Suomi ja NATO

Äskettäin Venäjältä palannut suurlähettiläs Hannu Himanen siteeraa kokenutta diplomaatttia Jaakko Iloniemeä Suomi-NATO-suhteesta (HS 22.8.-16).

"Kaikkien sotilaiden kartoissa - myös Venäjän - Suomi on laskettu länsileiriin kuuluvaksi. Olemme NATO-riippuvaisia ilman jäsenyyden tuomaa päätöksentekovaltaa NATO:ssa. "

Aseellisen tositilanteen uhatessa on turha toivoa mitään armeliasta erityisasemaa Venäjän kanssa, vaikka miten nuoleskeltaisiin. LIsäksi Venäjä on osoittanut, ettei se kunnioita tippaakaan itse solmimiaan sopimuksia. Mitään turhia uhoamisia Venäjän suuntaan on tietysti järjetöntä tehdä, eikä sellaisia Suomen vastuuntuntoiset politiikot ole tehneetkään.
1250
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Juuri näin. Suomi on ollut länsimaa iät ja ajat, Venäjä tietää sen kyllä. Venäjä yrittää vain pitää Suomen ilman turvatakuita, että saa tarvittaessa nopeasti maan haltuunsa ilman pelkoa Naton väliin tulemisesta.

Äänestä
  • Jos sota Venäjän ja USA:n välille saadaan hierottua, niin Suomi on joka tapauksessa sodassa mukana. Nato ei anna siihen mitään erityisiä turvatakuita, vaan sitoo Suomen tiukasti isäntämaasopimuksen mukaisesti sotaan.

    Tässä on se huono puoli, että USA uhkaa Venäjää eli se on sodan aloittava osapuoli.
    Nyt se entistä varmemmin voi lähteä hyökkäämään Venäjälle, koska se voi sopimuksen mukaan käyttää Suomea alustanaan. Tämä rohkaisee USA:ta hyökkäämään Venäjälle, muutoin se ehkä harkitsisi. Sodan tödennäköisyys kasvaa.
    USA myös luottaa Suomeen, koska Suomella on kokemusta sodasta Neuvostoliittoa vastaan. Suomella on erittäin hyvät maajoukot, joita USA:lla taasen ei ole. Maasotaa jouduttaisiin varmasti käymään, koska myös Venäjällä on maasotasvoimaa.

    Tämä skenaario on erittäin vaarallinen juuri Suomen kannalta. Tuntuu ironiselta sanoa, että meihin luotetaan. Maailman suurin sotamahti luottaa meihin. Se hivelee Suomen sotaherrojen itsetuntoa. Saman se tekee myös Suomen poliittisille päättäjille - ikävä kyllä. Tämä on juuri sellainen trendi, missä hulluus paljastuu.
    Suuruudenhulluus ja pienen maan päättäjien alemmuuskompleksi.

    Juuri tämä skenaario tekee tästä kaikesta erittäin vaarallista. Moniko kansalainen haluaa omia sankarivainajia? Älkää siis antako kaiken tapahtua, vaan ottakaa aloite omiin käsiinne. Poliitikot ovat vietävissä - ei heihin voi luottaa.

    Kuten Hillary Clinton oa sanonut, että jos hänestä tulee USA:n presidentti hän aloittaa sodan Venäjää ja mahdollisesti myös Irania vastaan.

    Äänestä

  • eiköolekinnäin kirjoitti:

    Jos sota Venäjän ja USA:n välille saadaan hierottua, niin Suomi on joka tapauksessa sodassa mukana. Nato ei anna siihen mitään erityisiä turvatakuita, vaan sitoo Suomen tiukasti isäntämaasopimuksen mukaisesti sotaan.

    Tässä on se huono puoli, että USA uhkaa Venäjää eli se on sodan aloittava osapuoli.
    Nyt se entistä varmemmin voi lähteä hyökkäämään Venäjälle, koska se voi sopimuksen mukaan käyttää Suomea alustanaan. Tämä rohkaisee USA:ta hyökkäämään Venäjälle, muutoin se ehkä harkitsisi. Sodan tödennäköisyys kasvaa.
    USA myös luottaa Suomeen, koska Suomella on kokemusta sodasta Neuvostoliittoa vastaan. Suomella on erittäin hyvät maajoukot, joita USA:lla taasen ei ole. Maasotaa jouduttaisiin varmasti käymään, koska myös Venäjällä on maasotasvoimaa.

    Tämä skenaario on erittäin vaarallinen juuri Suomen kannalta. Tuntuu ironiselta sanoa, että meihin luotetaan. Maailman suurin sotamahti luottaa meihin. Se hivelee Suomen sotaherrojen itsetuntoa. Saman se tekee myös Suomen poliittisille päättäjille - ikävä kyllä. Tämä on juuri sellainen trendi, missä hulluus paljastuu.
    Suuruudenhulluus ja pienen maan päättäjien alemmuuskompleksi.

    Juuri tämä skenaario tekee tästä kaikesta erittäin vaarallista. Moniko kansalainen haluaa omia sankarivainajia? Älkää siis antako kaiken tapahtua, vaan ottakaa aloite omiin käsiinne. Poliitikot ovat vietävissä - ei heihin voi luottaa.

    Kuten Hillary Clinton oa sanonut, että jos hänestä tulee USA:n presidentti hän aloittaa sodan Venäjää ja mahdollisesti myös Irania vastaan.

    Muuten+kirjoituksen+muutamista+kohdista+voisin+olla+samaa+mieltä,+mutta+sun+lähtökohtasi+on+täysin+väärä.+Se+on+Venäjä,+joka+Suomen+kannalta+on+se+potentiaalinen+uhka+ja+vaarallinen.+Jos+sota+alkaisi,+niin+Venäjä+sen+aloittaa.+Putin+on+uhannut+ydinaseilla,+on+provosoivasti+käyttäytynyt+ja+käyttäytyy+naapureitaan+kohtaan,+on+hyökännyt+Ukrainaan+ja+ylläpitää+sotatoimia+siellä+koko+ajan,++on+miehittänyt+Krimin+ja+miehittää+edelleen.++Satsaa+huimia+summia+hyökkäyskykyyn,+budjetista+menee+Venäjällä+joidenkin+arvioiden+mukaan+jopa+lähes+30%+sotavarusteluun.++Suomessa+reilusti+alle+2%+ja+länsimaissa+yleisestikin+liikutaan+alle+2%:ssa.

    Äänestä

  • eiköolekinnäin kirjoitti:

    Jos sota Venäjän ja USA:n välille saadaan hierottua, niin Suomi on joka tapauksessa sodassa mukana. Nato ei anna siihen mitään erityisiä turvatakuita, vaan sitoo Suomen tiukasti isäntämaasopimuksen mukaisesti sotaan.

    Tässä on se huono puoli, että USA uhkaa Venäjää eli se on sodan aloittava osapuoli.
    Nyt se entistä varmemmin voi lähteä hyökkäämään Venäjälle, koska se voi sopimuksen mukaan käyttää Suomea alustanaan. Tämä rohkaisee USA:ta hyökkäämään Venäjälle, muutoin se ehkä harkitsisi. Sodan tödennäköisyys kasvaa.
    USA myös luottaa Suomeen, koska Suomella on kokemusta sodasta Neuvostoliittoa vastaan. Suomella on erittäin hyvät maajoukot, joita USA:lla taasen ei ole. Maasotaa jouduttaisiin varmasti käymään, koska myös Venäjällä on maasotasvoimaa.

    Tämä skenaario on erittäin vaarallinen juuri Suomen kannalta. Tuntuu ironiselta sanoa, että meihin luotetaan. Maailman suurin sotamahti luottaa meihin. Se hivelee Suomen sotaherrojen itsetuntoa. Saman se tekee myös Suomen poliittisille päättäjille - ikävä kyllä. Tämä on juuri sellainen trendi, missä hulluus paljastuu.
    Suuruudenhulluus ja pienen maan päättäjien alemmuuskompleksi.

    Juuri tämä skenaario tekee tästä kaikesta erittäin vaarallista. Moniko kansalainen haluaa omia sankarivainajia? Älkää siis antako kaiken tapahtua, vaan ottakaa aloite omiin käsiinne. Poliitikot ovat vietävissä - ei heihin voi luottaa.

    Kuten Hillary Clinton oa sanonut, että jos hänestä tulee USA:n presidentti hän aloittaa sodan Venäjää ja mahdollisesti myös Irania vastaan.

    Eräs perusolettamuksesi on täysin väärin. USA ei uhkaa Venäjää, eikä ole mahdollisen sodan aloittaja, Hommaa vaikka sellainen pyöreä karttapallo ja katso sitä, niin ymmärrät, miksi.
    Venäjä ydinasevaltiona on mahdoton valloittaa ja pitää hallussa, Kukaan täysjärkinen ei edes sellaista suunnittele. NATO on tarpeellinen Venäjän ekspansioyritysten vuoksi,

    Äänestä

  • eiköolekinnäin kirjoitti:

    Jos sota Venäjän ja USA:n välille saadaan hierottua, niin Suomi on joka tapauksessa sodassa mukana. Nato ei anna siihen mitään erityisiä turvatakuita, vaan sitoo Suomen tiukasti isäntämaasopimuksen mukaisesti sotaan.

    Tässä on se huono puoli, että USA uhkaa Venäjää eli se on sodan aloittava osapuoli.
    Nyt se entistä varmemmin voi lähteä hyökkäämään Venäjälle, koska se voi sopimuksen mukaan käyttää Suomea alustanaan. Tämä rohkaisee USA:ta hyökkäämään Venäjälle, muutoin se ehkä harkitsisi. Sodan tödennäköisyys kasvaa.
    USA myös luottaa Suomeen, koska Suomella on kokemusta sodasta Neuvostoliittoa vastaan. Suomella on erittäin hyvät maajoukot, joita USA:lla taasen ei ole. Maasotaa jouduttaisiin varmasti käymään, koska myös Venäjällä on maasotasvoimaa.

    Tämä skenaario on erittäin vaarallinen juuri Suomen kannalta. Tuntuu ironiselta sanoa, että meihin luotetaan. Maailman suurin sotamahti luottaa meihin. Se hivelee Suomen sotaherrojen itsetuntoa. Saman se tekee myös Suomen poliittisille päättäjille - ikävä kyllä. Tämä on juuri sellainen trendi, missä hulluus paljastuu.
    Suuruudenhulluus ja pienen maan päättäjien alemmuuskompleksi.

    Juuri tämä skenaario tekee tästä kaikesta erittäin vaarallista. Moniko kansalainen haluaa omia sankarivainajia? Älkää siis antako kaiken tapahtua, vaan ottakaa aloite omiin käsiinne. Poliitikot ovat vietävissä - ei heihin voi luottaa.

    Kuten Hillary Clinton oa sanonut, että jos hänestä tulee USA:n presidentti hän aloittaa sodan Venäjää ja mahdollisesti myös Irania vastaan.

    Naton isäntämaasopimus koskee pelkästään rauhanaikaa, lähinnä alueella käytäviä sotaharjoituksia. Sillä ei ole mitään tekemistä sota-ajan tilanteiden kanssa.

    Jos Suomi ei ole sotilasliiton jäsen, niin aluettamme tulee isommassa rytäkässä käyttämään se, joka tänne ensin kerkiää. Turvatakuut saa vain liittymällä Natoon. Mutta silloin Venäjän ohjukset suunnataan automaattisesti Suomeen päin. Näistä on valittava.

    Äänestä

Somen on viisasta pysyä Natosta ja USA:sta kaukana... Joko Saksanveljeilyselkäsauna unohtunut.?

Äänestä
  • On unohtunut.

    Suomihan on tehnyt uusia sopimuksia uuden suurvsallan kanssa samaan tyyliin kuin kuin natsi-Saksankin kanssa.

    Suomen poikia viedään kohta taas tapettaviksi USA:n ja amerikkalaisen demokratian pulesta.

    Eräs amerikkalainen entinen CIA:n agentti sanoi noin 15 vuotta sitten, että USA on puolifasistinen valtio. Se siitä ainakaan parantunut ole.

    Suomessa fasismi on itänyt koko ajan. Kokoomus on sen alku ja juuri. Viimeisen 25 vuoden aikana se on päässyt rehottamaan. Varsinkin nyt, kun hallituksessa on persut, jonka sotaministeri Jussi Niinistiö muistuttaa paitsi ulkonäöltään, niin myös ajatusmaailmaltaan Natsi-Saksan Himleriä. Hän on vaarallinen mies. Suojelkaa lapsianne tulevalta - hänellä ei ole empatiaa - pelkkää suuruudenhulluutta.

    Äänestä

  • hhghghhfg kirjoitti:

    On unohtunut.

    Suomihan on tehnyt uusia sopimuksia uuden suurvsallan kanssa samaan tyyliin kuin kuin natsi-Saksankin kanssa.

    Suomen poikia viedään kohta taas tapettaviksi USA:n ja amerikkalaisen demokratian pulesta.

    Eräs amerikkalainen entinen CIA:n agentti sanoi noin 15 vuotta sitten, että USA on puolifasistinen valtio. Se siitä ainakaan parantunut ole.

    Suomessa fasismi on itänyt koko ajan. Kokoomus on sen alku ja juuri. Viimeisen 25 vuoden aikana se on päässyt rehottamaan. Varsinkin nyt, kun hallituksessa on persut, jonka sotaministeri Jussi Niinistiö muistuttaa paitsi ulkonäöltään, niin myös ajatusmaailmaltaan Natsi-Saksan Himleriä. Hän on vaarallinen mies. Suojelkaa lapsianne tulevalta - hänellä ei ole empatiaa - pelkkää suuruudenhulluutta.

    Syyriankapinaliset tarvii suomen molopäitä kuolemaan kapinan puolesta!

    Äänestä

  • Saksan kanssa veljeilyyn ei olisi jouduttu, jos olisi tehty esim. asehankintoja ja liittoutumiseen liittyviä päätöksiä aikaisemmin. Pitäiskö tästä oppia jotain.

    Pieni maa ei selviä liittoutumatta isommassa konfliktissa. Vaikka kuulumme selkeästi länteen, niin istumme sotilaallisen liittoumisen suhteen edelleen aidalla. Lännessä on vain yksi sotilasliitto ja se on Nato. Jos emme tee itse valintoja, joku tekee ne puolestamme.

    Äänestä

  • hhghghhfg kirjoitti:

    On unohtunut.

    Suomihan on tehnyt uusia sopimuksia uuden suurvsallan kanssa samaan tyyliin kuin kuin natsi-Saksankin kanssa.

    Suomen poikia viedään kohta taas tapettaviksi USA:n ja amerikkalaisen demokratian pulesta.

    Eräs amerikkalainen entinen CIA:n agentti sanoi noin 15 vuotta sitten, että USA on puolifasistinen valtio. Se siitä ainakaan parantunut ole.

    Suomessa fasismi on itänyt koko ajan. Kokoomus on sen alku ja juuri. Viimeisen 25 vuoden aikana se on päässyt rehottamaan. Varsinkin nyt, kun hallituksessa on persut, jonka sotaministeri Jussi Niinistiö muistuttaa paitsi ulkonäöltään, niin myös ajatusmaailmaltaan Natsi-Saksan Himleriä. Hän on vaarallinen mies. Suojelkaa lapsianne tulevalta - hänellä ei ole empatiaa - pelkkää suuruudenhulluutta.

    Mikään Suomen tekemä sopimus ei sido Suomea sotiin. Sopimuksilla ei ole mitään tekemistä sotilaallisten operaatioiden kanssa. Ne koskevat vain rauhan ajan yhteistyötä: koulutusta, harjoittelua yms.

    Tiedoksi myös, että Suomen laki kieltää edelleenkin suomalaisten sotilaiden osallistumisen varsinaisiin sotaoperaatioihin ulkomailla. Ja juuri siksi Suomi on osallistunut vain operaatiohin, joissa se turvaa rauhaa tai esim. kouluttaa maan asevoimia.

    Äänestä

  • ymmärrämistäpuhut kirjoitti:

    Mikään Suomen tekemä sopimus ei sido Suomea sotiin. Sopimuksilla ei ole mitään tekemistä sotilaallisten operaatioiden kanssa. Ne koskevat vain rauhan ajan yhteistyötä: koulutusta, harjoittelua yms.

    Tiedoksi myös, että Suomen laki kieltää edelleenkin suomalaisten sotilaiden osallistumisen varsinaisiin sotaoperaatioihin ulkomailla. Ja juuri siksi Suomi on osallistunut vain operaatiohin, joissa se turvaa rauhaa tai esim. kouluttaa maan asevoimia.

    Laki muutettiin pöljä.. Nyt molopäät tapettavaksi Syyriaan ja muualle USA kaspinallisten tukena..

    Äänestä

Nämä rauhanajan sopimukset ovat suuren luokan kansainvälistä poliittista peliä, jota eri valtiot ja valtioiden johtajat pelaavat kansojen ja kansallisuuksien mielikuvia hyväksi käyttäen ja uusia luoden.
Sotatilan astuessa näyttämölle niillä pyyhitään persettä.
(voidaan niitä laittaa raameihinkin, jos se sen hetken tilanteeseen sopii)

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Takahikiän_Tiltu kirjoitti:

Äskettäin Venäjältä palannut suurlähettiläs Hannu Himanen siteeraa kokenutta diplomaatttia Jaakko Iloniemeä Suomi-NATO-suhteesta (HS 22.8.-16).

"Kaikkien sotilaiden kartoissa - myös Venäjän - Suomi on laskettu länsileiriin kuuluvaksi. Olemme NATO-riippuvaisia ilman jäsenyyden tuomaa päätöksentekovaltaa NATO:ssa. "

Aseellisen tositilanteen uhatessa on turha toivoa mitään armeliasta erityisasemaa Venäjän kanssa, vaikka miten nuoleskeltaisiin. LIsäksi Venäjä on osoittanut, ettei se kunnioita tippaakaan itse solmimiaan sopimuksia. Mitään turhia uhoamisia Venäjän suuntaan on tietysti järjetöntä tehdä, eikä sellaisia Suomen vastuuntuntoiset politiikot ole tehneetkään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu