Debattia Keskustan tulevasta politiikasta

Käsittääkseni Keskustassa on ristivetoa ns. markkinaliberaalisiiven ja ns. "Alkiolaisten" välillä jotka haikailevat punamulta yhteistyötä. Sitten on lisäksi ns. kaupunkiliberaalit ja ns. vanhoilliset.
Eli kuinka vahva on pääministeri Sipilän ja markkinaliberaalisiiven kannatus kentällä ja miten Keskusta aikoo jatkossa suhtautua mahdolliseen punamultayhteistyöhön 2019 vaalien jälkeen. Ei sikäli että Keskusta ehtoja asettaisi tulevissa hallitusneuvotteluissa. Kolme pointtia:
1) Kaupungistumiskehityksen vauhdittaminen.
2) Ylimitoitetun julkisen sektorin purkaminen.
3) NATO-jäsenyys.

35

302

    Vastaukset 35

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • MunakarvaJormanJOHTAJA

      Miksi ihmiset kulkevat vaikkapa Tsadissa tympeän näköisinä? Eipä paljon houkuta ryhtymään kaupunkilaiseksi.
      Mistä pari miljardia lisää rahaa puolustusmenoihin NATO:oon liittymisen vuoksi?
      Julkista sektoria järkeistetään koko ajan.

      Lopetatko MunakarvaJombe tuon typerän söhläämisen ja yrität ennen horsman kasvua palata tavallisten kuolevaisten joukkoon, jonne häthätää saatat mahtua, alimpaan neljännekseen?

    • Minä kuulun parhaaseen A-Ryhmään "Johtaja". Sinä taas pahnan pohjimmaisiin. Tämä on raaka totuus.

      • MunakarvaJormanJOHTAJA

        Kun nyt väität pyöräilystä tietäväsi jotakin niin kerrotkos miten Ranskan ympäriajon raskaan etapin päätteeksi parhaiten aloitetaan palautuminen.

        Kyllä Sinunkin kannattaa ihan satavarmasti ulkoistaa tuo A-ryhmään kuulumisesi koska vaikutat ihan Ö-ryhmän kamalta, Arvoisa Munakarvaveljeni.


      • MunakarvaJormanJOHTAJA kirjoitti:

        Kun nyt väität pyöräilystä tietäväsi jotakin niin kerrotkos miten Ranskan ympäriajon raskaan etapin päätteeksi parhaiten aloitetaan palautuminen.

        Kyllä Sinunkin kannattaa ihan satavarmasti ulkoistaa tuo A-ryhmään kuulumisesi koska vaikutat ihan Ö-ryhmän kamalta, Arvoisa Munakarvaveljeni.

        Nauttimalla välitömästi maaliintulon jälkeen jotain sokeripitoista juomaa jolloin saadaan ns. insuliinipiikki ja tämän jälkeen tankataan hiilihydraatteja, proteiineja ja mineraaleja palautusjuoman muodossa. Suurin ero entiseen on se että myös proteiinien tarpeellisuus palautumisessa on tunnistettu.
        Illalla sitten hieronta ja perinteinen pastaillallinen. Sekä nestetasapainosta huolehtiminen. Aktiivista palauttelua kuten rullilla ajoa ajajat eivät juurikaan käytä. Uskonkin siitä olevan näin pitkissä suorituksissa enemmän haittaa kuin hyötyä.


      • MunakarvaJormanJOHTAJA
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Nauttimalla välitömästi maaliintulon jälkeen jotain sokeripitoista juomaa jolloin saadaan ns. insuliinipiikki ja tämän jälkeen tankataan hiilihydraatteja, proteiineja ja mineraaleja palautusjuoman muodossa. Suurin ero entiseen on se että myös proteiinien tarpeellisuus palautumisessa on tunnistettu.
        Illalla sitten hieronta ja perinteinen pastaillallinen. Sekä nestetasapainosta huolehtiminen. Aktiivista palauttelua kuten rullilla ajoa ajajat eivät juurikaan käytä. Uskonkin siitä olevan näin pitkissä suorituksissa enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Et tosiaankaan näytä Ranskan ympäriajosta, kuten et pyöräilystäkään tietävän muuta kuin wikipintaa.
        Normatec-kompressiojärjestelmä on aika yleiseesti käytössä palautumisessa, kuten myös jäävesialtaat. Hieronnan mainitsitkin.


      • MunakarvaJormanJOHTAJA kirjoitti:

        Et tosiaankaan näytä Ranskan ympäriajosta, kuten et pyöräilystäkään tietävän muuta kuin wikipintaa.
        Normatec-kompressiojärjestelmä on aika yleiseesti käytössä palautumisessa, kuten myös jäävesialtaat. Hieronnan mainitsitkin.

        Tiedän toki nuo. Tärkeintä palautumisessa on energia- ja nestevarastojen täyttäminen. Mainitsemasi menetelmät ovat hifistelyä. Jäävesikylvyistä on hieman ristiriitaista tietoa. Joidenkin tutkimusten mukaan ne hidastavat palautumista. HYödyllisempää olisi aktiivisena palautumisena polkea rullilla ns. huuhtomisteholla hieman aerobisen kynnyksen yläpuolella.
        Kyllä ne jalat seuraavan etapin alussa vetreytyvät. Kyse ei ole mistään tonnivitosen juoksusta. Tempoajo on tietysti asia erikseen.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Tiedän toki nuo. Tärkeintä palautumisessa on energia- ja nestevarastojen täyttäminen. Mainitsemasi menetelmät ovat hifistelyä. Jäävesikylvyistä on hieman ristiriitaista tietoa. Joidenkin tutkimusten mukaan ne hidastavat palautumista. HYödyllisempää olisi aktiivisena palautumisena polkea rullilla ns. huuhtomisteholla hieman aerobisen kynnyksen yläpuolella.
        Kyllä ne jalat seuraavan etapin alussa vetreytyvät. Kyse ei ole mistään tonnivitosen juoksusta. Tempoajo on tietysti asia erikseen.

        Sitäpaitsi jos kylmäaltaassa jäähdytettyä lihasta hieroo. Arvaapa mitä seuraa. Lihas tulehtuu ja kipeytyy melko varmasti. Muutenkin hieronta on lähinnä tuollaista sivelyä ei Suomalaista ruhjomista. Suurempi sen henkinen merkitys on.


      • MunakarvaJormanJOHTAJA
        OikeistoSosDem kirjoitti:

        Tiedän toki nuo. Tärkeintä palautumisessa on energia- ja nestevarastojen täyttäminen. Mainitsemasi menetelmät ovat hifistelyä. Jäävesikylvyistä on hieman ristiriitaista tietoa. Joidenkin tutkimusten mukaan ne hidastavat palautumista. HYödyllisempää olisi aktiivisena palautumisena polkea rullilla ns. huuhtomisteholla hieman aerobisen kynnyksen yläpuolella.
        Kyllä ne jalat seuraavan etapin alussa vetreytyvät. Kyse ei ole mistään tonnivitosen juoksusta. Tempoajo on tietysti asia erikseen.

        Eivät ole hifistelyä missään tapauksessa. Mm. Usain Bolt käyttää Normatec-järjestelmää.
        Kylmä vesi on aina hyödyksi palautumisessa koska se nopeuttaa aineenvaihduntaa.
        Eivät jalat seuraavan etapin alussa "vetreydy" koska laktaatin tuotto alkaa heti.

        Älä viitsi leikkiä asiantuntijaa koska et syvällisemmin asiaa ymmärrä. Minä ymmärrän ja puhun osin myös kokemuksesta.


      • MunakarvaJormanJOHTAJA kirjoitti:

        Eivät ole hifistelyä missään tapauksessa. Mm. Usain Bolt käyttää Normatec-järjestelmää.
        Kylmä vesi on aina hyödyksi palautumisessa koska se nopeuttaa aineenvaihduntaa.
        Eivät jalat seuraavan etapin alussa "vetreydy" koska laktaatin tuotto alkaa heti.

        Älä viitsi leikkiä asiantuntijaa koska et syvällisemmin asiaa ymmärrä. Minä ymmärrän ja puhun osin myös kokemuksesta.

        Sadan metrin juoksussa ei energia- ja nestevarastojen täyttäminen olekaan tärkeintä. Vaan lihaksiston palauttaminen.
        Mitä tuohon laktaatin tuottoon tulee niin kestävyysurheilijat pääasiassa liikkuvat aina tehoilla joilla laktaattia muodostuu. Oleellista onkin se että laktaatti myös poistuu liikuttaessa anaerobisen kynnyksen alapuolella olevilla tehoilla. Mitä kovemmallaa pystytään työskentelemään aerobisesti sitä parempi. Ns. aerobisen kynnyksen alle menevillä tehoilla kestävyysurheilijan ei tulisi harjoitella kuin poikkeustapauksissa.
        Lasse Viren juoksi usein kilpailun jälkeisenä aamuharjoituksena 7-8 km hänelle helppoa 4.00 km vauhtia plus 8-10 100 metrin kiihdytystä jalkojen "huuhtomiseksi".
        Maitohappo ei ole ongelma vaan sen poistaminen.
        Että kumpikohan meistä tämänkin asian syvällisemmin ymmärtää. Ja mitä tuohon palautumiseen tulee. Vanha pyöräilijöiden ohje pitää paikkansa. Jos et aja istu. Jos et istu. Mene makuulle. Tämä on oleellista.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Sadan metrin juoksussa ei energia- ja nestevarastojen täyttäminen olekaan tärkeintä. Vaan lihaksiston palauttaminen.
        Mitä tuohon laktaatin tuottoon tulee niin kestävyysurheilijat pääasiassa liikkuvat aina tehoilla joilla laktaattia muodostuu. Oleellista onkin se että laktaatti myös poistuu liikuttaessa anaerobisen kynnyksen alapuolella olevilla tehoilla. Mitä kovemmallaa pystytään työskentelemään aerobisesti sitä parempi. Ns. aerobisen kynnyksen alle menevillä tehoilla kestävyysurheilijan ei tulisi harjoitella kuin poikkeustapauksissa.
        Lasse Viren juoksi usein kilpailun jälkeisenä aamuharjoituksena 7-8 km hänelle helppoa 4.00 km vauhtia plus 8-10 100 metrin kiihdytystä jalkojen "huuhtomiseksi".
        Maitohappo ei ole ongelma vaan sen poistaminen.
        Että kumpikohan meistä tämänkin asian syvällisemmin ymmärtää. Ja mitä tuohon palautumiseen tulee. Vanha pyöräilijöiden ohje pitää paikkansa. Jos et aja istu. Jos et istu. Mene makuulle. Tämä on oleellista.

        On otettava myös ns. psyykkinen puoli huomioon. Ei kukaan halua 6-8 tunnin vuorilla kapuamisen jälkeen mennä jääkylpyyn istumaan. Silloin halutaan ruokaa juomaa ja lepoa. Noiden vuorietappien maalissa on usein aika kylmä. Silloin on sulaa hulluutta okein ehdoin tahdoin hakea vilustumista. Tässä jäähoitoa omasta takaa vuoden 1988 Girossa.
        https://www.youtube.com/watch?v=y5wPEymv-oQ
        Suomalaisen urheiluvalmennuksen ongelma yleensäkin on ns. maisterivalmentajien kikkailu isoihin linjoihin tukeutumisen sijaan.


    • glx

      Keskustassa tuetaan aina valittua puheenjohtajaa, vaikka hän ei täysin edustaisikaan Keskustan kentän enemmistön aatesuuntausta. Uskon Keskustan kenttäväen enemmistön olevan laillani punamulta yhteistyön kannalla, mutta tarvittaessa myös muut hallitusvaihtoehdot käy, kuten Sipilän hallitus osoittaa. Itse olin nuorena kova porvariyhteistyön kannattaja ja porvarihallitus oli ainoa oikea hallitus. Lieneekö johtunut siitä, että olin kova Urho Kekkosen vastustaja, ja samalla sen aikaisten kansanrintamahallitusten vastustaja. Nykyään olen jo yli 20 vuotta ollut punamultahallituksen kannalla, siis Sdp:n ja Keskustan ja Perussuomalaisten yhteistyön kannalla, Vasemmistoliitto ei siihen välttämättä kuulu, mutta Rkp kuuluu. Tietenkin Keskustan sisällä on ristivetoa liberaalisiiven ja alkiolaisensiiven välillä, niin kuin on Sdp:ssäkin vasemmistosiiven ja oikeistosiiven välillä. Keskustassa erimielisyydet hoidetaan ja ratkaistaan perhepiirissä, ei niistä turuilla ja toreilla huudella.

      • Totta.turiset

        Perhepiirissä perhe asiat hoidetaan.
        Politiikka aaltoilee, ja niin pitääkin tehdä demokratiassa.
        Kun ei niin hyvin mene, sitten levätään, kerätään voimia.
        Valitaan parempaa johtoa, opitaan virheitä, jos samaa jatketaan, käy kuin Ay-liikkeen, jumiutunut eliitin takia 70-luvulle. Ay-eliitille saatu vuosikymmenissä sellaiset edut ja etuudet, että on "oksat pois, ja osa latvaakin",jopa verotta porskutetaan, ajatelleet, että maksakoot muut.
        Tätä taustaa vasten, edes sosialisti peridentit ei saaneet itseään verolle, edes mallina, symboolisena, edes pienelle verolle. Hankittiinkin presidentti eläkkeen päälle 20 400 € lisä, joka ei kuuluisikaan.

        Mitä presidentti Niinistö koitti ajaa, että olisivat presidentit kuin suunannnäyttäjinä näyttämässä, että he miljonääreinä voi alentaa palkkiotaan, kun tuota mammonaa jo kertynyt niin paljon, ettei se heitä hetkauta puoleen eikä toiseen. Kuten Halonenkin presidenttinä useasti totesi, että on mielipidevaikuttaja. Ei varmaan Niinistö arvannut miten tulee käymään. SDP laittoi, kun valtaa oli valtiovarainministerinsä asiaa ajamaan niin että tulikin roima korotus sosilsiti presidenttien eläkkeisiin, joka ei olllut palkkiotuloihin rinnastettavissa. Myöskään Halonen ei sitä heti hoksannut>
        Halonen uskoi eläkkeensä laskevan Niinistön palkkion mukana.
        http://yle.fi/uutiset/niiniston_palkka-ale_tuli_yllatyksena_haloselle_-_ei_kuultu_eika_varoitettu/6471415

        "Presidentti Tarja Halonen pitää selvänä, että myös presidenttien eläke laskee, jos tasavallan presidentin Sauli Niinistön palkkiota alennetaan.
        Niinistö on pyytänyt hallitukselta, että hänen palkkiotaan pienennettäisiin 160 000 eurosta 126 000 euroon vuodessa. "
        Liikaa maksussa ollut 20400 € verotta, koituisi valtiolle välittömästi huomattavana fiskaalisena pottina, sillä 3 x eläkeläispresidentit taitaisi palautus olla nyt yli 270 00 euroa. [20400 € x3/vuosi x 4½ vuotta].


        Ahneus iski sosialisti presidentteihin, tuo kavalin "tauti", jota varmaan monet miljönäärit kantaa, oli sitten punainen tai valkoinen.

        "suunnannäyttäjä, mielipidevaikuttaja"
        -sosialisti presidentti.
        Vakaumuksensa takia ei osallistunut kertaakaan vapaussoturien tilaisuuksiin. Näin sanoi itse punavankihaudan tilaisuudessa.
        Puolutusvoimien ylipäällikkö antoi yhden veteraanipolven menn, ilman velvollisuuksiaan ylipäällikkönä.


      • Nyt sanomasi ei pidä kyllä millään muotoa paikkaansa. Kannattaa ainakin ensitöiksi tutustua Johannes Virolaisen muisteloihin. Hän kertoo hyvin selväsanaisesti sen kuinka ns. linjalaiset yrittivät tämän tästä laittaa hänelle kapuloita rattaisiin ja sysytä valtaistuomelta. Ei tämä toiminta jäänyt vain kulissien taakse vaan kyllä siitä tiedettiin myös julkisuudessa. Kepun kahtiajako oli varsin selkeä tuolloin. Samaan sarjaan voi lukea myös Veikko Vennamon, Keijo Korhosen ja Jarmo Korhosen. Kyllä näiden eriseuraisten yliajo näkyi ja kuului eivätkä he itsekään jääneet sanattomiksi. Ja mitä on sanottava siitä, kun Mauri Pekkarinen kertoi Esko Ahon tielle tulleesta kepulaisesta muurista, mikä sai Ahon lähtemään pakomatkalle rapakon taakse. Jäätteenmäen tukeminen tiukassa paikassa tarkoitti jäätävän hyytävää hiljaisuutta. Se tarkoitti, että katoa nyt ja niin syvälle kuin mahdollista.

        Ja onhan siinä nyt jotain aivan tavatonta, että Kepun kunniapuheenjohtaja sanoutuu irti Kepun johdon politiikasta perustamalla jopa uuden kilpailevan puolueen aivan kuten Veikko Vennomo teki aikoinaan.

        Missään muussa puolueessa ei tällä tavoin ole "tuettu" istuvaa johtoa näin monta kertaa.


      • TosiJuttuja
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Nyt sanomasi ei pidä kyllä millään muotoa paikkaansa. Kannattaa ainakin ensitöiksi tutustua Johannes Virolaisen muisteloihin. Hän kertoo hyvin selväsanaisesti sen kuinka ns. linjalaiset yrittivät tämän tästä laittaa hänelle kapuloita rattaisiin ja sysytä valtaistuomelta. Ei tämä toiminta jäänyt vain kulissien taakse vaan kyllä siitä tiedettiin myös julkisuudessa. Kepun kahtiajako oli varsin selkeä tuolloin. Samaan sarjaan voi lukea myös Veikko Vennamon, Keijo Korhosen ja Jarmo Korhosen. Kyllä näiden eriseuraisten yliajo näkyi ja kuului eivätkä he itsekään jääneet sanattomiksi. Ja mitä on sanottava siitä, kun Mauri Pekkarinen kertoi Esko Ahon tielle tulleesta kepulaisesta muurista, mikä sai Ahon lähtemään pakomatkalle rapakon taakse. Jäätteenmäen tukeminen tiukassa paikassa tarkoitti jäätävän hyytävää hiljaisuutta. Se tarkoitti, että katoa nyt ja niin syvälle kuin mahdollista.

        Ja onhan siinä nyt jotain aivan tavatonta, että Kepun kunniapuheenjohtaja sanoutuu irti Kepun johdon politiikasta perustamalla jopa uuden kilpailevan puolueen aivan kuten Veikko Vennomo teki aikoinaan.

        Missään muussa puolueessa ei tällä tavoin ole "tuettu" istuvaa johtoa näin monta kertaa.

        Taas tulee tuutin täydeltä MPP-valheita.

        Kaikissa puolueissa on sisäistä ristivetoa, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kommunistit hajosivat aikanaan kahteen keskenään vihamieliseen leiriin, SDP hajosi jopa kahdeksi puolueeksi, Kepusta on lähtenyt Vennamo ja nyt Väyrynen tekee lähtöä, Kokoomuksessakin on nähty puoluejohdon pakkovaihto aivan hiljattain, Persuissa alkaa myös rakoilu näkyä.

        Keskusta on varsin yhtenäinen ja jakoja eri leireihin saa kyllä hakea melkoisen suurenuslasin kanssa, ainakin jos vertaa vaikkapa demareihin, jossa Urpilainen savustettiin ulos puheenjohtajan paikalta, ja nyt ulos liputettavana on Rinne.


      • TosiJuttuja kirjoitti:

        Taas tulee tuutin täydeltä MPP-valheita.

        Kaikissa puolueissa on sisäistä ristivetoa, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kommunistit hajosivat aikanaan kahteen keskenään vihamieliseen leiriin, SDP hajosi jopa kahdeksi puolueeksi, Kepusta on lähtenyt Vennamo ja nyt Väyrynen tekee lähtöä, Kokoomuksessakin on nähty puoluejohdon pakkovaihto aivan hiljattain, Persuissa alkaa myös rakoilu näkyä.

        Keskusta on varsin yhtenäinen ja jakoja eri leireihin saa kyllä hakea melkoisen suurenuslasin kanssa, ainakin jos vertaa vaikkapa demareihin, jossa Urpilainen savustettiin ulos puheenjohtajan paikalta, ja nyt ulos liputettavana on Rinne.

        Persut eivät ole puolue, vaikka se puoluerekisteriin on merkitty. Persut on Soinin henkilökohtainen projekti, rahasampo !

        Onneksi tuo tuolee häviämään, siis kuolee sauhuun . . . omaan mahdottomuuteensa jne.


      • TosiJuttuja kirjoitti:

        Taas tulee tuutin täydeltä MPP-valheita.

        Kaikissa puolueissa on sisäistä ristivetoa, on aina ollut ja tulee aina olemaan. Kommunistit hajosivat aikanaan kahteen keskenään vihamieliseen leiriin, SDP hajosi jopa kahdeksi puolueeksi, Kepusta on lähtenyt Vennamo ja nyt Väyrynen tekee lähtöä, Kokoomuksessakin on nähty puoluejohdon pakkovaihto aivan hiljattain, Persuissa alkaa myös rakoilu näkyä.

        Keskusta on varsin yhtenäinen ja jakoja eri leireihin saa kyllä hakea melkoisen suurenuslasin kanssa, ainakin jos vertaa vaikkapa demareihin, jossa Urpilainen savustettiin ulos puheenjohtajan paikalta, ja nyt ulos liputettavana on Rinne.

        Kaikissa puolueissa on sisäistä ristivetoa ja valtataistelua. Siitä en ole eri mieltä. Kepussa tällaista ristivetoa on ollut muitakin enemmän, koska puolueväkeä yhdistäviä voimia on vähemmän kuin yhdistäviä. Kepu on ollut hyvin opportunistinen puolue eli vallassa olemisen tavoittelu on se suurin yhdistävä tekijä. Kepu on ollut historiansa alkuvaiheessa yhtenäinen puolue, jolla oli yhteinen aate, alkiolaisuus. Maaseudun ihannointi yhdisti puoluetta vielä sotienkin jälkeen, mutta yhteiskunnan muuttuessa Kepu ei pysynyt perässä.

        Vennamo oli ensimmäinen särö, mutta ehkä kuitenkin enemmän valtapoliittinen kuin ideologinen. Toinen särö syntyi K-linjasta, joka asetti ulkopolitiikan sisäpolitiikan edelle niin, että välillä hirvitti kuten Kekkonen eräässä yhteydessä sanoi askelistaan kohden vasemmistoa. Kolmas hajottava elementti oli EU-jäsenyys, joka puolueessa pantiin Ahon viaksi. Ja Ahon vikahan se oli. Tosin meistä monista muista suomalaisista Aho teki siinä poikkeuksellisen suuren isänmaallisen teon. Sitten tuli Jäätteenmäki -episodi, jota seurasi markkinaliberalistien vallankumous. Vastavoimiksi jäivät vain Paavo Väyrynen ja Jarmo Korhonen, joiden voimat eivät ole riittäneet suunnan muutokseen.

        Kepussa on siis kyse myös vallantavoittelun ohella suurista linjaerimielisyyksistä. Markkinaliberalismi on todella kaukana alkiolaisuudesta. Samaan puolueen mahtuu siis lähes täysin toisilleen vastakkaisia ajatuksia. Vain Paavo Väyrynen on uskaltanut sanoa tämän ääneen. Toinen puolueen merkittäväksi vaikuttajakais pyrkinyt Mikko Puumala varmasti tämän tajuaa, mutta näyttää nyt vain rauhassa odottavan vastareaktiota ja omaa aikaansa. Jos vastareaktio tulee, Puumala lienee sen kärjessä tavoitellakseen puolueen puheenjohtajuutta. Kepun pääiteoloki Sepi Kieriäinen ei tunnu nyt enää oikein tajuavan missä mennään tai sitten Sepi on vaan enemmän keskittynyt Iisalmen panimon tuotteisiin. Väyrynen on Kepussa ainoa, joka analysoi tilannetta älyllisesti ja tekee sen julkisuudessa.


    • Sipilän kohdalla kyse on henkilöstä. Hän on nostanut Kepun kannatusta rutkasti. Kannatuksen nousu yhdistää kepulaisia, ei politiikan sisältö, joka on jäänyt enemmän taka-alalle. Hyvä osoitus tästä on se, että Kepussa hehkutetaan eniten byrokratian lisäämistä eli maakuntahallintouudistusta. Näin älyttömästä asiasta kepulaiset voivat olla yhtä mieltä.

      Vain kaikkein aatteellisimmin ajattelevat kepulaiset ei ole voineet seistä Sipilän ja markkinaliberaalien politiikan takana. Heitä on julkisuudessa näyttäytynyt vain vähän, joten on likimain mahdoton sanoa, kuinka lavea politiikan eriseuraisuus Kepussa on tai kytee. Vain Kepunuorten puheenjohtajistoon kuuluneen naisen (oliko Asikainen) ja Kepun kunniapuheenjohtajan eriseuraisuus on paistanut läpi. Väykky onkin sitten tehnyt oikein olan takaa työtä kyseenalaistaakseen markkinaliberalistien politiikan.

      Kaupunkikehityksen vauhdittaminen on kepuille myrkkyä. Sitä eivät edes paatuneimmat markkinalibreaalit uskalla Kapussa ehdottaa. Se olisi poliittinen itsemurha. Suomelle tämä tulee vaan valitettavan kalliiksi. Jos missä siinä tarvittaiin useita rakenneuudistuksia.

      Julkinen sektori on ylimitoitettua erityisesti kuntasektorilla. Ylimitoituksen suurin syy liittyy edelliseen eli kaupunkikehityksen vastustamiseen. Kepulainen aluepolitiikkaa nielee hirveän määrän virkamiehistöä kitaansa ja johtaa tehottomuuteen. Kepu sai läpi vielä yhden portaan lisää tähän moolokin kitaan eli maakuntahallinnon.

      Kepun Natopolitiikka on sen parasta osaamista. Suhteellisuudentaju ja realismi eivät ole tässä suhteessa pettäneet. Natointoilijoiden kannattaisi nyt ensi töikseen tutustua siihen, mitä presidenttiehdokas Donald Trump on sanonut Natosta ja sen velvoitteista. Trump tuo realismia kehiin. Yhdysvallat puolustaa ensisijaisesti itseään ja muita vasta siinä tapauksessa, että se samalla tarkoittaa USAn puolustamista ainakin välillisesti. Trumpin valinta saisi baltit ja muut itäisen Euroopan Natomaat kauhun valtaan.

      • Julkinen sektosi ei ole varsinaisesti ylimitoitettu, vaan se on jätetty tuuliajolle lähinnä suojatyöpaikoiksi, ja asiaa pyritään nykymeiningin mukaan korjaamaan ulkoistamalla/yksityistämällä, joka ei sitä itseasiassa tehosta, vaan rapauttaa lisää.
        Tuo kaikki johtuu vain ja ainoastaan siitä, että enää juurikaan kukaan ole kiinnostunut muusta kuin "oman perseensä hyvinvoinnista", siis sellaisesta markkinaliberalismista, joka ei ole missään johtanut mihinkään hyvään, ja tulee taloudellisesti helvetin kalliiksi, ja tietysti veronmaksajille.


      • Onneksi Trumpia ei valita. Omatkin alkavat jo kääntää selkänsä kun ovat huomanneet miehen olevan puolihullu.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Onneksi Trumpia ei valita. Omatkin alkavat jo kääntää selkänsä kun ovat huomanneet miehen olevan puolihullu.

        Eivät ole kääntäneet selkäänsä. Republikaanit eivät ole varsinaisesti Trumpin omia. Hän on populisti, joka pyrkii vetoamaan suoraan äänestäjiin ohittamalla puoluekuviot. Trump asettaa puolueen taka-alalle. Niin hän lienee aina tehnyt, olihan hän taannoin demokraattien kannattaja.

        En olisi varma siitä, ettei Trumpia valita. Myös Hilary Clintonia vihataan ja hänet koetaan etäiseksi eliitin edustajaksi. Trump voi olla silloin amerikan soinilaisten vastaus vihastukseensa.


      • Kuntasektorin ylimitoituksen syynä on kylläkin tuo käsittämätön irtisanomissuoja joka estää kuntaliitosten jälkeen tarpeettoman henkilöstön irtisanomisen.

        Kun maakuntahallinnossa korvataan satoja erilaisia kuntaliittoja niin millä perusteella väität virkamies kunnan lisääntyvän. Sinnehän jää päällekkäisyyksien poistamisen jälkeen tarpeettomia henkilöitä joukottain. Jääkö nämä sitten syljeskelemään kattoon riippuu taas millä sopimuksilla heidät saadaan siirrettyä toisiin tehtäviin tai irtisanottua.

        Väkeä siirtyy tietysti kaupunkeihin, mutta sitähän rajoittaa asuntojen hinta ja riittämättömyys joka puolestaan johtuu kuntien kaavoituksesta ja vuokra-asuntojen määrästä. Tässähän VVO on "kunnostautunut" kovana vuokrien korottajana. VVO suurimpana toimijana määrää yleisen vuokratason.


      • Mielipidepankki kirjoitti:

        Eivät ole kääntäneet selkäänsä. Republikaanit eivät ole varsinaisesti Trumpin omia. Hän on populisti, joka pyrkii vetoamaan suoraan äänestäjiin ohittamalla puoluekuviot. Trump asettaa puolueen taka-alalle. Niin hän lienee aina tehnyt, olihan hän taannoin demokraattien kannattaja.

        En olisi varma siitä, ettei Trumpia valita. Myös Hilary Clintonia vihataan ja hänet koetaan etäiseksi eliitin edustajaksi. Trump voi olla silloin amerikan soinilaisten vastaus vihastukseensa.

        Demokraattien eliitti on osaltaan itse syypää tähän vihaan. Ovat vähän tekopyhää porukkaa. Tämä tietysti ns. liberaalien helmasynti kaikkialla maailmassa.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Kuntasektorin ylimitoituksen syynä on kylläkin tuo käsittämätön irtisanomissuoja joka estää kuntaliitosten jälkeen tarpeettoman henkilöstön irtisanomisen.

        Kun maakuntahallinnossa korvataan satoja erilaisia kuntaliittoja niin millä perusteella väität virkamies kunnan lisääntyvän. Sinnehän jää päällekkäisyyksien poistamisen jälkeen tarpeettomia henkilöitä joukottain. Jääkö nämä sitten syljeskelemään kattoon riippuu taas millä sopimuksilla heidät saadaan siirrettyä toisiin tehtäviin tai irtisanottua.

        Väkeä siirtyy tietysti kaupunkeihin, mutta sitähän rajoittaa asuntojen hinta ja riittämättömyys joka puolestaan johtuu kuntien kaavoituksesta ja vuokra-asuntojen määrästä. Tässähän VVO on "kunnostautunut" kovana vuokrien korottajana. VVO suurimpana toimijana määrää yleisen vuokratason.

        Se suoja on joka tapauksessa määräaikainen, eli ei ole syy kuin hetkelliseen "konttorin" ylimiehitykseen.

        Valitettavasti kyllä se julkisenpuolen "konttoriosasto" on kovin vahvasti miehitetty, ja se taas on poliittista. Kuten virkamiesnimityksetkin, ja siksi on vaikeaa saada paikallistasolla mitään järkevää ja toimivaa aikaiseksi.

        Lopputulos on itseasiassa se, että tuo rikki oleva politiikka ja omanedun tavoittelu, tuhoaa maatamme syövän lailla.


      • grazybug kirjoitti:

        Se suoja on joka tapauksessa määräaikainen, eli ei ole syy kuin hetkelliseen "konttorin" ylimiehitykseen.

        Valitettavasti kyllä se julkisenpuolen "konttoriosasto" on kovin vahvasti miehitetty, ja se taas on poliittista. Kuten virkamiesnimityksetkin, ja siksi on vaikeaa saada paikallistasolla mitään järkevää ja toimivaa aikaiseksi.

        Lopputulos on itseasiassa se, että tuo rikki oleva politiikka ja omanedun tavoittelu, tuhoaa maatamme syövän lailla.

        Kuule sun täytyy kaltaistesi "demokratiakriitikoiden" kanssa asettua ilman muuta ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa niin saadaan asiat kuntoon!


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Kuule sun täytyy kaltaistesi "demokratiakriitikoiden" kanssa asettua ilman muuta ehdolle seuraavissa eduskuntavaaleissa niin saadaan asiat kuntoon!

        Totean tuohon samansisältöisesti, kuin joku muukin täällä tuohon samaan kommentiisi, liikaa vielä osamaattomia kusipäitä nurkissa pyörimässä, että jaksaisi lähteä sen joutosakin kanssa leikkimään, maailmaa parantamaan.


      • grazybug kirjoitti:

        Totean tuohon samansisältöisesti, kuin joku muukin täällä tuohon samaan kommentiisi, liikaa vielä osamaattomia kusipäitä nurkissa pyörimässä, että jaksaisi lähteä sen joutosakin kanssa leikkimään, maailmaa parantamaan.

        Eli kuten olen kaltaisillesi sanonut. Et viitsi tosiasiassa itse tehdä muuta kuin louskuttaa leukoja kehnosta demokratiasta. Itseasiassa kaltaisesi eivät taida niin demokratiasta perustaakaan. Mutta tietäähän sen missä teikäläisten aatteelliset juuret on.


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Eli kuten olen kaltaisillesi sanonut. Et viitsi tosiasiassa itse tehdä muuta kuin louskuttaa leukoja kehnosta demokratiasta. Itseasiassa kaltaisesi eivät taida niin demokratiasta perustaakaan. Mutta tietäähän sen missä teikäläisten aatteelliset juuret on.

        Siitä itkemästäsi "henkilöön" käymisestä ;D


      • grazybug kirjoitti:

        Se suoja on joka tapauksessa määräaikainen, eli ei ole syy kuin hetkelliseen "konttorin" ylimiehitykseen.

        Valitettavasti kyllä se julkisenpuolen "konttoriosasto" on kovin vahvasti miehitetty, ja se taas on poliittista. Kuten virkamiesnimityksetkin, ja siksi on vaikeaa saada paikallistasolla mitään järkevää ja toimivaa aikaiseksi.

        Lopputulos on itseasiassa se, että tuo rikki oleva politiikka ja omanedun tavoittelu, tuhoaa maatamme syövän lailla.

        Suoja on viisi vuotta ja uusinta jos tulee taas uusi liitos.

        Poliitisiahan ne ovat olleet, väitetään että peräti vahtimestaritkin on jyvitetty puolueittain; D

        Toisaalta paljonko Suomessa on epäpoliitisia henkilöitä jotka ovat kuntien palveluksessa. Siis henkilöitä joilla ei ole yhteiskunnallisia mielipiteitä? Mitä merkitystä on vaikka rakennustarkastajan, palomiehen, huoltomiehen jne. polittisella mielipiteellä?


      • OikeistoSosDem kirjoitti:

        Eli kuten olen kaltaisillesi sanonut. Et viitsi tosiasiassa itse tehdä muuta kuin louskuttaa leukoja kehnosta demokratiasta. Itseasiassa kaltaisesi eivät taida niin demokratiasta perustaakaan. Mutta tietäähän sen missä teikäläisten aatteelliset juuret on.

        Mitä itse olet oikeasti tehnyt? Twiitailusi lisäksi.

        Juttusi ovat huuhaata, miten suunnitelmasi oikeistolaisesta kaupunkipuolueen perustamiseksi etenee? Oletko tehnyt jotain asian hyväksi


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Suoja on viisi vuotta ja uusinta jos tulee taas uusi liitos.

        Poliitisiahan ne ovat olleet, väitetään että peräti vahtimestaritkin on jyvitetty puolueittain; D

        Toisaalta paljonko Suomessa on epäpoliitisia henkilöitä jotka ovat kuntien palveluksessa. Siis henkilöitä joilla ei ole yhteiskunnallisia mielipiteitä? Mitä merkitystä on vaikka rakennustarkastajan, palomiehen, huoltomiehen jne. polittisella mielipiteellä?

        100 % varma en ole, mutta olen ymmärtämyt, että uusintakierros liitoksen kanssa ei tuo uutta viisivuotis suoja-aikaa työpaikalle.

        Ei yhteiskunnalliset mielipiteet tee välttämättä poliittiseksi, mikäli ei osallistu politiikan toteutukseen. On todellakin suuri merkitys sillä, milllainen on esim. rakennustarkastajan poliittinen katsontakanta, ja kenen lauluja laulaa.
        Palomiehen, huoltomiejen yms. poliittisella suuntautumisella ei olekaan väliä. Mutta se konttorisiiven väen poliittisella värittymisellä on suuri merkitys asioiden sujumiseen.


      • grazybug kirjoitti:

        100 % varma en ole, mutta olen ymmärtämyt, että uusintakierros liitoksen kanssa ei tuo uutta viisivuotis suoja-aikaa työpaikalle.

        Ei yhteiskunnalliset mielipiteet tee välttämättä poliittiseksi, mikäli ei osallistu politiikan toteutukseen. On todellakin suuri merkitys sillä, milllainen on esim. rakennustarkastajan poliittinen katsontakanta, ja kenen lauluja laulaa.
        Palomiehen, huoltomiejen yms. poliittisella suuntautumisella ei olekaan väliä. Mutta se konttorisiiven väen poliittisella värittymisellä on suuri merkitys asioiden sujumiseen.

        Kyllä se uusi liitos aloittaa uuden viisivuotiskauden.

        Sen konttoriväen polittinen suuntaus pitääkin olla. Jos kuntalaiset äänestävät kepun suurimmaksi ryhmäksi ei valmisteleva väki voi olla kommareita.


      • DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

        Kyllä se uusi liitos aloittaa uuden viisivuotiskauden.

        Sen konttoriväen polittinen suuntaus pitääkin olla. Jos kuntalaiset äänestävät kepun suurimmaksi ryhmäksi ei valmisteleva väki voi olla kommareita.

        Uusi viidenvuoden "suoja-aika" , ei ole automaattinen toisessa liitoksessa - varmistin asian.

        Se vaan ei koskaan ole kunnan ja kuntalaisten eduksi, kun politikka menee kaiken muun edelle. Hyvätkin asiat jäävät toteuttamatta, jos sen on "keksinyt" väärä" porukka.


    • ÄläValehtele

      "Kepulainen aluepolitiikkaa nielee hirveän määrän virkamiehistöä kitaansa ja johtaa tehottomuuteen."

      Heität väitteitä täysin hihasta. Valehtelu on tietysti demareille sisäsyntyistä, joten minkäpä sinä tuolle mahdat.

      Julkisten palvelujen kustannuksia on selvitetty ja tutkittu paljonkin. Kaikista tehottominta, siis kalleinta per asukas, julkiset palvelut ovat suurissa kaupungeissa, Helsinki, Turku, Tampere jne. Tehokkaimmin palvelut tuotetaan noin 20 000 asukkaan kunnissa, ja tämähän asetettiin mm. sote-uudistuksen asukasmäärän ala-arajaksi. Pienissä kunnissa mennään alle suurten kaupunkien kustannusten, vaihtelu kuntien välillä on kuitenkin melko suurta.

      • Et näytä lainkaan tajuavan mistä kaikesta on kyse. Ei ole mitenkään tavatonta, että köyhä joutuu elämään säästeliäästi eli tuottamaan tehokkaasti. Moni nuukuuden oppikirja on metodeja pullollaan. Rikkaan ei tarvitse vilkuilla joka sentin päälle.

        Selkein tehokkuuden mittari on yleisempi, kunnan veroäyri plus kunnan saamat tulonsiirrot. Mitä pienempi on veroäyri ja mitä vähemmän kunta saa tulonsiirtoja, sen tehokkaampi se on kokonaisuudessaan. Tämä on niin päivän selvä juttu, että sen näkee sokea Reettakin. Kun panet kunnat ensin tämän mukaiseen järjestykseen, saat mahdollisesti jonkun älynvälähdyksen edellyttäen, että älyä on.

        Yleisesti tiedetään, että monet palvelut ovat karanneet syrjäseuduilta ja karkaavat edelleen. Kannattaa kysyä mistä moinen johtuu. Jokaiselle jolla on edes rahtunen kokemusta liike-elämän piiristä tajuaa, että tyhjästä on paha nyhjäistä. Yksityinen yrittäjyys enemmän kaihtaa kuin hakeutuu syrjäseuduille. Kysynnän suuret volyymit ovat suurissa kapungeissa. Siellä on vilskettä ja elämää, ei syrjäseudun kaiken peittävässä hiljaisuudessa.

        Kun asutaan hajallaan, tarvitaan jumalattomasti enemmän teitä ja kaikenlaisia johtoja. Lisäksi tarvitaan kaikki muukin joka on omaa eikä yhteistä suuremmalle joukolle. Ehkä sitä 60-luvun joukko-oppia matemaatikassa olisi sittenkin tarvittu, jota tämä ymmärrettäisiin.


      • KauKeskust
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Et näytä lainkaan tajuavan mistä kaikesta on kyse. Ei ole mitenkään tavatonta, että köyhä joutuu elämään säästeliäästi eli tuottamaan tehokkaasti. Moni nuukuuden oppikirja on metodeja pullollaan. Rikkaan ei tarvitse vilkuilla joka sentin päälle.

        Selkein tehokkuuden mittari on yleisempi, kunnan veroäyri plus kunnan saamat tulonsiirrot. Mitä pienempi on veroäyri ja mitä vähemmän kunta saa tulonsiirtoja, sen tehokkaampi se on kokonaisuudessaan. Tämä on niin päivän selvä juttu, että sen näkee sokea Reettakin. Kun panet kunnat ensin tämän mukaiseen järjestykseen, saat mahdollisesti jonkun älynvälähdyksen edellyttäen, että älyä on.

        Yleisesti tiedetään, että monet palvelut ovat karanneet syrjäseuduilta ja karkaavat edelleen. Kannattaa kysyä mistä moinen johtuu. Jokaiselle jolla on edes rahtunen kokemusta liike-elämän piiristä tajuaa, että tyhjästä on paha nyhjäistä. Yksityinen yrittäjyys enemmän kaihtaa kuin hakeutuu syrjäseuduille. Kysynnän suuret volyymit ovat suurissa kapungeissa. Siellä on vilskettä ja elämää, ei syrjäseudun kaiken peittävässä hiljaisuudessa.

        Kun asutaan hajallaan, tarvitaan jumalattomasti enemmän teitä ja kaikenlaisia johtoja. Lisäksi tarvitaan kaikki muukin joka on omaa eikä yhteistä suuremmalle joukolle. Ehkä sitä 60-luvun joukko-oppia matemaatikassa olisi sittenkin tarvittu, jota tämä ymmärrettäisiin.

        Tuo on täysin totta että maaseudulla palvelut siirtyvät kuntakeskuksiin. Kun tuolla Mikkelin suunnalla kesäasuntoni lähellä oli aikaisemmin 6 kyläkauppaa. Nyt ei ainuttakaan, lähimmät 20 km päässä kuntakeskuksissa.
        Vaikka kanta asukkaat vähenee, niin kesäasukkaat lisääntyy sielläkin. Uusia lomaasuntoja rakennetaan joka vuosi lisää. Joten rannat alkaa täyttyä ja veneiden kokat kohta kolisee järvellä. Kun innokkaat uisteliat vain katselevat kireitä siimojaan, että taasko tyrkkää sitä Kuhaa.
        Kyllä Keskusta on jo pitkään ollut kaupunki ja kuntakeskus puolue. Viljeliöitä lienee kymmenen porssan paikkeilla. Joten se maaltapako koskee useita puolueita, keskustan lisäksi, ainakin sossuja ja kokoomusta.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas

      Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei
      Tv-sarjat
      22
      1381
    2. 72
      1376
    3. Mikä sun salaisuus on,kun näytät niin nuorelta..

      Vaikka oot jo noin vanha!?
      Ikävä
      108
      1265
    4. Mies joka on oikeasti kiinnostunut

      Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää
      Ikävä
      133
      1261
    5. Kunnanhallitus

      Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.
      Puolanka
      67
      1059
    6. Onko nyt kaikki asiat käyty läpi?

      Mun mielestä on👍
      Ikävä
      109
      1009
    7. Rauha, sopiiko

      Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.
      Ikävä
      94
      967
    8. Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys

      Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev
      Sinkut
      182
      933
    9. Minkä kappaleen

      haluaisit soivan, kun astellaan alttarille?
      Ikävä
      89
      896
    10. MiltäKaivattusi

      Näyttää? !
      Ikävä
      45
      881
    11. Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!

      Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle
      Ikävä
      66
      811
    12. Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi

      Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....
      Ikävä
      50
      706
    13. Vieläkö tykkäät

      Minusta niin paljon että olisit valmis?
      Ikävä
      43
      676
    14. Tykkäätkö minusta

      Mies vai et? -nainen
      Ikävä
      58
      663
    15. Mitä meidän välillämme

      On käynyt näiden vuosien aikana?
      Ikävä
      70
      646
    16. Olit hyödytön.

      Mulle hyödytön..
      Ikävä
      98
      638
    17. Humppila korvasi johtajia tekoälyllä

      https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 150
      Maailman menoa
      87
      628
    18. Perhoseni (miehelle)

      Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r
      Ikävä
      123
      622
    19. Uskaltaisitko

      Tavata kaivattusi tässä tilanteessa?
      Ikävä
      67
      596
    20. Olen tavattavissa

      tänään klo 17-02 siinä ravintolassa. Tulethan sinäkin?
      Ikävä
      53
      587
    Aihe