kiihkouskovaiselta kysyttiin että Jumalahan on kaikkivaltias ja hänelle on kaikki mahdollista?
Kiihkoilija vastasi näin olevan. Kysyttiin edelleen että voiko se teidän Jumalanne luoda niin ison kiven että ei jaksa sitä itse kantaa?
Kiihkouskovainen ei osannut oikein sanoa mitään.
Kiihkoilija vastasi näin olevan. Kysyttiin edelleen että voiko se teidän Jumalanne luoda niin ison kiven että ei jaksa sitä itse kantaa?
Kiihkouskovainen ei osannut oikein sanoa mitään.
Vastaukset 3
Vanhimmat
Niin, ainahan voi saivarrella ja iskeä retorisesti vyön alle. Pieni ihminen onkin juuri se joka tässä maailmassa kaiken tietää. Tylsää tuollainen uskovaisten verbaalinen kurittaminen.
Tätäkin asiaa on pohdittu. Totuuden etsijät ja kiihkouskovaiset voivat katsoa tästä linkistä:
http://users.utu.fi/jasmar/core/kivi.htm
Mitä mieltä muuten olet tällaisesta esimerkistä: Hän oli talon kaikkivaltias isäntä? Voiko isäntää sanoa kaikkivaltiaaksi, vaikka hän ei kaikkeen pystykään?
Voisiko Jumala olla kaikkivaltias, vaikka ei pystyisikään tekemään pyöreää nelikulmiota, painotonta kiveä tai näkevää sokeaa? Onko vain mihin hyvänsä järjettömyyteen pystyvä Jumala sinun mielestäsi kaikkivaltias?
Jumala kykenee kaikkeen. Jumala siis kykenee luomaan itselleen liian vaikean tilanteen.Mutta koska Jumala kykenee ratkaisemaan kaikki ongelmatilanteet, niin Jumala ei siis voisi kyetä luomaan itselleen liian ongelmallista tilannetta, mikä on mahdottomuus, koska Jumala kykenisi kaikkeen. Toisaalta jos Jumala onnistuisikin luomaan itsellensä liian vaikean tilanteen, niin silloin Jumalan kyvyt olisivat rajalliset kun ei kykenisi ratkomaan tilannetta. Joka tapauksessa seuraisi tilanne, missä Jumala olisi rajoitettu. Selityksessä yritettiin vierittää asiaa siihen suuntaan, että asetelma olisi mieletön, mutta mieletön on tuo oletus kaikkivaltiudesta, koska nimenomaan tuo oletus aiheuttaa sen oleellisen ristiriidan; mahdottomuuden.
Kaikkivaltius on myös siksi mahdottomuus, koska se sulkee itseänsä pois:
Jumala siis tietäisi aivan kaiken; tämä tarkoittaisi sitä, että Jumala tietäisi kaikki tulevat ajatuksensakin ja kaiken mitä hän itse tulisi tekemään tulevaisuudessa.
Toisaalta kaikkivaltiuteen kuuluu myös vapaatahto. Jos Jumala kerta tietää mitä tulee tekemään, niin tällöin Jumala ei voisi tehdä asioita toisella tavalla kuin oli miettinyt asioiden tapahtuvan. Jos Jumala tekisi asiat toisella tavalla, niin Jumala ei olisi aluksi tietänyt, eikä olisi kaikkivaltias.