Perustuuko hyvinvointivaltio valheelle?

Kieltämättä kirjoitus heitti ilmaan ajatusvirran, joka veti mukaansa. Luonnollisesti teesien eri osioissa löysin holhousasennetta kuten alkon tuotteiden takaisin vedossa Alkoon, mutta tiedä häntä ; )

...syvällisenpää...

H.

"Paloma.se.co"

Kuten kissoja on eri-kokoisia.
On myös märehtijöitä ja jyrsijöitä.
-
Yhtä loogista elämän kannalta on että aivojakin on ominaisuuksiltaan erilaisia ja kokoisia.
-
Minä en usko koskaan, että inhimillisyyden tarkoitus on hölmöys.
-
Viittaan vajaa-ihmisiin.

H.

Kieltämättä jos et lukenut artikkelia vastasit hyvin menit suoraan hyvinvointivaltion ongelmien ytimeen.

Hyvinvointiaate, opin mukaan hyvinvointi johtaa hyvään eämään ja onnellisuuteen.
Mutta kun meistä on tullut onnettomia. Lisääntynyt alkoholismi, rikollisuus, liikalihavuus, elintasosairaudet ja liikunnan puute, parisuhteiden katkeilu, lastensuojeluilmoistukset, lasten huostaanotot ja mielenterveysongelmat sekä masennuslääkkeiden kulutus.

Onko meillä hyvinvointivaltio, olemmeko onnellisia?

korpikirjailija kirjoitti:

Kieltämättä jos et lukenut artikkelia vastasit hyvin menit suoraan hyvinvointivaltion ongelmien ytimeen.

Hyvinvointiaate, opin mukaan hyvinvointi johtaa hyvään eämään ja onnellisuuteen.
Mutta kun meistä on tullut onnettomia. Lisääntynyt alkoholismi, rikollisuus, liikalihavuus, elintasosairaudet ja liikunnan puute, parisuhteiden katkeilu, lastensuojeluilmoistukset, lasten huostaanotot ja mielenterveysongelmat sekä masennuslääkkeiden kulutus.

Onko meillä hyvinvointivaltio, olemmeko onnellisia?

Lue lisää

Olemme onnellisia ja meillä on hyvinvointivaltio. Mutta hyvinvointi onkuin nälkä joka kasvaa syödessä: emme osaa enää olla tyytyväisiä vaikka asiat olisivat kuinka hyvin vaan valitamme ja vingumme joka pikku asiasta.
Yksi asia missä Ehnroth oli oikeassa ja siitä olen maininnut monesti aikaisemmin vuosien varrella: yksi nyky-yhteiskuntamme suurimmista vitsauksista on tuo jonkinlainen idea että jokaisen oikeus on ensisijaisesti metsästää henkilökohtaista onnellisuuttaan. (pursuit of happiness) onnellisuuden jaktuva jahtaaminen kaiken muun yli johtaa hedonismiin ja yhteiskunnallisen vastuun kieltämiseen.

korpikirjailija kirjoitti:

Kieltämättä jos et lukenut artikkelia vastasit hyvin menit suoraan hyvinvointivaltion ongelmien ytimeen.

Hyvinvointiaate, opin mukaan hyvinvointi johtaa hyvään eämään ja onnellisuuteen.
Mutta kun meistä on tullut onnettomia. Lisääntynyt alkoholismi, rikollisuus, liikalihavuus, elintasosairaudet ja liikunnan puute, parisuhteiden katkeilu, lastensuojeluilmoistukset, lasten huostaanotot ja mielenterveysongelmat sekä masennuslääkkeiden kulutus.

Onko meillä hyvinvointivaltio, olemmeko onnellisia?

Lue lisää

"korpikirjailija"

Minä en ole mitään noista kuvaelmistasi.
60 asialla ei ole enää mitään merkitystä.

H.

"korpikirjailija"

Minä en ole mitään noista kuvaelmistasi.
60 asialla ei ole enää mitään merkitystä.

H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Minä en ole mitään noista kuvaelmistasi.
60 asialla ei ole enää mitään merkitystä.

H.

Koska olet yläpuolella ongelmien, mene kirjoittelemaan runoja ja soittelemaan kuuskytluvun musiikkia....Kaipaan kaipaan sua niin.....

korpikirjailija kirjoitti:

Koska olet yläpuolella ongelmien, mene kirjoittelemaan runoja ja soittelemaan kuuskytluvun musiikkia....Kaipaan kaipaan sua niin.....

"korpikirjailija"

Outoa, jos katsot minun kuuluvan pois maailman-kuvastasi.
Olenhan jo parikin kertaa kommentoinut.
Kertoen aloituksen aiheen olevan poissa minusta.
-
Miksi halusit sisältää viestiisi minulle ivaa ja pilkkaa?
Minähän annan kommenttini ilmaiseksi.
Olen palstan naama-kirjassa, mutta en Facebookissa.
-
Ja todellako?
Aloituksesi koski...jotain...sinne...
H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Outoa, jos katsot minun kuuluvan pois maailman-kuvastasi.
Olenhan jo parikin kertaa kommentoinut.
Kertoen aloituksen aiheen olevan poissa minusta.
-
Miksi halusit sisältää viestiisi minulle ivaa ja pilkkaa?
Minähän annan kommenttini ilmaiseksi.
Olen palstan naama-kirjassa, mutta en Facebookissa.
-
Ja todellako?
Aloituksesi koski...jotain...sinne...
H.

Lue lisää

Jos opettelisit kirjoittamaan siten, että sinua ymmärrettäisiin. Luin yläkerran kolumnin Kainuun Sanomista.

Luo sanoillesi todellisuutta.

1. kiinnitä lukijan huomio.
2. säilytä lukijan huomio.

Kiinnität lukijan huomion hetkellisesti huomautuksillasi, mutta opettele pukemaan sanasi siihen muotoon, että lukija säilyttä huomion tekstiisi. Jos se on jotain kuten yleensä...asia ei enää meitä koske, jne. Se kertoo lukijalle, että asia ei sinua kiinnosta, joten se siitä, väliin tulo huomautukset ovat turhia.

Pitäisi löytää nainen jonka tavara on käytöpuutteessa.

Mitä tyhmää tuossa on?

Hyvä Jumala onko joku tosiaan noin lapsellinen että kirjoittaa vihreyden latistavan teollisuuden. Häpeäisit tyhmyyttäsi.
Ihmisillä on ihan samt tarpeet (tarvehierarkiaan viitaten) olipa vihreä, valkoinen tai vaikkapa monivärinen.
Kerro viisas kuka sen paperiteollisuuden tuhosi ja mihin ne Suomen arvot katosivat ja mitä ne olivat RÖYH?

Hieno kirjoitus hmp.f. Tulin juuri kotiin. Olimme ulkona Petzen kanssa. Kommentoin huomenna lisää. Ilta venähti mielihyvän ja viinin hyväillessä aivoja🍷

000777 kirjoitti:

Hyvä Jumala onko joku tosiaan noin lapsellinen että kirjoittaa vihreyden latistavan teollisuuden. Häpeäisit tyhmyyttäsi.
Ihmisillä on ihan samt tarpeet (tarvehierarkiaan viitaten) olipa vihreä, valkoinen tai vaikkapa monivärinen.
Kerro viisas kuka sen paperiteollisuuden tuhosi ja mihin ne Suomen arvot katosivat ja mitä ne olivat RÖYH?

Lue lisää

Sinä Aikuinen, palaan keskustelemaan kanssasi kun sulla on jotain muuta ammuksia kuin pelkästään toisen haukkumisen.

000777 kirjoitti:

Hyvä Jumala onko joku tosiaan noin lapsellinen että kirjoittaa vihreyden latistavan teollisuuden. Häpeäisit tyhmyyttäsi.
Ihmisillä on ihan samt tarpeet (tarvehierarkiaan viitaten) olipa vihreä, valkoinen tai vaikkapa monivärinen.
Kerro viisas kuka sen paperiteollisuuden tuhosi ja mihin ne Suomen arvot katosivat ja mitä ne olivat RÖYH?

Lue lisää

Erittäin hyvä kysymys,
paperiteollisuuden alasajo oli suomen kaikkien aikojen tyhmin teko,

SDP oli vallassa silloin,
johtajille jaettiin mijoonia likasesta työstä,
suomipoika pistettiin kontalleen kertaheitolla,

MISSÄ NYT piileskelee pahantekijät kierot johtajat ?????
ULKOMAILLA suomesta kähittyjen niljooien kanssa,
ja työtön kansa maksaa viulut,

näin sitä suomipoikaa huijataan ja huijataan myös tulevaisuudessa,
joten pitäkää varanne, katsokaa ja kuunnelkaa tarkaan kuka lupaa ja mitä lupaa,
keskusta lupaa vain kurjuutta, kun ensin on kähmitty mijoonat omaan taskuun,

samoin tekee kokoomus,

SDP on kääntäny kelkkaansa
se laulaa nyt uusia virsiä,
mutta luotetaanko siihen enää,
ainoa johon vielä uskaltaa luottaa on ehkä perussuomalaiset,

"Hyvinvointivaltio eli sosiaalivaltio on valtio, jossa valtiolle on annettu keskeinen rooli kansalaisten elintason ja toimeentulon varmistamisessa[1]. Hyvinvointivaltio perustuu sosiaaliliberalismiin. Suomessa sosiaaliset oikeudet on kirjattu perustuslain 19 pykälään.[2] Suomessa hyvinvointipalvelut ovat suuressa määrin kuntien vastuulla. [3]" (wiki)
***
Tämä vain selvitykseksi k-kottonille jolle käsite ei ollut aivan selvä.

Samasta linkistä löytyy myös tietoa kolmesta eri mallista miten hyvinvointiyhteiskuntaa toteutetaan länsimaailmassa. Meillä täällä Pohjolassa se onollut pääasiassa valtionja kuntien vastuulla. Muualla maailmassa esim. perheen tai yksilön omalla vastuulla.
***
Olen edelleenkin sitä mieltä että hyvinvointiyhteiskunta tai -valtio on aikamme suurin saavutus.
***
Yli kymmenen vuotta asuin maassa jossa ei ole hyvinvointiyhteiskuntaa; luokkayhteiskunta ja turvaverkkojen puuttuminen on osa arkipäivää. Minulla ja perheelläni oli hyvä siellä, mutta suuremmalla osalla väestöä ei ollut asiat yhtä hyvin. Puoli vuosisataa sisällissotaa, katulapsia, rikollisuutta, kerjäläisiä, nälkään kuolevia lapsia jne.... ja kolmasosa väestöstä joka asuu suhteellisessa köyhyydessä ja suurimmat erot köyhien ja rikkaiden välillä koko Etelä-Amerikassa Haitin jälkeen...(Gini-indeksi).
Minä valitsin kasvattaa lapseni pohjoismaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa.

Paloma.se.co kirjoitti:

"Hyvinvointivaltio eli sosiaalivaltio on valtio, jossa valtiolle on annettu keskeinen rooli kansalaisten elintason ja toimeentulon varmistamisessa[1]. Hyvinvointivaltio perustuu sosiaaliliberalismiin. Suomessa sosiaaliset oikeudet on kirjattu perustuslain 19 pykälään.[2] Suomessa hyvinvointipalvelut ovat suuressa määrin kuntien vastuulla. [3]" (wiki)
***
Tämä vain selvitykseksi k-kottonille jolle käsite ei ollut aivan selvä.

Samasta linkistä löytyy myös tietoa kolmesta eri mallista miten hyvinvointiyhteiskuntaa toteutetaan länsimaailmassa. Meillä täällä Pohjolassa se onollut pääasiassa valtionja kuntien vastuulla. Muualla maailmassa esim. perheen tai yksilön omalla vastuulla.
***
Olen edelleenkin sitä mieltä että hyvinvointiyhteiskunta tai -valtio on aikamme suurin saavutus.
***
Yli kymmenen vuotta asuin maassa jossa ei ole hyvinvointiyhteiskuntaa; luokkayhteiskunta ja turvaverkkojen puuttuminen on osa arkipäivää. Minulla ja perheelläni oli hyvä siellä, mutta suuremmalla osalla väestöä ei ollut asiat yhtä hyvin. Puoli vuosisataa sisällissotaa, katulapsia, rikollisuutta, kerjäläisiä, nälkään kuolevia lapsia jne.... ja kolmasosa väestöstä joka asuu suhteellisessa köyhyydessä ja suurimmat erot köyhien ja rikkaiden välillä koko Etelä-Amerikassa Haitin jälkeen...(Gini-indeksi).
Minä valitsin kasvattaa lapseni pohjoismaisessa hyvinvointiyhteiskunnassa.

Lue lisää

Minä vierastan näitä yliampuvia sanontoja, kuten hyvinvointivaltio.En ole ennen käyttänyt, enkä tule käyttämään.
Valtio luo peruspalvelut, mutta hyvinvoinnin luo jokainen itse.

k-kotton kirjoitti:

Minä vierastan näitä yliampuvia sanontoja, kuten hyvinvointivaltio.En ole ennen käyttänyt, enkä tule käyttämään.
Valtio luo peruspalvelut, mutta hyvinvoinnin luo jokainen itse.

Lue lisää

Annoit selkeän ja yksinkertaisen vastauksen, johon on helppo yhtyä.

"Valtio luo peruspalvelut, mutta hyvinvoinnin luo jokainen itse."

Onnellisuuskin on jokaisen omissa käsissä.

k-kotton kirjoitti:

Minä vierastan näitä yliampuvia sanontoja, kuten hyvinvointivaltio.En ole ennen käyttänyt, enkä tule käyttämään.
Valtio luo peruspalvelut, mutta hyvinvoinnin luo jokainen itse.

Lue lisää

Minä en katso yliampumiseksi sitä että käyttää asioista niiden oikeita, yleisesti hyväksyttyjä nimiä. On vaikeaa puhua näinkin suurista asioista jos jokainen yrittää käyttää omia nimityksiään tai käsitteitä jotka eivät ole selviä muille kuin hänelle.

Me elämme hyvinvointivaltiossa(yhteiskunnassa), haluatpa sitä tai et .Perustuslain toisessa luvussa taataan suomalaisille oikeus ihmisarvoiseen elämään: "oikeus puitteiltaan ihmisarvoiseen elämään, saada koulutusta varattomuuden sitä estämättä, oikeus sosiaaliturvaan, oikeus omaan kulttuuriin ja oikeus työhön."

Paloma.se.co kirjoitti:

Minä en katso yliampumiseksi sitä että käyttää asioista niiden oikeita, yleisesti hyväksyttyjä nimiä. On vaikeaa puhua näinkin suurista asioista jos jokainen yrittää käyttää omia nimityksiään tai käsitteitä jotka eivät ole selviä muille kuin hänelle.

Me elämme hyvinvointivaltiossa(yhteiskunnassa), haluatpa sitä tai et .Perustuslain toisessa luvussa taataan suomalaisille oikeus ihmisarvoiseen elämään: "oikeus puitteiltaan ihmisarvoiseen elämään, saada koulutusta varattomuuden sitä estämättä, oikeus sosiaaliturvaan, oikeus omaan kulttuuriin ja oikeus työhön."

Lue lisää

Minä takerruin toistaiseksi vastakkainasetteluun oikeudet/velvollisuudet.

Paloma.se.co kirjoitti:

Minä en katso yliampumiseksi sitä että käyttää asioista niiden oikeita, yleisesti hyväksyttyjä nimiä. On vaikeaa puhua näinkin suurista asioista jos jokainen yrittää käyttää omia nimityksiään tai käsitteitä jotka eivät ole selviä muille kuin hänelle.

Me elämme hyvinvointivaltiossa(yhteiskunnassa), haluatpa sitä tai et .Perustuslain toisessa luvussa taataan suomalaisille oikeus ihmisarvoiseen elämään: "oikeus puitteiltaan ihmisarvoiseen elämään, saada koulutusta varattomuuden sitä estämättä, oikeus sosiaaliturvaan, oikeus omaan kulttuuriin ja oikeus työhön."

Lue lisää

Tietenkin Suomi on hyvinvointivaltio, jos banaanivaltioihin verrataan.
Jos joku poliitikko nimeää Suomen hyvinvointivaltioksi, ja muutama toimittaja peesaa, niin onko se yleisesti hyväksytty.
En minä ainakaan ole kuullut kenenkään tavallisessa keskustelussa puhuvan hyvinvointivaltiosta.
Se vaan on hyvä myöntää, että ahneus, kateus, ja laiskuus vie kehitystä eteenpäin, ja luo lisäarvoa Valtiolle, jahyvinvointia itselle. Näin se vaan on, vaikka se ei tässä hyvinvointivaltiossa ole muodikasta sanoa ääneen.
Laiskuutta joku ihmettelee, mutta jos olisi vain ahkeria ihmisiä, niin pyörääkään ei olisi keksitty.
No valtio kerää veroja, ja kouluttaa kansaa, että kansa voisi olla entistä ahneempia , kateellisempia ja laiskempia.
Kaiken hyvän päälle valtio huolehtii terveydenhoidosta, että kansa voi nauttia tästä ahneudesta mahdollisimman pitkään.
Kaikki ei aina pysy rattailla, osa jää rattaiden alle ja osa raahautuu turvaverkossa rattaiden perässä.
Siinä hyvinvointivaltion kokokuva.

k-kotton kirjoitti:

Tietenkin Suomi on hyvinvointivaltio, jos banaanivaltioihin verrataan.
Jos joku poliitikko nimeää Suomen hyvinvointivaltioksi, ja muutama toimittaja peesaa, niin onko se yleisesti hyväksytty.
En minä ainakaan ole kuullut kenenkään tavallisessa keskustelussa puhuvan hyvinvointivaltiosta.
Se vaan on hyvä myöntää, että ahneus, kateus, ja laiskuus vie kehitystä eteenpäin, ja luo lisäarvoa Valtiolle, jahyvinvointia itselle. Näin se vaan on, vaikka se ei tässä hyvinvointivaltiossa ole muodikasta sanoa ääneen.
Laiskuutta joku ihmettelee, mutta jos olisi vain ahkeria ihmisiä, niin pyörääkään ei olisi keksitty.
No valtio kerää veroja, ja kouluttaa kansaa, että kansa voisi olla entistä ahneempia , kateellisempia ja laiskempia.
Kaiken hyvän päälle valtio huolehtii terveydenhoidosta, että kansa voi nauttia tästä ahneudesta mahdollisimman pitkään.
Kaikki ei aina pysy rattailla, osa jää rattaiden alle ja osa raahautuu turvaverkossa rattaiden perässä.
Siinä hyvinvointivaltion kokokuva.

Lue lisää

Se on vain sinun tulkintasi hyvinvointivaltiosta. Ei koko kuva.
Ja sitten vielä yksi pieni epätarkkuus: verrattuna banaanivaltioon? Verrattuna n. 70% maailman maista. "Banaanivaltioiksi" on joskus sanottu Keski-Amerikan tosi pieniä maita (Honduras, Costa Rica, El Salvador...)
Kyllä termi "hyvinvointivaltio" on ihan yleisessä käytössä. Minäkin osaan sen vaikka en edes asu Suomessa ;)

k-kotton kirjoitti:

Minä vierastan näitä yliampuvia sanontoja, kuten hyvinvointivaltio.En ole ennen käyttänyt, enkä tule käyttämään.
Valtio luo peruspalvelut, mutta hyvinvoinnin luo jokainen itse.

Lue lisää

Valtionhan pitäisi luoda ja turvata peruspalvelut kansalaisilleen, mutta toteutuuko tuo jalo ajatus Suomessa kaikille suomalaisille?

Jos toimeentulo lasketaan peruspalveluksi, niin opiskelijat jäävät sen ulkopuolelle.
Toimeentulotukea saavat kaikki täysi-ikäiset suomalaiset 485 €/kk, jos omat tulot eivät riitä elämiseen. Ainoa ryhmä, joka ei ole tukeen oikeutettu, on opiskelijat. Heidän on otettava lainaa elääkseen. Onko se oikeus ja kohtuus?!

Hyvinvoinnin määrittelee jokainen itse, eikä se välttämättä liity rahaan.
Valitettavasti liian monet ajattelevat, että mitä enemmän maallista mammonaa on onnistunut haalimaan ympärilleen,niin siitä se onni löytyy.

Minun hyvinvointini koostuu aivan muista elementeistä. Raha on vain välttämätön pakko siihen, että voin maksaa asumiseni, ruokani ja pakolliset menoni. Pienet tuloni riittävät niihin vallan mainiosti.

Sitten otsikkoon ja sen aiheeseen.

Keskityn vain Suomen taloudelliseen tilanteeseen ja siitä vaikenemiseen. Maamme on niin velkaantunut, ettei moista ilmiötä ole koskaan nähty.

Suomen budjetti (talousarvio) vuodelle 2016 on n. 54,4 miljardia €.
Suomella on velkaa n.104 miljarjia €.
Minun osuuteni velasta on 20 000€.

http://velkakello.fi/

Mitähän tekisin, jos postilaatikosta tulisi lasku velastani? Ei kai sitä muuta voisi tehdä kuin ilmoittaa, etten pysty velkaani maksamaan.
Ehkäpä velkoja suostuisi tekemään maksusuunnitelman. Korko olisi ehkä 30%. Tuolla korolla velkani ei koskaan lyhentyisi, vaan kasvaisi koko ajan ja olisin ikuisessa velkavankeudessa.

Näin on käyvä myös Suomelle piakkoin. Kreikan vanavedessä mennään.

En malta olla toistamatta visiotani, että ajatus jatkuvasta taloudellisesta kasvusta on suuri harha.

Ehrnrootin ajatuksethan ovat ehdotuksia parantaa "hyvinvointivaltiomme" tämän hetkistä tilaa. Hän pohtii ja ehdottelee ratkaisuja, joissa näkee potentiaalisia mahdollisuuksia päästä eroon sitoutumattomasta hyvän elämän jaosta.

En voi mitään, mutta näen punaista koska eräs ystäväni hakee netin välityksellä tavaroita ja ruokaa nuorille syrjäytyneille ja heidän perheilleen. Kun kritisoin ja kirjoitin, että eipä ollut pyykinpesu- ei astianpesukoneita ennen vanhaan ja pärjättiin. (minulla ei muuten ole vieläkään). Hän vastasi ennen mentiin hevosella nyt ajetaan autolla.

Mietin, ennen kerjättiin itse, kulettiin talosta taloon, nyt istutaan kotona ja joku toinen kerjää sekä toimittaa ne omalle kotiovelle.

Vastuun ja velvollisuuden pakenemista.

Jospa se sinun ystäväsi on sairastunut tähän nyt niin muodikkaaseen hyysääjätautiin. Varsinkin SPR:n porukoissa näitä hyysäreitä tapaa. Ovat ottaneet elämäntehtäväkseen passata mamuille ruuat eteen, vaatteet päälle ja innokkaimmat hoitavat vielä partalapsien viihdyttämispuolenkin.

palvelu.pelaa kirjoitti:

Jospa se sinun ystäväsi on sairastunut tähän nyt niin muodikkaaseen hyysääjätautiin. Varsinkin SPR:n porukoissa näitä hyysäreitä tapaa. Ovat ottaneet elämäntehtäväkseen passata mamuille ruuat eteen, vaatteet päälle ja innokkaimmat hoitavat vielä partalapsien viihdyttämispuolenkin.

Lue lisää

Nyt ei tässä tapauksessa ole kysymys maahanmuuttajista vaan omistamme, joilla on vaikeuksia elämän alkuun pääsemisen kanssa. Opiskelusta ja työelämästä syrjäytyneistä, jotka ovat vielä kaiken lisäksi, tehneet lapsia, joita eivät kykene elättämään.

Maahanmuuttoon Ehrnrooth toteaa, Mielikuva rajoittamattomasta monikulttuurisuudesta on vahingollista, koska se on ristiriidassa perustuslakiimme kirjatun arvojärjestelmän kanssa.

korpikirjailija kirjoitti:

Nyt ei tässä tapauksessa ole kysymys maahanmuuttajista vaan omistamme, joilla on vaikeuksia elämän alkuun pääsemisen kanssa. Opiskelusta ja työelämästä syrjäytyneistä, jotka ovat vielä kaiken lisäksi, tehneet lapsia, joita eivät kykene elättämään.

Maahanmuuttoon Ehrnrooth toteaa, Mielikuva rajoittamattomasta monikulttuurisuudesta on vahingollista, koska se on ristiriidassa perustuslakiimme kirjatun arvojärjestelmän kanssa.

Lue lisää

"... tehneet lapsia, joita eivät kykene elättämään."

Etkö ole kuullut, että laps tuop leivän tullessansa.

Ite muistan, kun vanha kätilö kävi kotikäynnillä yksiössämme ja totesi, että ei ole lapselle tärkeintä suinkaan neliöt vaan ilmapiiri.

Jossain vaiheessa, kun sitten oma poikani erosi avopuolisostaan, niin tämä asia aktivoitui: ex-anoppi ehdotti, että pojan tulisi hankkia suurempi asunto tavatakseen lastaan.

Me vain porskutellaan näillä vanhoilla opeilla. Välillä pojanpoika ja poika molemmat nukkuvat vierivieren myös mun olohuoneeni vuodesoffalla aivan onnellisina.

Aina voidaan yrittää käyttää väärin ns. yhteiskunnan normivaatimuksia, vaikka yksilöhän sen loppupeleissä päättää, että lähteekö riitelemään.

Pernilla kirjoitti:

"... tehneet lapsia, joita eivät kykene elättämään."

Etkö ole kuullut, että laps tuop leivän tullessansa.

Ite muistan, kun vanha kätilö kävi kotikäynnillä yksiössämme ja totesi, että ei ole lapselle tärkeintä suinkaan neliöt vaan ilmapiiri.

Jossain vaiheessa, kun sitten oma poikani erosi avopuolisostaan, niin tämä asia aktivoitui: ex-anoppi ehdotti, että pojan tulisi hankkia suurempi asunto tavatakseen lastaan.

Me vain porskutellaan näillä vanhoilla opeilla. Välillä pojanpoika ja poika molemmat nukkuvat vierivieren myös mun olohuoneeni vuodesoffalla aivan onnellisina.

Aina voidaan yrittää käyttää väärin ns. yhteiskunnan normivaatimuksia, vaikka yksilöhän sen loppupeleissä päättää, että lähteekö riitelemään.

Lue lisää

Kehtaan sanoa sivistyslautakunnan jäsenen äitinä, että olemme kuitenkin kaikenpuolisella yhteisellä sopimisella saaneet loppumaan keskellä viikkoa yhden yön yöpymiset nyt, kun lapsenlapsi on aloittanut koulunsa.

Yhteishuoltajuus (ja esim. vuoroviikoin asuminen) on sitten aivan oman messunsa aihe. Opettajana sanon, että asialla on puolensa ja puolensa.

korpikirjailija kirjoitti:

Ehrnrootin ajatuksethan ovat ehdotuksia parantaa "hyvinvointivaltiomme" tämän hetkistä tilaa. Hän pohtii ja ehdottelee ratkaisuja, joissa näkee potentiaalisia mahdollisuuksia päästä eroon sitoutumattomasta hyvän elämän jaosta.

En voi mitään, mutta näen punaista koska eräs ystäväni hakee netin välityksellä tavaroita ja ruokaa nuorille syrjäytyneille ja heidän perheilleen. Kun kritisoin ja kirjoitin, että eipä ollut pyykinpesu- ei astianpesukoneita ennen vanhaan ja pärjättiin. (minulla ei muuten ole vieläkään). Hän vastasi ennen mentiin hevosella nyt ajetaan autolla.

Mietin, ennen kerjättiin itse, kulettiin talosta taloon, nyt istutaan kotona ja joku toinen kerjää sekä toimittaa ne omalle kotiovelle.

Vastuun ja velvollisuuden pakenemista.

Lue lisää

Minulle tuli "tarjous , josta en voinut kieltäytyä", korppis ja osallistuminen tähän mielenkiintoiseneen keskusteluun jäi, mutta eihän se sota yhtä miestä kaipaa.

Kuten sanoin, Ehrnrootin visio oli mielestäni liian tavanomainen ja lääkkeet henkisen ilmapiirin parantamiseen riittämättömät. Juurihan Pekka Himaselle maksettiin 700000 euroa samojen asioitten setvisimisestä ja tultiinko siitä hullua hurskaammiksi ? Akateemista keskustelua asioista voidaan käydä, mutta onko sillä sitten isompaa merkitystä - meille taviksille varsinkaan ?

Huono-osaisten hyysäämisestä olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Monet heistä tuntevat kyllä "oikeutensa", velvollisuuksiansa eivät niinkään....

de-meter kirjoitti:

Minulle tuli "tarjous , josta en voinut kieltäytyä", korppis ja osallistuminen tähän mielenkiintoiseneen keskusteluun jäi, mutta eihän se sota yhtä miestä kaipaa.

Kuten sanoin, Ehrnrootin visio oli mielestäni liian tavanomainen ja lääkkeet henkisen ilmapiirin parantamiseen riittämättömät. Juurihan Pekka Himaselle maksettiin 700000 euroa samojen asioitten setvisimisestä ja tultiinko siitä hullua hurskaammiksi ? Akateemista keskustelua asioista voidaan käydä, mutta onko sillä sitten isompaa merkitystä - meille taviksille varsinkaan ?

Huono-osaisten hyysäämisestä olen pääsääntöisesti samaa mieltä. Monet heistä tuntevat kyllä "oikeutensa", velvollisuuksiansa eivät niinkään....

Lue lisää

No tuskinpa tämäkään keskustelu on tuottanut hedelmää tai antanut tukea allamme oleville savijaloille. Mielenkiintoisena olen keskustelun kokenut. Osa kertoo omista henkilökohtaisista ongelmistaan hyvinvointivaltiota määritellessään. Osa taas vain omaa näkemystään tyrkyttäen ja osa keskustelee siitä miksi näin on ja voitaisiin ehkä tehdä. Osa latelee päivänselvyyksiä (minä mukana) jne...; )

Viimeinen lauseesi vastaa täysin omaa käsitystäni hyysäämisestä. Muuten arvostelin eräällä palstalla nuorten liiallista hyysäämistä. Minut heitettiin ulos.

Korppis1 kirjoitti:

No tuskinpa tämäkään keskustelu on tuottanut hedelmää tai antanut tukea allamme oleville savijaloille. Mielenkiintoisena olen keskustelun kokenut. Osa kertoo omista henkilökohtaisista ongelmistaan hyvinvointivaltiota määritellessään. Osa taas vain omaa näkemystään tyrkyttäen ja osa keskustelee siitä miksi näin on ja voitaisiin ehkä tehdä. Osa latelee päivänselvyyksiä (minä mukana) jne...; )

Viimeinen lauseesi vastaa täysin omaa käsitystäni hyysäämisestä. Muuten arvostelin eräällä palstalla nuorten liiallista hyysäämistä. Minut heitettiin ulos.

Lue lisää

Juu korppis, "turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta" sanoo Saarnaajakin...
Mutta me ei sentään keskustella ja visioida veronmaksajien rahoilla..)) Kuten ainakin Himanen teki...
Sinulla on kyllä poikkeuksellinen taito haistaa hyvät aiheet ja johtaa keskustelua. Eikä omena ole pudonnut kauas puusta. Viittaan poikaasi...

de-meter kirjoitti:

Juu korppis, "turhuuksien turhuus, kaikki on turhuutta" sanoo Saarnaajakin...
Mutta me ei sentään keskustella ja visioida veronmaksajien rahoilla..)) Kuten ainakin Himanen teki...
Sinulla on kyllä poikkeuksellinen taito haistaa hyvät aiheet ja johtaa keskustelua. Eikä omena ole pudonnut kauas puusta. Viittaan poikaasi...

Lue lisää

Kun aloitin tämän ketjun luin Jari Ehrnroothsin haastattelun siten, että ymmärsin hänen ajatuksensa. Kopioin artikkelin paperiversioksi, jotta voin tarkistaa kommenttien oikeudellisuutta Ehrnroothsin ajatteluun ja että kommentiti eivät johtaisi kommentoijien välisiksi riidoiksi.

Eli toisin sanoen olin perehtynyt samaan aikaan median kommentointiohjeita käsittävään ohjeistukseen joita halusin kokeilla ja kieltämättä oppi auttoi pitämään tämän ketjun asiassa.

Aihe ei ole helppo, joten päädyin, että kuuntelen mielipiteitä ja ikäänkuin johdattelen aihetta eteenpäin itse sitä liikaa kommentoimatta. Kuinka voisinkaan, tietoa olen saanut osanottajien kommenteista, joita ketju on täynnänsä.

Nythän keskusteluissa törmään erilaisiin aloituksen vetämisiin. Yleisin lienee aloittajan liiallinen oman mielipiteen esille tuominen. Tyyli mikä itseasiassa johtaa kinasteluihin ja henkilökohtaisiin menemisiin.

Olen toki ollut myös esikoisen opissa, upea poika ja hyvä opettaja.

Olen ollut pari päivää maallisimmissa hommissa. Marjojen mehustamispuuhissa ja kodin viihtyisäksi stailailussa ; )

Jälkijunassa joudun kirjoittelemaan näitä vastauksia. Paloma...

Pari kommenttia omaan vastaukseesi:
Onhan markkinataloudessa valinnan mahdollisuuksia ja liikkumavaraa jos on riittävä toimeentulo, neuvokkuutta ja kykyä tehdä itsenäisiä ratkaisuja. Ellei niitä ole, koko paketti otetaan kritiikittä vastaan, sinne mennään, mikä antaa eniten ja nopeammin emotionaalisia palkintoja - ja rahaa tarvitaan kaikkeen. Ja kun päättäjienkin ainoa näky tuntuu olevan kulutuksen lisääminen niin onhan meillä helppoon elämään lupakin, valtiovallan siunaus....
Kyllä minäkin tunnen ihmisiä, joille vähempikin riittäisi ja joille pieni on kaunista, mutta vähän heitä sittenkin on valtavirtaan verrattuna. Ja myös heille/meille tuntuu käyneen kuin sille sammakolle vesikattilassa: kun vettä kuumennetaan vähitellen sen lämpenemistä ei huomaa ennenkuin on liian myöhäistä. Mekin annamme vähitelleen periksi. Minäkin suostuin jo asianpesukoneen ostoon..))

de-meter kirjoitti:

Jälkijunassa joudun kirjoittelemaan näitä vastauksia. Paloma...

Pari kommenttia omaan vastaukseesi:
Onhan markkinataloudessa valinnan mahdollisuuksia ja liikkumavaraa jos on riittävä toimeentulo, neuvokkuutta ja kykyä tehdä itsenäisiä ratkaisuja. Ellei niitä ole, koko paketti otetaan kritiikittä vastaan, sinne mennään, mikä antaa eniten ja nopeammin emotionaalisia palkintoja - ja rahaa tarvitaan kaikkeen. Ja kun päättäjienkin ainoa näky tuntuu olevan kulutuksen lisääminen niin onhan meillä helppoon elämään lupakin, valtiovallan siunaus....
Kyllä minäkin tunnen ihmisiä, joille vähempikin riittäisi ja joille pieni on kaunista, mutta vähän heitä sittenkin on valtavirtaan verrattuna. Ja myös heille/meille tuntuu käyneen kuin sille sammakolle vesikattilassa: kun vettä kuumennetaan vähitellen sen lämpenemistä ei huomaa ennenkuin on liian myöhäistä. Mekin annamme vähitelleen periksi. Minäkin suostuin jo asianpesukoneen ostoon..))

Lue lisää

Hei nainen, menit ohi, minä pesen astiat käsin vieläkin. Kuopukselle asennettiin hieno astianpesukone, jota tuijottelin kateellisena. Rupesin lakkoon en tiskannut kotona kahteen päivään, mutta kun huomasin, että ei ne puhdistu niitä tuijottamalla eikä ollut enää tilaa uusille likaisille astioille tiskipöydällä, jouduin ottamaan pesuharjan käteeni ja laittamaan vettä pesualtaaseen; )

Korppis1 kirjoitti:

Hei nainen, menit ohi, minä pesen astiat käsin vieläkin. Kuopukselle asennettiin hieno astianpesukone, jota tuijottelin kateellisena. Rupesin lakkoon en tiskannut kotona kahteen päivään, mutta kun huomasin, että ei ne puhdistu niitä tuijottamalla eikä ollut enää tilaa uusille likaisille astioille tiskipöydällä, jouduin ottamaan pesuharjan käteeni ja laittamaan vettä pesualtaaseen; )

Lue lisää

Heh, korppis. Minähän olen sanonut, että olisit esimerkillinen vihreä, ellet lentäisi..))
Mutta näin se vain on: kun annat pahalle pikkusormesi se vie koko käden.
Puolisokin tuo aina asuntovaunultana kassillisen tiskejä kotiin...

de-meter kirjoitti:

Heh, korppis. Minähän olen sanonut, että olisit esimerkillinen vihreä, ellet lentäisi..))
Mutta näin se vain on: kun annat pahalle pikkusormesi se vie koko käden.
Puolisokin tuo aina asuntovaunultana kassillisen tiskejä kotiin...

Lue lisää

Kuopukseni piti minulle luennon astianpesukoneen ekologisuudesta verrattuna astioiden käsienpesuun. On se uskottava ; )

Sallinet nimimerkki "korpikirjailija", että käytän tätä lainaustasi:

"Mutta näiden palvelujen saannin ehtona olisi vastuu ja velvollisuus, hoitaa terveyttään esim. ylilihavuus, alkoholismi. Ylilihavuus aiheuttaa tuki ja liikuntaelinten sairauksia, alkoholismi syö sisäelimiä."

Mihinkö sitä käytän? Varoittavana esimerkkinä ilmiöstä nimeltään "richplaining". (Saadaan Rosakin mukaan tähän juttuun.)

Mitenkäs selität sen, että oppivelvollisuuden suorittanut pikkulotta ja partiotyttö, lähes alkoton ja täysin savuton, moitteeton ja tunnollinen ihminen pitää koko elämänsä huolta painostaan sekä ravinnon että liikunnan kautta... Mahdollisesti painontarkkailusta johtuen puhkeaa sitten vanhana Alzheimerin-tauti. Uusimpien tutkimusten mukaan alhaisella painoindeksillä on yhteys taudin puhkeamisen kanssa.

Pernilla kirjoitti:

Sallinet nimimerkki "korpikirjailija", että käytän tätä lainaustasi:

"Mutta näiden palvelujen saannin ehtona olisi vastuu ja velvollisuus, hoitaa terveyttään esim. ylilihavuus, alkoholismi. Ylilihavuus aiheuttaa tuki ja liikuntaelinten sairauksia, alkoholismi syö sisäelimiä."

Mihinkö sitä käytän? Varoittavana esimerkkinä ilmiöstä nimeltään "richplaining". (Saadaan Rosakin mukaan tähän juttuun.)

Mitenkäs selität sen, että oppivelvollisuuden suorittanut pikkulotta ja partiotyttö, lähes alkoton ja täysin savuton, moitteeton ja tunnollinen ihminen pitää koko elämänsä huolta painostaan sekä ravinnon että liikunnan kautta... Mahdollisesti painontarkkailusta johtuen puhkeaa sitten vanhana Alzheimerin-tauti. Uusimpien tutkimusten mukaan alhaisella painoindeksillä on yhteys taudin puhkeamisen kanssa.

Lue lisää

Vastaan, että pikkulotta/partiotyttö ei sairastellut juurikaan ja pärjäsi koko aikuis-iän aina vanhuuteen asti omillaan rasittamatta terveydenhoitojärjestelmäämme. Ei tukkinut jatkuvilla kolotuksillaan terveyskeskuksen päivystystä.

korpikirjailija kirjoitti:

Vastaan, että pikkulotta/partiotyttö ei sairastellut juurikaan ja pärjäsi koko aikuis-iän aina vanhuuteen asti omillaan rasittamatta terveydenhoitojärjestelmäämme. Ei tukkinut jatkuvilla kolotuksillaan terveyskeskuksen päivystystä.

Lue lisää

Mitä minä olen tohtorilla käynyt, niin ihan siellä normaalipainoisia istuu odotushuoneessa. Mitä ne siellä tekee?
Ja voihan normaalipainoinenkin vaikkapa pudota tuolilta ja satuttaa selkänsä ...

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Mitä minä olen tohtorilla käynyt, niin ihan siellä normaalipainoisia istuu odotushuoneessa. Mitä ne siellä tekee?
Ja voihan normaalipainoinenkin vaikkapa pudota tuolilta ja satuttaa selkänsä ...

Lue lisää

Ei mennä henkilökohtaisuuksiin vaan pyritään keskustelemaan asiaa. On luonnollista, että kaikissa vartalotyypeissä on terveyteen liittyviä ongelmia. Alustuksessa mainittiin kaksi "hyvinvointivaltion" terveysongelmaa liikalihavuus ja alkoholin kulutuksen lisääntyminen. Tapaturmat kuten tiedät eivät oireile etukäteen.

korppis1 kirjoitti:

Ei mennä henkilökohtaisuuksiin vaan pyritään keskustelemaan asiaa. On luonnollista, että kaikissa vartalotyypeissä on terveyteen liittyviä ongelmia. Alustuksessa mainittiin kaksi "hyvinvointivaltion" terveysongelmaa liikalihavuus ja alkoholin kulutuksen lisääntyminen. Tapaturmat kuten tiedät eivät oireile etukäteen.

Lue lisää

Sinä sitten nielet purematta alkoholin kulutuksen lisääntymisen? Samalla voisit todentaa myös mm. masennuksen lisääntymisen ja lastensuojelun lisääntymisen ... varsinkin tälle selitykselle alkaa olla kiire ennen kuin tulee uusi odotettavissa oleva piikki.

Pernilla kirjoitti:

Sinä sitten nielet purematta alkoholin kulutuksen lisääntymisen? Samalla voisit todentaa myös mm. masennuksen lisääntymisen ja lastensuojelun lisääntymisen ... varsinkin tälle selitykselle alkaa olla kiire ennen kuin tulee uusi odotettavissa oleva piikki.

Lue lisää

En minä mitään purematta niele, keskustelen teidän kanssanne vaihtoehdoista. Yhtä oikeaa oppia saavuttaa ongelmaton "hyvinvointivaltio" ei ole olemassakaan.

korpikirjailija kirjoitti:

En minä mitään purematta niele, keskustelen teidän kanssanne vaihtoehdoista. Yhtä oikeaa oppia saavuttaa ongelmaton "hyvinvointivaltio" ei ole olemassakaan.

Eiköhän tämä hyvinvointivaltion mitätöiminen ole jotenkin poliittisesti tarkoitushakuista. Alkoholin kulutus on laskenut, masennusta hoidetaan (ja diagnostisoidaan) nyt toisella tavalla ja mm. subjektiivisen päivähoito-oikeuden leikkaaminen tulee entisestään kuormittamaan lastensuojelua, jossa lainsäädäntö on muuttunut.

Kokkarit kyllä ottavat kiitollisina vastaan esim. OAJ:n tuoreen ehdotuksen osittain maksuttomasta varhaiskasvatuksesta. Mutta heti on paskakärpäset ympärillä puhumassa kannustinloukkujen purkamisesta. Hyi helevetti, mitä halpamaista peliä, jos unohdetaan alkuperäinen tarkoitus ja perustelut!

Pernilla kirjoitti:

Eiköhän tämä hyvinvointivaltion mitätöiminen ole jotenkin poliittisesti tarkoitushakuista. Alkoholin kulutus on laskenut, masennusta hoidetaan (ja diagnostisoidaan) nyt toisella tavalla ja mm. subjektiivisen päivähoito-oikeuden leikkaaminen tulee entisestään kuormittamaan lastensuojelua, jossa lainsäädäntö on muuttunut.

Kokkarit kyllä ottavat kiitollisina vastaan esim. OAJ:n tuoreen ehdotuksen osittain maksuttomasta varhaiskasvatuksesta. Mutta heti on paskakärpäset ympärillä puhumassa kannustinloukkujen purkamisesta. Hyi helevetti, mitä halpamaista peliä, jos unohdetaan alkuperäinen tarkoitus ja perustelut!

Lue lisää

Ja tämä on juuri se asia, mistä olen kiitollinen Rosa Meriläiselle: Oksensi heti ensimmäisessä kappaleessa minunkin puolestani morkkiksensa ja pahan olonsa ulos! (Omakin lapseni tätä tekee, vaikka onkin aikuisopiskelija.)

Pernilla kirjoitti:

Ja tämä on juuri se asia, mistä olen kiitollinen Rosa Meriläiselle: Oksensi heti ensimmäisessä kappaleessa minunkin puolestani morkkiksensa ja pahan olonsa ulos! (Omakin lapseni tätä tekee, vaikka onkin aikuisopiskelija.)

Lue lisää

Mie sanon, että peruskoulun henki ei enää elä sitä vertaa, että kannattais edes superkertymällä jatkaa. Niinpä jättäydyn eläkkeelle. Älkää tuomitko, en ois itse päässyt koskaan mokomalle kertymälle.

Mitä tulee lapseen, niin aivan oikeutetusti hän pääsi töihin pois tuosta paskasta tuki-systeemistä! Kaiketi se jäi jostain yhdestä opintoviikosta kiinni (työkkäritäti halusi tukistaa), että olisi voinut lakien mukaan jatkaa. Mie olin kannustanut kaikkeen hyvään ja kauniiseen, kuten yhteistoiminnallisuuteen. En sitten ehtinyt häntä valmentamaan itseensä pakkoruotsin kokeeseen.

Nyt jätän tämän savotan teille.

Pernilla kirjoitti:

Mie sanon, että peruskoulun henki ei enää elä sitä vertaa, että kannattais edes superkertymällä jatkaa. Niinpä jättäydyn eläkkeelle. Älkää tuomitko, en ois itse päässyt koskaan mokomalle kertymälle.

Mitä tulee lapseen, niin aivan oikeutetusti hän pääsi töihin pois tuosta paskasta tuki-systeemistä! Kaiketi se jäi jostain yhdestä opintoviikosta kiinni (työkkäritäti halusi tukistaa), että olisi voinut lakien mukaan jatkaa. Mie olin kannustanut kaikkeen hyvään ja kauniiseen, kuten yhteistoiminnallisuuteen. En sitten ehtinyt häntä valmentamaan itseensä pakkoruotsin kokeeseen.

Nyt jätän tämän savotan teille.

Lue lisää

Ruotsissa tehdään peruskoulua paremmaksi.
Luin Aftonbladetista, että syysloman nimi muutetaan lukulomaksi. Että jotain parannusta ainakin, kun ei muuten mitään.

tööttt
Tuo viimeinen lauseesi on totta, mutta kun hyvinvointivaltio toimii hyvin, on mahdollisuus huolehtia niistä joiden elämässä on vaikeuksia.
Tuo syö tai tule syödyksi tarkoittanee asenneilmapiiriin koventumista,

Sivistys hyvinvoinnissa siitä ei olla vielä paljoakaan keskusteltu.

Jari Ehrnroothsin mielestä käsite... hyvinvointi taide, haiskahtaa älylliseltä anarkismilta. Eli toimintapiireissä on luovuttu kaikista taiteen kriteereistä. Voiko se olla sivistystä edistävää.

Sinäkin käytät kirjoittaessasi kanssaihmisistä omituisia sanoja.


-ämmillä ja läyskiillä
-koirienhaukuntaa muistuttava louskutus
-röyhäkkeitä
-terrorit kimpussa

Ihanko totta?

Sinulle Tööttt

"Toka juttu vois olla että jos jonkun näkee kaupassa ostavan tupakkaa, oitis on terrorit kimpussa kertomassa naapurin astmamummusta, joka kärsii kärsällään vooi vooii...

Mitä tupakkaa? Jonotin Prismassa tupakkakassalle ja lappasin hikipäissäni ostokset hihnalle ... lopuksi painoin tupakkanappia. Kassa vain totesi, että kyllä hän on jo aikoja sitten tehnyt ilmoituksen, että tupakka-automaatti ei toimi, mutta ei näköjään toimi edelleenkään. Voit mennä tuonne kassalle 10 tai sitten infoon.

Ei ole näköjään meidän tupakoitsijoitten raha enää samanarvoista muiden palveltavien kanssa. Olisi voinut edes peittää sen TUPAKKA-kyltin, kun näköjään ei homma toimi Prismassa.

Minä yritin jo hieman valoittaa mitalin toista puolta kommentissani siitä millaista on elää ei-hyvinvointivaltiossa.
Suomi ja muut pohjoismaat ovat kaikkien listojen kärkipäässä maista missä on hyvä elää.
Miten se voisi perustua valheelle? Hyvinvointimme perustuu korkeaan bruttokansantuloon jaettuna pienelle väestölle, nykyaikaiseen ja loppuun saakka ajateltuun lainsäädäntöön, huippuluokan sosiaaliseen suojaverkostoon jne. Parantamisen varaa tietenkin löytyy, mutta perustus on hyvä. Aina löytyy mankujia ja valittajia jotka löytävät vikaa ja virhettä vaikka asuisivat paratiisissa. (Vanha sanonta give me a paradise and I will pray for a hell, if only out of boredom, tulee mieleen, kääntököön paremmat kielten taitajat).
Yksilöllisellä tasolla löytyy aina ihmisiä jotka väärinkäyttävät oikeuksiaan ja suojaverkkojen heille tarjoavia mahdollisuuksia elää hedonistista ja itsetuhoista elämää. Mutta vaihtoehto on paljon pahempi.
Oman onnemme seppiä? Vain osittain.

Paloma.se.co kirjoitti:

Minä yritin jo hieman valoittaa mitalin toista puolta kommentissani siitä millaista on elää ei-hyvinvointivaltiossa.
Suomi ja muut pohjoismaat ovat kaikkien listojen kärkipäässä maista missä on hyvä elää.
Miten se voisi perustua valheelle? Hyvinvointimme perustuu korkeaan bruttokansantuloon jaettuna pienelle väestölle, nykyaikaiseen ja loppuun saakka ajateltuun lainsäädäntöön, huippuluokan sosiaaliseen suojaverkostoon jne. Parantamisen varaa tietenkin löytyy, mutta perustus on hyvä. Aina löytyy mankujia ja valittajia jotka löytävät vikaa ja virhettä vaikka asuisivat paratiisissa. (Vanha sanonta give me a paradise and I will pray for a hell, if only out of boredom, tulee mieleen, kääntököön paremmat kielten taitajat).
Yksilöllisellä tasolla löytyy aina ihmisiä jotka väärinkäyttävät oikeuksiaan ja suojaverkkojen heille tarjoavia mahdollisuuksia elää hedonistista ja itsetuhoista elämää. Mutta vaihtoehto on paljon pahempi.
Oman onnemme seppiä? Vain osittain.

Lue lisää

Heti haastattelun alussa J. Ehrnrooth mainitsi taantumisen elämisen arvotyhjiössä.

Suomi on menettänyt kansakuntana ajatuksen henkisestä kehittymisestä ja pyrkimyksestä arvokkaaseen elämään. Niin,mitä tuo lause pitää sisällään jää minulta vielä leijumaan ilmaan.

Kansakuntamme pahoinvointia hän kuvaa lisääntyneellät alkoholin kulututuksella, rikollisuudella, liikalihavuudella elintapasairauksilla, parisuhteiden katkeamisilla, lasten huostaanotoilla, mielenterveysongelmilla ja masennuslääkkeiden kulutuksella.

Oliko näitä mainittuja ongelmia siellä kehitysmaassa missä asuit?

Kuinka kävi lapsille, joiden vanhemmat sortuivat huumejengeihin tai kuolivat jengisodissa?
Käytettinkö siellä alkoholia juopumishakuisesti?
Rikollisuus nyt on kaikkien tiedossa, sitä siellä suunnalla riittää.
Naiset kehitysmaakuvissa ovat ihme kyllä aika pulleroita, mistä se johtuu, ruoan laadustako vai vartalotyypistä, iso pylly ja ryntäät ; )
Kestikö parisuhteet?
Oliko mielenterveysongelmia?

korpikirjailija kirjoitti:

Heti haastattelun alussa J. Ehrnrooth mainitsi taantumisen elämisen arvotyhjiössä.

Suomi on menettänyt kansakuntana ajatuksen henkisestä kehittymisestä ja pyrkimyksestä arvokkaaseen elämään. Niin,mitä tuo lause pitää sisällään jää minulta vielä leijumaan ilmaan.

Kansakuntamme pahoinvointia hän kuvaa lisääntyneellät alkoholin kulututuksella, rikollisuudella, liikalihavuudella elintapasairauksilla, parisuhteiden katkeamisilla, lasten huostaanotoilla, mielenterveysongelmilla ja masennuslääkkeiden kulutuksella.

Oliko näitä mainittuja ongelmia siellä kehitysmaassa missä asuit?

Kuinka kävi lapsille, joiden vanhemmat sortuivat huumejengeihin tai kuolivat jengisodissa?
Käytettinkö siellä alkoholia juopumishakuisesti?
Rikollisuus nyt on kaikkien tiedossa, sitä siellä suunnalla riittää.
Naiset kehitysmaakuvissa ovat ihme kyllä aika pulleroita, mistä se johtuu, ruoan laadustako vai vartalotyypistä, iso pylly ja ryntäät ; )
Kestikö parisuhteet?
Oliko mielenterveysongelmia?

Lue lisää

Kaikki mainitsemasi ongelmat olivat myös läsnä ei-hyvinvointivaltiossa, mutta sata kertaa pahempina.
Liikalihavuus on kait ainoa tuosta listasta joka ei ole kuvassa mukana Kolumbiassa. Sikäläiset naiset ovat hoikkavartaloisia, pitkäsäärisiä ja vielä vanhempanakin normaalipainoisia. Luulen sen johtuvan ilmastosta (kuuma ilmasto vähentää ruokahalua), runsaasta liikunnasta (kävellään paljon ja kadut ovat mäkisiä) ja rodullisista ominaisuuksista. Isot rinnat on silikooniimplantaatteja ja takamus rakennetaan myös pyöreäksi implantaateilla, vaikka lanteet ovat yleensä normaalin levyiset. Ruoka on kaamean hiilihydraattipitoista ja öljyssä paistettua ja voisi kuvitella että ihmiset olisivat sairaampia. Diabetes on kyllä yleistä; etenkin tyyppi 2, johtuu kai runsaasta ruokosokerin käytöstä.
Alkoholia käytetään juopumishakuisesti (sokeriruokoviinaa aniksella maustettuna tai tummaa tai vaaleaa rommia, paikalliset oluet ovat vähäalkoholisia).
Rikollisuus ja korruptio suurimmat haitat. Huumeet ovat vähenemässä samoin huumejengit.
Lapsikuolleisuus korkeampi kuin meillä. Elinsiirtokidnappauksia ja murhia tapahtuu samoin kuin Brasiliassa. Joskus tapahtuu puhdistuksia kun poliisi kerää yöllä bussilastillisia katulapsia ja kodittomia kaupunkien kaduilta missä ne nukkuu porttiholveissa ja puistonpenkeillä ja kuskaa ne "jonnekin".
***
Olen vieläkin sitä mieltä että hyvinvointivaltiomme arvotyhjiö ja itse aiheutetut elintasotaudit, älyllinen ja fyysinen passiivisuus ja tavoitteiden puute ovat huomattavasti pienempi paha kuin alkaa purkaa sitä hyvinvointiyhteiskuntaa joka meillä on ja mistä niin monet ihmiset ympäri maailmaa voivat vain nähdä unta.

korpikirjailija kirjoitti:

Heti haastattelun alussa J. Ehrnrooth mainitsi taantumisen elämisen arvotyhjiössä.

Suomi on menettänyt kansakuntana ajatuksen henkisestä kehittymisestä ja pyrkimyksestä arvokkaaseen elämään. Niin,mitä tuo lause pitää sisällään jää minulta vielä leijumaan ilmaan.

Kansakuntamme pahoinvointia hän kuvaa lisääntyneellät alkoholin kulututuksella, rikollisuudella, liikalihavuudella elintapasairauksilla, parisuhteiden katkeamisilla, lasten huostaanotoilla, mielenterveysongelmilla ja masennuslääkkeiden kulutuksella.

Oliko näitä mainittuja ongelmia siellä kehitysmaassa missä asuit?

Kuinka kävi lapsille, joiden vanhemmat sortuivat huumejengeihin tai kuolivat jengisodissa?
Käytettinkö siellä alkoholia juopumishakuisesti?
Rikollisuus nyt on kaikkien tiedossa, sitä siellä suunnalla riittää.
Naiset kehitysmaakuvissa ovat ihme kyllä aika pulleroita, mistä se johtuu, ruoan laadustako vai vartalotyypistä, iso pylly ja ryntäät ; )
Kestikö parisuhteet?
Oliko mielenterveysongelmia?

Lue lisää

Sinä sitten nielet purematta alkoholin kulutuksen lisääntymisen? Samalla voisit todentaa myös mm. masennuksen lisääntymisen ja lastensuojelun lisääntymisen ... varsinkin tälle selitykselle alkaa olla kiire ennen kuin tulee uusi odotettavissa oleva piikki.

Jos nyt aiot jatkaa keskustelua ilman yhtäkään omaa pointtia, niin sanoudu nyt irti esim. kokkareista, jotka heti haluavat haaskalle, kun joillakin (esim. OAJ) on jotain perustetta.

Kokkareista puheenollen painontarkkailijana Alzheimeriin sairastunut äitini jätti minulle parhaan mahdollisen perinnön. Uuvuttuani joksikin aikaa laitokseen asti alta nelikymppisenä sanoi äitini, että jää eläkkeelle.

Kiitos äiti. Sinun ansiostasi olen jaksanut putken päähän. Tiesit, mitä tämä on.

Paloma.se.co kirjoitti:

Kaikki mainitsemasi ongelmat olivat myös läsnä ei-hyvinvointivaltiossa, mutta sata kertaa pahempina.
Liikalihavuus on kait ainoa tuosta listasta joka ei ole kuvassa mukana Kolumbiassa. Sikäläiset naiset ovat hoikkavartaloisia, pitkäsäärisiä ja vielä vanhempanakin normaalipainoisia. Luulen sen johtuvan ilmastosta (kuuma ilmasto vähentää ruokahalua), runsaasta liikunnasta (kävellään paljon ja kadut ovat mäkisiä) ja rodullisista ominaisuuksista. Isot rinnat on silikooniimplantaatteja ja takamus rakennetaan myös pyöreäksi implantaateilla, vaikka lanteet ovat yleensä normaalin levyiset. Ruoka on kaamean hiilihydraattipitoista ja öljyssä paistettua ja voisi kuvitella että ihmiset olisivat sairaampia. Diabetes on kyllä yleistä; etenkin tyyppi 2, johtuu kai runsaasta ruokosokerin käytöstä.
Alkoholia käytetään juopumishakuisesti (sokeriruokoviinaa aniksella maustettuna tai tummaa tai vaaleaa rommia, paikalliset oluet ovat vähäalkoholisia).
Rikollisuus ja korruptio suurimmat haitat. Huumeet ovat vähenemässä samoin huumejengit.
Lapsikuolleisuus korkeampi kuin meillä. Elinsiirtokidnappauksia ja murhia tapahtuu samoin kuin Brasiliassa. Joskus tapahtuu puhdistuksia kun poliisi kerää yöllä bussilastillisia katulapsia ja kodittomia kaupunkien kaduilta missä ne nukkuu porttiholveissa ja puistonpenkeillä ja kuskaa ne "jonnekin".
***
Olen vieläkin sitä mieltä että hyvinvointivaltiomme arvotyhjiö ja itse aiheutetut elintasotaudit, älyllinen ja fyysinen passiivisuus ja tavoitteiden puute ovat huomattavasti pienempi paha kuin alkaa purkaa sitä hyvinvointiyhteiskuntaa joka meillä on ja mistä niin monet ihmiset ympäri maailmaa voivat vain nähdä unta.

Lue lisää

"Olen vieläkin sitä mieltä että hyvinvointivaltiomme arvotyhjiö ja itse aiheutetut elintasotaudit, älyllinen ja fyysinen passiivisuus ja tavoitteiden puute ovat huomattavasti pienempi paha kuin alkaa purkaa sitä hyvinvointiyhteiskuntaa joka meillä on ja mistä niin monet ihmiset ympäri maailmaa voivat vain nähdä unta."
kirjoittaa Paloma.
Samaa mieltä tuosta mutta silti näen "hyvinvointivaltiomme"
seisovan savijaloilla - velkarahallahan me elämme ja velkaannumme koko ajan lisää - ja olen suurelta osin samaa mieltä k-kottonin analyysistä ...Eli valheelle, tai ainakin itsepetokselle, hyvinvointivaltiomme perustuu, enkä usko en enempää Ehrnrootin kuin Himasenkaan yrityksiin saada isoja muutoksia aikaan...

Tottakai hyvinvointivaltiossa voi olla ihmisiä joilla ei ole hyvin asiat. Mutta he eivät ole enemmistönä. Kantsii katsoa asiaa hieman laajemmalta, eo vain oman kammarin ikkunasta metsään päin.
Leipäjonoja? En ole täysin perillä leipäjonoista. Ei kai se valtio jaa ilmaista leipää köyhälistölle? Vaan ne joilla on liikaa leipää jakavat niille joille on vähemmän? Ihan vapaaehtoisesti. Sitten vielä: ketkä niissä leipäjonoissa käyvät? Ovatko kaikki pienituloisia? Eivätkö he tulisi toimeen ilman vapaanehtoista hyväntekeväisyyttä? Asian voisi korjata (jos sitä haluaa korjata) porrastamlla vielä enemmän progressiivista verotusta. Ja estämällä öhyrikkaiden veronkiertämiset ja rahan siirron ulkomaisiinveroparatiiseihin.
Miten kauan tarvii jonottaa sossuun jos rahat on loppu ja huomiseen mäyräkoiraan ei olekkaann taskunpohjalla?
Ovatko kaikki siltojen alla nukkujat siellä pakosta vai omasta tahdostaan?
***
Paljon on vielä ihmisestä itsestään kiinni. Hyvinvointivaltiossakin.

Anteeksi vain mutta kirjoituksestasi ilmenee tietämättömyys todellisuudesta Suomessa köyhien ihmisten asemasta. Ei tarvitse olla kammarin ikkuna metsään päin kun nämä asiat näkee ihminen, joka törmää niihin elämän eri sektoreilla. Ja sitä ylijäämäleipää kaupoista joka voi olla jo käytöstä poistettua koska sitä ei saa myydä enää, sitä kyllä jaetaan useammalla paikkakunnalla Suomessa juuri näille varattomille ihmisille joilla ei ole aina rahaa ostaa leipääkään. Itse en kuulu heihin mutta olen pitänyt silmät ja korvat auki ihmisten hädälle!

"Yksinkertaisesti"

Kuulehan, ketjussahan tuo väitteesi on todettu jo moneen kertaan.
Ainoastaan Paloma jaksaa enää jankuttaa samoja asioita.
Oletko huomannut että on todettu myös maaltamme loppuneen irto-naiset rahat?
Kun raha loppuu, lentää Empatia ikkunasta.
Toivottavasti et kuitenkaan ihan rosvoksi ala :)

H.

edellinen kirjoitti:

Anteeksi vain mutta kirjoituksestasi ilmenee tietämättömyys todellisuudesta Suomessa köyhien ihmisten asemasta. Ei tarvitse olla kammarin ikkuna metsään päin kun nämä asiat näkee ihminen, joka törmää niihin elämän eri sektoreilla. Ja sitä ylijäämäleipää kaupoista joka voi olla jo käytöstä poistettua koska sitä ei saa myydä enää, sitä kyllä jaetaan useammalla paikkakunnalla Suomessa juuri näille varattomille ihmisille joilla ei ole aina rahaa ostaa leipääkään. Itse en kuulu heihin mutta olen pitänyt silmät ja korvat auki ihmisten hädälle!

Lue lisää

Niin ja sossusta haetaa rahaa muuhunkin, kuin kaljaan.

Hyvä aloitus korppikselta, mutta valitettavasti ketjussa TAAS matkustettiin Kolumbiaan.

edellinen kirjoitti:

Anteeksi vain mutta kirjoituksestasi ilmenee tietämättömyys todellisuudesta Suomessa köyhien ihmisten asemasta. Ei tarvitse olla kammarin ikkuna metsään päin kun nämä asiat näkee ihminen, joka törmää niihin elämän eri sektoreilla. Ja sitä ylijäämäleipää kaupoista joka voi olla jo käytöstä poistettua koska sitä ei saa myydä enää, sitä kyllä jaetaan useammalla paikkakunnalla Suomessa juuri näille varattomille ihmisille joilla ei ole aina rahaa ostaa leipääkään. Itse en kuulu heihin mutta olen pitänyt silmät ja korvat auki ihmisten hädälle!

Lue lisää

Olen todellakin tietämätön köyhien oloista Suomessa. Itse kuulun köyhiin täällä Ruotsissa eikä minun tarvi käydä sossussa eikä leipäjonoissa. Että kaupat jakaa ylijäämäänsä halukkaille on hieno asia. Ruuan hukkaan heittäminen on suuri synti.
***
Lyhyellä käynnilläni Suomessa ilahduin kun pitkään tukien varassa elävä sukulaisperhe on ryhdistäytynyt ja lähtenyt ihan kokopäivätyöhön (äiti ja tytär). Pikkasen se kismittää, kun on maanantai-aamuna oltava kahdeksalta työpaikalla ja ei voi edelleen valvoa kahteen yöllä joka ilta ja tehdä mitä huvittaa, mutta ei se paha ole ja eläkepisteet karttuvat. Perheet aikamiespoika makaa edellee sohvalla ja syljeskelee kattoon (vastahan mä pääsin intistä, puolitoista vuotta sitten, emmä ole vielä ehtinyt ajatella työn hakua) mutta toinen aikamiespoika ilahdutti vanhaa sukulaistätiä sanomalla että etsii töitä kun on niiiiiin kyllästynyt elämään sossulla.
***
Niistä köyhistä ja leivän osotosta: jos on ihmisiä joilla ei ole varaa ostaa leopääkään, niin mihin heidän rahat menee? Eiköhän Suomessakin ole perustoimeentulo turvattu eläkkeiden, tukien jne. erillaisten yhteiskunnallisten turvaverkkojen avulla?
***
Pyydän syvästi anteeksi jos minulla ei riitä aina empatiaa hyvinvointivaltion huono-osaisempia vastaan. He eivät vain oikein pärjää vertailussa muuan maailman huono-osaisiin. Kaikki on suhteellista, köyhyys ja kurjuuskin.

oh-hoijaa kirjoitti:

Niin ja sossusta haetaa rahaa muuhunkin, kuin kaljaan.

Hyvä aloitus korppikselta, mutta valitettavasti ketjussa TAAS matkustettiin Kolumbiaan.

joo, niin haetaan. Hyvä sossu.
Kyllä minä etsin vertailukohteita rajojen ulkopuolelta koska yksisilmäisyys näyttää olevan päivän sana.

hunksz kirjoitti:

"Yksinkertaisesti"

Kuulehan, ketjussahan tuo väitteesi on todettu jo moneen kertaan.
Ainoastaan Paloma jaksaa enää jankuttaa samoja asioita.
Oletko huomannut että on todettu myös maaltamme loppuneen irto-naiset rahat?
Kun raha loppuu, lentää Empatia ikkunasta.
Toivottavasti et kuitenkaan ihan rosvoksi ala :)

H.

Lue lisää

Tässä ketjussa on vaihdettu MIELIPITEITÄ ja kukaan ei ole osoittanut mitään todeksi. Koko aloitus perustuu yhden miehen näkemykseen siitä perustuuko suomalainen hyvinvointivaltio valheelle. Elikkä siis...kysymyksessä ei ole se onko Suomi vai ei hyvinvointivaltio. Pysytään asiassa ja ei mennä henkilökohtaisuuksiin.

Paloma.se.co kirjoitti:

Tässä ketjussa on vaihdettu MIELIPITEITÄ ja kukaan ei ole osoittanut mitään todeksi. Koko aloitus perustuu yhden miehen näkemykseen siitä perustuuko suomalainen hyvinvointivaltio valheelle. Elikkä siis...kysymyksessä ei ole se onko Suomi vai ei hyvinvointivaltio. Pysytään asiassa ja ei mennä henkilökohtaisuuksiin.

Lue lisää

"Paloma.se.co"

Kyllä minä sinulle.
Olethan läheinen mamu minulle :)

Mutta, mutta...asia on jo käsitelty läpi-kotaisin.
Mieli-piteitä kertoen ja vaihdellenkin.
Joten, eiköhän siirrytä toisiin sfääreihin.
Siirtykäämme siellä taas jankutuksen hämärille raja-maille.

Puss

H.

Paloma.se.co kirjoitti:

Olen todellakin tietämätön köyhien oloista Suomessa. Itse kuulun köyhiin täällä Ruotsissa eikä minun tarvi käydä sossussa eikä leipäjonoissa. Että kaupat jakaa ylijäämäänsä halukkaille on hieno asia. Ruuan hukkaan heittäminen on suuri synti.
***
Lyhyellä käynnilläni Suomessa ilahduin kun pitkään tukien varassa elävä sukulaisperhe on ryhdistäytynyt ja lähtenyt ihan kokopäivätyöhön (äiti ja tytär). Pikkasen se kismittää, kun on maanantai-aamuna oltava kahdeksalta työpaikalla ja ei voi edelleen valvoa kahteen yöllä joka ilta ja tehdä mitä huvittaa, mutta ei se paha ole ja eläkepisteet karttuvat. Perheet aikamiespoika makaa edellee sohvalla ja syljeskelee kattoon (vastahan mä pääsin intistä, puolitoista vuotta sitten, emmä ole vielä ehtinyt ajatella työn hakua) mutta toinen aikamiespoika ilahdutti vanhaa sukulaistätiä sanomalla että etsii töitä kun on niiiiiin kyllästynyt elämään sossulla.
***
Niistä köyhistä ja leivän osotosta: jos on ihmisiä joilla ei ole varaa ostaa leopääkään, niin mihin heidän rahat menee? Eiköhän Suomessakin ole perustoimeentulo turvattu eläkkeiden, tukien jne. erillaisten yhteiskunnallisten turvaverkkojen avulla?
***
Pyydän syvästi anteeksi jos minulla ei riitä aina empatiaa hyvinvointivaltion huono-osaisempia vastaan. He eivät vain oikein pärjää vertailussa muuan maailman huono-osaisiin. Kaikki on suhteellista, köyhyys ja kurjuuskin.

Lue lisää

Miksi rahamme ei riitä, miksi emme pärjää?

Suomi sijoittuu Euroopana pohjoisosaan, talojamme lämmitetään jopa läpi vuoden. Asumiskulut Suomessa ovat siis aivan eri luokkaa kuin esimerkiksi Keski- ja Etelä-Euroopassa tai kehitysmaissa.

Vaatetukseksi Suomessa ei riitä kevyt kesävaatetus.
Oman tuotannon lisäksi ruokaa tuodaan myös ulkomailta.
Logistiikka maksaa pinta-alaltaan isossa maassamme.
Alvi on korkeampi kuin esim. Keski-Euroopassa.

Tulossa: Orpon esittää leikkauksia lapsiperheiltä ja eläkeläisiltä. Kurjuus tiivistyy. Leikkaukset kohdistetaan tuottamttomiin kohderyhmiin.

Paloma.se.co kirjoitti:

Olen todellakin tietämätön köyhien oloista Suomessa. Itse kuulun köyhiin täällä Ruotsissa eikä minun tarvi käydä sossussa eikä leipäjonoissa. Että kaupat jakaa ylijäämäänsä halukkaille on hieno asia. Ruuan hukkaan heittäminen on suuri synti.
***
Lyhyellä käynnilläni Suomessa ilahduin kun pitkään tukien varassa elävä sukulaisperhe on ryhdistäytynyt ja lähtenyt ihan kokopäivätyöhön (äiti ja tytär). Pikkasen se kismittää, kun on maanantai-aamuna oltava kahdeksalta työpaikalla ja ei voi edelleen valvoa kahteen yöllä joka ilta ja tehdä mitä huvittaa, mutta ei se paha ole ja eläkepisteet karttuvat. Perheet aikamiespoika makaa edellee sohvalla ja syljeskelee kattoon (vastahan mä pääsin intistä, puolitoista vuotta sitten, emmä ole vielä ehtinyt ajatella työn hakua) mutta toinen aikamiespoika ilahdutti vanhaa sukulaistätiä sanomalla että etsii töitä kun on niiiiiin kyllästynyt elämään sossulla.
***
Niistä köyhistä ja leivän osotosta: jos on ihmisiä joilla ei ole varaa ostaa leopääkään, niin mihin heidän rahat menee? Eiköhän Suomessakin ole perustoimeentulo turvattu eläkkeiden, tukien jne. erillaisten yhteiskunnallisten turvaverkkojen avulla?
***
Pyydän syvästi anteeksi jos minulla ei riitä aina empatiaa hyvinvointivaltion huono-osaisempia vastaan. He eivät vain oikein pärjää vertailussa muuan maailman huono-osaisiin. Kaikki on suhteellista, köyhyys ja kurjuuskin.

Lue lisää

Teetkö itsestäsi tahallaan naurettavan.
Sanot olevasi köyhä, jos näin on, niin silloin kaikki itsestäsi kirjoittamasi on täyttä potaskaa.

12121212 kirjoitti:

Teetkö itsestäsi tahallaan naurettavan.
Sanot olevasi köyhä, jos näin on, niin silloin kaikki itsestäsi kirjoittamasi on täyttä potaskaa.

Profiilissani olen täysin avoin taloudellisesta asemastani: vierivä kivi ei sammaloidu ja minulle ei ole kertynyt tarpeeksi eläkettä edes köyhyysrajan ylittämiseksi.
Kaikki mitä olen itsestäni kirjoittanut on täyttä totta.

korpikirjailija kirjoitti:

Miksi rahamme ei riitä, miksi emme pärjää?

Suomi sijoittuu Euroopana pohjoisosaan, talojamme lämmitetään jopa läpi vuoden. Asumiskulut Suomessa ovat siis aivan eri luokkaa kuin esimerkiksi Keski- ja Etelä-Euroopassa tai kehitysmaissa.

Vaatetukseksi Suomessa ei riitä kevyt kesävaatetus.
Oman tuotannon lisäksi ruokaa tuodaan myös ulkomailta.
Logistiikka maksaa pinta-alaltaan isossa maassamme.
Alvi on korkeampi kuin esim. Keski-Euroopassa.

Tulossa: Orpon esittää leikkauksia lapsiperheiltä ja eläkeläisiltä. Kurjuus tiivistyy. Leikkaukset kohdistetaan tuottamttomiin kohderyhmiin.

Lue lisää

Lämmityskustannuksista:
kyllä muuallakin maailmassa joudutaan lämmittämään. Kanada on hyvä esimerkki hyvinvointivaltiosta jossa lämmitetään ja paljon. (Kertoo ystävättäreni Winnipegistä, missä on ankarammat talvet kuin Kainuun korvessa.) Muuten on totta että Pohjoismaissa lämmitetään, usein vielä pariakin asuntoa vuoden ympäri. Lisäksi vielä pari ulkomaanmatkaa joilla lämmitetään kroppaa ja sielua ja johan sitä kertyy, lämmityskustannuksia.
Sinä teet vertauksia muiden Euroopan maidenkanssa, jotka ovat jo hyvinvointivaltioita. Joka ainoassa maassa on tyytymättömiä, väliinputoajia, jengiä jotka elävät kuin hullu mies Huittisista joka syö enemmän kuin tienaa.
***
Tää nyt oli kuitenkin vain sivuhuomautus.
***
Olen erittäin kriittinen (tai olisin, jos asuisin Suomessa) näihin leikkauksiin joita neoliberaalinen hallituksenne kohdistaa juuri ja nimenomaan niihin osioihin kansalaisista joilla on jo ennestäänkin tiukkaa. Hyvinvointivaltio EI perustu valheelle, mutta sen perustuksia jyrsii laaja neoliberaali rottalauma, jonka mielestä valtio ei saisi omistaa mitään vaan kaikki tuottavat valtion (kokonaan tai osittain) omistuksessa olevat firmat on myytävä yksityiselle, elikkä heille itselleen ja heidän kamuilleen. Lääke: progressiivinen verotus takaisin. Anteeksi saisivat vain firmat jotka sijoittavat voittojaan runsain käsin oman maan ekonomiaan ja taloudelliseen voimistumiseen.

Paloma.se.co kirjoitti:

Lämmityskustannuksista:
kyllä muuallakin maailmassa joudutaan lämmittämään. Kanada on hyvä esimerkki hyvinvointivaltiosta jossa lämmitetään ja paljon. (Kertoo ystävättäreni Winnipegistä, missä on ankarammat talvet kuin Kainuun korvessa.) Muuten on totta että Pohjoismaissa lämmitetään, usein vielä pariakin asuntoa vuoden ympäri. Lisäksi vielä pari ulkomaanmatkaa joilla lämmitetään kroppaa ja sielua ja johan sitä kertyy, lämmityskustannuksia.
Sinä teet vertauksia muiden Euroopan maidenkanssa, jotka ovat jo hyvinvointivaltioita. Joka ainoassa maassa on tyytymättömiä, väliinputoajia, jengiä jotka elävät kuin hullu mies Huittisista joka syö enemmän kuin tienaa.
***
Tää nyt oli kuitenkin vain sivuhuomautus.
***
Olen erittäin kriittinen (tai olisin, jos asuisin Suomessa) näihin leikkauksiin joita neoliberaalinen hallituksenne kohdistaa juuri ja nimenomaan niihin osioihin kansalaisista joilla on jo ennestäänkin tiukkaa. Hyvinvointivaltio EI perustu valheelle, mutta sen perustuksia jyrsii laaja neoliberaali rottalauma, jonka mielestä valtio ei saisi omistaa mitään vaan kaikki tuottavat valtion (kokonaan tai osittain) omistuksessa olevat firmat on myytävä yksityiselle, elikkä heille itselleen ja heidän kamuilleen. Lääke: progressiivinen verotus takaisin. Anteeksi saisivat vain firmat jotka sijoittavat voittojaan runsain käsin oman maan ekonomiaan ja taloudelliseen voimistumiseen.

Lue lisää

Vastasin kysymykseesi. "Niistä köyhistä ja leivän osotosta: jos on ihmisiä joilla ei ole varaa ostaa leopääkään, niin mihin heidän rahat menee? Eiköhän Suomessakin ole perustoimeentulo turvattu eläkkeiden, tukien jne. erillaisten yhteiskunnallisten turvaverkkojen avulla?"

Vastasin, että kun rahat ei riitä leipään kun peruskulut ovat eri luokkaa kuin näissä muissa eteläisimmissä "hyvinvointivaltioissa". Kanadan elintasosta en tiedä, miten siellä eletään, onko asunnottomia tai leipäjonoja.
Jos on varaa lämmittää kahta taloa ja käydä ulkomailla kahdesti vuodessa tuskin tarvii leipäjonoon osallistua, eihän sellaiset ihmiset ole köyhiä.

Paloma, miä nappasin yhden lauseen teksteistäsi. Lause kertoo selkeää kieltä siitä, että yksinäiset eläkeläiset (ilman leskeneläkkeitä) elävät käyhyysrajan alapuolella.

Kirjoitit "minulle ei ole kertynyt tarpeeksi eläkettä edes köyhyysrajan ylittämiseksi".

Totean saman, mutta onneksi sinulla kuten minullakin on vahva tukiverkko ympärillä.

"korpikirjailija"

Huomannet että K/K:n lause:

"Kaikki ei aina pysy rattailla, osa jää rattaiden alle ja osa raahautuu turvaverkossa rattaiden perässä. Siinä hyvinvointivaltion kokokuva."

On sitä samaa, mitä minä olen jo vuosia varoitellut.
Vuosien takaiset kommenttini ovat alkaneet kummasti yleistymään :)
Liekö ihmiset ovat lukeneet ne toiseenkin kertaan.
Katso myös tuo ylenpi kommenttini.
"Yksinkertaisesti"


yst.

H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Huomannet että K/K:n lause:

"Kaikki ei aina pysy rattailla, osa jää rattaiden alle ja osa raahautuu turvaverkossa rattaiden perässä. Siinä hyvinvointivaltion kokokuva."

On sitä samaa, mitä minä olen jo vuosia varoitellut.
Vuosien takaiset kommenttini ovat alkaneet kummasti yleistymään :)
Liekö ihmiset ovat lukeneet ne toiseenkin kertaan.
Katso myös tuo ylenpi kommenttini.
"Yksinkertaisesti"


yst.

H.

Lue lisää

Vuosia sitten kirjoittamasi ajatukset, jatkuvat kopiointi väitteesi eivät anna lukijalle jännitteitä, eivät johda ristiriitaan tai herätä kysymyksiä.

korpikirjailija kirjoitti:

Vuosia sitten kirjoittamasi ajatukset, jatkuvat kopiointi väitteesi eivät anna lukijalle jännitteitä, eivät johda ristiriitaan tai herätä kysymyksiä.

"korpikirjailija"

Jaa niinku ettei?
Miksei?

Ihan hyvin voi aloittaa:
4-6-9 vuotta sitten HTZA/HUNKSZ kirjoitti...tänään Presidentti...
pää-ministeri---ulko-ministeri Soini...
-
Tuostahan se vasta jännite syntyy.
Peehana, olisi pitänyt äänestää kuin...

Last Of Jankuti.

H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Jaa niinku ettei?
Miksei?

Ihan hyvin voi aloittaa:
4-6-9 vuotta sitten HTZA/HUNKSZ kirjoitti...tänään Presidentti...
pää-ministeri---ulko-ministeri Soini...
-
Tuostahan se vasta jännite syntyy.
Peehana, olisi pitänyt äänestää kuin...

Last Of Jankuti.

H.

Lue lisää

Meillä jokaisella on omat intressimme kirjoittaa aiheista mikä kiinnostaa. Minua ei kiinnosta musiikki keskutelupalstalla, joten en ota osaa.

Eniten olen saanut ajattelemisen aihetta nimimerkki k-kottonin kommenteista esim. "valtio kerää veroja, ja kouluttaa kansaa, että kansa voisi olla entistä ahneempia , kateellisempia ja laiskempia. kirjoittaa korppis k-kottonista.

Minut tuo k-kottonin kommentti teki vain surulliseksi. Jotkut meistä katsovat maailmaa ruusunpunaisten lasien läpi, mutta k-kottonin lasit ovat harmaan kaihin tahrimat. Hän itse kutsuu sitä todennäköisesti arkirealismiksi. Minä kutsun sitä masennukseksi, synkkämielisyydeksi, katkeruudeksi ja elämänväsymykseksi.

Paloma.se.co kirjoitti:

Eniten olen saanut ajattelemisen aihetta nimimerkki k-kottonin kommenteista esim. "valtio kerää veroja, ja kouluttaa kansaa, että kansa voisi olla entistä ahneempia , kateellisempia ja laiskempia. kirjoittaa korppis k-kottonista.

Minut tuo k-kottonin kommentti teki vain surulliseksi. Jotkut meistä katsovat maailmaa ruusunpunaisten lasien läpi, mutta k-kottonin lasit ovat harmaan kaihin tahrimat. Hän itse kutsuu sitä todennäköisesti arkirealismiksi. Minä kutsun sitä masennukseksi, synkkämielisyydeksi, katkeruudeksi ja elämänväsymykseksi.

Lue lisää

Ajattelemista kommentti aiheutti myös sinussa. En valaistunut, mietiskelen.

Korppis1 kirjoitti:

Meillä jokaisella on omat intressimme kirjoittaa aiheista mikä kiinnostaa. Minua ei kiinnosta musiikki keskutelupalstalla, joten en ota osaa.

"feikki-korppis1"

Tuli sisäinen pakko vielä vastata:

Miksi sinunkin on vaikea tunnustaa että musa-aloituksessani keskustellaan tunteita luovilla musiikin ja riimien yhdistelmillä?
Se EI ole lirkku-mitään.
Siellä ei töksähdellä eikä liirutella laarumeita.
Mitä nyt joku ivaaja poikkeilee.
Ymmärrän että sitä on joidenkin vaikea tajuta, mutta että sinunkin on!

yst.

H.

korpikirjailija -muutkin
Tästähän kehkeytyi sosiaalipoliittinen keskustelu, jossa pureudutaan joihinkin erityisryhmiin, kun pitää nähdä kokonaisuus, en väheksy mielipiteitä tietenkään.

Tämä keskustelu voi mielestäni huomioida myös kehitysmaat- vertailuna- kun hyvinvointivaltion statuksen määritystä pohditaan. Suomi on taloudellisesti riippuvainen viennin vetovoimasta, vaikuttaa bkt´hen, ja tuo yritysten verotuloja joilla sitten voidaan hoitaa sote kuluja ja kaikkea muutakin ns. menopuolella olevaa. Onneksi meillä on esim. KONE, Nokia edelleen, selluteollisuus ja uudet vientituotteet kehittymässä, kun Venäjälle ei esim. maatalouden tuotteet nyt mene. On siis tiukasti yhteen liittyvää valtiontalouden näkökulmasta, että saamme varallisuutta, jota on mahdollista käyttää, eikö............
Vaihtunut valtiovarainministeri P. Orpo on keskeisessä roolissa miten hallitusohjelma toteutuu velkaantumisemme osalta, nythän on pientä nousua jo nähtävissä........Hyvinvointivaltion ylläpito on taloudella taiteilua.

Kone on suurin joita varmaan ---maailma näkee portaissa-kulkevissa. On paljon muitakin---hyvin paljon. Nokia on menettänyt maineen tavalla taitoisella.

"kawe"

Palstalla on uusi aloitukseni.
Se liippaa läheltä ymmärrystä sivistyksestä.
Käyhän sielläkin.
On niin tylsää että vanhoja aloituksia venytetään vanhojen kommenttien sana-järjestyksiä vaihtamalla.
-
Älä moiti Turkkia.
Pres.Niinistö ja u-boa...min. Soini asettuivat ehdottomasti tuon valtion tueksi heti kun Turkki tahtoi.
Demokraattinen valtio kun on.
Siis Suomi.
Ymmärtääkseni Niinistö läksytti aamulla lähettiläitä, koska he eivät ottaneet läksyjään tarpeeksi laiskasti.
Vaan esittivät Turkista epäillyttäviä ajatelmia.


H.

Kawe...Ihan selvää pässinlihaa joka sana, tiedän, mutta mitä tapahtuisi jos eroaisimme Eu:sta, menisikö Suomi persielleen? vai olisiko ero uusi mahdollisuus?

Korppis ym....
Brexit näyttää mitä tuleman pitää, toisaalta ei voi verrata, kun Englanti on talousmahti ja Nato maa, kuin Turkkikin, eli mutkikkaita neuvotteluja edessä monta vuotta. Mielestäni meihin vaikuttaa eniten Venäjän suhteet ja ennenkaikkea talous-, ja ulkopolitiikka miten saadaan takaisin stabiilimmalta tuntuva tilanne-

Presidentti Niinistö on ottanut omien valtaoikeuksiensa puitteissa napakan otteen- kuin nyt pitääkin- häntä kuunnellaan niin maailmoilla kuin meillä hyvinkin laajasti yhteiskuntavaikuttajien riveissä. Hänen vahvuutensa taloustiedon lisäksi se, että hän on sanojensa takana- "ei huono"- termiä lainaan

kawe kirjoitti:

Korppis ym....
Brexit näyttää mitä tuleman pitää, toisaalta ei voi verrata, kun Englanti on talousmahti ja Nato maa, kuin Turkkikin, eli mutkikkaita neuvotteluja edessä monta vuotta. Mielestäni meihin vaikuttaa eniten Venäjän suhteet ja ennenkaikkea talous-, ja ulkopolitiikka miten saadaan takaisin stabiilimmalta tuntuva tilanne-

Presidentti Niinistö on ottanut omien valtaoikeuksiensa puitteissa napakan otteen- kuin nyt pitääkin- häntä kuunnellaan niin maailmoilla kuin meillä hyvinkin laajasti yhteiskuntavaikuttajien riveissä. Hänen vahvuutensa taloustiedon lisäksi se, että hän on sanojensa takana- "ei huono"- termiä lainaan

Lue lisää

Kirjoitit...."Mielestäni meihin vaikuttaa eniten Venäjän suhteet ja ennenkaikkea talous-, ja ulkopolitiikka miten saadaan takaisin stabiilimmalta tuntuva tilanne".

Venäjä on ahdingossa EU:n pakotteiden vuoksi. Suomen maataloustuotteiden vienti romahti. Öljyn ja kaasun hinta on romahtanut. Tilanne tuntuu olevan patissa. Idänkaupan tyrehtyminen vaikuttaa kaikkein eniten Suomeen kaikista Euroopan maista. Voi kun kädenvääntö loppuisi, kukaan ei häviä jos ei voitakaan. Krim on venäläisten hallinnassa ja Itä-Ukraina myös. Olen miettinyt olisiko Ukrainan luovuttava alueistaan suosiolla ne kun tuntuu olevan venäjankielisiä alueita.

Nyt kuitenkin suurimman haasteen Euroopalle antaa Turkki.

Mietiskelet pitäisikö Ukrainan luopua alueistaan. Asiaa ehkä selventää jos käännetään se niin, että pitäisikö Suomen luopuoa Ahvenanmaasta se kun on ruotsinkielistä aluetta. Mitäs tykkäät?

Mitä te horisette ulkomaitten jutuista? Eikö alustuksessa tarkoitettu tätä meidän omaa 'hyvin' voivaa Suomeamme. Siitä huolimatta että kaikki liittyy kaikkeen, Suomikin muuhun maailmaan, niin me suomalaiset voisimme tehdä, toimia ja ajatella toisin; järkevästi ja oikein.

Aloituksessa käsitellään myös enemmän yksilöitten valinnoista lähtien ko. juttua, ei niinkään valtioitten tekemisiä ja tekemättä jättämisiä.

"Muutetaan lapsilisät harkinnanvaraisiksi. Piankos se saadaan selville tarvitseeko ko lapsi lisäänsä vai ei."

Lapsilisä on oikeus, josta on on lähes mahdotonta luopua oikeudenmukaisella tavalla.
"Piankos se saadaan selville tarvitseeko ko lapsi lisäänsä vai ei." Tuo on kyllä hölmöydessään vailla vertaa, ajatteli asiaa miltä kantilta tahansa.

bessie- kirjoitti:

"Muutetaan lapsilisät harkinnanvaraisiksi. Piankos se saadaan selville tarvitseeko ko lapsi lisäänsä vai ei."

Lapsilisä on oikeus, josta on on lähes mahdotonta luopua oikeudenmukaisella tavalla.
"Piankos se saadaan selville tarvitseeko ko lapsi lisäänsä vai ei." Tuo on kyllä hölmöydessään vailla vertaa, ajatteli asiaa miltä kantilta tahansa.

Lue lisää

Eikös lapsilisä ole etu siinä missä muutkin edut, Eduskunnan päättämää liturgiaa, vai missä lie päätetty kun noin pyhää asiaa on, ei sitä asiaa taivaassa ole päätetty, eduskunta päättää ja me valitaan sinne päättäjät.
Eikös kaikki etuudet ratkaista oikeudenmukaisella tavalla tarpeen ja perhetilanteet huomioiden, miksei yhtä lapsilisää, nimikin voidaan muutta lapsirahaksi tai joksikin muuksi.
Jonain päivänä asia voidaan ottaa käsittelyyn. Ehkä päivänä kun kaikki löysät on koulutuksesta ja muustakin raavittu pois, voidaan tätäkin etua joutua tarkistamaan uudesta näkökulmasta.
En nyt tiedä onko se sen epäoikeudenmukaisempaa lapsia kohtaan, sitä paitsi sehän on äidin rahaa, ei lapsen, vaikka lapsilisä onkin, vai onkohan tuokin asia joskus muutettu. Siitä on jo kolmekymmentä vuotta, kun itse olen lapsilisää nostanut ja käynyt silloisen verottajan kanssa kinaa siitä kenen rahaa se oikein on, ja hävisin juttuni, se ei ollut lapseni vaan minun rahaa.

Tuosta oikeudenmukaisuudesta, se niin oikeudenmukaista, jos joku perhe todella tarvitsee sen rahan joka päiväiseen arkiseen kulutukseen ja todella lapsen tarpeisiin, vaatteisiin, joudutaan ehkä miettimään ostetaanko tänään maitopurkki vai vasta huomenna, onhan se tietysti karkkirahakin tasa-arvoisuutta lisäävä lapsen tarve jos sillai ajatellaan. Sehän on tietysti perheen asia miten lapsilisänsä käyttää, mutta tiedän tapauksen jossa lapsilisällä hankittu rekvisiitta aiheutti pahaa koulukiusaamista.
Tiedän, että on paljon perheitä joille tällä lapsilisällä ei käytännössä ole mitään merkitystä ja toisaalta paljon joilla sillä on todella suuri merkitys.
Siis tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta.

rosaliiin kirjoitti:

Eikös lapsilisä ole etu siinä missä muutkin edut, Eduskunnan päättämää liturgiaa, vai missä lie päätetty kun noin pyhää asiaa on, ei sitä asiaa taivaassa ole päätetty, eduskunta päättää ja me valitaan sinne päättäjät.
Eikös kaikki etuudet ratkaista oikeudenmukaisella tavalla tarpeen ja perhetilanteet huomioiden, miksei yhtä lapsilisää, nimikin voidaan muutta lapsirahaksi tai joksikin muuksi.
Jonain päivänä asia voidaan ottaa käsittelyyn. Ehkä päivänä kun kaikki löysät on koulutuksesta ja muustakin raavittu pois, voidaan tätäkin etua joutua tarkistamaan uudesta näkökulmasta.
En nyt tiedä onko se sen epäoikeudenmukaisempaa lapsia kohtaan, sitä paitsi sehän on äidin rahaa, ei lapsen, vaikka lapsilisä onkin, vai onkohan tuokin asia joskus muutettu. Siitä on jo kolmekymmentä vuotta, kun itse olen lapsilisää nostanut ja käynyt silloisen verottajan kanssa kinaa siitä kenen rahaa se oikein on, ja hävisin juttuni, se ei ollut lapseni vaan minun rahaa.

Tuosta oikeudenmukaisuudesta, se niin oikeudenmukaista, jos joku perhe todella tarvitsee sen rahan joka päiväiseen arkiseen kulutukseen ja todella lapsen tarpeisiin, vaatteisiin, joudutaan ehkä miettimään ostetaanko tänään maitopurkki vai vasta huomenna, onhan se tietysti karkkirahakin tasa-arvoisuutta lisäävä lapsen tarve jos sillai ajatellaan. Sehän on tietysti perheen asia miten lapsilisänsä käyttää, mutta tiedän tapauksen jossa lapsilisällä hankittu rekvisiitta aiheutti pahaa koulukiusaamista.
Tiedän, että on paljon perheitä joille tällä lapsilisällä ei käytännössä ole mitään merkitystä ja toisaalta paljon joilla sillä on todella suuri merkitys.
Siis tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Tarveharkintaisuushan tarkoittaisi asioiden harkitsemista erikseen jokaisen lapsen kohdalla, ja muuttuvat tilanteet huomioiden. Se vasta kalliiksi kävisi.
Keski- ja hyvätuloisia verotetaan aika tavalla, ja he maksavat korkeampia päivähoitomaksuja. Elatusmaksutkin määräytyvät tulojen mukaan. Asumis- tai muita tukia he eivät saa. Hyvätuloisillekin lapsilisät voivat tulla tarpeeseen, keskituloisista puhumattakaan.

"...mutta tiedän tapauksen jossa lapsilisällä hankittu rekvisiitta aiheutti pahaa koulukiusaamista." Nyt putosin kokonaan kärryiltä.

rosaliiin kirjoitti:

Eikös lapsilisä ole etu siinä missä muutkin edut, Eduskunnan päättämää liturgiaa, vai missä lie päätetty kun noin pyhää asiaa on, ei sitä asiaa taivaassa ole päätetty, eduskunta päättää ja me valitaan sinne päättäjät.
Eikös kaikki etuudet ratkaista oikeudenmukaisella tavalla tarpeen ja perhetilanteet huomioiden, miksei yhtä lapsilisää, nimikin voidaan muutta lapsirahaksi tai joksikin muuksi.
Jonain päivänä asia voidaan ottaa käsittelyyn. Ehkä päivänä kun kaikki löysät on koulutuksesta ja muustakin raavittu pois, voidaan tätäkin etua joutua tarkistamaan uudesta näkökulmasta.
En nyt tiedä onko se sen epäoikeudenmukaisempaa lapsia kohtaan, sitä paitsi sehän on äidin rahaa, ei lapsen, vaikka lapsilisä onkin, vai onkohan tuokin asia joskus muutettu. Siitä on jo kolmekymmentä vuotta, kun itse olen lapsilisää nostanut ja käynyt silloisen verottajan kanssa kinaa siitä kenen rahaa se oikein on, ja hävisin juttuni, se ei ollut lapseni vaan minun rahaa.

Tuosta oikeudenmukaisuudesta, se niin oikeudenmukaista, jos joku perhe todella tarvitsee sen rahan joka päiväiseen arkiseen kulutukseen ja todella lapsen tarpeisiin, vaatteisiin, joudutaan ehkä miettimään ostetaanko tänään maitopurkki vai vasta huomenna, onhan se tietysti karkkirahakin tasa-arvoisuutta lisäävä lapsen tarve jos sillai ajatellaan. Sehän on tietysti perheen asia miten lapsilisänsä käyttää, mutta tiedän tapauksen jossa lapsilisällä hankittu rekvisiitta aiheutti pahaa koulukiusaamista.
Tiedän, että on paljon perheitä joille tällä lapsilisällä ei käytännössä ole mitään merkitystä ja toisaalta paljon joilla sillä on todella suuri merkitys.
Siis tasa-arvoa ja oikeudenmukaisuutta.

Lue lisää

Miten lapsilisärahoilla ostettu "rekvisiitta" eroaa muulla rahalla ostetusta? Miten se näkyy?

Ei taida Suomi nousta näistä Keskustan 202-säännön purkamisista. Juttu aiheutti lähinnä hymyn virettä meikäläisen kasvoille.

Viime talvena (hieman ennen loukkaantumistani) tein luvan vastaista työtä.

Mökkitien auraajalla pitää olla ammattipätevyys.

Kolasin mökkitien puhtaaksi lumesta en tosin traktorilla ; ).

Korppis1 kirjoitti:

Ei taida Suomi nousta näistä Keskustan 202-säännön purkamisista. Juttu aiheutti lähinnä hymyn virettä meikäläisen kasvoille.

Viime talvena (hieman ennen loukkaantumistani) tein luvan vastaista työtä.

Mökkitien auraajalla pitää olla ammattipätevyys.

Kolasin mökkitien puhtaaksi lumesta en tosin traktorilla ; ).

Lue lisää

Oliko sinulla edes lumilinkoa?
Senkin ajamiseen tarvitaan mahdollisesti jonkun asteen ajokortti ;)
En minäkään usko että Suomi lähtee nousuun noilla konsteilla. Pelkkää silmänhämäystä...

Paloma.se.co kirjoitti:

Oliko sinulla edes lumilinkoa?
Senkin ajamiseen tarvitaan mahdollisesti jonkun asteen ajokortti ;)
En minäkään usko että Suomi lähtee nousuun noilla konsteilla. Pelkkää silmänhämäystä...

Lue lisää

Käsipelilla ja hartiavoimin työntelin kolaa mäen rinnettä ylös. Matkaa ehkä parisataa metriä yhteensä ; )

Mutta asiasta toiseen. Olin ostoksilla silmiini pisti iltapäivälehden otsikko, Muistisairas vanhus päiviä ilman ruokaa....Hyvinvointivaltiossako?

korpikirjailija kirjoitti:

Käsipelilla ja hartiavoimin työntelin kolaa mäen rinnettä ylös. Matkaa ehkä parisataa metriä yhteensä ; )

Mutta asiasta toiseen. Olin ostoksilla silmiini pisti iltapäivälehden otsikko, Muistisairas vanhus päiviä ilman ruokaa....Hyvinvointivaltiossako?

Lue lisää

Juttelin Suomessa käydessäni siskoni kanssa joka on kotilääkäri Länsi-Suomessa ja vaikka onkin vankka keskustalainen on erittäin kriittinen noita sote-uudistuksia kohtaan joissa vanhusten laitospaikkoja on raa'asti leikattu ja heitä siirretty muihin hoitomuotoihin, joissa he eivät saa riittävää palvelua, koska henkilökuntaa on huomattavasti vähemmän. Yksityiset hoitovaihtoehdot kukoistavat ja palvelu ei ole ainakaan parantunut. Sillä eroilla vaan että nyt voitot menevät yksityisten taskuihin, ei yhteiseen kassaan.
Tää on just sitä hyvintivointivaltion romuttamista jota porvarillinen hallituksenne niin rakastaa.
Tällaista neoliberaalia talouspolitiikkaa vielä lisää (muutama kymmen vuotta) niin aikamme suurin saavutus, hyvinvointivaltio, on vain muisto menneestä.

Paloma.se.co kirjoitti:

Juttelin Suomessa käydessäni siskoni kanssa joka on kotilääkäri Länsi-Suomessa ja vaikka onkin vankka keskustalainen on erittäin kriittinen noita sote-uudistuksia kohtaan joissa vanhusten laitospaikkoja on raa'asti leikattu ja heitä siirretty muihin hoitomuotoihin, joissa he eivät saa riittävää palvelua, koska henkilökuntaa on huomattavasti vähemmän. Yksityiset hoitovaihtoehdot kukoistavat ja palvelu ei ole ainakaan parantunut. Sillä eroilla vaan että nyt voitot menevät yksityisten taskuihin, ei yhteiseen kassaan.
Tää on just sitä hyvintivointivaltion romuttamista jota porvarillinen hallituksenne niin rakastaa.
Tällaista neoliberaalia talouspolitiikkaa vielä lisää (muutama kymmen vuotta) niin aikamme suurin saavutus, hyvinvointivaltio, on vain muisto menneestä.

Lue lisää

Voinen kysyä,
Miten olisi pitänyt toimia toisin, kun maailmantilanne muuttuu nopeatahtisesti?
Valitsemamme poliitikotkin ovat muutoksen kourissa hyvin eskaloitunutta tilannetta hoitamassa *tässä ja *nyt tällä tiedolla.
Meidän on nähtävä kaikki se hyvä mikä meillä on - jos on pakko vertailla- otetaan pakolaisleirit tai terrorikohteet. Joku tolkku, nyt meillä pidetään kaikista huolta-

korpikirjailija kirjoitti:

Käsipelilla ja hartiavoimin työntelin kolaa mäen rinnettä ylös. Matkaa ehkä parisataa metriä yhteensä ; )

Mutta asiasta toiseen. Olin ostoksilla silmiini pisti iltapäivälehden otsikko, Muistisairas vanhus päiviä ilman ruokaa....Hyvinvointivaltiossako?

Lue lisää

"Mutta asiasta toiseen. Olin ostoksilla silmiini pisti iltapäivälehden otsikko, Muistisairas vanhus päiviä ilman ruokaa....Hyvinvointivaltiossako?"

Hyvinvointivaltiossa tietenkin. Hyvinvointivaltiossa on esim. kunnallinen kotihoito erilaisine palveluineen.

Paloma.se.co kirjoitti:

Juttelin Suomessa käydessäni siskoni kanssa joka on kotilääkäri Länsi-Suomessa ja vaikka onkin vankka keskustalainen on erittäin kriittinen noita sote-uudistuksia kohtaan joissa vanhusten laitospaikkoja on raa'asti leikattu ja heitä siirretty muihin hoitomuotoihin, joissa he eivät saa riittävää palvelua, koska henkilökuntaa on huomattavasti vähemmän. Yksityiset hoitovaihtoehdot kukoistavat ja palvelu ei ole ainakaan parantunut. Sillä eroilla vaan että nyt voitot menevät yksityisten taskuihin, ei yhteiseen kassaan.
Tää on just sitä hyvintivointivaltion romuttamista jota porvarillinen hallituksenne niin rakastaa.
Tällaista neoliberaalia talouspolitiikkaa vielä lisää (muutama kymmen vuotta) niin aikamme suurin saavutus, hyvinvointivaltio, on vain muisto menneestä.

Lue lisää

Juuri noin Paloma, kitinä velkaantumisesta on ollut tarkoitushakuista ja nyt aletaan pikkuhiljaa päästä tavoitteeseen, - palkkoja pienennetään työaikaa jatkamalla, eli pikkuhiljaa hivuttamalla(Kiky), sitten halutaan perustaa pienipalkkaisia työpaikkoja, mutta mitähän ne tällaiset työt sitten on, onko se laitoshoitajien, siistijäin, vai vain yleensä kansantaloutta kerryttämätön työ, - mihin vedettäisiin raja ja miten nämä halpatyöntekijät sitten elävät tässä korkeitten elinkustannusten maassa..onko sosiaalihuolto sitten se josta käydään kerjäämässä lisärahaa elämiseen, en ymmärrä ollenkaan tätä velkaantumisaste -huutoa., se on pluffia jolla hölmöjä vedätetään.

Pirrepä kirjoitti:

Juuri noin Paloma, kitinä velkaantumisesta on ollut tarkoitushakuista ja nyt aletaan pikkuhiljaa päästä tavoitteeseen, - palkkoja pienennetään työaikaa jatkamalla, eli pikkuhiljaa hivuttamalla(Kiky), sitten halutaan perustaa pienipalkkaisia työpaikkoja, mutta mitähän ne tällaiset työt sitten on, onko se laitoshoitajien, siistijäin, vai vain yleensä kansantaloutta kerryttämätön työ, - mihin vedettäisiin raja ja miten nämä halpatyöntekijät sitten elävät tässä korkeitten elinkustannusten maassa..onko sosiaalihuolto sitten se josta käydään kerjäämässä lisärahaa elämiseen, en ymmärrä ollenkaan tätä velkaantumisaste -huutoa., se on pluffia jolla hölmöjä vedätetään.

Lue lisää

Kitinä velkaantumisesta saattaa olla, ja varmaan onkin joidenkin harjoittamana tarkoitushakuista tarkoittamallasi tavalla, mutta velkaantuminen kuitenkin on tosiasia.
EU:ssa kun olemme, niin emme edes voi/saa, velkaantua mielinmäärin ja emmehän me kai haluakaan?
EU:n vakaus- ja kasvusopimuksen mukaan julkisyhteisöjen alijäämä saisi olla enintään 3 % ja velka enintään 60 % bruttokansantuotteesta. Viimeisimmän päivityksen mukaan meillä nyt 2,7 % ja 63,1 %. Seuraava päivitys tulee syyskuun lopussa.

Lähde, josta nämä tiedot poimin on "findikaattori". Sieltä nappasin myös seuraavan kappaleen:

"Nykyisen ikärakenteen kehityksen negatiiviset vaikutukset työmarkkinoiden kehitykselle ja talouskasvulle ovat hyvinvointiyhteiskunnan rahoituksen kannalta erittäin huomattavia. Vaikkakin väestön ikääntymisestä johtuvat hoito- ja hoivamenojen kasvupaine riippuu siitä, kuinka hyväkuntoisia tulevaisuuden vanhukset ovat, on hyvin todennäköistä, että eläke- ja hoivamenot kasvavat samaa vauhtia kuin työväestö ikääntyy. Keskeisessä roolissa tulevien menopaineiden kattamisessa onkin tulevien vuosien koulutus-, työvoima- ja maahanmuuttopolitiikka ja sen vaikutukset työllisyysasteen kehitykseen ja veroasteen kasvuun."

kawe kirjoitti:

Voinen kysyä,
Miten olisi pitänyt toimia toisin, kun maailmantilanne muuttuu nopeatahtisesti?
Valitsemamme poliitikotkin ovat muutoksen kourissa hyvin eskaloitunutta tilannetta hoitamassa *tässä ja *nyt tällä tiedolla.
Meidän on nähtävä kaikki se hyvä mikä meillä on - jos on pakko vertailla- otetaan pakolaisleirit tai terrorikohteet. Joku tolkku, nyt meillä pidetään kaikista huolta-

Lue lisää

Jos tietäisin vastaukset ja olisin parempi saamaan ihmisten silmät auki ja uskomaan siihen mitä sanon olisin poliitikko itse.
Suomessa seurataan Ruotsin kehitystä, mutta hieman oikealta puolelta polkua. Meillä tyytymättömien joukko kasvaa, vaikka talous on vahvoilla ja kaikki käyrät näyttävät hyvältä.
Minä en oikein jaksa uskoa että asioita ei voisi hoitaa toisella tavalla jos uskoa ja taitoa riittäisi. Mutta kun ei. Yhdeksänkymmentäluvulta alkanut ideologinen siirtymä neoliberalismin koulukunnan leiriin näyttää päältäpäin hyvältä mutta jakaa kansakunnan eri leireihin, polarisoi ja romuttaa niitä arvoja joille yhteiskuntamme ovat rakennettu. Lasku tästä uskon ja toivon menettämisestä tulee lastenlapsiemme maksettavaksi. Hyvinvointivaltio jossa kaikki olivat (melkein) tasa-arvoisia olikin hieno asia.

bessie- kirjoitti:

Kitinä velkaantumisesta saattaa olla, ja varmaan onkin joidenkin harjoittamana tarkoitushakuista tarkoittamallasi tavalla, mutta velkaantuminen kuitenkin on tosiasia.
EU:ssa kun olemme, niin emme edes voi/saa, velkaantua mielinmäärin ja emmehän me kai haluakaan?
EU:n vakaus- ja kasvusopimuksen mukaan julkisyhteisöjen alijäämä saisi olla enintään 3 % ja velka enintään 60 % bruttokansantuotteesta. Viimeisimmän päivityksen mukaan meillä nyt 2,7 % ja 63,1 %. Seuraava päivitys tulee syyskuun lopussa.

Lähde, josta nämä tiedot poimin on "findikaattori". Sieltä nappasin myös seuraavan kappaleen:

"Nykyisen ikärakenteen kehityksen negatiiviset vaikutukset työmarkkinoiden kehitykselle ja talouskasvulle ovat hyvinvointiyhteiskunnan rahoituksen kannalta erittäin huomattavia. Vaikkakin väestön ikääntymisestä johtuvat hoito- ja hoivamenojen kasvupaine riippuu siitä, kuinka hyväkuntoisia tulevaisuuden vanhukset ovat, on hyvin todennäköistä, että eläke- ja hoivamenot kasvavat samaa vauhtia kuin työväestö ikääntyy. Keskeisessä roolissa tulevien menopaineiden kattamisessa onkin tulevien vuosien koulutus-, työvoima- ja maahanmuuttopolitiikka ja sen vaikutukset työllisyysasteen kehitykseen ja veroasteen kasvuun."

Lue lisää

Kestävyysvajehan se oli se yksi propleemi, jota niin viimevuosina on viljelty, melkein unohdin...
Me vanhat poistutaan nauttimaan kestämättömästä hoitajien vajeesta, tai jos ne keksivät liukuhihnat jossa robotit pestä sutasee mummot ja papat aamupala kuntoon, toinen robotti mättää puuroa tarkkaan mitatun annoksen per potilas, ja sitten vaan nukkumaan, että jaksaa taas herätä seuraavaan siirtoon linjalla - no niin tämä nyt oli tällainen ilta kevennys, ikään kuin iltasaduksi.

Mutta tutkimattomat on herrain tiet..

Paloma.se.co kirjoitti:

Jos tietäisin vastaukset ja olisin parempi saamaan ihmisten silmät auki ja uskomaan siihen mitä sanon olisin poliitikko itse.
Suomessa seurataan Ruotsin kehitystä, mutta hieman oikealta puolelta polkua. Meillä tyytymättömien joukko kasvaa, vaikka talous on vahvoilla ja kaikki käyrät näyttävät hyvältä.
Minä en oikein jaksa uskoa että asioita ei voisi hoitaa toisella tavalla jos uskoa ja taitoa riittäisi. Mutta kun ei. Yhdeksänkymmentäluvulta alkanut ideologinen siirtymä neoliberalismin koulukunnan leiriin näyttää päältäpäin hyvältä mutta jakaa kansakunnan eri leireihin, polarisoi ja romuttaa niitä arvoja joille yhteiskuntamme ovat rakennettu. Lasku tästä uskon ja toivon menettämisestä tulee lastenlapsiemme maksettavaksi. Hyvinvointivaltio jossa kaikki olivat (melkein) tasa-arvoisia olikin hieno asia.

Lue lisää

Kävin viimein lukemassa mitä tarkoittaa neoliberalismi.

Neoliberalismi = Uusliberalismi.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusliberalismi

Eli...Uusliberalismin esitetään olevan 1940-luvulla syntynyt talouspoliittinen suuntaus, jonka mukaan yksityinen omistusoikeus, vapaat markkinat ja vapaakauppa edistävät parhaiten ihmisten hyvinvointia.

Termiä "uusliberalismi" käyttävät negatiivisessa sävyssä etenkin kyseisen politiikan vastustajat.

Liberalismi.


Liberalismi etsii yhteiskuntaa, jota kuvaa yksilöiden ajatuksenvapaus, rajoitteet hallituksen ja uskonnon vallassa, lain voima, vapaa ajatustenvaihto, vapaaseen yrittäjyyteen perustuva markkinatalous sekä läpinäkyvä hallinto. Liberalismin alkuperäistä muotoa kutsutaan klassiseksi liberalismiksi, mutta aate on myöhemmin laajentunut erillisiin suuntauksiin. Kaikki liberaalit kuitenkin kannattavat vapausoikeuksia kuten

yhdistymisvapautta, laajaa sopimusvapautta ja elinkeinovapautta, sananvapautta, lehdistönvapautta ja liikkumisen vapautta, vapautta orjuudesta, pakkotyöstä ja väkivallasta, uskonnonvapautta ja yksityisomistusoikeuksia eli laajaa henkilökohtaista ja taloudellista vapautta.

Otteet wikistä

So what?

korppis kirjoitti:

Kävin viimein lukemassa mitä tarkoittaa neoliberalismi.

Neoliberalismi = Uusliberalismi.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Uusliberalismi

Eli...Uusliberalismin esitetään olevan 1940-luvulla syntynyt talouspoliittinen suuntaus, jonka mukaan yksityinen omistusoikeus, vapaat markkinat ja vapaakauppa edistävät parhaiten ihmisten hyvinvointia.

Termiä "uusliberalismi" käyttävät negatiivisessa sävyssä etenkin kyseisen politiikan vastustajat.

Liberalismi.


Liberalismi etsii yhteiskuntaa, jota kuvaa yksilöiden ajatuksenvapaus, rajoitteet hallituksen ja uskonnon vallassa, lain voima, vapaa ajatustenvaihto, vapaaseen yrittäjyyteen perustuva markkinatalous sekä läpinäkyvä hallinto. Liberalismin alkuperäistä muotoa kutsutaan klassiseksi liberalismiksi, mutta aate on myöhemmin laajentunut erillisiin suuntauksiin. Kaikki liberaalit kuitenkin kannattavat vapausoikeuksia kuten

yhdistymisvapautta, laajaa sopimusvapautta ja elinkeinovapautta, sananvapautta, lehdistönvapautta ja liikkumisen vapautta, vapautta orjuudesta, pakkotyöstä ja väkivallasta, uskonnonvapautta ja yksityisomistusoikeuksia eli laajaa henkilökohtaista ja taloudellista vapautta.

Otteet wikistä

So what?

Lue lisää

Samasta linkistä:
"Yhteiskuntateoreetikko David Harveyn mukaan uusliberalismi on poliittinen projekti, joka pyrkii palauttamaan pääoman kasautumiseen otolliset olosuhteet ja taloudellisen eliitin valta-aseman. Ajattelun ydin on arvostelua osakseen saanut oletus, että vapaakauppa varmistaisi myös yksilönvapaudet.[2]

Harveyn mukaan uusliberalismin toimintastrategia pyritään piilottamaan poliittisten iskulauseiden ja retoriikan taakse. Harveyn mukaan uusliberalismissa vapaus surkastuu vapaan yrittäjyyden edistämiseen. Jokainen on itse vastuussa hyvinvoinnistaan. Muun muassa Keynesin ja Rooseveltin tukemat hyvinvointivaltioinstituutiot, kuten sosiaalipalvelut, koulutus, terveydenhoito ja eläkkeet, annetaan julkisen sektorin sijaan yksityisen sektorin hoidettavaksi.[11] Harvey katsoo, että sosiaalinen eriarvoisuus ja tulonjaon ongelmat ovat uusliberalismin rakenteellinen ongelma. Uusliberalistinen vapaus heijastaa Harveyn mukaan yksityisten omistajien, liike-elämän monikansallisten yritysten ja rahoittajien etuja.[2]"
***
Joo.
Toi Harvey sanoo sen paremmin kuin minä.
Uusliberalismi on hyvinvointivaltion vihollinen numero uno.

Paloma.se.co kirjoitti:

Samasta linkistä:
"Yhteiskuntateoreetikko David Harveyn mukaan uusliberalismi on poliittinen projekti, joka pyrkii palauttamaan pääoman kasautumiseen otolliset olosuhteet ja taloudellisen eliitin valta-aseman. Ajattelun ydin on arvostelua osakseen saanut oletus, että vapaakauppa varmistaisi myös yksilönvapaudet.[2]

Harveyn mukaan uusliberalismin toimintastrategia pyritään piilottamaan poliittisten iskulauseiden ja retoriikan taakse. Harveyn mukaan uusliberalismissa vapaus surkastuu vapaan yrittäjyyden edistämiseen. Jokainen on itse vastuussa hyvinvoinnistaan. Muun muassa Keynesin ja Rooseveltin tukemat hyvinvointivaltioinstituutiot, kuten sosiaalipalvelut, koulutus, terveydenhoito ja eläkkeet, annetaan julkisen sektorin sijaan yksityisen sektorin hoidettavaksi.[11] Harvey katsoo, että sosiaalinen eriarvoisuus ja tulonjaon ongelmat ovat uusliberalismin rakenteellinen ongelma. Uusliberalistinen vapaus heijastaa Harveyn mukaan yksityisten omistajien, liike-elämän monikansallisten yritysten ja rahoittajien etuja.[2]"
***
Joo.
Toi Harvey sanoo sen paremmin kuin minä.
Uusliberalismi on hyvinvointivaltion vihollinen numero uno.

Lue lisää

No, tuskinpa uusliberalismin aatteet ovat hyvinvointivaltion vihollinen numero yksi. Aina perus-ismeistä eroaa toisin ajattelijoita, mutta alkuperäinen liberalismiaate tuntuu olevan etuliitteistä huolimatta pohjana kaikille toisin liberalismista ajatteleville.

Tuli mieleen kun luin Harveyn ajatuksia.

Ainahan yksityinen sektori on hoitanut sosiaalityötä...mmm

Entivanhaan kun eläkejärjestelmää ei ollut, maatalousyhteiskunnissa vallitsi yhteisvastuu heikoimmista. Vanhat isännät ja emännät elivät eläkepäiviään pirttien nurkissa auttaen kykyjensä mukaan nuorta isäntää ja emäntää mm. lastenhoidossa tai työkalujen korjausnikkaroinnissa.

korppis kirjoitti:

No, tuskinpa uusliberalismin aatteet ovat hyvinvointivaltion vihollinen numero yksi. Aina perus-ismeistä eroaa toisin ajattelijoita, mutta alkuperäinen liberalismiaate tuntuu olevan etuliitteistä huolimatta pohjana kaikille toisin liberalismista ajatteleville.

Tuli mieleen kun luin Harveyn ajatuksia.

Ainahan yksityinen sektori on hoitanut sosiaalityötä...mmm

Entivanhaan kun eläkejärjestelmää ei ollut, maatalousyhteiskunnissa vallitsi yhteisvastuu heikoimmista. Vanhat isännät ja emännät elivät eläkepäiviään pirttien nurkissa auttaen kykyjensä mukaan nuorta isäntää ja emäntää mm. lastenhoidossa tai työkalujen korjausnikkaroinnissa.

Lue lisää

Ja sinun mielestäsi voisimme palata siihen järjestelmään...? Huutolaislasten ja mäkitupalaisten yhteiskuntaan? Et kai nyt ihan tosissasi?
Ja kun nyt puhutaan ismeistä ja määritellään, niin liberaalihan minäkin olen ja uskon yksilönvapauteen ja kaikkiin niihin oikeuksiin ja vapauksiin, mitä klassinen liberalismi tarjoaa. Sosiaaliliberaanina taas ajattelen että joku roti pitää olla miten paljon muita saa riistää ja että kauhukapitalisteillekin pitää olla joku komento.

Paloma.se.co kirjoitti:

Ja sinun mielestäsi voisimme palata siihen järjestelmään...? Huutolaislasten ja mäkitupalaisten yhteiskuntaan? Et kai nyt ihan tosissasi?
Ja kun nyt puhutaan ismeistä ja määritellään, niin liberaalihan minäkin olen ja uskon yksilönvapauteen ja kaikkiin niihin oikeuksiin ja vapauksiin, mitä klassinen liberalismi tarjoaa. Sosiaaliliberaanina taas ajattelen että joku roti pitää olla miten paljon muita saa riistää ja että kauhukapitalisteillekin pitää olla joku komento.

Lue lisää

En kirjoittanut, mielestäni pitää palata tuohon aikaan.

Aika kierretään ympyrää. Vanhojen aikojen hyväksi koetut asiat palaavat nykypäivään. Vastuukin kiertää ympyrää.

Ihailen erästä naapuriani. Hän jätti työnsä ja ruuhka-Suomen, palasi Korpeen hoitamaan dementioituvaa äitiään.

Pinta-muotikin on kiertävää.

Nousukausina korotellaan palkkoja ja kiristetään työehtoja työntekijän eduksi. Lamakautena asia kietää ympyrän alkupisteeseen, työnantaja haluaa leikata saavutettuja etuja. Mielestäni silloin ei kannata pitää kovaa ääntä etujen leikkauksista jos ne horjuttavat "hyvinvointivaltiota".

Ei saavutetuista eduista voi kynsin hampain pitää kiinni, on osattava luopua jos "hyvinvointiyhteiskunta" kompuroi vanhan hiivan humalassa.

Kun luin Niinistön ajatuksia olin tyytyväinen, hän uskalsi kyseenalaistaa EU:ssa tapahtuvia päätöksiä, johtamistapoja sekä hallinto-organisaatioita.
Hyvä lähtöavaus uusille keskusteluille. Olen jo muutaman kerran ketjun edetessä asettanut kysymyksen mitä tapahtuisi jos eroaisimme Eu:sta.

korppis kirjoitti:

Kun luin Niinistön ajatuksia olin tyytyväinen, hän uskalsi kyseenalaistaa EU:ssa tapahtuvia päätöksiä, johtamistapoja sekä hallinto-organisaatioita.
Hyvä lähtöavaus uusille keskusteluille. Olen jo muutaman kerran ketjun edetessä asettanut kysymyksen mitä tapahtuisi jos eroaisimme Eu:sta.

Lue lisää

Siis presidenttimme Sauli Niinistön ajatuksia.

korppis kirjoitti:

Kun luin Niinistön ajatuksia olin tyytyväinen, hän uskalsi kyseenalaistaa EU:ssa tapahtuvia päätöksiä, johtamistapoja sekä hallinto-organisaatioita.
Hyvä lähtöavaus uusille keskusteluille. Olen jo muutaman kerran ketjun edetessä asettanut kysymyksen mitä tapahtuisi jos eroaisimme Eu:sta.

Lue lisää

Oletko itse Korppis, eroamisen kannalla, minä en oikein osaa ajatella Eu:n eduista muuta kuin että valuuttamme on ainakin ollut vakaa liittymisemme jälkeen, eli vakautta se on siinä mielessä tuonut, ja kai se vapaa liikkuvuuskin on meille eduksi, olemme kuin hieman suurempi valtio, tai osavaltio.

Pirrepä kirjoitti:

Oletko itse Korppis, eroamisen kannalla, minä en oikein osaa ajatella Eu:n eduista muuta kuin että valuuttamme on ainakin ollut vakaa liittymisemme jälkeen, eli vakautta se on siinä mielessä tuonut, ja kai se vapaa liikkuvuuskin on meille eduksi, olemme kuin hieman suurempi valtio, tai osavaltio.

Lue lisää

Sitä mieltä,
eu jäsenyys ehkä samassa muodossa kuin ruotsilla on,
samoin suomen tulee irtautua euro-valuutasta,
omavaluluutta ruotsin mallinmukaisesti myös suomelle,
näin oletan suomen aseman parantuvan ajanmyötä,

tässä yxi ajatus

Pirrepä kirjoitti:

Oletko itse Korppis, eroamisen kannalla, minä en oikein osaa ajatella Eu:n eduista muuta kuin että valuuttamme on ainakin ollut vakaa liittymisemme jälkeen, eli vakautta se on siinä mielessä tuonut, ja kai se vapaa liikkuvuuskin on meille eduksi, olemme kuin hieman suurempi valtio, tai osavaltio.

Lue lisää

Minun mielipiteeni ei ole vahvoja vaan liikkuvat ajan ja asioiden kanssa.
Iän myötä olen pehmennyt ja mielipiteeni ovat joustavampia kuin vielä kymmenkuntavuotta sitten. Nimimerkki... sivusta katsottuna.... antoi yhden esimerkin, jota kannattaisin vaikka matkustellessani olen kokenut yhteisvaluutan erinomaiseksi. Ei dollarien käsittely ollut vaikeata Nykissä. Iloinen yllätys oli dollarin suhde euroon, se teki ostoksista edullisempia kuin Suomessa.

En ole raha-maailman kiekuroiden tuntija, mutta eikö devalvaatio ollut Suomessa vaikeiden aikojen pelastaja.

Korppis1 kirjoitti:

Minun mielipiteeni ei ole vahvoja vaan liikkuvat ajan ja asioiden kanssa.
Iän myötä olen pehmennyt ja mielipiteeni ovat joustavampia kuin vielä kymmenkuntavuotta sitten. Nimimerkki... sivusta katsottuna.... antoi yhden esimerkin, jota kannattaisin vaikka matkustellessani olen kokenut yhteisvaluutan erinomaiseksi. Ei dollarien käsittely ollut vaikeata Nykissä. Iloinen yllätys oli dollarin suhde euroon, se teki ostoksista edullisempia kuin Suomessa.

En ole raha-maailman kiekuroiden tuntija, mutta eikö devalvaatio ollut Suomessa vaikeiden aikojen pelastaja.

Lue lisää

Eurosta ei ole ollu suomelle suurtakaa hyötyä,
vain ulkomailla lomamatkoilla yhteisvaluutta on ollu helppo,
MUTTA
ennen yhteisvaluuttaakin,
EI ainakaan minulle ja miehelleni tuottanu yhtään mitään vaikeutta vaihtaa markka aina kysesen kohdemaan valuuttaan
jossa kulloinkin olimme lomalla,
eurosta suomi voisi hyvin luopu,
siitä on vain suurta haittaa ollu suomen taloudelle
kuten nyt karvaasti olemme saaneet kokea jopa omassa kukkarossa ,
ostovoima on hiipunu melko rajusti viimeset viidenvuodenki aikana,
EU politiikka suomessakin pitää pistää täysin uuteen remonttiin,

uudet-tuulet-puhaltamaan kirjoitti:

Eurosta ei ole ollu suomelle suurtakaa hyötyä,
vain ulkomailla lomamatkoilla yhteisvaluutta on ollu helppo,
MUTTA
ennen yhteisvaluuttaakin,
EI ainakaan minulle ja miehelleni tuottanu yhtään mitään vaikeutta vaihtaa markka aina kysesen kohdemaan valuuttaan
jossa kulloinkin olimme lomalla,
eurosta suomi voisi hyvin luopu,
siitä on vain suurta haittaa ollu suomen taloudelle
kuten nyt karvaasti olemme saaneet kokea jopa omassa kukkarossa ,
ostovoima on hiipunu melko rajusti viimeset viidenvuodenki aikana,
EU politiikka suomessakin pitää pistää täysin uuteen remonttiin,

Lue lisää

Eu-parlamentissa istuu eri maiden kansanedustajia, jotka on äänestetty sinne pois kotimaansa politiikasta pyörimästä ; ) Tällaisenkin vertauksen olen kuullut.

No, jos nyt ajattelee Suomen europarlamentaarikkoja, mitä konkreettista he ovat aikaan saaneet?

Jaa, monimutkaisia kirkuroita, ymmärrän pointtisi, mutta vallankäytön ja vastuujärjestelmän uusiminen taitaa olla tämän päivän eväin mahdoton tehtävä ; (.

Nyt unimaan, huomenna uusi päivä ja uudet vastuut ja velvollisuudet.

Yötä ; )

Korppis1 kirjoitti:

Jaa, monimutkaisia kirkuroita, ymmärrän pointtisi, mutta vallankäytön ja vastuujärjestelmän uusiminen taitaa olla tämän päivän eväin mahdoton tehtävä ; (.

Nyt unimaan, huomenna uusi päivä ja uudet vastuut ja velvollisuudet.

Yötä ; )

Lue lisää

PS. Perustuuko kaikki valheeseen?

saatanan tunarit tuhosi kaiken

Suomessa on noin 5 000 000 miljoonaa ihmistä ja vain pieni osa on "herroja".
Tietty pääoma on keräytynyt muutamille suvuille, mutta sitä rahaahan heillä on aina ollut ei se ole tämän hetken kertymää. Ei siis syy lamaan.

korpikirjailija kirjoitti:

Suomessa on noin 5 000 000 miljoonaa ihmistä ja vain pieni osa on "herroja".
Tietty pääoma on keräytynyt muutamille suvuille, mutta sitä rahaahan heillä on aina ollut ei se ole tämän hetken kertymää. Ei siis syy lamaan.

Lue lisää

"5 000 000 miljoonaa ihmistä" ?????
Nyt taitaa olla jo puurot ja kotiviinit pahasti sekaisin.

uuttamatematiikkaa kirjoitti:

"5 000 000 miljoonaa ihmistä" ?????
Nyt taitaa olla jo puurot ja kotiviinit pahasti sekaisin.

Jossain vaiheessa kuulemma näkee kaiken tuplana.

Suomen asukasluku oli 16.6.2016 5 491 817 Eli toisin sanoaen noin tai vajaa 5 000 000. Ymmärrän toki teitä, joilla ei ole asiaan mitään tähellistä sanottavaa. Silloin on helppo tarttua oljenkorteen, josta saa lyömäaseen.

Kertokaapa sen sijaan mitä mieltä olette asiasta. Onko Suomi hyvinvointivaltio?

Korppis1 kirjoitti:

Suomen asukasluku oli 16.6.2016 5 491 817 Eli toisin sanoaen noin tai vajaa 5 000 000. Ymmärrän toki teitä, joilla ei ole asiaan mitään tähellistä sanottavaa. Silloin on helppo tarttua oljenkorteen, josta saa lyömäaseen.

Kertokaapa sen sijaan mitä mieltä olette asiasta. Onko Suomi hyvinvointivaltio?

Lue lisää

Siis reipas ei vajaa 5 000 000 asukasta.