Raamatun ikä taulukot ovat väärässä sillä Nooan ja Abramin väliin mahtuu vain noin 900 vuotta argeologisten todisteiden perusteella. Nooan vedenpaisumuksena voidaan hyvin pitää noin 2900-luvulla eaa Mesopotamiaa koetellutta ennätys suurta jokitulvaa joihin assyrologit ovat katsoneet muinaisen Lähi-Idän vedenpaisumus myyttien vittaavan. Tästä tulvasta on säilynyt todisteita kaksoisvirranmaan sedimentissä ja se mm tuhosi Urukin kaupungin joka tuolloin sijaitsi Persianlahden rannassa. Abramin vaelluksen voidaan katsoa osuvan noin 2000-luvulle eaa jolloin idästä saapui seemin kieltä puhuvia nomandeja nykyisen levantin alueelle.
Raamatun mukaan sukulinja oli seuraava: Nooalle syntyi Seem, Seemille syntyi Arpaksad, Arpaksadille syntyi Kainan, Kainanille syntyi Salah, Saklahille syntyi Eber, Eberille syntyi Peleg, Pelegille syntyi Reu, Reulle syntyi Serag, Seragille syntyi Nahor, Nahorille syntyi Terah, ja Terahille syntyi Abram ja Sarai (= Abraham ja Saara).
Tähän sutautettuna tuo 900 vuotta voidaan jakaa keskimääräiseen 90 vuoden jaksoihin vaikka se onkin epätodennäköistä, sillä 90 vuoden jakso kattaa kolme 30 vuoden sukupolvea. Näin siis 900 vuoteen mahtuisi yhteensä 30 sukupolvea (900/10/3=30 | 30×30=900). On kuitenkin muistettava sellaiset seikat ettei Nooan eikä Abramin historiallisuutta voida varmistaa eivätkä kaikki pidä historiallisina henkilöinä.
Niin. Myös kaikissa neljässä seemiläisessä vedenpaisumus myytissä päähenkilöä voidaan hyvin pitää saman henkilönä vaikka nimet poikkeavat toisistaan. Tässä vielä lista nimistä järjestyksessä vanhimmasta nuorimpaan, joista voi tarkastella nimen kehitystä:
Atrahasis - Ylen viisas
Utnapishtim - hän löysi elämän
Ziusudra - löysi pitkän elämän
Nooa - (No'akh > suotuisa, mukava, rauhaisa, tyyni)
Lisäksi on todennäköisempää että araratin vuoriston sijaan arkin laskeutumispaikka oli ennemmin Muinainen Dilmun joka sijaitsi nykyisen Qtarin ja Bahrain tilalla. Heprean kielen nimitys Har-Ar'awrat voidaan mm kääntää myös "päinvastaisen kirouksen maa" tai "saostuneen kirouksen maa" nykyisen "Araratin vuoriston" lisäksi, mikä voisi viitata siihen että sillä ole alunperin välttämättä tarkoitettu vuorta. Toisaalta kyse voi olla myös käännösvirheestä jolloin Dilmund on vaihtunut Araratin vuoreksi käännettäessä kertomusta akkadista hebreaksi. Nämä seikat panevat Raamatun tulkitsemisen täysin uuteen valuun ja tuo sen paljon lähemmäksi todellista historiallista kontekstia. Historiaa ei tule tulkita raamatun mukaan vaan raamattu historian mukaan. Näin se valaisee ja aukenee paremmin.
(Huom. Kristityt ovat alusta asti pitäneet raamatun luomiskertomuksia runomuotoisena myyttinä eikä sitä tule ottaa kirjaimellisesti. Luomiskertomus kuitenkin kertoo mistä synnin ja ihmisyyden on uskottu saaneen alkunsa Jumalan sana voimalla ja se sana on kristillisyydessä ollut itse Jumala ja se sana on ollut alusta asti Jumalan luona, ja se sana tuli Jeesuksessa, messiaassa, lihaksi, ja Jeesus välitti Jumalan sanan seuraajilleen. Raamatusta huolimatta maata ei tule katsoa 6000 vuoden ikäisesti vaan sekulaari 4,5 miljardin vuoden ikä on kristinuskossakin kelpaava. Sen verran sekulaari maailmankuva kun on ollut osana kristinuskoa niin kovasti että antiikin maailman perintönä kirkko levitti ensin tietoa pyöreästä maasta pakanakansoille ja myöhemmin tuki heliosentrisen aurinkokunnan kehittämistä antiikin kirjoitusten pohjalta.)
Raamatun mukaan sukulinja oli seuraava: Nooalle syntyi Seem, Seemille syntyi Arpaksad, Arpaksadille syntyi Kainan, Kainanille syntyi Salah, Saklahille syntyi Eber, Eberille syntyi Peleg, Pelegille syntyi Reu, Reulle syntyi Serag, Seragille syntyi Nahor, Nahorille syntyi Terah, ja Terahille syntyi Abram ja Sarai (= Abraham ja Saara).
Tähän sutautettuna tuo 900 vuotta voidaan jakaa keskimääräiseen 90 vuoden jaksoihin vaikka se onkin epätodennäköistä, sillä 90 vuoden jakso kattaa kolme 30 vuoden sukupolvea. Näin siis 900 vuoteen mahtuisi yhteensä 30 sukupolvea (900/10/3=30 | 30×30=900). On kuitenkin muistettava sellaiset seikat ettei Nooan eikä Abramin historiallisuutta voida varmistaa eivätkä kaikki pidä historiallisina henkilöinä.
Niin. Myös kaikissa neljässä seemiläisessä vedenpaisumus myytissä päähenkilöä voidaan hyvin pitää saman henkilönä vaikka nimet poikkeavat toisistaan. Tässä vielä lista nimistä järjestyksessä vanhimmasta nuorimpaan, joista voi tarkastella nimen kehitystä:
Atrahasis - Ylen viisas
Utnapishtim - hän löysi elämän
Ziusudra - löysi pitkän elämän
Nooa - (No'akh > suotuisa, mukava, rauhaisa, tyyni)
Lisäksi on todennäköisempää että araratin vuoriston sijaan arkin laskeutumispaikka oli ennemmin Muinainen Dilmun joka sijaitsi nykyisen Qtarin ja Bahrain tilalla. Heprean kielen nimitys Har-Ar'awrat voidaan mm kääntää myös "päinvastaisen kirouksen maa" tai "saostuneen kirouksen maa" nykyisen "Araratin vuoriston" lisäksi, mikä voisi viitata siihen että sillä ole alunperin välttämättä tarkoitettu vuorta. Toisaalta kyse voi olla myös käännösvirheestä jolloin Dilmund on vaihtunut Araratin vuoreksi käännettäessä kertomusta akkadista hebreaksi. Nämä seikat panevat Raamatun tulkitsemisen täysin uuteen valuun ja tuo sen paljon lähemmäksi todellista historiallista kontekstia. Historiaa ei tule tulkita raamatun mukaan vaan raamattu historian mukaan. Näin se valaisee ja aukenee paremmin.
(Huom. Kristityt ovat alusta asti pitäneet raamatun luomiskertomuksia runomuotoisena myyttinä eikä sitä tule ottaa kirjaimellisesti. Luomiskertomus kuitenkin kertoo mistä synnin ja ihmisyyden on uskottu saaneen alkunsa Jumalan sana voimalla ja se sana on kristillisyydessä ollut itse Jumala ja se sana on ollut alusta asti Jumalan luona, ja se sana tuli Jeesuksessa, messiaassa, lihaksi, ja Jeesus välitti Jumalan sanan seuraajilleen. Raamatusta huolimatta maata ei tule katsoa 6000 vuoden ikäisesti vaan sekulaari 4,5 miljardin vuoden ikä on kristinuskossakin kelpaava. Sen verran sekulaari maailmankuva kun on ollut osana kristinuskoa niin kovasti että antiikin maailman perintönä kirkko levitti ensin tietoa pyöreästä maasta pakanakansoille ja myöhemmin tuki heliosentrisen aurinkokunnan kehittämistä antiikin kirjoitusten pohjalta.)
Vastaukset 5
Vanhimmat
Voisiksä elää tätä päivää ?? Aatamista on jo aikaa 6000 vuotta . Noalle syntyi 3 poikaa . Nooasta tuli viinitarhuri. . Seem Jaafet Haam. Nooan arkki jäi araratille .
Kuule elän kaikkia hetkiä 14 miljardin vuoden takaa tähän päivään ja joskus saan muistoja tulevaisuudesta. Onneksi aina mutta toisinaan tuntuu että omamieli räjähtää vaaikka myöhäinen liitukausi näyttävää katsottavaa. Harmittaa vain ettei voi astua siitä ajastamissä on nyt aikaan jonka menneisyyttä (siis aikamatkustaa) vaan tie on vain eteenpäin tulevaisuuteen. Tylsimmät hetket elämäasäni ovat kuitenkin ne jotka näen ennalta. Mutta outo kaipuuni aikamatkustukseen ja kiinnostukseni niin historiaan kuin tulevaisuuteen ovat erikoisia. Suurin haaveeni on nähdä ja kokea Nebukadressar II:n Babylonin terassipuutarha joka tunnetaan myös Seramiin riippuvina puutarhoina kun se on vasta valmistunut pohjoisoalatsin kuningarren huoneen puolelle joelle laskevaan rinteeseen. Et kuitenkaan varmaan kykene ymmärtämään ja kokemaan kuinka rasittavaa ja raskasta tämä on. Vielä ärsyttävämpää on että kaikki tämänpäivän uusin teknologia tuntuu jotenkin niin alkeelliselta.
Niin Luominen on mooseksen kirjan alussa . Mutta aatu ja eeva on 6000 v. Jeesus syntyi Betlehemissä messiaaksi . Eletään nyt tätä hienoa elämää vuonna 2016 . Kiitetään ruuasta ja palkoista sekä auringosta amen.
Jes.54:9. Biblia. Sillä tämä on minulle oleva niinkuin Noan vesi, josta minä vannoin, ettei Noan vedet pitänyt enää käymän maan ylitse: juuri niin olen minä vannonut, ettei minun enää pidä sinulle vihastuman, eikä sinua rankaiseman. Siis Noa laski, laulellen vesiä.
Jätä jo se iänikuinenja kiliasultaan vanhentunut 1700-luvun Biblia ja käytä ennemmin 1933/38 tai 1992 julkaistua raamattua joiden kieliasu ja lauserakenne on paljon nykyaikaisempi.
Toora
Jes. 54:9 כִּי־מֵ֥י נֹ֙חַ֙ זֹ֣את לִ֔י אֲשֶׁ֣ר נִשְׁבַּ֗עְתִּי מֵעֲבֹ֥ר מֵי־נֹ֛חַ עֹ֖וד עַל־הָאָ֑רֶץ כֵּ֥ן נִשְׁבַּ֛עְתִּי מִקְּצֹ֥ף עָלַ֖יִךְ וּמִגְּעָר־בָּֽךְ׃
Septuaginta
Jes. 54:9 απο του υδατος του επι νωε τουτο μοι εστιν καθοτι ωμοσα αυτω εν τω χρονω εκεινω τη γη μη θυμωθησεσθαι επι σοι ετι μηδε εν απειλη σου
Vulgata
Jes. 54:9 sicut in diebus Noe istud mihi est cui iuravi ne inducerem aquas Noe ultra super terram sic iuravi ut non irascar tibi et non increpem te
Luther 1545
Jes. 54:9 Denn solches soll mir sein wie das Wasser Noahs, da ich schwur, daß die Wasser Noahs sollten nicht mehr über den Erdboden gehen. Also habe ich geschworen, daß ich nicht über dich zürnen noch dich schelten will.
KJ
Jes. 54:9 For this is as the waters of Noah unto me: for as I have sworn that the waters of Noah should no more go over the earth; so have I sworn that I would not be wroth with thee, nor rebuke thee.
WEB
Jes. 54:9 For this is as the waters of Noah to me; for as I have sworn that the waters of Noah shall no more go over the earth, so have I sworn that I will not be angry with you, nor rebuke you.
1933/38
Jes. 54:9 Sillä tämä on minulle, niinkuin olivat Nooan vedet: niinkuin minä vannoin, etteivät Nooan vedet enää tulvi maan ylitse, niin minä vannon, etten enää vihastu sinuun enkä sinua nuhtele.
1992
Jes. 54:9 -- Minä vannon niin kuin Nooan päivinä. Silloin minä vannoin, etteivät Nooan ajan vedet enää koskaan tulvisi maan yli, ja nyt minä vannon, etten enää sinuun vihastu enkä sinua soimaa.