560 e kuussa verottomana!! Pakko ottaa vastaan. Kokeilijat arvotaan, Onnea arpajaisiin.
No silläpä perhe sitten elelee....
Ehkä ekat arpajaiset joissa en tahdo voittaa.
No silläpä perhe sitten elelee....
Ehkä ekat arpajaiset joissa en tahdo voittaa.
Pakko perustulo tulee
Köyhyyssyvenee
4960
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Saa siihen päälle vielä ainakin asumis- ja lapsilisiä. Suurin ero nykytilanteeseen olisi se, että tuota 560 euroa ei menetä, jos tekee töitä. Tarkoituksena innostaa työttömiä näin porkkanan kautta töihin.
"... Tarkoituksena innostaa työttömiä näin porkkanan kautta töihin ..."
Työttömyys tarkoittaa simppelisti työn ja työpaikkojen puutetta. Yhtä työpaikkaa kohden on jo nykyisellään 10 työtöntä. Osaatkos sinä neropatti kertoa, miten ne työpaikat lisääntyvät innokkaalla porkkanoiden syöttämisellä/syömisellä?
Perustuloa+saavalle+työttömälle+on+helpompaa+ottaa+vastaan+silpputöitä,+koska+ne+eivät+vaikuta+mitenkään+perustulon+saamiseen.
En ole mikään perustulon kannattaja, mutta kokeilun hyväksyn. Saa nähdä, syntyykö niitä töitä vai ei, kun saa vaikkapa lähteä yrittämään menettämättä ilmaista rahaa.
Perustulon pitäisi kannustaa ottamaan vastaan ainoastaan hyvin palkattua työtä.
Valtion kannalta ei hyödytä yhtään tehdä matalapalkkaisia töitä, jos kuitenkin joudutaan maksamaan sosiaaliavustuksia.
Perustulo alimitoitettuna on ainoastaan tulonsiirto jo valmiiksi rikkaiden taskuun.
Perustulokokeilu pitäisikin maksattaa niillä toimialoilla, joissa tehdään matalapalkkatöitä. Niiden alojen verotusta tulisi kiristää kokeilun ajaksi.
Minä en saa lasilisää, lapseni ovat aikuisia, enkä saa asumitukea, koska asun omistusasunnossa ja kulut on pienet.
Mulle ei riitä tuo 560 e kk, asumiseen menee 250, sähkö 40 e, autovakuutus ym niin elämiseen jää vajaa 50 e..
Köyhemmäksi tuolla tuee kuin nyt.
Omistusasunto lihoiksi - ja taas on omaan elatukseen omaa rahaa!
Helppoa ja reilua.
Purkukuntoisesta talosta ei juuri näppiin myydessä jää. Vuokralle jos menee, niin asumiskulut helposti kolminkertaistuvat. Eli taas menee enemmän veronmaksajien rahaa.
"Valtion kannalta ei hyödytä yhtään tehdä matalapalkkaisia töitä, jos kuitenkin joudutaan maksamaan sosiaaliavustuksia."
Teoria lienee, että työstä saadusta palkasta maksetaan veroa, mikä hyödyttää valtiota tai ainakin asuinkuntaa. Tuo 560 e/kk on juuri alin työttömyyskorvaus verojen jälkeen, jos todellinen veroprosentti on ennakonpidätyksen mukainen.
Vaikka veroja ei maksettaisikaan, työssäkäynti lisää yleensä menoja jonkin verran, kun täytyy esimerkiksi liikkua työpaikalle. Jos silpputyöhön menevä hyppää kaupungin bussiin, kaupungin liikennelaitos saa lisää lipputuloja.
Kun palkka myös nostaa työhön menijän kokonaistuloja, ne eivät jää pelkästään säästöön, vaan kokonaismenotkin nousevat. Kun on varaa kuluttaa enemmän, niin yleensä myös kulutetaan. Tuotteita ja palveluita tarjoavat yritykset saavat enemmän tuloja, joista ne maksavat taas enemmän veroja.
Voiko kokeilun tiivistää niin, että 560 euroa korvaa peruspäivärahan tai työmarkkinatuen, ja edelleen voi hakea asumistukea ja toimeentulotukea?
TÄMÄ väite ei pidä paikkaansa!!! Toi ukko valehtelee! Perustulomallin pykälissä nimenomaan todetaan,että perustulo korvaa aiemmat tulot eli työmarkkinatuen ja MYÖS sen toimentulotuen! Samoin se korvaa ne toimeentulotukeen liittyvät lääke ym.korvaukset.Perustulon lisäksi saa VAIN asumistukea. Siellä ei puhuta mitään että toimeentulotuki säilyy.
Tässä yritetään nyt sumutaa kansaa törkeästi. Julkaiskaa se eduskunnan perustuloasiapaperi.
Haluaisin itse olla yksi.
On ainakin takeet ettei ne lantit ole törkeyksistä kiinni ja pystyy tekemään mahdollisesti hiukan töitäkin. Byrokratia ongelmaa tuo ei asumistuen takia täysin ratkaise, mutta paljon helpompaa.
Olin kovasti pettynnyt, kun näin kuinka harva valitaan.
Osuisin tosi mielelläni.
Täydellinen+perustulomalli+joka+poistaa+tulo+&+tukiloukut
Asumistuki poistuu tuossa systeemissä ja turha odottaa sossusta mitään kiäh kiäh kiäh buuuaaaahh
Taidat asua omistusasunnossa. No sinä et ainakaan saa asumistukia. Etkä sossusta senttiäkää. Kateellinen paska. Buaaaaaaahhhh.
Olisi tervetullut tulo.
Toivottavasti osuu monelle katulähetyksen spugelle. Saavat kaljarahaa poloiset.
Tuossa saa tienata pimeesti vaikka 2000 e eikä silti mee tuo perustulo. Kätevää
Tänäänkin taas maalasin 6 kpl vanhoja ikkunoita huolellisten pohjatöiden jälkeen ihan vaan itselle valkolakalla. Eikä centiäkään korvausta vaivannäöstä ainakaan ihan vielä tullut?
Homma toimii ainoastaan, jos toimeentulotuen hakijat vähenevät. Jos nykyinen köyhyys pysyy ja työttömyys jatkuu samanlaisena, niin koko juttuhan taitaa vaan olla lisämeno valtiolle. Ainakin rikkaat tyhjäntoimittaja kotirouvat saa pienen lisäbonuksen, jolla voi vähän shoppailla, vaikka ei tuo summa taida riittää edes niiden hajuvesiin.
Kaikille 3000€/kk perustulona ja silloin saamme taloudellisesti tasa-arvoisemman yhteiskunnan. Jos joku on täysin korvaamaton tälle yhteiskunnalle, niin saakoon hän tuplasti tuon, eli 6000€. Ja jos nyt on aivan superihminen, niin 9000€
Näin kenenkään ei tarvisi enää hakea mitään tukia ja saataisiin turha byrokratia pois. Myös rikollisuus vähenisi minimiin. Tämä on tulevaisuutta!
Kaikille+vaan+paljon+rahaa+ja+monen+köyhän+eläkeläisen+sukan+varteen+säästetyt+varat+katoavat+inflaation+myötä+hetkessä+ja+kuten+normaalien+kansalaisten+talletukset.+Rikkaat+osaavat+kyllä+ajoissa+pelata+rahansta+muihin+kohteisiin+tai+niin+johan+ne+sen+tekevätkin+esim+Panaman+veroparatiisit+ymm..++Mutta+perseaukiselle+töyttömälle+joka+saisi+töitä+tuo+raha+olisi+hyvä+ja+eikä+käteistä+ole+niin+inflaatiokaan+ei+iske+paitsi+tuohon+kuukausirahaan+tiestysti+sen+arvo+olisi+25%+pienempi+heti...
oma sossu virkailija sanoi että vuonna 2017 toimeentulotuki siirtyy kunnalliselta sossulta valtakunnalliselle kelalle ja se tarkoittaa sitten ahkerana työnhakijana teeskentelyä jos haluaa yhtään enemmän kuin sen perustulon.
itse ajoin kuokia 8 vuotta mutta kun tajusin että kulujen jälkeen tienasin vain 350e enemmän kuin työttömänä, laskin tuntipalkan eli 350e/160h=2,18e/h. eli kahella eurolla per tunti on töissä täyspäiväisenä kun palkka on 12,15e/h erona täystyöttömään.
Kuokia?
Siis kuokkia ajoit?
Eikös nytkin ole keskitulo se joku 3500€/kk.
Sen verran pitäs siis jokaisen saada, että yhteiskunta olis taloudellisesti tasa-arvoinen.
Se mitään pakko ole, kun et anna tilinumeroasi, niin ei sitä voida maksaa.
Minä en kuulu ryhmään, perustulon saajat, koska en ole kortistossa työnhakijana, vaan ihan tulottomana.
Älkää huolestuko, perustuloa ei tulla koskaan toteuttamaan laajamittaisempana, kuin tämä 2000 työttömän kokeilu.
Perustulo kaatuu omaan kannattamattomuuteensa ja sen ei todeta lisäävän työllisyyttä, vaan ennemminkin kannustavan saajaansa olemaan jouten.
Kuvitteleeko nämä taliaivot, että kaikki nämä 2000 perustulon saajaa työllistyvät saman tien, kun saavat perustulon.
Sanompa vaan, että ilmainen raha kannustaa ihmistä olemaan jouten.
Nykyinen työttömyys turva on hyvä, se pitää ihmisen toiminnassa, koska työttömyys turva on "vastikkeellista" jos työtön jättäytyy vaan olemaan, niin loppuu työttömyys turvan tulo.
Jos perustulo toteutuisi, niin sitä ei maksettaisi kaikille, vaan työttömyys kortistossa oleville, ei eläkeläisille, ei palkkatyössä oleville, eikä tulottomille, jotka eivät ole kortistossa.
Täyttä potaskaa mitkään perustulot tai kansalaispalkat kun loppupelissä tietty summan saa ja sit piste,ei sossusta ei mistään. Älkää luulkokaan että kun Kelalle siirtyy maksut että parempi-päinvastoin
Tämä on sitä hallituksen leikkiä ihmisten kustannuksella. Tuhat euroa, sillä olisi yksityinen ihminen tullut toimeen jotenkuten.
Joku 1000eur vois ollainen summa ni poistuis sossussa ravaamiset yms
Omalla+kohdallani+perustulon+pitäisi+olla+585+euroa+/+kk.+Veroprosenttini+on+tänä+vuonna+17%,+jos+ainoa+tuloni+on+nykyinen+työmarkkinatuki.
> Pakko ottaa vastaan. Kokeilijat arvotaan, Onnea arpajaisiin. Ehkä ekat arpajaiset joissa en tahdo voittaa. <
Perustulo ARVONTAAN pääsee vain ne jotka ovat saaneet MARRASKUUN 2016 Kelan maksamaa työmarkkinatukea tai peruspäivärahaa.
Arvonta suoritetaan 12.12.2016.
Ensimmäinen maksu 560 euroa käteen, maksetaan 9.1.2017.
Jollet halua kokeiluun, riittää ETTEI saa marraskuussa työttömyystukea?
> ehdotettu perustulon taso on liian pieni, jos tarkoitus on ettei tulotaso heikkene kokeiluun valittavilla <
Se pointti siinä onkin että perustulon myötä voit ITSE VALITA teetkö LISÄtöitä jotta saat lisää rahaa.
Lisätyöt aina hyödyttävät koska et voi menettää perustuloa kuten nyt muissa tuissa menettää.
Voit myös valita opiskella. Perustulo on isompi summa kuin opintotuki.
Voit hoitaa lapsiasi kotona. Perustulo on isompi summa kuin kodinhoitotuki.
Voit myös alkaa yrittäjäksi Perustulo on isompi summa kuin mitä yrittäjä saa koska nythän yrittäjä EI SAA YHTÄÄN MITÄÄN!
Perustulon onkin tarkoitus KANNUSTAA tekemään jotain muuta kun mitä nyt demareiden luomalla työttömyystukisysteemillä, ei saa tehdä tukia menettämättä.
"Se+pointti+siinä+onkin+että+perustulon+myötä+voit+ITSE+VALITA+teetkö+LISÄtöitä+jotta+saat+lisää+rahaa."
täytän 58 vuotta lokakuussa ja päivänkin yli olen jo vanhempi kuin 58 vuotta.
Taidan säästyä tuolta jänniltä arpajaisilta ......??
Joo et pääse arvontaan.
Arvontaan pääsevät vain ne jotka ovat 25—58-vuotiaita 1 päivänä joulukuuta 2016; ja joille Kansaneläkelaitos on maksanut vuoden 2016 marraskuussa työttömyysturvalain (1290/2002) mukaista peruspäivärahaa tai työmarkkinatukea ja etuuden maksaminen ei ole perustunut lomautukseen.
Perustulokokeilun kohdejoukkoon ei kuitenkaan kuulu henkilö joka saa lasten kotihoidon tukea, on sairas, tai vankilassa tai mielisairaalassa tai holhouksen alainen tai kuntouttavassa työpalvelussa eli ne jotka ovat muutekin poissa työmarkkinoilta.
560 euroa: 20.000 Thai Baht. Olenko väärässä,pärjäiskö pakolaisena.
Sikäläisillä tuloilla.
Jos olet POISSA Suomesta perustulo KATKEAA!
Säännöksellä halutaan rajata perustulon saaja kuuluvaksi ainoastaan Suomen sosiaaliturvaan.
Oikeus perustuloon lakkaisi oleskeltaessa ulkomailla.
Jos perustulon saaja tosiasiallisesti oleskelee pääosin ulkomailla ja vain lyhytaikaisesti käy Suomessa, ei hänellä olisi oikeutta perustuloon.
Oikeus perustuloon olisi näin rajattu tosiasiallisesti Suomessa asuvalle kokeiluryhmään kuuluvalle henkilölle.
Perustuloa ei maksettaisi, vaikka oleskelu ulkomailla on luonteeltaan tilapäistä.
Nythän toteutuu monen työttömän haave perustulosta. Sitähän olette jauhaneet. Vai muka 300 e. Älkää naurattako!! Ihan oikein vaan ettei ole 560e suurempi. Ja kannustaahan tyo työntekoon.
No sehän se ongelma onkin, että se kannustaa töihin. Niitä työtön pelkää yli kaiken. "Ei Röihin, ei röihin", hokee vain unissaankin.
Näil rahoil kukaan ei eri paikkakunnalle mene ainakaan röihin.
Täysi susi koko perustulokokeilu jo kahdestakin syystä.
Otanta 2000 ei anna luotettavaa kuvaa perustulon vaikuttavuudesta.
Otanta olisi pitänyt olla 500 000 ja mukana kaikista eri tuloluokista, kuten työttömät, palkkatyöläiset, yrittäjät, eläkeläiset ja tulottomat.
Perustulon määrä olisi pitänyt jakaa kolmeen osaan 600€, 1200€, 1800€
Silloin nähtäisiin millainen vaikutus on perustulon määrällä.
Perustulokokeilu on kokeilu ja lopputuloksena mitään perustuloa ei tule.
Päättäjät ovat suunnitelleen koko kokeilun niin, että perustulo jää vain kokeilu asteelle, he voivat kehua ajaneensa perustuloa koko kansalle, mutta toteavat, että perustulokokeilu epäonnistui liian pienen otannan seurauksena, jolloin toden mukaisuus ei tullut todetuksi ja summakin oli liian pieni.
Päättäjät toteavat kahden kokeiluvuoden jälkeen, että ajatus oli hyvä, mutta toteutus epäonnistui, joten voidaan unohtaa perustulo ja jatkaa nykyisellä järjestelmällä, jota tietenkin tullaan kiristämään kaikkien osalta.
Saivathan nämä 2000 kokeilussa mukana ollutta perustuloa, jonka päättäjät yleistävät koskemaan koko kansaa todeten, että olette saaneet nyt maistaa millaista on elää perustulon varassa, joten sitä ei tarvitse tämän jälkeen enää kokeilla koko kansalle.
Eikö tämä ole vähän ristiriitainen perustulo kokeiluun osallistujien arvontaa koskien
"Jotta kokeiluun ei hakeudu vain sellaisia henkilöitä, jotka uskovat hyötyvänsä siitä."
Ei persutulo kokeiluun voi hakeutua, vaan osallistujat arvotaan, vai mistä saa halulomakkeita, voisin hakea, kun ei ole säännöllisiä tuloja!
Miksi tällaista valhetta kirjoitetaan lehdissä.
Sosiaaliturva on perustuslakiin kirjattu niin mittteeee valitatatte?
kun tämän ketjun lukee läpi en ihmettele yhtään ettette ole onnistuneet saamaan töitä.
No 560 euron suuruinen perustulo olisi nykyistä työmarkkinatukea noin ehkä nelisenkymmentä euroa suurempi, mutta kun nykyisellä työmarkkinatuella nytkään ei elä ainakaan jos on pakollisia lääkkeitä joissa lääkkeiden kela-omavastuun korottamisen jälkeen aina pitää sukulaisilta ruikuttaa voidakseen säilyä terveenä, niin liittyykö tähän oikeiston fantasiaan vielä asumistuen poistaminenkin perustulokokeiluun valituilla perustuslain rikkomisen kohteeksi joutuvilla "onnekkailla", vaiko onko tarkoitus hyysätä rikkaiden kotirouvia ja antaa niille lisää? Itse laskisin nopeasti, että yhteiskunnan tuissa jos yhteiskunnalta saatu tuki yhteensä olisi 560 euroa miinus vuokra, oltais jo tulotasossa jossa siis alta 300 eurolla kuukaudessa pitäisi yksinasuvan ostaa lääkkeet, koko kuukauden ruoka, maksaa kuukausittainen puhelinlasku ja mahdolliset velat opintolainaa itselläni aikakin on..hmm, lisäksi tietysti bussikortti ja hygieniamenot ja vaatteet siitä samasta summasta..tota kun lasken, niin jos niinku noin 286 eurolla pitäis elää normaalia elämää miinus mun lääkekulut kuukaudessa kela-omavastuun jälkeen yli viiskymppiä eli siis summasta 286 euroa miinus 50 euroa yhteensä 236 euroa maksaa elämisen kaikki menot siis bussikortti okay ei tulis ostettua, töiden hakeminen mahdotonta okay, niin tarkoitushan oikeistolaisilla on sanoa että menkääpä palkattomaan työhön kaikenlaiset "lojujat" jotka ette kerrytä keskiluokan kesälomien lomamatkatilejä verotuksessa, koska sosiaalitoimistojen kovapalkkaiset virkatapaukset tarvitsee kuukausipalkkansa.;) No joo, toikin olis suurempi summa joku vastikkeeton 560 euroa, kuin mitä aikoinaan pitkiä aikoja helvetin monia vuosia elin yhteiskunnan sosiaaliturvassa, kun en yhteiskunnaltani edes hakiesssa kymmeneen vuoteen saanut mitään, vaikken ole edes talousongelmainen enkä ikinä ollut. Sosialitoimistossakin oltiin lähinnä käsi ojossa, että sinne pitäisi antaa ja että lakisääteisen sosiaaliturvan saaminen ei niinku kävis.
Ja anteeks siis tarkoitin että 289 yhteiskunnan tuissa olis oikeiston perustulon määrässä se 560 euroa koko yhteiskunnan maksimisosiaaliturvan määrä raha vuokranmaksun jälkeen, mikäli asumistuki poistuisi ja oikeiston perustuloidealla 560 euroa pitäisi siis kaikkien elää yhtälaista ihmisarvoista elämää, mielenkiintoista. Luulis, että jollekin läskiperseiselle työtä karttaneelle viiskymppiselle yrittäjän rouvalle 560 euroa olisi kiva karkkiraha siihen muiden yhteiskunnan lapsiperhe-etuuksien päälle, mutta ei naurattaisi yksin elävää, joma yrittää työmarkkinoille ankaran kouluttautumisen jälkeen, jos sosiaaliturva olisi se. Yhteensä kaikki yhteiskunnalta mahdollisestikaan saatavat tuet yhteenlaskettuna olisi about yksineläville köyhille noin, ja tietysti vielä vähennettäviin kuukausirahasta kuuluisi pakolliset lääkkeet noin 50 euroa kuukaudessa kun kela ei korvaa kaikkea, joten olisikin kivaa elämää varmaan myös villeniiinistöjen mielestä tuollainen porvarillinen armopala, mutta ehkä kuitenkin voisi sitten olla myös niin, että veronmaksajien ei tarvitsisi osallistua kaikenmaailman ihmisryhmien elämän rahoittamiseen, jos olette kerran kaatamassa hyvinvointivaltiota.... Perustulo voisi toimia ainoastaan siten, että se olisi suuruudeltaan noin 880 euroa ja että nykyiset tietyt varallisuuteen katsomattomat sosiaalietuudet vietäis progressiivisen verotuksen piiriin, kuten vaikkapa se "pyhä lehmä" lapsilisät, kun nykyinen maa ei enää ole sellainen, että lapsilisiä saisi lapsiperheelliset mitenkään työkarttuman mukaan tai että köyhät perheet hyötyisi lapsilisästä jonka veronmaksajat maksaa joka pentuperheelle, vaan tänne Suomeen ängetään Viroa ja Puolaa myöten ainoastaan maan lapsilisämaksupolitiikan vuoksi... Arvatkaas, miten äkkiä loppuisi esimerkiksi virolaisten ja muidenkin ulkomaalaisten Suomessa työssäkäynti, jos lapsilisät ei enää olisi vastikkeeton etuus...
Ota Pötkö sitä lääkettä. Häipyvät ne harhakuvat sinua vainoavista lapsiperheistä, yrittäjistä ja oikeistolaisista.
Missä kukaan on väittänyt yrittäjien ja lapsiperheiden ja oikeistolaisten vainoavan, onko luetun ymmärtämisessä _kiusaajalla_ tahallinen virhe tuossa? Vaikken ole sosiaalisessa mediassa missään edes jäsen, voin kertoa että ainakin minun lapsuudenkodissani mut on opetettu kunnioittamaan kaikkia ihmisiä poliittisiin taustoihin katsomatta: omat vanhempani on sen verran iäkkäitä, että eivät kuulu missään netin herjaaja-tai mouhaajasakkiin, mutta ainoastaan siitä syystä pystynkin olemaan niin suvaitsevainen koska mulla on kotikasvatus hyvä, että en vaikka olette ja havaitsen että olette törkykirjoittajia, jopa teidän viestistä yritän aina hakea jotakin järkipointtia sitä koskaan tosin löytämättä. Miks mulla olis mitään oikeistolaisia - puhumattakaan vasemistolaisista- vastaan, kun omista rakkaimmista ystävistäni kaksi äänestää kokoomusta, tosi iso osa on demari ja vasemmistolaistaustaisia ja mun elämänmaailmassa vasemmistolaiset ja oikeistolaiset on ihan ihmisiä ihmisille kunniottaen toisiaan: tosin sillä varauksella, että en mä oikeistolaisten ystävieni kanssa politiikasta ala keskustella ja koskaan olisi mahdotonta selittää ihmiselle joka on uusliberalisti, että oikeesti se on neliön muotoisen palikan tunkemista kolmion muotoiseen ruutuun vaatia samalla aikaa veronkevennyksiä ja tuutata saakelin kokoisia yritystukia yksityisyrityksille. Olen vain tavis alta nelkytvuotias, enkä ikinä ole väittänytkään tietäväni mistään mitään, mutta mä en välttämättä ole hirveän väärässä, jos mä sanon, että internetin herjaajista valtaosa ON lapsiperheellisiä IHAN OIKEASTI pieniä lapsia omaavia. Yrittäjille voi näyttää ovea, mikäli palvelut on huonot - onneksi vielä tässä yhteiskunnassa, kun emme elä totalitarismissa emmekä taliban- yhteiskunnassa.
Jos perustulo on pienempi kuin mitä nyt kukakin saa työttömyyskrovauksena, asumistukena ym tukina, niin se ei laske. Perustulo saajan muut tuet ei laske, vaan pysyy samana. Tuon päälle voit tienat vaielä palkkaa, perustulo säilyy mutta muita tukia siten vasta karsitaan.
Tuki määrä ei tähänhetkeen laske.