Tyynellä merellä on saarivaltio nimeltä Tonga, lähellä kansainvälistä päivämäärärajaa.
Siellä on virallisesti käytössä aikavöhyke GMT 13, vaikka meridiaanien mukaan luontevampi olisi GMT-12.
Paikalliset adventistit ovat päättäneet noudattaa jälkimmäisen mukaista viikkojärjestystä, josta seuraa se, että adventisteilla ja muilla kristityillä on yhteinen lepopäivä, joka on virallisessa kalenterissa sunnuntai, mutta adventistit katsovat sen olevan oikeasti lauantai.
Eikö olekin hienoa? Ei tarvitse ihmetellä, miten jotkut menevät eri päivänä kirkkoon.
Tämä on vain yksi juttu, joka tuo esille ankaran tietystä viikonpäivästä kiinni pitämisen järjettömyyden. Ja se tarina, että itse kaikkivaltias Jumala olisi tiukkana vahtimassa, että noudatetaan oikeaa viikonpäivää, muuttuu aivan pähkähulluksi.
Ellen G White kertoi, että myös taivaan valtakunnassa vietetään sapattia. Mitähän meidän planeettamme aikavyöhykettä he mahtavat siellä käyttää…
Tongalla adventistit viettävät sunnuntaina sapatti
14
142
Vastaukset
Kas, otsikko oli yhden kirjaimen verran pidempi kuin täällä sallitaan.
- sapatti-lepoa
Tuskin tätä ajallista sapatti- lauantaita taivaissa vietetään.
Taivaissa on lopullinen sapatinlepo olemassa. Siis - suomennettuna.
Jumalan työ - on kokonaisvaltaista. Se on lepoa, rienaajanteot on päättyneet, eksyneitä ei enää ole, eikä rienaajan kanssa naruahyppääviä enää ole.
Vain tuhkana jalkojen alla, siksi se on kokonaisvaltainen sapatti.
Jumala hallitsee, eikä yötä enää ole. - jjjjjjjaaaattttkkkkuuuuu
Jumalan täytyy siis tulla perjantain klo 18 jälkeen. Sapatti jatkuu...ja jatkuuu...ja jatkuuu...
- Exap
" adventisteilla ja muilla kristityillä on yhteinen lepopäivä, joka on virallisessa kalenterissa sunnuntai, mutta adventistit katsovat sen olevan oikeasti lauantai."
Tämä on aivan upea juttu. Nythän on sitten niin ettei adventistien uskomaa pedon merkkiä siis noteerata tuolla ollenkaan, joten kuka tahansa kristitty voikin pelastua ?- selvähomma
Näinhän sitä nopeasti valehtelijat ajattelevat mutta todellisuudessa tongalaisten adventistien pitäisi muuttaa pois Tongalta aivan samalla tavalla kuin arktisella alueella asuvan väestön pitäisi muuttaa pohjoisen napapiirin eteläpuolelle. Jaa et usko vai!? No on siinäkin! Tämän pitäisi olla aivan päivän selvä juttu, kysy vaikka pyhpyhiltä.
- pieleenmeni
Aloittaja on väärässä. Muut viettävät siellä sapattia, eikä niinpäin että adventistit viettäisivät sunnuntaita.
Taitaa olla niin, että mitään jumalallista ilmoitusta päivämäärärajan tarkasta sijainnista ei ole. Ihmisten sopimusten perusteella se on vedetty.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräraja
Yksi hauska yksityiskohta on Kiribatin tasavallan itäinen osa "Line islands". Sinne muutettiin vuonna 1995 aikavyöhyke UTC 14, jotta koko valtakunnassa olisi sama päiväys ja viikonpäivä. Se on sinänsä ymmärrettävää.
Kun katsoo päivämäärärajan karttapiirrosta, huomaa monta lystikästä mutkaa, joiden vuoksi päiväys pomppii myös siirryttäessä pohjois-eteläsuunnassa eikä vain itä-länsisuunnassa. Itäisen Kiribatin tapauksessa käy jopa niin, että päivä vaihtuu sunnuntailta lauantaille poikkeuksellisesti siirryttäessä länteen päin Jarvis-saarelle tai Cookin saarille.
Oikeastihan Maa on pallo eikä mitään luonnon tai Jumalan osoittamaa saumaa ole, jossa päiväyksen pitäisi vaihtua. Johonkin se kuitenkin on laitettava, jos ylipäänsä aikavyöhykkeitä käytetään.
Yksi mahdollisuus olisi tietenkin määritellä kellonajat kaikkialla samoiksi. Jos kaikki noudattaisivat vaikkapa monille kristityille läheistä Israelin (eli Suomen) aikaa, mitään päivämäärärajaa tai muuta sähläystä ei olisi. Tosin silloin jossakin olisi keskiyö, kun kello on vaikkapa 13. Mutta se vaatisi vain numeroihin totuttelua ja sehän käy nopeasti.
Adventistinen tulkinta Raamatun määrittelemästä sapatista on auringonlaskusta auringonlaskuun, jolloin oikeastaan noudatetaan kunkin paikan aurinkoaikaa. Siitä väistämättä seuraa päivämäärärajan tarve. Ja esimerkiksi Tongalla tosiaan asuu jonkin verran adventisteja, noin pari tuhatta eli noin kaksi prosenttia porukasta.v.aari kirjoitti:
Taitaa olla niin, että mitään jumalallista ilmoitusta päivämäärärajan tarkasta sijainnista ei ole. Ihmisten sopimusten perusteella se on vedetty.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräraja
Yksi hauska yksityiskohta on Kiribatin tasavallan itäinen osa "Line islands". Sinne muutettiin vuonna 1995 aikavyöhyke UTC 14, jotta koko valtakunnassa olisi sama päiväys ja viikonpäivä. Se on sinänsä ymmärrettävää.
Kun katsoo päivämäärärajan karttapiirrosta, huomaa monta lystikästä mutkaa, joiden vuoksi päiväys pomppii myös siirryttäessä pohjois-eteläsuunnassa eikä vain itä-länsisuunnassa. Itäisen Kiribatin tapauksessa käy jopa niin, että päivä vaihtuu sunnuntailta lauantaille poikkeuksellisesti siirryttäessä länteen päin Jarvis-saarelle tai Cookin saarille.
Oikeastihan Maa on pallo eikä mitään luonnon tai Jumalan osoittamaa saumaa ole, jossa päiväyksen pitäisi vaihtua. Johonkin se kuitenkin on laitettava, jos ylipäänsä aikavyöhykkeitä käytetään.
Yksi mahdollisuus olisi tietenkin määritellä kellonajat kaikkialla samoiksi. Jos kaikki noudattaisivat vaikkapa monille kristityille läheistä Israelin (eli Suomen) aikaa, mitään päivämäärärajaa tai muuta sähläystä ei olisi. Tosin silloin jossakin olisi keskiyö, kun kello on vaikkapa 13. Mutta se vaatisi vain numeroihin totuttelua ja sehän käy nopeasti.
Adventistinen tulkinta Raamatun määrittelemästä sapatista on auringonlaskusta auringonlaskuun, jolloin oikeastaan noudatetaan kunkin paikan aurinkoaikaa. Siitä väistämättä seuraa päivämäärärajan tarve. Ja esimerkiksi Tongalla tosiaan asuu jonkin verran adventisteja, noin pari tuhatta eli noin kaksi prosenttia porukasta.Ai niin. Unohdin tämä alustan sekopäisen tavan käsitellä URL-linkkejä, joissa on äätä ja öötä. Yritetään uudestaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräv.aari kirjoitti:
Ai niin. Unohdin tämä alustan sekopäisen tavan käsitellä URL-linkkejä, joissa on äätä ja öötä. Yritetään uudestaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PäivämääräMuuten oikein, mutta tipahti loppu pois. Siis näin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämäärärajav.aari kirjoitti:
Muuten oikein, mutta tipahti loppu pois. Siis näin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/PäivämäärärajaVoi taivas tätä rakkinetta. Tää on vaikea.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämäärärajav.aari kirjoitti:
Taitaa olla niin, että mitään jumalallista ilmoitusta päivämäärärajan tarkasta sijainnista ei ole. Ihmisten sopimusten perusteella se on vedetty.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päivämääräraja
Yksi hauska yksityiskohta on Kiribatin tasavallan itäinen osa "Line islands". Sinne muutettiin vuonna 1995 aikavyöhyke UTC 14, jotta koko valtakunnassa olisi sama päiväys ja viikonpäivä. Se on sinänsä ymmärrettävää.
Kun katsoo päivämäärärajan karttapiirrosta, huomaa monta lystikästä mutkaa, joiden vuoksi päiväys pomppii myös siirryttäessä pohjois-eteläsuunnassa eikä vain itä-länsisuunnassa. Itäisen Kiribatin tapauksessa käy jopa niin, että päivä vaihtuu sunnuntailta lauantaille poikkeuksellisesti siirryttäessä länteen päin Jarvis-saarelle tai Cookin saarille.
Oikeastihan Maa on pallo eikä mitään luonnon tai Jumalan osoittamaa saumaa ole, jossa päiväyksen pitäisi vaihtua. Johonkin se kuitenkin on laitettava, jos ylipäänsä aikavyöhykkeitä käytetään.
Yksi mahdollisuus olisi tietenkin määritellä kellonajat kaikkialla samoiksi. Jos kaikki noudattaisivat vaikkapa monille kristityille läheistä Israelin (eli Suomen) aikaa, mitään päivämäärärajaa tai muuta sähläystä ei olisi. Tosin silloin jossakin olisi keskiyö, kun kello on vaikkapa 13. Mutta se vaatisi vain numeroihin totuttelua ja sehän käy nopeasti.
Adventistinen tulkinta Raamatun määrittelemästä sapatista on auringonlaskusta auringonlaskuun, jolloin oikeastaan noudatetaan kunkin paikan aurinkoaikaa. Siitä väistämättä seuraa päivämäärärajan tarve. Ja esimerkiksi Tongalla tosiaan asuu jonkin verran adventisteja, noin pari tuhatta eli noin kaksi prosenttia porukasta.Pakko näin vapislaisena heittää off-topic -kommentti, että Tongalla on paikallisen vapaakirkon jäsenosuus "hieman" Suomea suurempi. :) Mites tuos muuten on laskettu mormonit kristityiksi...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tonga
"Merkittävin uskonto on kristinusko, jota tunnustaa noin 98 prosenttia. Kristityistä noin 41 prosenttia on metodisteja (Free Wesleyan Church of Tonga), 16 prosenttia katolilaisia, 14 prosenttia kuuluu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen kirkkoon, 12 prosenttia Tongan vapaakirkkoon ja muut ovat adventisteja, helluntailaisia, Tokaikolo-metodisteja ja anglikaaneja. Suurimmat kristinuskon ulkopuoliset uskonnot ovat Bahá’í, islam ja hindulaisuus."
- beethooven
Kiva kun lapsena ei tarvinnut käydä koulua lauantaina.
Tämä samahan alkoi muutama vuosi sitten koskea Samoaa, kun alueella kaupallisista syistä vaihdettiin viikkojärjestystä. Adventtikirkon oli vaikea vaihtaa päivää, koska se olisi samalla merkinnyt sitä, että aiemmin olisi pidetty väärää päivää ja päätyivät pitämään sunnuntaita... jotkut (vähemmistö seurakunnista) kuitenkin katsoivat, että nyt pitäisi viettää uuden kalenterin mukaista lauantaita...
Jos oikein muistan Tongan historiaan liittyy runsaan sadan vuoden takaa kalenterivaihdoksia... Kyse on kuitenkin myös siitä, mistä viikkojärjestystaustasta ensimmäiset adventistit saarelle tulivat. Tietoni mukaan he olivat amerikkalaisia, mutta tulivat Samoan / Fidji saarten suunnalta tai olivat niissä toimivan adventtikirkon vaikutuspiirissä.
Kansainvälinen päivämäärärajahan on veteen piirretty viiva. Kuka sanoo, että sen pitää kulkea suoraan tai tehdä mutkia... Viikkojärjestyksellähän on joku luonnollinen historiansa riippuen siitä, mistä suunnasta viikkojärjestys on alueelle tuotu ja minne alueen yhteydet pääosin kuuluvat. Tämä historia on kuitenkin Tongan ja Samoan osalta kadonnut, kun on viikkojärjestyksessä on tehty muutoksia poliittisista tai kaupallisista syistä, enkä ainakaan minä osaa sanoa, mikä olisi oikea ratkaisu.
Tongalaisten ja samoalaisten adventistien ongelmat eivät huoleta sen enempää kuin Lapissa tai pohjois Alaskassa asuvien ongelmat. Kristillinen sapatti on Jeesuksen sapatti. Siihen liittyy vapaus ja luottamus siihen, että tilanteen tullessa eteen päivää voi iloiten pitää. En juuri nyt ole Tongalla enkä Lapissa, eikä aihe siten ole minulle ajankohtainen. Sapatin henkeen ei myöskään kuulu se ajatus, että minä aivan toisenlaisesta tilanteesta ryhtyisin määräämään, mitä tongalaisten tai Lapissa asuvien pitäisi tehdä.
Kai- sapatintisti
Tämä Kai_A:n kommentti on hyvä kommentti myös pyhpyhjapyhille, joka haluaa pakottaa kaikki lappilaiset adventistit pois lapista tekemästä syntiä, kun viettävät pyhin mielestä sapattia väärään aikaan.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 551196
Toivotko koskaan mies...
Että nähtäis ja aloitettais alusta, puhtaalta pöydältä tutustuminen. Olit oikeassa ei me kunnolla tunnettu. Olin hölmö.901167Tämän päivän puukotusuutinen
Epäillyn tuntomerkit? Nisti vai matu? Laittaisin betsit jälkimmäiselle.171040- 17878
Olisin valmis salaisiin tapaamisiin
Juuri sinun kanssasi mies. Olet saanut minun pääni pyörälle ja ajatukseni pyörimään ympärilläsi. Hittoon velvollisuudet45793Kyllä näin 45 vuotiaana miehenä pitää sanoo, että 40-50v naiset näyttää vanhoilta
Niin väsynyttä, silmäryppyä, harmaata hiusta jne jne112768Olisit voinut olla...
....ihan tavallinen ihminen, terve mieleltään ja kropaltaan, hyvä seuraihminen ja luotettava kumppani. Mutta ei, olit n64722- 12707
- 38609
YT skoda Transtech
Noin 200 saa potkut. Saksikäsipetturi ajoi suomen konkkaan ja tarkkikselle. Totaalinen Petosjytky..71600