Miksi helluntailaiset ja muut karismaatikot sallivat omissa ympyröissään ties minkälaista viilitsevää toimintaa tahansa "kunhan vain evankeliumia tavalla tai toisella julistetaan." Ja samaan aikaan kilpaa katsovat asiakseen tuomita toisten syntejä?
Eivät itse pitäydy raamatunmukaisuudessa ja vaativat sitä sitten toisilta?
Aivan poskettoman absurdia ja koomista. Miten kukaan voi ottaa moista tosissaan, saati kokea siinä mitään kunnioitettavaa tai pyhää?
Vai onko tässä kyse Keisarin uusista vaatteista, jotka ainoastaan totuuteen vihityt/pyhät näkevät?
"Jumalan pilkka on Jumalan ylistämistä." Totesi maisteri Eckhart rohkaistessaan ihmisiä löytämään elävä ja salattu Jumala ihmistekoisten mielikuvien sijaan.
Eivät itse pitäydy raamatunmukaisuudessa ja vaativat sitä sitten toisilta?
Aivan poskettoman absurdia ja koomista. Miten kukaan voi ottaa moista tosissaan, saati kokea siinä mitään kunnioitettavaa tai pyhää?
Vai onko tässä kyse Keisarin uusista vaatteista, jotka ainoastaan totuuteen vihityt/pyhät näkevät?
"Jumalan pilkka on Jumalan ylistämistä." Totesi maisteri Eckhart rohkaistessaan ihmisiä löytämään elävä ja salattu Jumala ihmistekoisten mielikuvien sijaan.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ei ne ole pelkästään helluntalaiset ja kumppanit, vaan kaikki valhe käännynnäiset.
Jumala on sydänten tuntia ja näkee salatuinpaan saakka, eihän ilmoita itseään kuin niille, jotka Hän katsoo arvollisiksi.
Ketkä Hän sitten katsoo arvollisiksi?
Heidät, jotka sydämestään kääntyvät Jumalan puoleen ja pois kaikesta siitä minkä vääräksi ymmärtävät.
Heille Jumala antaa Voiman tulla Hänen lapsikseen, väärämielisten Hän sitten sallii eksyä kaikkiin näihin valhe suuntauksiin ja muihin mielettömyyksiin.
Kai ymmärrät, että kirjoitat mielikuvitusolennosta?
Sinä valehtelet. Raamattu sanoo, että tietensä he eivät ole tietävinään, että Jumala on kaiken luonut Sanalleen. Sinulla on tieto siitä mikä on hyvää ja mikä pahaa. Jumala on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin niin kuin kirjoitettu on. "Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä"
Uskossa ei ole siitä kyse uskooko Jumalan olemassaoloon, sillä jopa riivaajat uskovat. Uskossa on kyse luottamisesta Jumalaan ja Hänen Pyhään Sanaansa ja toimimista sen mukaan.
Niin ja valitettavasti Jumala on se, jonka puoleen viimeiseksi käännytään - vasta hädän hetkellä.
Nykyiset liikehdinnät taas vaikuttavat saavansa virtaa toisten tahallisesta provosoinnista ja ärsyttämisestä. Se on sitä ihmistekoista "hädän" lietsontaa, jonka keskellä huudetaan: "Katsokaa, olemme Jumalan lapsia kun saatana nyt niin meitä ahdistaa." Sitten kun todellinen ahdistus saapuu, kulissit kaatuvat ryskyen eikä kukaan jaksa enää korvaansa lotkauttaa. Tulee hiljaisuus.
Ps. 46
1. Veisuunjohtajalle; koorahilaisten laulu, korkeassa äänialassa.
2. Jumala on meidän turvamme ja väkevyytemme, apumme hädässä aivan vahva.
3. Sentähden emme pelkää, vaikka maa järkkyisi ja vuoret meren pohjaan vajoaisivat,
4. vaikka sen vedet pauhaisivat ja kuohuisivat ja vuoret vapisisivat sen raivosta. Sela.
5. Virta lähteinensä ilahuttaa Jumalan kaupungin, Korkeimman pyhät asunnot.
6. Jumala on sen keskellä, ei se horju, Jumala auttaa sitä jo aamun koittaessa.
7. Pakanat pauhaavat, valtakunnat horjuvat; kun hän jylisee, huojuu maa.
8. Herra Sebaot on meidän kanssamme, Jaakobin Jumala on meidän linnamme. Sela.
9. Tulkaa, katsokaa Herran töitä, hänen, joka tekee hämmästyttäviä tekoja maan päällä:
10. hän lopettaa sodat maan ääriin saakka, hän särkee jousen, taittaa keihään, polttaa sotavaunut tulessa.
11. "Heretkää ja tietäkää, että minä olen Jumala, korkea kansojen keskellä, korkea maan päällä."
12. Herra Sebaot on meidän kanssamme, Jaakobin Jumala on meidän linnamme. Sela.
Olen huomannut, että valtaosa tämän päivän uskovista, on sekoittanut omantuntonsa syytökset Saatanan ahdistukseksi.
Vaikka todellisuudessa heidän tulisi tehdä todellinen parannus niistä asioista minkä heidän omatuntonsa(mitä he kutsuvat "Saatanan ahdistukseksi") heille osoittaa.
Juuri näin. Saatanan syyttäjät pakenevat itseään, eiväkä uskalla kohdata omia ongelmiaan. Siitä seuraa, että todelliset ongelmat eivät ikinä ratkea.
Tietenkin se roska (tai "tukki") on ensin otettava pois omasta silmästä ennenkuin voi toisia arvostella . Itselleni Jumala on ollut todellisuutta kymmeniä vuosia eli oikeastaan koko elämäni. Ihmisen luonteeseen kuuluu tehdä usein valintoja enemmän tunteen kuin järjen ohjaamana ja siksi olen itsekin omassa elämässäni eksynyt moniin ikäviin asioihin (ei vähimpänä erilaiset päihteet), vaikka olen tiennyt sen murehduttavan Jumalaa (jopa vihastutttavan) ja saanut itselleni siten paljon hankaluuksia, koska "juuri nyt haluan jotenkin helpottaa nopeasti oloani". Tästä olen tehnyt ja tekemässä parannusta, koska aineisiin liittyvät voimakkaat fyysiset riippuvuudet ja omaa syytäni nyt kärsin. Uskovana kuuluu muistuttaa ihmisille Jumalan todellisuudesta, koska Hänet olen niin usein jopa konkreettisesti saanut nähdä toimimassa (rukousvastaukset, arjen ihmeet, kirjat joissa uskovat kertovat hämmästyttäviä asioita, jotka ovat verrattavissa Raamatun tapahtumiin). En voi kieltää Jeesusta Kristusta, joka on ollut minulle armollinen. Toistaiseksi melko avuttomana ja surullisena katson ihmisiä, joita minulla ei ole oikeutta tuomita. Kuitenkin uskonasioista puhuminen hämmentää kanssaihmisiä ja niistä puhuvaa pidetään jotenkin kummajaisena. "Hyviä tyyppejä" ovat kaksimielisyyksien viljelijät, kiroilijat ja ne, jotka naureskelevat ryyppyiltojen kommelluksille. Raha, auto, seksi, kateus, uhoaminen, väkivallan (ainakin jonkintyyppinen) ihannointi ovat luonnollisia ja hyväksyttäviä asioita, joita halutaan ja tavoitellaan. Mukavaa pitää olla. Tietysti arvostetaan ihan aiheesta tarmokkaita ihmisiä, jotka näkevät vaivaa hyvinvointinsa eteen (myös toisten) .Se kärsivä usein piilossa elelevä kanssaihminen tulkoon toimeen, miten taitaa. Usein "on itse järjestänyt omat vaikeutensa".
En ole toisten tuomari, kun oma elämäni ei ole vastannut kristityn tunnusmerkkejä (suunnanmuutos on käynnissä ja Jumalalta siihen apua...oikeastaan "huudan"). Toivoisin vain ihmisten pysähtyvän ja etsivän Jumalaa, Häntä, joka ei ole kaukana kenestäkään meistä. Toivon, että jäljellä olevina päivinä tai vuosina voisin itse heijastaa Hänen rakkauttaan ja todellisuutta.
Johan sinä niin teet,heijastat ;) Särjetystä ehjäksi tuleminen on todella kivulloista,mutta koska useat uskovat eivät tätä voi omien kokemusten puuttuessa tajuta,he tuomitsevat ja hylkivät heikolta vaikuttavaa veljeä/sisarta-seurakuntia leimaa näinä päivinä usein rahan ja menestyksen rakastaminen,kovuus ja kylmyys,josta olen oman osani kyllä todella saanut myös,toisinsanoen Jumalan pelko on hukassa kun on niin hyvät oltavat. Toisaalta on myös ihmisiä jotka rukoilevat kestävinä elämänsä jeesukselle antaneina. Heitä ihailen kyllä. Itse olen tehnyt monet koulut käyneenä ratkaisun jättää Jumalan käsiin nämä ongelmani ja ne joille en kelpaa ja jotka eivät ymmärrä,eivät liity elämääni-päästän lähelleni ja etsin heitä,jotka ovat vilpittömiä sydämeltään lujalal raamattu ja kristus-perustalla,ei raamatullapäähänlätkiviä,vaan enemmänkin rukoilevia ihmisiä. Sillä he valitsevat etsiä Jeesusta hiljaisuudessa ja sydmessään ensin ennen ihmistä tai omaa järkeilyään,tämän on myös kokemus osoittanut. Pois siis kullankaipaajat,kristikunnan todellinen parannuksen teko liittyy kyllä ihan siihen,että tyydyttäisiin jokainen omaan osaamme ja tajuttaisiin että pelastus on yksin uskosta ja armosta. Jos joku on heikko,sen tulisi kirvoittaa kielet esirukoukseen tuon toisen puolesta,ei tuomitsemiseen tai farisealaiseen "näytänpä sinulle raamatusta,miten syntinen olet",jotta tuo heikko pääsisi vaivastaan ja voisi entistä kirkkaammin loistaa sisäistä Jumalan tuntemista,saatuaan avun oikeaan aikaan. Siunausta!
Menestynyt ihminen voi olla sisimmässään aivan yhtä rikki kuin menestymätönkin.
Jos esim. menestyy työssä, niin eihän se tarkoita, että ei olisi elämässä mitään vaikeuksia. Monella menestyneellä on ollut esim. helvetillinen lapsuus. Ja ne asiat on jossain vaiheessa käsiteltävä pois. Psyykkinen kipu on samanlaista riippumatta ulkoisista olosuhteista. On valhetta, että olisi kivempaa itkeä Ferrarissa kuin bussissa.
Ihminen voi olla hyvä ihminen ilman uskoa jumalaan.
niin ja helvetti on oleva täynnä sellaisia.
Jeesuksen seuraamisessa ei ole kyse hyvyydestä tai huonoudesta vaan seuraamisesta.
Vai niin. Onko kyse samanluontoisesta asiasta kuin Hitlerin seuraamisessa? Sokeasta kuuliaisuudesta vailla omaa vastuuta? Suurin osa hänenkin seuraajistaan luuli olevansa oikealla tiellä, totellen vain käskyjä.
Hedelmistään puu tunnetaan.
"Niin kuin ruumis ilman henkeä on kuollut, niin myös usko ilman tekoja on kuollut. On ihmisiä, jotka kuullessaan evankeliumia ja sitä, mitä uskosta sanotaan, kohta taipuvat siihen sanoen uskoksi sitä, mitä itse luulevat. He kuvittelevat kuitenkin uskon vain joksikin sellaiseksi, joka heillä muka on valta ottaa tai jättää, ikään kuin se olisi jotakin luonnollista, inhimillistä. Kun he siis sydämessään voivat päästä niin pitkälle, että ajattelevat: Varmaan tämä oppi on oikea ja minä uskon asian niin olevan, he pitävät tätä uskona. Kun he sitten eivät havaitse itsessään eivätkä muissa hyvien tekojen seuraavan, he arvelevat, ettei usko riitä, vaan vaaditaan jotain muuta ja syvällisempää.
Oikea usko ei kuitenkaan ole suinkaan tuolla tavoin ajatuksiemme sepitettävissä, vaan se on kokonaan Jumalan teko meissä, ilman mitään omaa vaikutustamme. Siksi se onkin voimallinen ja vaikuttava, milloinkaan lepäämätön. Heti se uudistaa ihmisen ja vie hänet aivan uuteen elämään ja oloon. On mahdotonta, ettei hän aina tekisi hyvää. Niin kuin näet puu itsestään kantaa hedelmää, samoin hyvät teotkin seuraavat luonnonmukaisesti uskoa. Turha lörpöttelijä on se, jolla ei ole tällaista uskoa. Hän osaa tosin puhua uskosta ja hyvistä teoista. Hän ei kuitenkaan tiedä, mitä usko on ja mitä ovat hyvät teot, koska hänellä ei ole kumpaakaan."
http://sley.fi/node/684
Tässä kyseisessä tapauksessa tärkeintä on siis seurata OIKEAA Jeesusta.
Matt. 24:4-5
4. Silloin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä.
5. Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.
Nykyään on vaikea eksyä pakantimen kanssa.
Ei minun seurakunnissani ole koskaan sallittu mitä vain. Jo lapsuuteni helariseurakunnassa pastori pisti stopin jos joku alkoi olla liian hurahtanut.