienempää akkua merkittävästi nopeammin DC-laturista.
Huomautan vielä, että 24 kWh Leafia ei ole tarkoitettukaan pitkän matkan matkailuun, vaan kaupunkiajoon sekä taajamien väliseen ajoon. Se on parhaimmillaan noin 50 km päivittäistä työmatkaa tekevälle. Itse vain haluan harrastuksen nimissä tehdä nämä Keski-Suomen matkat sähköautolla aina kun se on mahdollista. Nyt se oli.
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/08/sahkoautolla-ajaminen-on-halpaa-paitsi.html
Jos sähköautolla ajaa esimerkiksi 40000 - 50000 km vuodessa, voi helposti säästää yli 200 euroa kuukaudessa liikenne-energiakuluissa. Lisäksi säästyy dieselautoon verrattuna käyttövoimaveroa sekä hyvin suurella todennäköisyydellä huoltokuluja.
Sähköauton hankintahinta on kalliimpi, tai sitten ei, riippuu ostajan aikeista:
Iltalehti kirjoitti toukokuussa 2015, että uuden auton keskihinta ennen silloin tulossa ollutta veron kevennystä oli 32000 euroa. Uuden Leafin saa 34990 euron lähtöhinnalle, joten useille sähköauton hankinta ei ole edes lisäkulu.
Toki sähköauton hinnan alenema on vieläkin arvoitus Suomessa. Vielä toistaiseksi ne pitävät jopa tuskastuttavan hyvin hintansa (haluaisin ostaa käytetyn Leafin kakkosautoksi), mutta vasta tulevat vuodet näyttävät miten niiden hintakehitys tulee toteutumaan.
Jos joku vertaa Leafia noin 20000 euron hintaiseen autoon, on kannattavuuslaskenta itsestään selvästi hyvin epäedullista Leafille.
24 kWh Leafillakin maksulisista latauspisteistä ladaten matkailu on edullista:
Laskeskelin oheiseen blogitarinaan yhden Nissan Leaf -sähköautolla tehdyn Keski-Suomen matkan kuluja. Tällä 24 kWh akkuisella Leafilla maksullisia latauspisteitä hyödyntäen matka tuli hieman/jonkin verran dieselautoani halvemmaksi.
Jo 30 kWh Leaf muuttaisi tilanteen selkeästi sähköauton hyväksi tälläkin matkalla, koska sitä ei tarvitse ladata reitillä kuin kerran pikalaturista noin 85% tasolle asti ja ko. auton akku latautuu pienempää akkua merkittävästi nopeammin DC-laturista.
Huomautan vielä, että 24 kWh Leafia ei ole tarkoitettukaan pitkän matkan matkailuun, vaan kaupunkiajoon sekä taajamien väliseen ajoon. Se on parhaimmillaan noin 50 km päivittäistä työmatkaa tekevälle. Itse vain haluan harrastuksen nimissä tehdä nämä Keski-Suomen matkat sähköautolla aina kun se on mahdollista. Nyt se oli.
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/08/sahkoautolla-ajaminen-on-halpaa-paitsi.html
Vastaukset 121
Vanhimmat
Lähde Iltalehden uutiseen, jossa mainittiin uusien autojen keskihinta jäi pois, joten tässä sekin vielä: http://www.iltalehti.fi/autot/2015052719762028_au.shtml
Ongelma on edelleenkin toimintamatka ja lataamisen hitaus. Kun lataamisajassa päästään viiteen minuuttiin ja latauksella saa kylmässä ja tuulessa 600 kilometriä toimintamatkaa, niin silloin ollaan luvuissa, joilla pystytään haastamaan polttomoottoriauto. Sitä aikaisemmin sähköauto kelpaa vain kaupunkiautoksi.
Ja+tuo+mielipide+sinulle+ja+muille+niin+ajatteleville+suotakoon.
Miten sitten järjestät ne muutamat matkat, joihin autosi ei kykene?
Taloudessamme on pakko olla työsyistä joka tapauksessa kaksi autoa. Nyt siis toinen on dieseli. Sekin muuttuu sähköautoksi, JOS joskus saa 45-60 kWh uutena tai käytettynä noin 40000 - 45000 euron hintaan.
"Minulle+riittäisi+45+kWh+akku+95%+kaikista+vuoden+ajoista+ilman+yhtään+välilatausta."
Minäkin uskon ajoneuvojen liikenne-energioiden monipuolistumiseen.
Erilaiset sähköhybridit tulevat yleistymään.
Kakkos-auton virkaa toimittavan dieselin voisin korvata myös esim GTE Golfilla, jos siinä olisi esim 18 kWh akku ja nopeampi lataus tarjolla.
Toki vielä mieluummin ottaisin Zero-moottoripyörän tyyliin moduulein laajennettavat lisäakut peräkonttiin pidemmälle lähtiessäni. Tuotakaan ei vain kukaan vielä autoon tarjoa.
Itse en tosin näe akkujen painoa ongelmana. Hyvin nämä tuntuvat jaksavan taakkansa kiihdyttää ja alhainen painopiste tekee ajoon tukevuutta. Ratakäyttö olisi toki eri asia, mutta sinne menen vain prätkälläni.
"Itse en tosin näe akkujen painoa ongelmana."
Minä ajattelen asiaa myös pallon suojelun näkökulmasta. Akkujen valmistus ja kierrättäminen ei ole ongelmatonta. Siksikin vastustan suuriakkuisia autoja. Bioliemet, kaasu, aurinkoenergialla valmistettu vety ja niin edespäin yhdistettynä pieniin akkuihin ovat minusta paljon kestävämpiä ratkaisuja kuin sähkö.
En näe ideaa, miksi pitäisi siirtyä haitallisesta polttoaineesta toiseen haitalliseen ratkaisuun eli suurten akkujen sähköautoihin.
Akkujen ikäkään ei välttämättä osoittaudu kovin pitkäksi. Tälläkään hetkellä valmistajat eivät ota kaikkea irti akuista, koska tietävät, että akkujen kapasiteetin todellinen käyttö tappaisi ne nopeasti.
Mitä tapahtuu, kun Suomen liikenteessä on miljoona 15 vuotta vanhaa sähköautoa? Onko se edes mahdollista vai onko 15 vuotta vanha sähköauto ongelmajätettä?
Jotenkin sähköauto vain edustaa minulle valtavaa ongelmajätekasaa. Biopolttoaineella kulkeva pitkäikäinen auto on kestävämpi ratkaisu kuin lyhytikäinen sähköauto, joilla tuskin voi ajaa akkuja vaihtamatta edes 20 vuotta.
Auto on kuitenkin ostos, joka luonnon suojelemiseksi pitäisi käyttää alusta loppuun eikä vaihtaa kuin viimeisessä hädässä.
Vuokra-auto😜
Seedelinen:
Oleellista minusta ympäristövaikutuksia pohtiessa on myöntää, että eri ratkaisujen kuormituksesta on vaikea luoda varmaa kuvaa. Siksi myöskään sähköautoja ei pitäisi markkinoida pelkästään ympäristöystävällisenä ratkaisuna.
Eniten minua sähköautomarkkinoinnissa häiritsee se, että se edustaa niin vahvasti kulutuskulttuuria, sitä pahaa, joka parhaillaan palloa tuhoaa. Se yrittää myydä harhaa, jossa kuluttamalla voi suojella, vaikka tosiasiassa tärkeää olisi ajaa alas koko kulutuskulttuuri ja tehdä ihmisistä niin köyhiä, ettei heillä olisi varaa mihinkään autoihin, ei myöskään sähköautoihin.
Minusta on irvokasta esimerkiksi Tesla-foorumeita lukiessa, kuinka vauraat, paljon kuluttavat ihmiset, esittävät itsensä pyhimyksinä vain siksi, että ajavat sähköautoilla. Jos tahtoo suojella palloa, sähköautoilu on siihen huono keino. Muutoksen pitäisi lähteä koko maailmankuvasta ja keskiluokkaisesta elämästä luopumisesta.
Sähköautoilun perustelu luonnonsuojeluun vetoamalla on silkkaa identiteettipolitiikkaa, jossa ihminen yrittää oikeuttaa pahat tekonsa kosmeettisia valintoja tekemällä.
Talous alas, ihmismäärä alas, eliniät lyhyiksi ja elämä yksinkertaiseksi. Se on luonnonsuojelua. Kasvava talous on kaiken pahan perusta ja sähköautoilu on yksi malliesimerkki tästä kasvavan talouden hypestä. Jos hypettää sähköautoilua, hypettää samalla maapallon tuhoamista.
Miksi autolla pitäisi yhdellä latauksella päästä 600 km ja latauksen kestää enintään 5 min? Kuinka usein tuollaisia 600 km kertarykäisyjä on? (itse en mielelläni aja yli 200 km ilman taukoa, ja ihan maksimi on 300 km...).
Kun ajelee sähköllä, ei sellaisista vastenmielisyyksistä kuin bensapumpulla käynnistä tarvitse murehtia. Käytännössä autoa latautuu samalla kun se muutenkin pysäköitynä.
"Talous alas, ihmismäärä alas, eliniät lyhyiksi ja elämä yksinkertaiseksi. Se on luonnonsuojelua. Kasvava talous on kaiken pahan perusta ja sähköautoilu on yksi malliesimerkki tästä kasvavan talouden hypestä."
No siinäpä sinulla riittää työsarkaa. Onnea ja menestystä ideologiallesi. :-)
Itse haluan myös nauttia ainutkertaisesta matkastani täällä. Toki pienemmät haitat jäljessä ovat parempi kuin pahat ja isot jalanjäljet.
Totta on sekin, että ympäristöystävällisintä on olla ostamatta autoa.
Jos tai siis kun aika monen meistä on pakko ostaa, niin sähköauto näyttää koko elinkaaritarkastelulla hyvältä ratkaisulta.
Kuten molemmat totesimme, asiasta on haastavaa saada kokonaiskuvaa, koska asiasta on ristiriitaista tietoa jaossa, joten jokaisen kannattaa itse tutustua aiheeseen lähdekritiikkiä vahvasti käyttäen sekä muodostaa sen perusteella omat näkemyksensä.
Hybridi+on+välivaihe.+Kaksinkertainen+tekniikka+ja+on+järjen+köyhyyttä+laittaa+autoon+kaksi+moottoria+joista+toinen+toimii+15%+hyötysuhteella.+Jos+halutaan+loputon+range+niin+paljon,+paljon+järkevämpää+on+laittaa+se+polttomoottori+generaattoriksi+jolloin+hyötysuhde+nousee+30%:iin.+Tuolloin+keskimääräisen+auton+polttoaineen+kulutus+laskee+90%+kun+sähköllä+voi+ajaa+95%+päivittäisistä+matkoista.+Vaatii+tietysti+keskikokoluokan+autoon+n.+35-45+kWh+akun.+Kun+on+kerran+ajanut+sähköautolla+ei+paluuta+bensaan+ole.+Tehottomia,+käryttäviä+ja+täriseviä+laitteita+joiden+kanssa+pitää+seisoskella+ulkona+kylmässä+joka+viikko.+Uusi+tekniikka+on+aina+tullut+maailmaan+kalliina.+Esim.+ensimmäiset+kännykät+maksoivat+4-5+kk+keskipalkan.+Ei+niitä+silloin+ollut+jokaisella+vastaantulijalla.+Mitä+tulee+latauksen+hitauteen+niin+ajelin+kk+sitten+Hki-Roi-välin,+10h40+min.+Latausaikaa+tuossa+1h+30+min.+Tuolla+matkalla+pidän+mielelläni+nuo+tauot.
Vielä yksi tarkennus Seedellinen:
kirjoitit:
"Siksi myöskään sähköautoja ei pitäisi markkinoida pelkästään ympäristöystävällisenä ratkaisuna" ja jatkoit vielä:
"Eniten minua sähköautomarkkinoinnissa häiritsee se, että se edustaa niin vahvasti kulutuskulttuuria, sitä pahaa, joka parhaillaan palloa tuhoaa. Se yrittää myydä harhaa, jossa kuluttamalla voi suojella..."
Missä tarkalleen ottaen olet nähnyt sähköautojen markkinointia, jossa sähköautoa markkinoidaan pelkästään ympäristöystävälisenä ratkaisuna? Tai ylipäätään missä olet nähnyt Teslan mainoksen? Olisiko linkittää vaikka Leafin mainos, jossa kärkenä on ympäristöystävällisyys?
Olisi oikeasti mielenkiintoista nähdä sellaiset mainokset.
Vai onko markkinointi myyntimiesten puheita?
Minulla on kyllä aivan toisenlaiset kokemukset. Sähköauton sai ostaa ylipäätään lähes väkisin. Teslankin pisteet oli tutkittu juuri ennemmin informaatiota jakaviksi, kuin "väkisin myyviksi". Käsittääkseni Teslan kärki ei myynnissä kuitenkaan ole ympäristöystävällisyys. Se tulee siinä mukana.
Kirjoitit "Itse en tosin näe akkujen painoa ongelmana."
Bligissassi sanoi "Edelleen olen hieman hämilläni siitä, miten nopeasti saan Leafissa renkaat kulumaan. Ilmeisesti vahva moottorin vääntö ja kokoisekseen suuri paino kuluttavat ylipaineissa olevia renkaita totuttua merkittävästi nopeammin."
Ei tuo nyt ongelma ole, mutta kustannuksia lisää merkittävästi ja päästöjä.
Kirjoitit myös blogissasi, että Leafiin joutuu ostamaan nopean luokan = kalliinmat renkaat. Kustannuskysynys sekin.
Ensiksi Kaha53 vieläkin kerran: Jos lainaat tai vetoat blogiini, niin liitä aina ko. tekstiin johtava suora linkki. Tämä on jo Suomi24 säännöissä mainittu. Silloin jokainen lukija niin halutessaan voi muodostaa oman kuvansa asiasta ilman sinun valikoivaa poimintaasi.
Sitten tähän viestiisi.
Kyllä, olen yllättynyt, miten nopeasti Leafissani renkaat kuluivat.
Tähän on varmasti suurimmat syyt voimakas vääntö ja siitä toistuva nauttiminen.
Myös kumeissa mainitun maksimi rengaspaineen jatkuva käyttäminen on kuluttanut renkaita nopeammin. Oma osansa on varmasti myös painolla. Se tosin on hiukan sittenkin, että mihin sitä painoa vertaa. Ei Leaf nyt sittenkään niin kovin painava auto ole. Vissiin noin 1500 kg. Esim. Nissan Qashqai diesel-automaatti taitaa olla aikalailla samoissa lukemissa?
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/07/nissan-leafiin-uudet-kesarenkaat-alle.html
Tuolla blogitekstini lopussa tosiaan hiukan laskeskelin näitä rengaskuluja sekä tuon A-energialuokan kalliimman kumin valinnan vaikutusta. Kuten sinne kirjoitin, niin tuokin 67 euroa korkeampi hankintahinta A-energialuokan renkaista säästää noin 80 euroa siinä 30 tkm matkalla, jonka vanhoilla kumeilla ajoin.
Kerrotaan vielä sen verran, että ostin kiireessä kumit Vianorilta. Ensimmäiset Nokialaiset kumit olivat B-energialuokkaa. Onneksi Vianorilla on tyytyväisyystakuu ja he vaihtoivat kumit kuluitta A-energialuokan vastaaviin.
Koska Vianor on Nokian renkaiden rengasmyymäläketju, on ymmärrettävää, ettei heidän valikoimistaan löydy kilpailevien merkkien edullisempia A-energialuokan renkaita. Niitä kuitenkin löytyy muilta rengaskauppialta.
Eli tosiasia on, ettei Leafiin ole mikään pakko ostaa yhtään muita autoja kalliimpia renkaita.
Mainittakoon vielä, että oma ajotapani tosiaan kuluttaa voimalla ehkä renkaita aika paljon. Prätkään on mennyt perinteisesti 2xtakarengas/kesä ja diese-Bemarissakin talvirenkaat/talvi ja kesärenkaat/1,5 kesää.
Kirjoitat aloituksessa "Jos joku vertaa Leafia noin 20000 euron hintaiseen autoon, on kannattavuuslaskenta itsestään selvästi hyvin epäedullista Leafille."
Blogissasi (sähköautoileva motoristi) kulutusvertailussa vertaat kuitenkin halvinta Leafia ja kalleinta BMW. BMWn kulutus on ilmoitettu 3,9l/100 km ja sinä käytät 5l.
Aika epäedullista polttomoottoriautolle.
Vaadit samaisessa blogissasi (sähköautoileva motoristi), että latausasemia pitäisi olla 50-75 km välein pääteillä (n. 150 asemaa), jotta sähköautoilu yleistyisi. Kuka ne maksaisi ja kuka maksaisi ylläpidon? Latausasemia on enemmän nyt kuin viime vuonna, mutta kuitenkin sähköautojen myynti on romahtanut. Mites toi tosiasia tukee väitettäsi?
Tukeva usko, niin tosiasiatkin voi kumota...
Kaha53: "Tukeva usko, niin tosiasiatkin voi kumota..."
Tästä on turha yrittää tehdä alatyylistä kädenvääntöä Kaha53.
En ole väittänyt sähköautoja ainoaksi oikeaksi valinnaksi. Olen todennut useaan otteeseen, että sähköauto sopii meistä joillekin, ei kaikille, eikä kaikkiin tilanteisiin. Onneksi on olemassa myös muita vaihtoehtoja nyt ja tulevaisuudessa.
Kuvailen blogissani sähköautoilua, myös sen heikkouksia.
Kaha53: "Blogissasi (sähköautoileva motoristi) kulutusvertailussa vertaat kuitenkin halvinta Leafia ja kalleinta BMW. BMWn kulutus on ilmoitettu 3,9l/100 km ja sinä käytät 5l.
Aika epäedullista polttomoottoriautolle."
Aika harvassa ovat ne polttomoottoriautot, jotka kulkevat luvatulla polttoainekulutuksella ympäri vuoden käytännön ajossa. Ainakaan minun ajotyylilläni eivät ole kulkeneet. Samalla tavalla yli on arvioitu myös Leafin kulutus taulukoissa. En usko, että tuossa saa merkittävää muutosta laskelmiini.
Esitä toki omat ja omaan kokemukseesi perustuvat vertailuluvut sähköauton sekä polttomoottoriauton kulutusluvut rinnalle. Hyvin mielelläni vertailen kokemuksiamme.
Kaha53: "Vaadit samaisessa blogissasi (sähköautoileva motoristi), että latausasemia pitäisi olla 50-75 km välein pääteillä (n. 150 asemaa), jotta sähköautoilu yleistyisi. Kuka ne maksaisi ja kuka maksaisi ylläpidon? Latausasemia on enemmän nyt kuin viime vuonna, mutta kuitenkin sähköautojen myynti on romahtanut."
Olen avoimesti kirjoittanut tosiaan blogissanikin uusien sähköautojen ensirekisteröintien romahtamisesta. Siihen on olemassa useita mahdollisia vaikuttavia tekijöitä. Tuskin meistä kumpikaan niistä oikeita voi sanoa. Mutta mukana on mm. tarjooman suppeus sekä pikalatausverkoston olemattomuus Suomen päätieverkostossa. Yksi mahdollinen syy voi olla myös se, että sähköautoa suunnitelleet ovat päättäneet odottaa Model3:sta, Opel Ampera-e:tä sekä muita tulossa olevia edullisemmalla hinnalla lupailtuja jopa 60 kWh akkuisia sähköautoja. Aika näyttää mitä tulossa on ja millä hinnalla ja miten autoilijat ne sitten ottavat vastaan. Siis olennainen tosiseikka on se, että eri syistä harva autoilija kokee nyt sähköauton tarjooman antavan oikeaa arvoa sen ostamisen vaatimaan rahaan nähden. En yritä sitä miksikään muuksi perustella. Minulle ja monelle muulle paljon ajavalle sähköautoilijalle se on kuitenkin osoittautunut myös edulliseksi valinnaksi kokonaisuutena. Varmasti silti löytyy vielä halvempia vaihtoehtoja.
Latauspisteitä on kyllä tänä vuonna lisääntynyt erinomaisesti. Niistä tosin suurin osa on ollut asioinnin aikaiseen lataamiseen sopvia Type2-rasiallisia latauspisteitä. On täysin eri asia päätieverkostoon tarvittava pikalatauspisteiden verkosto.
Pääteiden varsille olen tosiaan useaan otteeseen peräänkuuluttanut asiallista pikalatausverkoston kattavuutta. Pikalatausasema on huomattavasti suurempi investointi, kuin muutamien tonnien hintainen Type2-latauspiste. Onkin aivan oikea kysymys: kuka sitten maksaa pikalatausasemien verkoston.
Tällä hetkellä liikkenharjoittajien investointihalukkuus tuntuu loppuvan ymmärrettävästi noihin Type2-latauspisteisiin. Pikalatausverkoston suunnitelmallinen laajentaminen on nyt keskeisin seikka, jos Suomessa halutaan vähentää liikenteen päästöjä sähköautojen määrän lisääntymisenkin kautta. Tähän tarvitaan valtion investointitukea. Tuen määrä on kuitenkin hyvin pieni verrattuna esimerkiksi biopolttonesteisiin annettuun tukeen nähden. Toivottavasti saadaan jo myönnetyt rahat verkoston kehittämiseen pian käyttöön ja verkostoa kattavammaksi.
"Pikalatausverkoston suunnitelmallinen laajentaminen on nyt keskeisin seikka, jos Suomessa halutaan vähentää liikenteen päästöjä sähköautojen määrän lisääntymisenkin kautta. "
Olen erimieltä. En usko, että moni ostaisi sähköauton, vaikka pikalatureita olis kilsan välein, koska monellakaan ei ole haluja viettää aikaa odotellen auton latautumista.
Yksityisautoilu ei yleistynyt räjähddysmäisesti siksi, että bensa-asemia oli tiheässä, tai että se olisi ollut halvenpaa kuin julkinen, vaan siksi, että yksityisautolla pääsi vaivattomasti ja nopeasti Asta Bhen.
Latausasemassa on monta ongelmakohtaa. Kangasalla oleva huoltoasema elää pitkästi sillä, että kangasalalaiset tankkaavat siellä ja samalla mahdollisesti juovat kupin kahvia, tekevät ruokaostokset jne. Jos siellä olisi pikalaturi, niin et kangasalalaisena oletettavasti olisi kertaakaan ladannut (=poikennut) siellä. Eli sen latausaseman täytyisi elää pelkästään ohi menevillä lataajilla. Huoltamo pystyy hyödyntämään ruuhkahuiput, ottamaan helposti 100 asiakasta/h. Pikalatausasema ei tähän pysty.
Yksityisautoilua verotetaan rankasti ja sitä pyritään vähentämään (ruuhkat, saaste). Kuinka järkevää on tukea marginaalista, sähköistä yksityisautoilua, sillä 40 sähköautoa ruuhkauttaa ja saastuttaa kuitenkin huomattavasti enemmän kuin 40 hengen bussi.
Kaha53: "Yksityisautoilua verotetaan rankasti ja sitä pyritään vähentämään (ruuhkat, saaste). Kuinka järkevää on tukea marginaalista, sähköistä yksityisautoilua, sillä 40 sähköautoa ruuhkauttaa ja saastuttaa kuitenkin huomattavasti enemmän kuin 40 hengen bussi."
Olen samoilla linjoilla. Kaikkein ympäristöystävällisintä olisi olla ostamatta ja ajamatta autoa. Kulkea kävellen, pyörällä tms. Myös esim. VR:n sähköjunat ovat hyvin ymäristöystävällinen tapa liikkua. Joillekin meistä kuitenkin yksityisautot ovat välttämättömiä. Sähköauto on silloin aina vähintään paikallisesti päästötön vaihtoehto
Kaha53: "Latausasemassa on monta ongelmakohtaa. Kangasalla oleva huoltoasema elää pitkästi sillä, että kangasalalaiset tankkaavat siellä ja samalla mahdollisesti juovat kupin kahvia, tekevät ruokaostokset jne. Jos siellä olisi pikalaturi, niin et kangasalalaisena oletettavasti olisi kertaakaan ladannut (=poikennut) siellä. Eli sen latausaseman täytyisi elää pelkästään ohi menevillä lataajilla. Huoltamo pystyy hyödyntämään ruuhkahuiput, ottamaan helposti 100 asiakasta/h. Pikalatausasema ei tähän pysty. "
On hyvin todennäköistä, että nykyisen mallinen huoltoasemaliiketoiminta tulee olemaan pakottavan muutoksen edessä jos mielii säilyä ylipäätään hengissä. Nykyisen ja vielä huomattavasti kasvavankin sähköautojen kannan pystyy kohtuullisella pikalatausverkoston kehittämisellä kattamaan järkevästi. En todellakaan yritä kiistää pikalatauspisteen haasteita, joista yksi keskeisiä on kannattavan liiketoiminnan rakentaminen sen tarjoamisesta. Kassavirta pysyy matalana vielä 120 kW latureillakin, vaikka sähköautojen määrä kasvaisi nopeastikin. Itse pidän Teslan raktaisua TSC-verkostoon esimerkillisen nerokkaana ratkaisuna. Siinä lataukset on maksettu uuden auton hinnassa. Totta on sekin, etä kun sähköautossa on 60 kWh tai jopa uuden tulossa olevan Teslan 100 kWh akku, niin ne ladataan enimmäkseen kohteissa. Silloin viimeistään Veijo Esson baarin pitäjät joutuvat pohtimaan ansaintologiikkansa uudelleen.
Kaha53: "Yksityisautoilu ei yleistynyt räjähddysmäisesti siksi, että bensa-asemia oli tiheässä, tai että se olisi ollut halvenpaa kuin julkinen, vaan siksi, että yksityisautolla pääsi vaivattomasti ja nopeasti Asta Bhen."
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/07/tesla-roadster-sahkoisen.html
Sähköauton historia tarinassani sivuan hieman myös tätä aihetta. Varmasti sata vuotta sitten ykstyisautoilua edisti se, että autolla pääsi nopeasti ja vaivattomasti paikasta A paikkaan B.
Kuitenkin on myös kirjoitettu, että polttomoottorit nousivat tuolloin valtaan mm. öljy-yhtiöiden ja Fordin T-mallin ansiosta. T-mallin Ford tarjosi merkittävästi edullisempaan hintaan sarjatuotantotehtaasta autoja. Ne tosiaan olivat polttomoottorisia. Samaan aikaan öljy-yhtiöt laajensivat todella voimakkaasti Yhdysvalloissa polttoaineen jakeluverkostoaan ja se tosiaan mahdollisti teiden kehittymisen ohella uudenlaisen liikkuvuuden ihmisille.
Tuo vertaus on siltä osin sähköautojen nykytilanteeseen verrannollinen, että jos silloin ei olisi lisätty polttoaineenjakelupisteitä nopeasti, ei polttomoottoriautoilla paljon olisi voinut ajaa. Toki koko avaamasi aasinsilta ontuu hieman, koska aikaa välissä on kulunut sata vuotta.
En myöskään mielestäni yrittänyt väittää sähköautojen pikalatausverkoston laajentamisen aiheuttavan räjähdysmäisesti vaikka verkosto saataisiinkin päätieverkon edes kattavaksi. Mutta sen kirjoitin, että nyt esimerkiksi Keski-Suomessa ja itä-Suomessa on mahdollisesti sähköauton hankintaa suunnittelevia autoilijoita, jotka eivät sitä voi ostaa, koska ei ole pikalatausverkostoa näiden seutujen pääteillä.
Tuo+on+totta,++akku+ei+ota+vastaan+latausta+kovalla+pakkasella,+eikä+anna+myöskään+virtaa+kuin+30%.
vanhagubber:+"akku+ei+ota+vastaan+latausta+kovalla+pakkasella,+eikä+anna+myöskään+virtaa+kuin+30%"
Sähköautoilijathan voisivat perustaa oman energiaosuuskunnan rakentamaan ja ylläpitämään pikalatausverkostoa, vai mitä?
Siitä vaan perustamaan uusi SEO - Sähköautoilijoiden EnergiaOsuuskunta. Sitten saa pikalatureita vaikka joka risteykseen.
Odotamma parempia versioita ja latauspisteitä joissa lataus onnistuu parissa minuutissa.
Pitää varmaankin saada tuo Olkiluoto valmiiksi ja toinen kýlkeen ettei sähkön hinta pomppaa taivaisiin.
Sekin on ok, että jäät tuota odottelemaan.
Minä en tarvitse niin nopeaa latausta.
Sähköauton paras käyttö on sitä, että sen akku on lähtiessä täynnä ja ladataan perillä uudestaan.
Jo 30 kWh Leafin pikalataus on niin nopea, että 300 km reitillä ehtii latauksen aikana käydä vessassa ja ostaa kahvin mukaan. Syömään ei ehdi pöytään jäädä.
Joo. Minäkin olen harkinnut Teslan hankkimista, mutta kun sillä pitäisi ajaa sata vuotta ennen kuin säästää hintaeron viitosbemariin...
Juu jos vertaa esim 60000 euron autoa ja 120000 euron autoa hankintakulu vs säästöt liikenne-energiassa, niin ei saa kannattavaa yhtälöä kovin helpolla.
Silloin jokainen valitsee omilla arvoillaan. Ja viitos-bemu on kyllä erittäin hyvä auto!
Tai voi ostaa käytetyn hybridin. 3kk ajettu Amperalla. Investointi alle 20k€. 3500km ja tankillinen (35l) bensaa. Mukaan mahtuu mökkireissua ja kyläilyä yli 100km päässä. Omilla alle 15tkm. ajoilla ei kannata dieselveroa maksaa ja bensaa vastaava dino kuluttaisi 7-8l/100km.
Ampera on kyllä erinomainen vaihtoehto.
Tänään just katoin että viimeisen 7200km aikana olen kuluttanut ajotietokoneen mukaan 30,6 litraa bensaa. Amperalla.
Jos en tarttis välttämättä viisipaikkaista autoa, niin kävisin tällä viikonloppuna Amperan ostamassa diesel-automme tilalle.
Tosiaan jos kakkosautossa tarvitsee aina sen viisi paikkaa niin eihän tämä sitten käy. Harmi kun kysyntä oli mitä oli, 2.gen Volt nimittäin olisi oikein sopiva auto tähän maahan.
Ampera on syönyt kohta 2000 litraa bensiiniä. Tuolla on tosin ajettu se 100000km.
Bensaan on siis kulunut noin 3000€ ja sähköön 1300€. Huoltoineen (650€), aujoneuvoveroineen, vakuutuksineen, pesuineen ja uusine renkaineen on käyttökustannukset olleet noin 6500€.
BMW:n tilalla tuo näyttää säästävän n. 10000€/100kkm ja kaupasta ulos ajaessa jäi toinen 10000€ säästöön.
Uuden phevin ostoon jos pitäisi ryhtyä niin mielenkiintoisin kaksikko olisi Ioniq ja Outlander.
Itse vuokraan autoa sähköauton tilalle jos tulee tarvetta pitkälle matkalle tai vaihdan kaverin kanssa päittäin. Säästän kumminkin tuhansia euroja vuodessa polttoaineissa, parkkimaksuissa, veroissa ja huolloissa. Auton vuokra lyhyille reissuille suht edullista ja kaverit mielellään vaihtaa päittäin dino autonsa sähköautoon muutamaksi päiväksi, kun eivät kumminkaan uskalla lähteä sähköautoiluun kun naapurikaan ei lähde. Tykkään myös ajaa kauppakeskuksien parkkihalleihin ruuhka-aikaan oven viereen latauspaikalle, enkä joudu etsiskelemään aina parkkipaikkoja.
Paljonko polttomoottorilla säästää?
20 000 € heti kättelyssä
Ja kun harvalla on moisia summia takataskussa, säästöä tulee myös pienemmistä korkokuluista.
Jos sähköautot alkavat merkittävässä määrin syrjäyttämään polttomoottoriautoja, niin verottaja iskee heti. Auto-, ajoneuvo- ja polttoaineveroista tulee niin paljon rahaa budjettiin, että valtiolla ei ole varaa menettää niitä tuloja sähköautojen takia. Sen takia sähköautojen verot tulevat nousemaan samaa tahtia sähköautojen yleistymisen kanssa. Bensan ja dieselin energiaverot ja alv:t tulevat siirtymään sähköautoilun kustannuksiin tavalla tai toisella, jolloin sähköauton tuomaksi säästöksi jää se mitä polttoaine maksaa ennen veroja.
autoilija.maksaa.aina:
täsmälleen näin. Tästä johtuu sekin, että sähköautolla ajaminen on vielä hyvin edullista, mutta en tosiaan kuvitteleisikaan ostavani velaksi 100000 euron Teslaa jollain 15-vuoden pankkilainalla sillä kuvitelmalla, että säästän koko sen ajan pääoman lisäkulun liikenne-energian kuluista.
Tuolla blogitarinassani laskeskelin joulukuussa 2015 näiden verojen vaikutusta ja todellakin: polttoaine on niin iso osa valtion verotuloista, että ilman niitä meillä ei ole varaa jäädä.
Itse olen melko varma, että ajomäärään perustuva verotus on jo pitkälle kehitelty. Itesasiassa TEM-tuki edellytti sähkautoon paikannuslaitteen asentamista. Jos yhtään haluaa foliohattua käyttää, niin voisi kuvitella, että tuolla testattiin tulevaa verotusohjelmistoa.
Itselle kuitenkin olennaisin etu sähköautossa ei olekaan sen ajamisen edulisuus. Se on seikka, joka paremminkin mahdollisti Leafin hankkimisen. Olennaisinta on se, että sähköautolla ajaminen nyt vain on niin paljon mukavampaa. Etenkin talvella. Omassa vielä se pieni akku rajoittaa tietenkin, mutta seuraava sähköauto on jo vähintään 30 kWh, mutta toivottavasti tarjolla on jo silloin 40000 - 45000 euron hintaluokassa 45 - 60 kWh akkuja.
siis se linkki verotuksen laskelmia sisältävään blogitarinaan jäi pois, joten tässä:
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2015/12/sahkoautoilijakin-maksaa-ajostaan.html
Luonto kiittää kun pari miljardia ihmistä ostaa sähköauton ja ajelee edestakas kauppakeskukseen hiili-ja ydinvoimalla ladatulla akulla, joka kestää jotain. Ai niin, Suomihan on niin aurinkoinen maa että täällä on paljon luomu-aurinkoenergiaa. Ja tuulta, Suomi on maailman tuulisin maa, ja tuulivoimahan on täysin ilmaista.
Olisipa tuokin kiinnostava skenaario, että pari miljardia sähköautoa olisi myyty. Aika näyttää, kuinka oikeaan ja pian tuossa ennustuksessasi osut.
Kiina kyllä on ilmeisesti nopeimmin liikennettään sähköistävä maa tällä hetkellä, joten sähköautojen määrä saattaa nousta aika nopeastikin.
http://www.greencarreports.com/news/1103585_china-accelerates-tougher-vehicle-emission-standards-starting-sooner
Kiinassa valtio lähes pakottamalla ohjaa autovalintoja sähköautoihin ilmansaasteongelmien takia.
Esimerkiksi Kiinan autoistuminen ei ole sähköautojen syytä vaan sillä he pyrkivät kulutuksen ohjailulla hillitsemään ilmasto-ongelmiaan. Sähkön tuotantotapa ratkaisee tietenkin kokonaispäästöjen tason.
Sähköauton energiatehokkuus kuitenkin tekee sähköautosta jopa kivihiilellä tuotetulla sähköllä puhtaamman, kuin bensa-auto on. Lisäksi sähköauto on aina paikallisesti päästötön ja tämän merkitys korostuu miljoonakaupungeissa.
YLE mm kirjoitti tästä aiheesta: http://yle.fi/uutiset/onko_sahkoauto_paastoton/8034654
Meillä Suomessa ja Pohjoismaissa sähkö on huomattavan puhdasta.
http://www.sahkoinenliikenne.fi/uutiset/sahkoauto-pohjoismaissa-erityisen-vihrea
Myös Teknologiateollisuus on kirjoittanut aika kattavan paketin Suomalaisille sähköautoista kiinnostuville. Kannustan ehdottomasti tutustumaan.
http://teknologiateollisuus.fi/sites/default/files/file_attachments/tt_sahkoinenliikenne_tarina_kalvosetti_final_20150911.pdf
Sieltä selviää mm se, että sähköauton kokonaispäästöt ovat jopa pienemmät kuin bensiiniautoon pelkästään bensiinin tuotannon päästöt.
"""Sähköautolla ajaminen on hyvin edullista, tai vielä edullisempaa tai jopa lähes ilmaista.""""
Ei kai joku kuvittele että valtio antaa ajella sähköllä ilman että hyvitetään valtion bensasta/löpöstä saamat verotulot? Kun sähköautot oikeasti yleistyvät, niille on pakko määrätä autosähkövero, ehkä 1000-3000€/vuosi, ehkä ajomääristä riippuen. Tai sitten tuo summa kerätään muilla veronkorotuksilla. Mutta bensaveron valtio joutuu ottamaan joka tapauksessa.
eioleilmaista:
olet oikeassa. Sähköautolla ajaminen on vielä edullista mm nykyisten veroratkaisujen johdosta.
Ei pidä tosiaankaan kuvitella, että valtiolla olisi varaa menettää polttoaineesta ja sen alaista keräämänsä verotulot.
Olen näiden vaikutuksia laskenut noin vuosi sitten kirjoittamaani blogitekstiin.
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2015/12/sahkoautoilijakin-maksaa-ajostaan.html
Uskon, että Suomalaisen liikenteen verotus tullaan jokatapauksessa uudistamaan ja on hyvin todennäköistä, että se tulee olemaan ajosuoriteperustainen. Tai sitten se voi olla eioleilmaista-nimimerkin kuvaaman kaltainen verotus, joka tosin poikkeaisi jälleen monien muiden maiden esimerkeistä, mutta niinhän Suomessa on usein ollutkin omat verotustapansa
Mm tästä syystä en kuvittelekaan ainakaan itse ostavani jollain 10-vuoden laina-ajalla yli 100 000 euron Teslaa laskien sitä koko ajalle polttoainesäästöjen varaan.
Kuitenkin tällä hetkellä sähköautolla ajaminen on hyvin edullista.
Blogistasi:+"Sähköauton+ilmastonmuutosvaikutus+koko+elinkaarensa+aikana+on+vain+50%+polttomoottoriauton+ilmastonmuutoshaitoista."
Väittesi koskee vain tätä hetkeä. Kunhan sähköautoja on edes joku kymmen prosentti autokannasta, alkaa valtiovallan toimesta tulla veroa ja käyttömaksua, latauspisteen omistajat laittavat tuotteelleen realistisen hinnan ym.
Ei kukaan muu maksa sinun sähköautolla ajamista kuin sinä itse.
Ilmaista juustoa on vain hiirenloukussa.
Juuri näin, jos säästät jollaintavalla autoilusta, niin kyllä VALTIO keksii jonkun veron, jolla ottaa omansa "sossukustannuksiin", eli sähköautoilu on ohimenevä halpa liikkumismuoto.
Kannattaako vielä sittenkään kun auton hankinta hinta on 1/3 - 2/3 osa enemmän vastaavan bensa mallin hinnasta mikä rahasssa tarkoittaa hintahaitarin
alkupäässä 10 000 - 15 000 euroa. Ajot pitää olla sellaisissa paikoissa että pääsee aina lataamaan sitä autoa, yleensä siis koti on joka kerta se toinen pää.
Jos haluat hybridin hankkia, ÄLÄ osta Suomesta. Esimerkiksi uuden Mitsubishi Outlander PHEVin saat n. 7000.00 € halvemmalla Ruotsista, verot maksettuna. Samat takuut ja varusteet.
Investointina Leafia pitäisi verrata lähinnä vastaavan kokoisiin eikä vastaavan hintaisiin polttomoottoriautoihin. Leaf vastaa Nissanin omista malleista lähinnä Notea tai Pulsaria. Pulsarin hinnat ovat mallista riippuen 21-25 tuhatta.
Leafin noin 35 000 euron hinnalla taas saa sellasia autoja kuten Volvo V40, Honda CR-V, Ford Mondeao, Skoda Suberb, VW Tiguan jne. Eihän Leafia näihin voi mitenkään verrata, joten kannattavuuslaskelma on melkoisen mieletön.
Ja lisäksi, kuten kirjoitit, Leaf on parhaimmillaan taajamissa tai taajamien välisessä ajossa. Kun tämän merkittävän käytettävyysrajoitteen ottaa huomioon, koko kannattavuusvertailulta menee mielekkyys.
Yhtä perustellusti voisi verrata Leafia vaikka bussilippuun.
Sähköautolla ajamisessa nykytekniikalla on kyse siitä että haluaa nimenomaan sähköautolla ajaa. Markkinointi on saanut aikaan sen että joku kokee tekevänsä sillä ympäristötekoja ja saa siitä tyydytystä, joka kompensoi ajoneuvon puutteita.
Mutta todellisia ympäristötekoja ei tehdä autoja ostamalla eikä ajamalla.
Mielestäni hintavertailu sähköauton ja polttomoottoriauton kesken on jokseenkin kyseenalaista.
Sähköautolla ajaneet ovat huomanneet miten vaivattomampaa sillä on ajaa polttomoottoriseen verrattuna varsinkin kaupunkiolosuhteissa, moottori reagoi heti jatkuvan suuren vääntömomenttinsa vuoksi, samoin vaihteiston tuoma hitaus puuttuu, eli voimaa on tarjolla heti tarvittaessa eikä vasta muutaman sekunnin päästä. Noihin ominaisuuksiin ei millään polttomoottorilla päästä.
Sama kuin vertaisi esim. BMW X1 ja Dacia Dusteria. Miksi useammat haluavat BMW.n? Koska se BMW on kiinnostavampi auto ja jonka ajo-ominaisuudet ja moottoritehot ovat paremmat. Samoin on sähköauton kanssa, monikaan ei palaa polttomoottoriseen jos on sähköauton omistanut.
Nykyisin vielä sähköautotarjonta vaan on vähäistä, järkihinnoissa on ainoastaan susiruma Leaf liian lyhyellä kantamalla.. Siis odotamme Tesla 3 ja Opel Ampera E.tä.
Olisi mielenkiintoista nähdä joku asiallinen vertailu, jossa vierekkäin laitettaisi vaikka Nissan Leaf ja samanhintaisia polttomoottoriautoja. Verrattaisi tilat, ajo-ominaisuudet, varustelu, suorituskyky, käyttökustannukset jne. Siitä voisi sitten kukin tehdä omia johtopäätöksiään.
Vähäistä on sähköautotarjonta. Leafiakaan ei kokonsa ja ajosuoritekykynsä puolesta oikein järkihintaiseksi sanoa. Teslaa ja Amperaa sopii odotella, mutta mitään kansanautoja niistäkään ei tule. Sähköautojen yleistyminen tapahtuu vasta kun niiden hinnat alkavat olla alempia kuin vastaavien polttomoottoriautojen.
Kyllä, asiallinen puolueeton vertailu olisi paikallaan. Kerron tässä vain oman ja muiden (jututtamieni/nettikeskustelujen) sähköautoilijoiden mielipiteistä ja kokemuksista, yksikään ei ole sanonut haikailevan polttomoottoriauton perään.
Kansanautoja ei noista uusistakaan sähköautoista ei tule, se on totta, mutta myynti uskoakseni on huomattavasti parempaa kuin nykyisellä tarjonnalla.
Sitä en ymmärrä miksi sähköautojen pitäisi maksaa vähemmän kuin polttomoottoriauto, tavalliselle autoilijalle sähköauto on huomattavasti kätevämpi.
Latauksen hitaus ei ole minun 2-vuoden kokemuksen mukaan ollut lainkaan ongelma, tuota täällä liioitellaan aivan liikaa....Toki kaikille sähköauto ei käy latausmahdollisuuden puutteen takia.
"Verrattaisi tilat, ajo-ominaisuudet, varustelu, suorituskyky, käyttökustannukset jne. Siitä voisi sitten kukin tehdä omia johtopäätöksiään."
Ainoan oikean sähköauton, Teslan arvoinen polttomoottoriauto ei pärjää Teslalle missään noissa ominaisuudessa. Tuon tietää jokainen joka on vähänkin Teslaan tutustunut ilman vertailujakin.
Sähköautojen yleistyminen vaatii kyllä valikoiman laajentumista ja hintojen laskemista. Itse usko että ne alkavat reilusti yleistymään ennen kuin niiden hinnat alittavat "vastaavan" polttomoottoriauton hinnan. Pelkästään sen takia että ajokustannukset ovat niin paljon huokeammat.
Höpö höpö. Dacia Dustereita on ostettu enemmän kuin BMW X1. Kun usko on tarpeeksi luja, tosiasioilla ei ole väliä.
Sähköautoileva motoristi kirjoitti https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/02/nissan-leaf-sahkoautolla-kangasalta.html
matkastaan mökille vajaa 300 km, aikaa meni melkein 11 h. Hauskaa oli matkalla, mutta kun teet tämän 50 kerran, niin se ei ehkä ole enää niin hauskaa.
Tämä on yksi suuri syy siihen, että sähköautot ei yleisty.
Juu, varmaankin. Luepa tarkasti mitä kirjoitin, tarkoitinkin siis haluttavuutta. Duster ostetaan kun rahat ei riitä BMW.n. Toki joku saattaa arvostaa dusteria enempi.
Kun sama matka tehtiin myöhemmin
https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/06/2016-juhannuksen-viettoon-viitasaarelle.html
ja oli tarvittava määrä pikalatauspisteitä matka-aika kutistui 5 tuntiin. Polttomoottoriautolla matkaan menee n. 3 h.
Sähköauto on niin vaivaton...
Mielipiteesi on tullut luettua täältä moneen kertaan, kannattaa nyt kuitenkin muistaa että leaf on suunniteltu kaupunkiautoksi.
Aijaa. Minun seuraava autoni on kyllä Leafin tapainen täyssähkö ja nimenomaan sen vaivattomuuden takia.
suosittelen lukemaan ne sähköautoilevan motoristin blogikirjoitukset oikeasti läpi. Ne ovat oikein hyviä ja hän hyvinkin korostuneesti alleviivaa että nykyiset sähköautot eivät ole järkevä ratkaisu kaikille.
Leaf on juuri kaupunkiautona lyömätön peli.
Jos asut kerros- tai rivitalossa eikä ole mahdollisuutta ladata sitä Leafia kotona, niin samanlaista akun lataantumisen odottelua se on kaupungeissakin.
Kaupungeissa kannattaa käyttää pätkäajoon julkista mieluimmin kuin ostaa 40 000 € Leaf.
Huomaan maalaisuutesi :-), esim. Helsingin seudulla on neljä kaupunkia kiinni toisissaan, julkisilla liikkuminen on täällä erittäin hidasta joten autoja tarvitaan. Leaf onkin tänne paras mahdollinen ratkaisu juurikin sen helpon ja ripeän ajettavuuden takia, myös fiksu kaupunkilainen ajattelee auton paikallista päästöttömyyttä. Aivan, latauspaikka pitää olla.
Juurikin tuohon lausuntoosi "tarjonta on aika vähäistä" sanoisin että huomattu on. Kahdeksan vuotta on nyt suhattu meillä vanhemmilla ranskalaisilla sähköautoilla ja jossain kohdin niiden elinkaari varmaan loppuu. Toki esim PSA:n autoissa on galvanoidut korit mutteivät nekään ikuisesti kestä.
Vaihtiksia ei juurikaan ole jos haluat tilavan auton ja myös kuormatilaa isommille tavaroille. Nissanin NV200E voisi olla ehkä jotenkin sopiva mutten haluaisi kuitenkaan varsinaista pakettiautoa. Lisäksi tuollaisten käytettyjen hinnat ovat vielä turhan korkeat. Leafiin, iMieviin tai Teslaan ei mahdu isompia tavaroita, ovat siis minulle käyttökelvottomia.
Puhuinkin monikossa "kaupungeissa", joten saivartelusi oli ihan turhaa. Ruuhkat ei vähene sillä, että ihmiset hankkivat kakkosautoksi sähköautoja pätkäajoon, eivätkä käytä julkisia. Miksi odottelet mieluimmin auton latautumista kuin seuraavaa julkista?
Siehän sälli olet. Olen reilussa kahdessa vuodessa ajanut tuolla Leaf.lla 46tkm pelkästään 60km.n säteellä Helsingin keskustasta. Jos sinä oletat tuon onnistuvan julkisilla niin olet ihan kuutamolla kaupunkielämästä. Tuona aikana en ole joutunut kertaakaan odottelemaan auton latausta koska minä nukun yöni kotona jolloin autoni latautuu seuraavaa päivää varten. Minulla ei ole toista autoa enkä sitä tarvitse.
Kommentoin,+että+kaupungeissa,+kun+asuu+kerros-+tai+rivitalossa,+niin+joutuu+odottelemaan+auton+latautumista,+koska+ei+ole+mahdollista+ladata+sitä+sähköautoa+kotona,+Sinä+älykkönä+kommentoit,+että+ei+tarvitse,+kun+lataa+sitä+autoa+kotona,+eli+asut+omakotitalossa.+Suurissa+kaupungeissa+90-95%+asunnoista+on+kerros-+tai+rivitalossa.
Kaikissa pääkaupunkiseudulla asumisasiat rivitaloissa on ollut kullekin asukkaalle vähintään yksi lämpötolppapaikka. Nykyisestä yhtiöstä olen jo valmiiksi tiedustellut sähköauton lataamista eikä sille nähdä estettä.
Kun lähdetään kantakaupungista ulos niin ainakin meilläpäin on myös kerrostaloissa isot parkkialueet asukkaille lämmitystolppineen.
Mutta siitä on täällä varmasti kaikki samaa mieltä että jollei kotona voi öisin ladata niin sähköauto ei ole vaihtoehto. Kantakaupungissa varmasti ongelma, mutta ei ole isossa kuvassa niin merkittävä asia kuin annat ymmärtää.
Asumisasiat = asumissani
Ihme jänkkääjä. Tietysti pitää olla latauspaikka niin kuin tuolla edellä sanoin...
Asun kaupungissa kerrostalossa, latauspaikka järjestyi helposti neuvottelemalla taloyhtiön kokouksessa ja asentamalla parkkipaikkani tolppaan kwh-mittarin ajastimen paikalle ja maksamalla kuluttamani sähkön, ei ole vaikeaa!
Helsingin ydinkeskustasta on suhteellisen hyvät julkiset yhteydet, siellä asujilla onkin vähemmistöllä auto jo parkkipaikkojen puutteen vuoksi, kaupunkilaisista valtaosa kuitenkin asuu laitakaupungilla.
Täytyy näemmä vääntää rautalangasta! Tuskin meni vieläkään perille mutta antaa olla.
:-D
Puhut asiaa. Meillä toisella autolla tulee noin 15000km ja toisella yli 20000km vuodessa. Ei ole kertaakaan tarvinnut odotella latautumista kun ne voi ladata yöllä ja tarvitseehan normaali-ihmisen joskus nukkua. Julkisia latauspisteitä en ole tarvinnut 8 vuoteen mikä on tullut ajeltua sähkiksellä.
Autoilla pääsee 50 ja 150km:n säteellä stadista latailematta välillä. Kesät, talvet. Pärräauto on tänä vuonna ollut kolme kertaa liikenteessä muutaman päivän, muun ajan seisonnassa.
Teillä kaksi autoa; sähköauto ja pärräauto. Pärräauto on ollut liikenteessä kolme kertaa, kuitenkin sillä ajettu väh. 15 000 km = 5000 km/kerta.
Uskottava on tarinasi...
Kun argumentit loppuu, niin aletaan kertomaan, että mulla on ja minä olen, mutta valehtelussa täytyy muistaa loogisuus, ettei tule ristiriitaisuutta kerrontaan.
Suurissa+kaupungeissa+suurin+osa+asunnoista+on+(n.+90%)+on+kerrostaloissa.+Vanhemmissa+kerrostaloissa+ei+ole+autopaikkaakaan+kaikille,+saati+lämmitystolppapaikka.+On+isoja+kerrostalolähiöitä+(rakennettu+70-80+luvulla),+joissa+ei+ole+lämpötolppapaikkaa+kuin+korkeintaan+10+%+asunnoista.+Maaltamuuton+suurina+vuosina+70-80+luvulla+piti+saada+asuntoja+halvalla+ja+auto+ei+ollut+niin+yleinen+kuin+nyt,+niin+olisi+ollut+aika+typerää+rakentaa+kaikille+lämpötolppapaikka+tai+edes+autopaikka.+Maa+on+kallista+suurissa+kaupungeissa.+Keskustan+kerrostalot+on+yleensä+rakennettu+hevosaikaan,+joten+niissä+ei+ole+edes+autopaikkaa.+Tämän+huomaat+siitä,+että+kadunvarret+on+täynnä+parkattuja+autoja.+Pohjois-Suomessa+lämpötolppapaikkoja+onkin+sitten+enemmän.
Aika rajallaiseksi jää tuo sähköautojen otollinen käyttöalue. "Kaupunkiautona lyömätön" toitottaa yksi, mutta sinäkin toteat, että "kantakaupungissa varmasti ongelma. Mitä jää jäljelle? Lähiöiden rivitaloasukkaat? Niistäkin ne, joilla ei ole tarvetta välillä pitempiin mökkimatkoihin tai isojen esineiden kuljettamisen.
Siinä onkin syy, miksi sähköautojen määrä on se mikä on. Vaikka jotkut yksilöt saisivatkin pieniä orgasmeja aina istuessaan sähköauton penkille, suurimmalle osalle se ei vain yksinkertaisesti ole nykyisellään järkevä käyttöajoneuvo. Onko se sitten joskus tulevaisuudessa, vuosien tai vuosikymmenien päästä, sen aika näyttää. Nyt niillä tulevaisuuden lupauksilla ei kuitenkaan vielä voi ajaa.
Funtsasin+pari+kertaa+vastaisinko+ja+koska+ilmaisin+hieman+epäselvästi+niin+olkoon.+Lausuntoni+"meillä+kaksi+autoa"+tarkoitin+sähkiksiä.+Kolmantena+pärräauto.+Sille+ei+tule+kustannuksia+paljoakaan+vuodessa+koska+liikenteessä+kovin+vähän.+Kilometrejä+sille+tuli+alle+tuhat+viime+vuoden+aikana+ja+tänä+vuonna+varmaankin+saman+verran.+Kokonaiskilometrit+pysyvät+pienenä+ja+jälleenmyyntiarvo+säilyy+paremmin.+
Kun+narahdit,+niin+teillä+onkin+3+autoa+ja+kaikissa+70%+bonukset,+eli+teillä+on+ollut++kolme+liikennevakuutusta+13+vuotta.+Aika+kallista+on+liikkumisenne+ollut,+kun+laskee+kaikkiaan+13+vuoden+ajalta.+Teillä+täytyy+olla+aika+suuret+pääsulakkeet,+kun+lataatte+kahta+sähköautoa.+Oletkos+laskenut+paljonko+sulakemaksuissa,+siirtomaksuissa,+yms.+häviätte.+Onhan+teillä+kuitenkin+täytynyt+olla+kolme+polttomoottoriautoa+alkuvaiheessa,+vai+oliko+käytettyjä+sähköautoja+myynnissä+13+v.+sitten?
Jos ajat konetietä (120 km/h) kesäkelillä, et pääse sähköautoilevamotoristin mukaan https://sahkoautoilevamotoristi.blogspot.fi/2016/06/nissan-leaf-kulutus-moottoritiella-120.html
kun 95 km, ia talvella et sitäkään. 120 km päiväreissut on höpöhöpöä.
Elokuussa rekisteröitiin 9 196 uutta henkilöautoa, mikä on 9,5 prosenttia enemmän kuin viime vuoden elokuussa.
http://www.autoalantiedotuskeskus.fi/ajankohtaista/tiedotteet/elokuussa_ensirekisteroitiin_9_196_uutta_henkiloautoa.1660.news
Elokuussa rekisteröitiin 11 sähköautoa, mikä on 4 vähemmän kuin viime vuonna. Uusia malleja on tullut lisää, latauspisteitä on tullut lisää, mutta sähköauto ei vaan myy...
Mitähän helvettiä nyt sekoilet! Oletko oikeesti ihan järjissäsi? Missäköhän olen sanonut ajavani jatkuvasti 120km.n päivämatkoja? Jos on tuollainen luetun ymmärrys pitäisi ymmärtää olla kirjoittelematta sekoiluja. Olet todellinen itsensänolaamisen mestari.
Sanoit 60 km säteellä, 60 60=120. Jos taasen olet useasti ajanut paljon lyhyenpiä matkoja, niin ilmoittamasi 46 000km ei täyty.
Kun tosiasiat on loppu, niin täytyy pistää omiaan, mutta siinä täytyy sitten olla looginen, koska muuten kärähtää. Sun höpöhöpöjuttus nousi nyt oikeaan arvoonsa.
Kirjoitin, "Olen reilussa kahdessa vuodessa ajanut tuolla Leaf.lla 46tkm"
Minulla on tuo auto ollut kaksi vuotta ja kolme kuukautta, jos nyt lasketaan 2-vuoden mukaan (tiedoksi, vuodessa on 365 päivää)niin 46000km/730 päivää = 63 km päivässä.
Voin sanoa että Leafilla tuon ajaa reilusti vaikka siinä kuuluisassa 30-asteen pakkasessa.
Oletko oikeesti noin pimee???
Kannattaa ottaa asioista selvää. Myös laskeminen on taito mitä voi parantaa.
Sähkiksiä voi ladata ihan mistä töpselistä vaan ja melkein millä virralla verkosta haluaa; lähtien 6A ylöspäin.
Välillä 1994-2004 PSA on tehnyt yli 15000 sähköautoa ja Renault ainakin yli 8000kpl. Rellun virallisia tietoja on vaikea saada. Lisäksi on tehty huomattava määrä eri merkkejä joiden valmistusmäärä on ollut vaatimattomat noin 250kpl kutakin. Myös Toyota RAV4EV:tä on tehty aika paljon joskus 1999-2003. Ei siis mitään uutta tai vallankumouksellista. Tai on jos ei ota asioista selvää. Mutu jutut ovat oikeastaan aika huvittavia.
Itselleni on aivan sama millaisella pelillä kukin ajelee. Hyvin huvittavaa on kun kuulee kaikkia todella hauskoja juttuja siitä mihin sähkikset eivät kykene. Ei se haittaa. Ajan pärräpeleillä vain joskus kun välttämätöntä.
Kyllä tiedän, että vuodessa on 365 päivää. Minä laskin työpäivien mukaan. Aika harva ihminen on niin ihastunut omaan autoonsa, että jaksaa ajaa sillä 2 vuotta 63 km jokaikinen päivä viikonloput, Joulut ja muut juhlapyhät ja lomat mukaan lukien.
Saako kysyä, että miksi joudut ajamaan jokaikinen päivä tuon 60km?
6A latauksella kestää vuorokauden ladata, että pääsee 150 km. Jotta kahden sähköauton lataamisaika olisi kohtuullinen, vaatii se omakotitalossa 63 A pääsulakkeet. Aika iso hintaero verrattuna normaaliin 25 A sulakekokoon liittymis- ja siirtomaksuissa, eikä se kaikilla omakotialueilla ole edes mahdollista järjellisellä hinnalla. Se, että sähköautoa on valmistettu 15000 kpl, ei vielä takaa, että niistä olisi tuotu yhtä ainutta Suomeen.
Sähköautojaa oli Suomessa rekisterissä 2000 luvun alussa; n. 100 suurin osa oli Elcatteja (valmistettu n 250 kpl Postin käyttöön). Elcatilla ei kuitenkaan päässyt kuin 100 km hyvissä olosuhteissa. 2008 rekisteröitiin alle 10 sähköautoa.
Nyt varmastikin kerrot, että ethän sinä niitä käytettyjä sähkiksiä 13 vuotta sitten todellakaan Suomesta ostanut...
Tyhmyytesi aina vaan korostuu!
Kirjoitin, "Minulla on tuo auto ollut kaksi vuotta ja kolme kuukautta"
Olisinko vaikka tuon 3 kuukautta kahdesta vuodesta ja kolmesta kuukaudesta ollut ajamatta? En pidä päiväkirjaa ajamisistani, varsinkaan sinulle.
Lopeta jo itsesi nolaaminen, tunnen jo myötähäpeää puolestasi.
Pakko vastata kun jutussasi oli hiven asiaakin...
En keksi mistä tuon 13v sait. Ja 15000 sähkistä. Jos laskee yhteen vain Rellun ja PSA:n sähkikset niin siitä tulee 23000kpl. Ja kuten sanoit ei niitä kahdeksan (8) vuotta sitten saanut Suomesta. Eka sähkikseni haettiin Ruotsista.
Elcatilla, vaikka myöhemmällä 13 akun pelillä, on aika hikistä saavuttaa 100km:n ajomatkaa latailematta. Mutta se on toinen juttu. Elcat oli ihan käypänen muunnossähköauto esim Postin käyttöön ja suunnittelijoilla oli jalat tukevasti maassa. Akkuvalintana lyijyakku oli halpa mutta tietty kalliimmilla vaihtiksilla olisi saanut paremman tuloksen. 500kg:n akkukuorma Elcatissa on vähän...
Yleensä on sähköä lataukseen käytettävissä vähintään 10A:n sulakkeen takaa huonoimmassakin paikassa tai vaikka moottorinlämmitys tolpasta. Jos auto seisoo yön yli 10 tuntia niin sähköä on saatu 23kWh. Itse pääsen sillä helposti 150km kesät talvet koska sähköä ei käytetä lämmitykseen. Ostan mielelläni 20-30 litraa bensaa vuodessa tuohon hommaan. Torpassa on toki 3x63A pääsulakkeet mutta muusta syystä. Tein jossain vaiheessa pikalaturinkin muttei sitä ole käytännössä koskaan tarvittu. Eikä julkisia latauspaikkoja. Yli kahdeksaan vuoteen.
Vaikka pärräautojen kanssa on puuhattu murkkuiästä saakka kilpailukäytössäkin ei ole paluuta niihin. Sähkis on vaan niin käsittämättömän kliffa ja helppo. Eikä ole nyrkit savessa huoltojen jälkeen. Eikä tule kalliiksi.
Tuota keskustelua ei kannattane sen pidempään jatkaa. Jostain syystä kaha53:n tapa on tykittää erilaisia syytöksiä ja työntää sanoja keskustelukumppanin suuhun, ja toisen osapuolen osaksi jää vastailla että enhän minä niin kirjoittanut.
Motiivia moiseen käytökseen en tiedä mutta ei tuolla tavalla ainakaan mitään rakentavaa keskustelua synny.
Jostain syystä koko nykyinen keskustelukulttuuri on vahvasti luisumassa siihen että olet joko puolesta tai vastaan, ystävä tai vihollinen. Mitään argumentteja on turha esittää kun puoli on jo valittu.
Kirjoitit+"En+keksi+mistä+tuon+13v+sait".
Kirjoitit "työntää sanoja keskustelukumppanin suuhun, ja toisen osapuolen osaksi jää vastailla että enhän minä niin kirjoittanut."
Missä keskustelussa olen työntänyt sanoja jonkun suuhun. Kaikki toisten sanomat olen kyllä copy/pastannut.
Sinun ainoa kommentti koko asiaan "Sähköautolla ajaminen edullista tai lähes ilmaista",
on haukkua minun tehneen jotain, mitä en ole tehnyt.
Sekö on mielestäsi rakentavaa keskustelua
Sitähän+se+keskustelu+on,+että+on+erilaisia+mielipiteitä.+Ei+siitä+synny+mitään+keskustelua,+että+kaikki+ovat+asiasta+täysin+samaa+mieltä.
Itsehän sinä kirjoitit näsäviisaana murrkuikäisenä;
"jos nyt lasketaan 2-vuoden mukaan (tiedoksi, vuodessa on 365 päivää)niin 46000km/730 päivää = 63 km päivässä."
Kirjoitit "Olisinko vaikka tuon 3 kuukautta kahdesta vuodesta ja kolmesta kuukaudesta ollut ajamatta? En pidä päiväkirjaa ajamisistani, varsinkaan sinulle."
Et nyt huomaa, että tuo ei muuta mitään, koska koko ajan on laskettu 2 vuoden eikä kahden vuoden ja kolmen kk mukaan.
Osoitin tarinasi keksityksi, joten palataanko tämän keskustelun aiheeseen?
Hakeudu hoitoon!
Kyllä! Tuolle kaha63.lle ei kannata vastata mitään, poimii lauseita jättäen oleellisen ja asiayhteyden kertomatta ym. Tämän palstan häirikkö.
Kirjoitit
" :-D"
ja
"Kyllä! Tuolle kaha63.lle ei kannata vastata mitään, poimii lauseita jättäen oleellisen ja asiayhteyden kertomatta ym. Tämän palstan häirikkö."
Tuossa ovat kaikki kommenttista "Sähköautolla ajaminen edullista tai lähes ilmaista" osastolla, en jättänyt tavuakaan pois, vaan copy/pastasin kaikki kommenttisi näiden lähes 100 kommentin joukosta.
Jos minä olen mielestäsi palstan häirikkö, niin miten nuo kommenttisi liittyvät puheena olevaan asiaan? Ja millaista keskustelua syntyy tuollaisella kommentoinnilla?
Sori, purskahdin naureksimaan juttujasi ja eikun kahvit taas paidalla. Voisi olla syytä kysyä joltain sähköstä tietävältä noista asioista. Etenkin ilmalämpöpumppujuttu oli hauska.
En tähän juttuun käytä enempää aikaa, toivottavasti joku sai jotain kiksejä (lue=ideoita) näistä. Hyvää syksynjatkoa, kaha53.
Onpas aikuismaista käytöstä. Miksi suutut minulle? Itsehän puhuit itsesi suohon väittäen, että olet 2 vuotta ajanut joka päivä 63 km, osoitit sen oikein jakolaskulla pilkaten minua, kun en tiedä, että vuodessa on 365 päivää.
Kirjoitit
"jos nyt lasketaan 2-vuoden mukaan (tiedoksi, vuodessa on 365 päivää)niin 46000km/730 päivää = 63 km päivässä."
Muu tietämyksesi:
Kirjoitit
"Huomaan maalaisuutesi :-), esim. Helsingin seudulla on neljä kaupunkia kiinni toisissaan, julkisilla liikkuminen on täällä erittäin hidasta joten autoja tarvitaan. "
Jos otat googlemapsin ja katso vaikka Hki-Vantaa, niin julkisella 18 min ja omalla 33 min. H:ki- Espoo omalla 23 min, julkisella 10 min. H:ki -Kerava omalla 42 min, julkisella 28 min.
Kylläpä on julkisella hidasta.....
Asiaa, jokumuuuu. Huolimatta provosta ajattelin että jotakuta kiinnostaa reaalielämä.
Olen täysin samaa mieltä että nykyään arvostelu ja kantaaottava jyrkkä käytös on lisääntynyt. Tuntuu olevan myös vallalla "kyseenalaistaa". Parin tutun kanssa käytiin keskustelua aiheesta ja totesimme että kyseenalaistaminen on ok jos aiheesta tietää tarpeeksi. Mutta jos perustiedotkin puuttuvat on kyseenalaista kyseenalaistaa. Olemme kaikki jonkinasteisia tutkijoita ja niinpä kaikkiin ihme juttuihin törmää päivittäin.
Sähköauto on jostain syystä oivallinen kyseenalaistamisen kohde. Ei auta vaikka se on yksinkertainen, sitä on tehty 1800-luvulta lähtien ja jopa akkutieto on vapaasti saatavilla (vrt. kilo ja kilometri, jopa alle kilo). Sähköautossa ei ole mitään ihmeellistä eikä erikoista; 1994-2004 autoissa käytetyt akut ovat 1800-luvulla Jungnerin kehittämiä, sähkömoottoreita on tehty yli 100 vuotta, moottorinohjaimia ainakin 50 vuotta. Litiumakkujen perusperiaate on sekin 1800-luvulta ja niitä on tehty yleiseen käyttöön viitisentoista vuotta.
Elämä on niin ihmeellinen...
http://www.sahkoinenliikenne.fi/oppaat/kotilatauspisteella-lataat-sahkoauton-helposti-ja-turvallisesti
"Koska suurin osa sähköauton latauksesta tapahtuu kotona, on sen helppouteen ja turvallisuuteen kiinnitettävä erityistä huomiota. Vaikka automallien mukana tulee yleensä latausjohto, jolla sähköautoa voi ladata tavallisesta kotitalouspistorasiasta, on johdon käyttö tarkoitettu vain tilapäiseen lataukseen ja silloinkin vain tarkastetuista pistorasioista."
Ohikulkiessasi katselepa ilmalämpöpumppuja( ulkoyksikköjä) et näe pistorasiaa ja jos joku päästää sinut sisälle, niin huomaat, että ei ole sisäyksikönkään vieressä pistorasiaa,
Olen tässä illanmittaan lueskellut enemmänkin tätä hybridi- ja sähköautot palstaa niin voi sanoa että tuo on joko taitava provoilija tai sitten... Erittäin hyvin hän osaa ymmärtää väärin tai muuttaa lauseiden merkityksen.
Kannatta jättää omaan arvoonsa..
Kun+copy/pastaan+jonkun+kommentin+ja+osoitan+sen+valheeksi/oudoksi,+niin+minä+olen+häirikkö+ja+en+osaa+keskustella.
Minäkin olen vähintään keskisuurella ihmetyksellä lueskellut kaikenlaisia sähköllä tapahtuvaa liikkumista lyttääviä kommentteja niin täällä kuin muissakin paikoissa. Eiväthän nämä täydellisiä vehkeitä ole ja moneen käyttöön polttomoottoriauto on edelleen sopivampi, mutta ei se silti tarkoita ettei sähköauto voisi olla tietynlaiseen ajoon oikein hyväkin. Ja mikä parasta, ei niitä ole kenenkään pakko hankkia. Keittiöpsykologiani ei riitä ymmärtämään miksi ne tuntuvat kumminkin olevan monelle jonkinlainen uhka.
Omaan autoiluhistoriaani kuuluu jonkin verran muitakin vahvasti mielipiteitä jakavia laitteita, mutta silti firman kahvipöydässä mainittu Amperan koeajo kyllä räjäytti pankin. Mahdoton öyhötys ilman tietoa siitä minkälainen auto oikeastaan on kyseessä tai mitä sillä voi tehdä.
Kehtaisinko tässä nyt myöntää että jollain kummalla tavalla oikeastaan vähän nautin kyseisestä tilanteesta...
Koska on mahdollista että muutkin ovat kiinnostuneet asiasta niin lukaiseppa uudelleen ketjua ja kas, huomaat että kirjoitin aiemmin että "Autoilla pääsee 50 ja 150km:n säteellä stadista latailematta välillä". Siis ajomatka on 100 ja noin 300km. Toinen peli on lähes alkuperäinen, ainoastaan hieman lisätty akkukapasiteettia ja toisessa riittävä kWh määrä litiumakkuja, LiFePo4.
Lue myös kohta "Yleensä on sähköä lataukseen käytettävissä vähintään 10A:n sulakkeen takaa huonoimmassakin paikassa tai vaikka moottorinlämmitys tolpasta. Jos auto seisoo yön yli 10 tuntia niin sähköä on saatu 23kWh. Itse pääsen sillä helposti 150km kesät talvet...". Joko aukeaa?
Samoin kannattaa lukea kohta "kilo akkuja ja kilometri ajoa". Se meinaa että kun pistää vaikka 400kg esim em. litiumakkuja niin ajomatka kasvaa noin 400 kilometriin. Mikäli auton säädöt (mm. ohjauskulmat jne) ovat kunnossa niin ihan helppoa.
Ruotsissa oli 1993 noin 200 sähkistä ja yli 600 vuonna 2000. Sittemmin määrät ovat lisääntyneet melkoisesti. Pakko sanoa että vaikka Norjasta aina puhutaan sähköautoilun edelläkävijänä niin tällä hetkellä autokannasta on vain noin 3 prosenttia sähkiksiä.
Ja vaikka ruotsalaiset ovat joissakin asioissa pilkuviilaajia niin sikäläinen KFB teki ansiokkaan tutkimuksen sähköautojen käytöstä, jokaisesta latauksesta, ajosta, huolloista ja korjausten toimenpiteistä ja julkaisivat tuloksista vuonna 2000 kirjan nimeltään "Miljoona kilometriä sähköautolla". Kirjanen varmaan löytyisi jostakin. Itsellänikin on se. Oli pakko perehtyä faktoihin ennen ekan sähkiksen hommaamista. Toisaalta, oli ruotsalaisia tuttuja joilla sähköautokorjaamo. Lopettivat kun Tukholmankaan yli 600 sähkistä eivät tuoneet leipää pöytään. Oli sen verran vähän vikoja. Siirtyivät sitten korjaamaan pärräautoja.
Juttuni ovat outoja jos ei ota asioista selvää tai tunne asiaa.
Jos sattuu olemaan aikaa niin tuota sivustoa on hauska selata: http://evalbum.com/ . Sieltä löytyy vaikka minkälaista...
Mainitsemasi "salainen mielihyvä" tms oli ihan kliffaa ensin. Kun menit vaikka tupakkia hakemaan huoltoasemalta ja auto ei pitänyt juuri lainkaan ääntä kävelyvauhdissa niin porukka alkoi kyselemään sähkiksistä. Ja tietty aina samat kyssärit: Kuinka pitkälle kulkee lataamatta, miten pelaa talvella, onko kallis jne. Kyssärit ovat aivan ymmärrettäviä, ei siinä mitään. Mutta kaikkeen kyllästyy ja nykyään jätän auton huoltoaseman nurkan taakse. Ei ole aina aikaa jutustella.
Itse pitäydyn varsinaisissa sähkiksissä. Ns. hybrideissä polttomoottori tahtoo aina pärähtää käymään etenkin talvella. Ampera/Voltissa otetaan 16kWh:n akustosta vain 8kWh ulos. Ja polttomoottori käy talvella melkein koko ajan. Ei kiva.
Onhan tietty mm. Renault Kangoo Elect'Road joka on sähköauto 12kWh akustolla mutta siinä myös 500cm3 polttomoottori ja kaksi 3kW laturia. Moottorin saa pörräämään kojetaulussa olevasta napista haluttaessa eli jos tarvitsee lisää ajomatkaa. Moottorigeneraattorin avulla ajomatka tuplaantuu. En kuitenkaan oikein pidä Kangoosta autona.
"Se meinaa että kun pistää vaikka 400kg esim em. litiumakkuja niin ajomatka kasvaa noin 400 kilometriin. Mikäli auton säädöt (mm. ohjauskulmat jne) ovat kunnossa niin ihan helppoa"
Mahtaakohan auto olla ihan laillisessa ja katsastuksen läpäisevässä kunnossa, kun siihen on lastattu 400 kg akkuja?
Hei, Patteri-Paavo. Tuohan menee kantavuuden kustannuksella eli paljonko henkilöpaikkoja tai tavaranpainoa saa olla. Tietty rajat tulevat vastaan jossain kohdin. Jossain vanhemmassa sähkiksessä on noin 1400kg omapaino, 1970kg kokonaispaino ja kantavuus 540kg. Alkuperäinen akusto painaa 365kg. Vaihtamalla litiumeihin saa yli kaksi kertaa kWh:ta akustoon samalla painolla. Lisäksi on käytössä vielä 540kg jos panee akustoa lisää. Tosin täytyy sanoa että lisäpaino pienentää kiihtyvyyttä ja lisää hieman kulutusta, riippuen ajotavasta jne. 900kg litiumakkuja saa 1000km:n ajomatkan. Uudempiin sähkiksiin on vaikeampi rakentaa isompaa akustoa mm. tilanpuutteen takia.
Sitten kun siirrytään rahapuoleen niin en sano tuon olevan halpaa. Jokapojan ostettavilla litiumakuilla 300km:n ajomatkaan keskikokoisella autolla palaa fyrkkaa noin 13000e halvimmillaan. Toisaalta, jos peli kulkee tuon matkan niin se on aika käyttökelpoinen autona ja jos auto on hommattu käytettynä niin fyrkkaa on palanut ehkä jotain 16000e. Ei nyt niin hirveän kallistakaan. Järkevyys riippuu ajetuista kilometreistä eli alle 10000km/v ei kannata. "Säästöinä" kestäisi ehkä noin 7-8v kannattavuusrajan ylittämiseen eli että auto on tavallaan maksanut itsensä. 20000km/v muuttaa kaiken. Alle 10000km/v on joku pienempi bensakärry (lue=halvempi) enemmän harkittava vaihtis.
Uusien sähkisten kalleudessa ei mielestäni ole mitään ns. salaliittoteorioita. Mikäli haluat katetta autosta niin se on tehtävä autoa myydessä koska huolloista ja korjauksista ei fyrkkaa tahdo tulla myöhemmin. Päinvastoin kun polttomoottoriautoissa. Niinpä sitten valmistajat tinkivät mm. akkukapasiteetista jotta katetta jäisi.
Toisenlaisia arvoja on sitten ajamisen hauskuus ja helppous ja etenkin talvella. Ja joku taas laskee vihreyden varaan. Itselläni yksi argumentti on tekniikan erilaisuus yli 40v polttomoottoriautojen kanssa puuhastelun jälkeen. "Tekniikan erilaisuus" ei tarkoita vaikeampaa näpertelyä, sähkikset ovat hyvin yksinkertaisia. Rakentelu on vaan vähän erilaisempaa.
Rekisteriotteessa on ajoneuvon omamassa, sehän muuttuu jos akkuja lisätään. Tieliikenteessä suurin sallittu kokonaismassa, aiheuttaa sen, että henkilömäärä muuttuu jne jne. Akkujen kiinnitys muuttu jne. Puhut jostakin kantavuudesta, ei sellaista ole rekisteriotteessa. Taidat todellisuudessa olla niin nuori, ettei sulla ole autoa, kun et tiedä mitä tietoja autosta on rekisteriotteessa.
Sun juttusi ovat kyllä aika kummallisia????
Aivan, ajomatkan pidentäminen sähköautoille on teknisesti varsin yksinkertaista. Sen kun lisätään akkujen määrää. Tosin useimmat haluaisivat kuljettaa autollaan jotain muutakin kuin kalliita akkuja edestakaisin. Ja mitä isompi akku, sitä pitempi latausaika.
Akuilla 1 km/ 1 kg, polttonesteellä noin 20 km / 1 kg.
Akkujen lataus tunteja, nesteen tankkaus minuutteja
Sähköauton hankintahinta vähintään 1,5-2 kertainen
Vaikka sähköauton käyttökustannukset ovatkin huomattavasti alemmat, ei se vielä riitä kallistamaan vaakaa sähköautojen puolelle, kuten myyntimäärätkin selvästi osoittavat. Hauskaa sähköautolla ajaminen voi toki olla, mutta keskivertokansalainen ei ole valmis siitä hauskuudesta maksamaan kymmeniä tuhansia ja toisaalta haluaa ajella usein muuallakin kuin kahden tarkasti suunnitellun pisteen välillä.
Kakkosautona se monille kävisi, kuten on tilanne Norjassakin. Mutta silloin hinnankin pitäisi olla kakkosauton tasolla.
Sähköautojen akkukapasiteetista tingitään juuri hinnan ja painon takia. Tesla on sitten ottanut toisen lähestymistavan, ja pyrkinyt tekemään ison akkumäärän ympärille luksusauton, jonka kuuluukin sitten maksaa paljon ja joka on haluttava erikoisuutensa ja statuksensa takia. Teslan painosta ja hinnastakin suuri osa tulee akustosta. Mutta mikään suurten volyyminen kansanautohan se ole. Eikä tule olemaan edes se Model 3 kun ja jos se joskus toteutuu.
Vasta sitten kun sähköautojen hankintahinnat alkavat olla alempia kuin vastaavien polttomoottoriautojen, niiden osuus alkaa merkittävästi kasvaa.
Kuten totesit, Norjassakin, jota hehkutetaan sähköautojen ykkösmaana, on sähköautoja vasta pari-kolme prosenttia kaikista henkilöautoista. Sekin merkittävien valtion myöntämien etujen ansiosta.
Oma Amperani näyttää käyttävän akuston kapasiteetista hieman yli 10 kWh, tai niin kojelaudan statistiikkanäyttö ainakin päivän päätteeksi näyttää. Ilmeisesti kilowattitunteja olisi voinut hyödyntää vähän enemmänkin uhraamatta akkujen elinikää kohtuuttomasti mutta tää on nyt tämmönen.
Jos voisin vapaasti valita niin saattaisin vaihtaa polttomoottorin esmes 20 kWh:n lisäkapasiteettiin akustossa. Taloudessa kun on myös kolme pelkästään tärpätillä liikkuvaa autoa niin ne omassa käytössä harvinaiset kaikkein pisimmät matkat voisi hyvin hoitaa muillakin kulkineilla. Tuo Ämpärin polttomoottori ei ole omassa lajissaankaan maailman silkkisin voimanlähde, ja vaikka se onkin konttorista suht hyvin eristetty niin sinänsä kohtuuton vertaaminen sähkömoottorin käyttöominaisuuksiin ei sitä paljon mairittele.
Toistaiseksi polttomoottorin pärähtely ei ole ollut suuren suuri ongelma. Maanantain ajot ajoin pelkällä sähköllä, samoin tämän päivän, eilen piti noin viiden kilometrin ajan tärvätä dinojen jätöksiä. Talvella tämä tulee varmasti muuttumaan ja aika näyttää kuinka radikaalisti. Polttoainelaskun kannalta tuokaan tuskin maata merelle vie mutta kun on jo päässyt tottumaan taikamattokyytiin...
En muuten varsinaisesti ollut etsimässä sähköautoa tai hybridiä vaan jollain tapaa mielenkiintoista ja persoonallista autoa tietystä ikä- ja hintaluokasta. Yksi koeajo ja homma oli taputeltu.
Minkälaista se oma kalustosi mahtaa olla? Ranskalaiset sähköautot ovat täällä päin jääneet suht tuntemattomiksi, ehkä Renault Zoea lukuunottamatta. Korimallit ovat ilmeisesti tila-automaisia jos akkukapasiteettia on mahdollisuus tarpeen mukaan lisätä?
Ei todellakaan ole halvempi kuin diesel.Ostin Ford fiesta vanin 2011 hinta 20000
diesel vero 52 euroa vuosi,pitkäaikainen kulutus 4,2 litraa satasella.Vuoden alusta
löpön hinta ollut 1,06-1,14. Välirahalla 80000 euroa ostaa aika paljon löpöä ja huoltoja.
Ford-kuskien lukemisen ymmärtäminen ja suhteellisuuden taju on tunnetusti huono, tässä edellä hyvä esimerkki.
Koskaan ei puhuta siitä ettei kerrostalossa pysty välttämättä lataaamaan autoa ollenkaan.
Niin asiallista ja laadukasta keskustelua, että nosta tämän muidenkin iloksi.
Anteeksi vain mutta jos bensa-autolla polttoainekulut ovat vain noin reilu neljännes kokonaiskuluista, niin miten sähköautolla ajaminen voi olla lähes ilmaista?
"miten sähköautolla ajaminen voi olla lähes ilmaista"
En lukenut koko ketjua, mutta sähköautolla ajaminen voisi olla "lähes ilmaista" esim. siten, että laittaisi muut maksamaan sähkönsä (oletan että nyt puhutaan pelkästään "polttoainekuluista" ei muista kuluista).
Jos esim. kauppa, jossa käy muutaman kerran viikossa, tarjoaa ilmaisen latauksen, jolla saa ladattua autoonsa energiaa viikon ajoja varten, niin onhan se energia silloin "melkein ilmaista", eikös olekin?
Minä olen neljän vuoden aikana säästänyt 6000 euroa ajamalla sähköautolla vertaamalla 6 l/100 km kuluttavaan polttikseen.
Ja olet menettänyt 10 000 suuremman arvonaleneman kautta.
Tuolla "logiikalla" uusi polttis ei menetä arvoaan??
Auton+hinta+puoliintuu+3-4+vuodessa.+40+k€+auton+kanssa+tappio+20+k€,+60+k€+sähköauton+kanssa+30+k€.