Mikä ihme siinä on kun niitä käsiä pitää olla aina laittamassa toisten pään päälle. Voisivat edes kysyä lupaa. Mielestäni ja mitä Raamatusta olen lukenut niin vanhemmistoveljet ovat tähän arvolliset. Olenko väärässä??
kättenpäällelaittaminen????
kerokaaseminulle
15<50
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Täytyy olla hyvin kriittinen, kenen kädet antaa päällensä asettaa!!
Hanakoita riittää!!
Helluntailaiset vaativat ensin hyväksymistä ja sen jälkeen on henki eli perkeleet helpompi saada siihen idioottiin joka on ottanut vastaan lahkon opit ja hengen.
Hyvä kysymys.Varmasti vanhemmiston tehtävä , mutta tullee rukoilla myös toinen toistemme puolesta, mutta voihan se olla tavallista esirukoista.
1 Tim 5:19-22
19. Älä ota huomioosi syytettä vanhinta vastaan, ellei ole kahta tai kolmea todistajaa.
20. Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, että muutkin pelkäisivät.
21. Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen ja valittujen enkelien edessä, että noudatat tätä, tekemättä ennakolta päätöstä ja ketään suosimatta.
22. Älä ole liian kerkeä panemaan käsiäsi kenenkään päälle, äläkä antaudu osalliseksi muiden synteihin. Pidä itsesi puhtaana.
Usein Raamatussa apostolit on niitä, jotka laittoivat kädet jonkun päälle. Ja taitaa tosiaan olla puhetta myös seurakunnan vanhimmista tässä asiassa.
Itselläni on tällainen käytäntö, jota en voi perustella millään Raamatun sanalla, mutta jostain syystä olen ottanut omaksi tavakseni:
1.
Kun rukoillaan pienellä porukalla niin voin hyväksyä sen, että joku laittaa kätensä olkapäälleni ilman, että teen asiasta suurempaa numeroa. En antaisi kenen tahansa tehdä tätä, mutta itse pidän tällaista rukoustapaa jollain tavalla "tasavertaisena rukouksena" ilman, että koen alistuvani jonkun auktoriteetin tai opin alle. Rukoustilanteessa todennäköisesti hetken päästä minä vastavuroisesti laitan käteni tämän kyseisen henkilön olkapäälle.
2.
Pääni päälle en anna kenen tahansa laittaa kättään. Itse koen niin, että silloin jossain mielessä alistun tämän henkilön auktoriteetin, opin tai ajatusten alle.
a) Kerran yhdessä rukoustilanteessa yksi henkilö laittoi kätensä pääni päälle. Otin sen pois, lähinnä siksi, että henkilössä vaikutti mielestäni vääränlainen riippumattomuus Jumalan asettamia auktoriteetteja kohtaan.
b) Toisella kerralla oltiin rukoilemassa 10-15 hengen porukalla. Yksi aviopari oli tilanteessa aktiivisesti rukoilemassa ihmisten puolesta ja laittoi kätensä toisten pään päälle. Tässäkin pariskunnassa vaikutti tietynlainen riippumattomuuden "henki" ja vääränlainen halu olla aloittamassa jotain uutta. En halunnut tunnustautua tällaisen asenteen alle joten totesin, etten halua kampaukseni (olen mies, mutta hiuslakkaa tulee käytettyä...) menevän sekaisin joten en halua, että pääni päälle laitetaan käsiä. Tämä oli hienovarainen tapa kieltäytyä tällaisesta kättenpäällepanemisesta. Jostain syystä kyseinen pariskunta ei avannut suutaan ollenkaan, kun minun puolestani rukoiltiin...
Miksi et varoittanut ja nuhdellut? Sen sijaan päätit valehdella hieno varaisesti? Miten luulet miten Jeesus tai Apostolit olisivat toimineet? Valittaneet kampauksiaan?
Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.
Matteus 5:13 FB33/38
Jaa, no, en tiedä olisiko pitänyt tätä pariskuntaa siinä tilanteessa ojentaa vai ei. Tiesin heidät silloisen tyttökaverini kotiseurakunnasta ja tiesin, että Jumala käsitteli heitä kyllä siellä. Ja koska heistä kumpikaan ei edes avannut suutaan silloin kun rukoiltiin minun puolestani (vaikka olivat rukoilleet aktiivisesti kaikkien muiden puolesta), niin uskon heidän kyllä vaistonneen sen, että nimenomaan en halunnut juuri heidän laittavan käsiään minun päälleni. Eli viesti meni todennäköisesti perille heille, vaikka muut eivät sitä ehkä tajunneet. Voi olla, että haluan toimia joskus liiankin hienotunteisesti. Mutta usein hienotunteisuus on kyllä paikallaan.
En ajatellut, että tämä pariskunta olisi elänyt varsinaisessa kapinassa tai synnissä. Ainakaan sillä tavalla, että minun olisi pitänyt estää heitä laittamasta käsiään muiden päälle, jos muut eivät kokeneet sitä häiritsevänä.
Tuli mieleen, että selkeintä on , että vanhimat lähinnä rukoilevat .Nimittäin heidät seurakunassa yleensä tunnetaan taustaltaan ja vaellukeltaan ja vaatimustaso on korkea etenkin niille, jotka ovat seurakunnassa näkyvällä paikalla ja ohjaavat muita.
Sielunhoitajatkin ovat seurakunnissa yleensä tunnettuja ja tehtävään valittuja, mutta tunnetaanko kuitenkaan nykyisin riittävän hyvin sielunhoitajienkin taustoja ,etenkin kun monet seurakunnat kaupunkialueilla ovat aika suuria.
Seurakuntien tulisi valvoa ,että pysytään sisällöllisesti Kristuksen opissa ja seurakuntatyöntekijät sitoutuvat tähän oppiin. Vaikea tilanne on sellaisissa seurakunnaissa, missä ei enää tajuta, että on tullut ihan omia oppeja, yli Raamatun sanan ja meno sen mukaista.
Kyllä kuitenkin uskallan tutun uskovan, jonka tunnen antaa laittaa kätensä pääni päälle ja antaa rukoilla.Uskon kuitenkin kun en tahallani hylkää totuutta ja lähde seuraamaan ihmisoppeja, että Jumala varjelee, Jeesuksen Krisruksen veressä ja nimessä ja vihollinen ei voi vahingoittaa , koska Hän joka minussa on,on suurempi kuin se joka on maailmassa .Jeesus Krsitus on voittanut saatanan.
KättenpäällePANEMINEN! Vittu teijjän sipisteijöijjen kanssa!
mitä muuta osaat pääsitkö kiertokoulun loppuun asti.
Mullon panemisen armolahja.
Markus 16:18 Jeesus sanoo:
18. nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita; he panevat kätensä sairasten päälle, ja ne tulevat terveiksi."
Teonsanalla panna on monenlaista käyttöä: se merkitsee ’asettaa, sijoittaa, pistää, työntää, siirtää, sovittaa’, esimerkiksi panna kädet taskuun, rahaa pankkiin, tauluja näytteille tai kirje postiin, panen silmät kiinni, pannaan rahat tasan, jokin asia voidaan panna alulle tai joku pannaan syytteeseen, joku taas pannaan ehdolle virkaan. Tutusta jouluevankeliumista muistamme, että
Keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava.
Uudessa Raamatun suomennoksessa
Siihen aikaan antoi keisari Augustus käskyn, että koko valtakunnassa oli toimitettava verollepano.
Tuttu sananparsi sanoo:
Pane lapsi asialle, mene itse perässä
ja toinen puhuu ”kissan panemisesta makkaran vahdiksi”.
Sanojen merkityksen moninaisuuden tuntevilla kielenkäyttäjillä on vastaus valmiina alussa esittämääni kysymykseen, miksi panna-verbiä on alettu kaihtaa: sanalla on muiden merkitysten ohessa myös merkitys ’olla sukupuoliyhteydessä’. Mutta tämä on vain yksi merkitys, ja niin kuin muidenkin monimerkityksisten sanojen käytössä, tässäkin asiayhteys auttaa ymmärtämään, mikä merkityksistä kulloinkin on kysymyksessä. Yhden merkityksen arkaluonteisuus ei estä käyttämästä sanaa toiseen tehtävään.
Ymmärrettävää on, että murrosikäisten opettaja välttää käyttämästä luokassa panna-verbiä, jottei levottomuus katkaisisi työskentelyä. Mutta aikuisten maailmassa sanojen monimerkityksisyys on kielenkäytössä normaalia ja kielenkäytön hyvin hallitseva voi käyttää panna-verbiä kaikkiin sen eri tehtäviin.
Tässä katkelma panna verbistä, linkin sisällöstä löytyy laajemmin lisää
https://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjr0fzwvNzOAhXJBZoKHfO0CJgQFgg4MAM&url=http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=845&usg=AFQjCNGGQ71Q4ZYO0bUZIT1UpDlCfM6S3g
Kannattaa lukea ensin kunnolla ne Sanankohdat ja miettiä asiaa tarkemmin !
Hepr. 7:7 Mutta kieltämätöntä on, että halvempi saa siunauksen paremmaltaan.
2. Tim. 3:14 Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut,
Siis ei tule ottaa mitään vastaan sellaisilta, joita ei kyllin itse tunne pitkältä aikaväliltä.
Eli jos ei ole selvittänyt ja perehtynyt kunnolla ensin sen "siunaajan" oppeihin ja toimintaan, niin ei todellakaan tule mennä kenenkään käsien alle !
Sillä silloin voi saada riesakseen toisen hengen jopa !
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Nykyään moni julistaa oikeasti tuota toista jeesusta ja toista evankeliumia, vaikka äkkisältään kaikki vaikuttaisikin hyvältä ja oikealta.
13 Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Siis tekeytyminen ja esiintyminen jopa Jumalan apostolina on todella tarkkaa matkimista, ja aluksi sitä on vaikeaa erottaa, mutta jos julistajaa ja hänen sanojaan ja toimiaan tutkii Sanalla riittävän pitkään, niin Totuus paljastuu kyllä lopulta.
Jeesus varoitti näistä siunaajista selvästi:
20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
22 Ja hän sanoi opetuslapsillensa: "Tulee aika, jolloin te halajaisitte nähdä edes yhtä Ihmisen Pojan päivää, mutta ette saa nähdä.
23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Siis Jumala asuu uskovan sydämessä Pyhän Hengen kautta, eikä siten uskovan tarvitse juosta jonnekin jonkun käsien alle siunauksia saamaan !
Tämä on tuo sanoma tuossa, eli turhaa on sinkoilla, kun voimme anoa Jumalan tahdon mukaan Hänen siunauksiaan ihan suoraan, ilman välikäsiä, eli näitä "jeesuksia" sun muita "voideltuja" !
Nythän uskovat juoksevat juuri näiden ihmisten perässä, ikäänkuin he olisvat Jeesus ja vain heidän kauttaan Jumala voisi uskovia siunata !
Tuo juoksentelu siunauksien ja "voideltujen" perässä on siis juuri tuo asia, mistä Herramme varta vasten varoitti meitä, hänen omia lapsiaan !
YKSI on välimies, emme tarvitse enää muita "välimiehiä" tai oikeammin "välistävetjäjämiehiä" !
Uskovien kokoontuminen ja yhteys on kuitenkin tärkeää, jotta virvoitumme yhteisestä uskosta.Olemme toinen toistemme jäseniä Kristusruumiissa.
voiko uskova nainen laittaa kätensä toisen pään päälle ja siunata?
Onko se miesten tehtävä? Raamatusta en löydä että naisilla olisi sellainen arvovalta?
En minäkään löydä kuin että rukoilkaa toistenne puolesta,että parantuisitte.