rikas mies ja Lasarus

Valheesi on jo paljastettu. Turhaan pullikoit.

Tuonelasta lyhyesti:

Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" (näkymätön") ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14)

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Valheesi on jo paljastettu. Turhaan pullikoit.

Kui ?

Niin, Jumala tuhoaa sielun ylösnousemuksen jälkeisessä jumalattomien tuomiossa, joten lässyn lässyn.

Sielun kuolemattomuusoppisi on SAATANASTA.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tuonelasta lyhyesti:

Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" (näkymätön") ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14)

Lue lisää

Puhut valhetta tuonelasta.

Kopittelija007 kirjoitti:

Tuonelasta lyhyesti:

Tuonela on henkimaailmallinen ihmisen minuuden ja tietoisuuden säilyttävä kuolleitten sielujen ns. "Välitila", "Aabrahamin helma" (Luuk 16:19-31) "Alttarin alla" (Ilm:6:9-11) "Paratiisi",(Luuk 23:43) "Kolmas taivas /Paratiisi" ( 2Kor 12:3-4)
Tuonelaa, tuonpuoleista maailmaa eli hebreaksi "Sheol" ja Kreikaksi "Hades" (näkymätön") ei voi suoranaisesti konkretisoida ja sijoittaa mihinkään vaikkapa "maan alle" kuin vertauskuvallisesti eli tiettyyn paikkaan, koska henkimaailmassa emme ole enää samalla tavalla sidottuna aikaan ja paikkaan !
Tämä Tuonelan "välitila" ei kuitenkaan ole se lopullinen tila mihin ihmiset menevät maailman lopulla kun "kirjat" avataan...
Silloin ihmiset erotetaan lopullisesti ja uskovat saavat ns. "Kirkastetun ylösnousemusruumiin" joka on erilainen kuin tämä nykyinen lihallinen ruumiimme ja Kristukseen uskovat sielut saavat myös "uudet taivaat ja uuden maan" sillä kaikki entinen on mennyt ! (Ilm:21:1)
Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14)

Lue lisää

Oppisi on kreikkalaista mytologiaa ja valhetta. Raamatun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Niin, Jumala tuhoaa sielun ylösnousemuksen jälkeisessä jumalattomien tuomiossa, joten lässyn lässyn.

Sielun kuolemattomuusoppisi on SAATANASTA.

Elä sinä valitsemallasi tiellä... Raamatullisia neuvoja olet kyllä saanut minulta ja muiltakin ihan tarpeeksi.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Oppisi on kreikkalaista mytologiaa ja valhetta. Raamatun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.

Ai Jeesus opettaa Raamatussa Kreikkalaista mytologiaa... Halvenna nyt vielä Jeesuskin... sehän sinulle sopii PyhPYH.

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai Jeesus opettaa Raamatussa Kreikkalaista mytologiaa... Halvenna nyt vielä Jeesuskin... sehän sinulle sopii PyhPYH.

Minä en puhunut Jeesuksesta mitään. SINÄ OPETAT kreikkalaista paskaa tulkitessasi Jeesusta TAHALLASI VÄÄRIN.

Timon blogista:

* Kaikki ihmiset joutuvat kuollessaan tuonelaan, niin vanhurskaat kuin jumalattomat (esim. 1. Moos. 37:35; 42:38; Job 14:13; 17:13; 1. Kun. 2:6, 9-10; Jes 14:9-10). Se ei ole viimeisen tuomion kärsimisen paikka, vaan ihminen menee rauhassa tuonelaan, jossa ei ole elämää, sillä ihminen on kuin pilvi, joka hajoaa (Job 21:13; 7:7-9).

*Tuonelassa ihmisellä ei ole tekoja, ei ajatuksia, ei tietoa, ei viisautta, ei muistia, eikä yhteyttä Jumalaan. Ihminen ei tiedä mitään, eikä hänellä ole toivoa. (Job 17:16; Ps. 6:6; 88:10-13; 115:17; Saarn. 9:5-6, 10; Jes. 26:14; 38:18).

*Tuonelassa ihmisen osa on pimeys, madot ja katoaminen maan tomuun. Siten ihmisen loppu ei eroa eläimen lopusta (Job 17:13-16; Ps. 49:13, 15; Saarn. 3:19-20; 12:4).

* Jeesuksen mukaan Kapernaum, kaupunki, heitetään tuonelaan. Kielikuva viittaa tuhoutumiseen (Matt. 11:23; Luuk. 10:15).

* Jeesus sanoi opetuslapsille, että kuolleet nukkuvat haudoissaan, kunnes hän herättää heidät ylösnousemuksessa historian viimeisenä päivänä. Tuomio tulee vasta sen jälkeen (Joh. 5:28-29; 6:39-40, 55, 54; 11:11-14).

* Jeesuksella on tuonelan ja kuolemat avaimet ja molemmat heitetään viimeisellä tuomiolla tuleen tuhoutumaan, jota kutsutaan toiseksi kuolemaksi (Ilm. 1:18; 20:14).

Kopittelija007 kirjoitti:

Elä sinä valitsemallasi tiellä... Raamatullisia neuvoja olet kyllä saanut minulta ja muiltakin ihan tarpeeksi.

Raamatullisia neuvoja ei sinun noidan suussa ole.

PyhPyh: Jumala tuhoaa sielun ylösnousemuksen jälkeisessä jumalattomien tuomiossa
____________________________

Ei kun näin Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua"

Mitä sielu sinulle merkitsee PyhPYh ?

Siis ruumiisi kuolee maatuu muuttuu maaksi tai tuhkaksi jälleen ja sitten ?

Minkä sielun Jumala sitten tuhoaa ylösnousemuksessa ? Sen tuhkanko ?

Kopittelija007 kirjoitti:

PyhPyh: Jumala tuhoaa sielun ylösnousemuksen jälkeisessä jumalattomien tuomiossa
____________________________

Ei kun näin Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua"

Mitä sielu sinulle merkitsee PyhPYh ?

Siis ruumiisi kuolee maatuu muuttuu maaksi tai tuhkaksi jälleen ja sitten ?

Minkä sielun Jumala sitten tuhoaa ylösnousemuksessa ? Sen tuhkanko ?

Lue lisää

Jumala herättää jumalattomat kuolleet luomalla heidät uudestaan samaan tilaan missä hautaan menivät. Sitten heidät tuhotaan tulijärvessä, jossa kokevat todellista tuskaa ja kitumista syntien määrän mukaan ennen kuin lakkaavat olemasta. Siinä. Tämä on Raamatun oppi. Sinun oppisi on saatanasta. Mitään kuolematonta sielua ei ole olemassakaan. Sen väittäminen on NOITUUTTA.

Lainaus blogistani:

Toiset siis opettavat (Esim. Adventistit/Jehovan todistajat), että raamatussa on yksioikoisesti vain kaksi kuolemaa ja että sielu/ruumis on ihminen kokonaisuudessansa eli yksi maatuva kokonaisuus... Ja heidän mukaansa ensimmäinen kuolema kohtaa siis yksinkertaisesti vain meidän maallista ruumistamme eli lakkaamme hengittämästä ja vasta myöhemmin tulee sitten ns."toinen kuolema" joka tarkoittaisi sitten muka täydellistä ruumiin hävittämistä toiseen kertaan...

( https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi )

.... eli siis kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy ainakin kolme ihmisen iankaikkiseen sieluun liittyvää merkittävää tapaa kuolla ! Ja kolme siihen liittyvää kreikan kielen alkusanaa ja koskaan ne ei tarkoita siis minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa " JOKU EROAA JOSTAKIN ".



Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:

1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)


Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen

separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako


http://biblehub.com/greek/599.htm



2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)

http://biblehub.com/greek/2288.htm

3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)

http://biblehub.com/greek/3498.htm


JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!


1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!


Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !

2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...

(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)

ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !

3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)

Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!

ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !

Vrt. "Ja Jumala on ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne" (Ef 2:1)



...Ja kun vielä tarkasti luemme raamattuamme niin lisäksi raamattu tuntee vielä 3 muutakin vahän "toisenlaista kuolemaa" jotka ei liity varsinaisesti "iankaikkiseen sieluun" ja näissäkin "joku eroaa jostakin":


4) Kuollut synnille eli ero synnin vallasta:

Room 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

5) Kuollut laille eli ero lainalaisuudesta:

Room 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta

6) Kuolema erottaa miehen naisesta: 1 Kor 7:39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa.

Kopittelija007 kirjoitti:

PyhPyh: Jumala tuhoaa sielun ylösnousemuksen jälkeisessä jumalattomien tuomiossa
____________________________

Ei kun näin Matt 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua"

Mitä sielu sinulle merkitsee PyhPYh ?

Siis ruumiisi kuolee maatuu muuttuu maaksi tai tuhkaksi jälleen ja sitten ?

Minkä sielun Jumala sitten tuhoaa ylösnousemuksessa ? Sen tuhkanko ?

Lue lisää

Sinä jätät tahallasi lukematta koko jakeen.

Matt. 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (=gehennaan)."

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus blogistani:

Toiset siis opettavat (Esim. Adventistit/Jehovan todistajat), että raamatussa on yksioikoisesti vain kaksi kuolemaa ja että sielu/ruumis on ihminen kokonaisuudessansa eli yksi maatuva kokonaisuus... Ja heidän mukaansa ensimmäinen kuolema kohtaa siis yksinkertaisesti vain meidän maallista ruumistamme eli lakkaamme hengittämästä ja vasta myöhemmin tulee sitten ns."toinen kuolema" joka tarkoittaisi sitten muka täydellistä ruumiin hävittämistä toiseen kertaan...

( https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi )

.... eli siis kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy ainakin kolme ihmisen iankaikkiseen sieluun liittyvää merkittävää tapaa kuolla ! Ja kolme siihen liittyvää kreikan kielen alkusanaa ja koskaan ne ei tarkoita siis minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa " JOKU EROAA JOSTAKIN ".



Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:

1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)


Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen

separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako


http://biblehub.com/greek/599.htm



2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)

http://biblehub.com/greek/2288.htm

3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)

http://biblehub.com/greek/3498.htm


JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!


1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!


Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !

2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...

(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)

ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !

3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)

Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!

ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !

Vrt. "Ja Jumala on ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne" (Ef 2:1)



...Ja kun vielä tarkasti luemme raamattuamme niin lisäksi raamattu tuntee vielä 3 muutakin vahän "toisenlaista kuolemaa" jotka ei liity varsinaisesti "iankaikkiseen sieluun" ja näissäkin "joku eroaa jostakin":


4) Kuollut synnille eli ero synnin vallasta:

Room 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

5) Kuollut laille eli ero lainalaisuudesta:

Room 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta

6) Kuolema erottaa miehen naisesta: 1 Kor 7:39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa.

Lue lisää

Minä en sinun saatanallisia blogivärssyjäsi aio lukea.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Sinä jätät tahallasi lukematta koko jakeen.

Matt. 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (=gehennaan)."

Lue lisää

Aivan Jumalattomat sielut joutuvat Tuonelan välitilan jälkeen Gehennaan = Tulinen järvi jota myös jotkut kutsuvat "helvetiksi"!

"Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14) "

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Sinä jätät tahallasi lukematta koko jakeen.

Matt. 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (=gehennaan)."

Lue lisää

ja lisäksi ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ ("hukuttaa helvettiin") on oikeasti "tuhota Hinnomin laaksossa".

Kopittelija007 kirjoitti:

Aivan Jumalattomat sielut joutuvat Tuonelan välitilan jälkeen Gehennaan = Tulinen järvi jota myös jotkut kutsuvat "helvetiksi"!

"Kuolema ("ero jostakin") ja Tuonela ("kuolleitten sielujen valtakunta) poistetaan "limnēn puros" eli "Tuliseen järveen" eli "roskiin" eli "gehennaan" ja näitä ei tulevassa maailmassa ikuisuudessa enää tarvita ! (Ilm 20:14) "

Lue lisää

Valheesi ei kuule hetkauta. Olet noita ja opetat saatanan oppeja. Mitään sielun kuolemattomuutta ei ole eikä tule.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Sinä jätät tahallasi lukematta koko jakeen.

Matt. 10:28 "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; vaan ennemmin peljätkää häntä, joka voi sekä sielun että ruumiin hukuttaa helvettiin (=gehennaan)."

Lue lisää

Siis ihmiset voivat tappaa toisen ruumiin mutta ei hänen sieluaan, heitä ei siis tarvitse pelätä mutta Jumala voi ja kykenee myös sielun syöstä gehennaan ja siksi raamattu kehoittaa ihmistä terveeseen Jumalan pelkoon ! :)

väittelijöille kirjoitti:

ja lisäksi ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ ("hukuttaa helvettiin") on oikeasti "tuhota Hinnomin laaksossa".

Sana "Gehenna" jota Jeesuskin käyttää esiintyy UT:ssa 12 x ja tarkoittaa viimeistä rangaistuksen paikkaa ja se on saanut nimensä vertauskuvallisesti Jerusalemin ulkopuolella olevasta jätteiden polttopaikasta ja tämä sana käännetään meidän Raamatussamme vierasperäisellä sanalla "Helvetiksi" ja se ei liity myöskään mihinkään ns. "Tuonelaan" joka tarkoittaa "henkimaailmallista kuolleitten sielujen tilaa" vaan liittyy viimeiseen tuomioon !
Vrt " gehenna " 12x
http://biblehub.com/greek/1067.htm

Jeesus ei siis mainitse sanaa "helvetti" vaan puhuu "gehennasta" ja myös ns. iankaikkisesta tulen rangaistuksesta "aiōnion pur" eli "eternal fire" ( Vrt Matt 25:41) joka tarkoittanee samaa kuin Ilm 20:14 "limnēn puros" eli "Tulinen järvi".


http://biblehub.com/lexicon/matthew/25-41.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Sana "Gehenna" jota Jeesuskin käyttää esiintyy UT:ssa 12 x ja tarkoittaa viimeistä rangaistuksen paikkaa ja se on saanut nimensä vertauskuvallisesti Jerusalemin ulkopuolella olevasta jätteiden polttopaikasta ja tämä sana käännetään meidän Raamatussamme vierasperäisellä sanalla "Helvetiksi" ja se ei liity myöskään mihinkään ns. "Tuonelaan" joka tarkoittaa "henkimaailmallista kuolleitten sielujen tilaa" vaan liittyy viimeiseen tuomioon !
Vrt " gehenna " 12x
http://biblehub.com/greek/1067.htm

Jeesus ei siis mainitse sanaa "helvetti" vaan puhuu "gehennasta" ja myös ns. iankaikkisesta tulen rangaistuksesta "aiōnion pur" eli "eternal fire" ( Vrt Matt 25:41) joka tarkoittanee samaa kuin Ilm 20:14 "limnēn puros" eli "Tulinen järvi".


http://biblehub.com/lexicon/matthew/25-41.htm

Lue lisää

Ei ole mikään jätteiden polttopaikka. Se selitys on osoitettu kauan aikaa sitten vääräksi lässytykseksi.

Raamatussa tuonela ei ole mikään henkimaailmallisten kuolleitten sielujen tila. Tuo on tuota saatanallista kreikkalaista noituutta, jota sinä tuputat. Turha kuvitella että sitä hyväksyisin.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei ole mikään jätteiden polttopaikka. Se selitys on osoitettu kauan aikaa sitten vääräksi lässytykseksi.

Raamatussa tuonela ei ole mikään henkimaailmallisten kuolleitten sielujen tila. Tuo on tuota saatanallista kreikkalaista noituutta, jota sinä tuputat. Turha kuvitella että sitä hyväksyisin.

Lue lisää

Napapiiritulkintasi on väärää lässytystä mutta se ei meitä hetkauta!

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei ole mikään jätteiden polttopaikka. Se selitys on osoitettu kauan aikaa sitten vääräksi lässytykseksi.

Raamatussa tuonela ei ole mikään henkimaailmallisten kuolleitten sielujen tila. Tuo on tuota saatanallista kreikkalaista noituutta, jota sinä tuputat. Turha kuvitella että sitä hyväksyisin.

Lue lisää

En sinun sokeudellesi ole yksin näitä kirjoittanut vaan niille joilla vielä "raksuttaa"...

Kopittelija007 kirjoitti:

En sinun sokeudellesi ole yksin näitä kirjoittanut vaan niille joilla vielä "raksuttaa"...

Sinun saatanalliset valheesi eivät minua petä.

eihetkauta kirjoitti:

Napapiiritulkintasi on väärää lässytystä mutta se ei meitä hetkauta!

Lässytä sinä mitä lässytät. Ei hetkauta.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Lässytä sinä mitä lässytät. Ei hetkauta.

Ok. Minua ei taas sinun paviaanin napapiiritulkinnat hetkauta.

hohohoheeoho kirjoitti:

Ok. Minua ei taas sinun paviaanin napapiiritulkinnat hetkauta.

Sinä saat olla valheissasi ihan vapaasti matkallasi helvettiin.

Timo ei ole vääristellyt mitään, vaan vain analysoinut sitä mitä tekstissä sanotaan verrattuna muuhun Raamattuun. Tätä sinä et vain hyväksy.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Ei ole mikään jätteiden polttopaikka. Se selitys on osoitettu kauan aikaa sitten vääräksi lässytykseksi.

Raamatussa tuonela ei ole mikään henkimaailmallisten kuolleitten sielujen tila. Tuo on tuota saatanallista kreikkalaista noituutta, jota sinä tuputat. Turha kuvitella että sitä hyväksyisin.

Lue lisää

Kopittelijan "ikuiset piinat" on puitu ja olemattomaksi havaittu joten ei siitä sitten sen enempää. SE mikä ihmetyttää on että monet ateistitkin puolustelevat sitä ikuisen piinan harha-oppia. Jotenkin se tuo esiin eräänlaisen määrättyjen tahojen "yhteisymmärryksen" .. ja tämä tulee muuten esiin kautta koko tunnetun historian .. ns. politiikan ja uskontojen sekoituksena .. joten ei mitään uutta taivaan alla ,, Samaan aikaan kun ateistit suuriäänisesti käyvät uskovien kimppuun he kuitenkin ovat usein lähes samalla linjalla "määrätyissä asioissa" - ja yksi sellaisista asioista on juuri tämä sielun luontainen kuolemattomuus .. kun asiaa kysyy ateisteilta saa usein vastauksen "sen näkee sitten" .. tai "kukapa sen tietää" ja koska ei uskota korkeampaan viisauteen kuin ihmisen niin Jumalaa pilkataan kuitenkin .. niinkuin tälläkin palstalla on nähty vaikka kuinka usein .. mitä surkeampi ihmisen henkinen tila - sen enemmän Jumalan pilkkaa..
Jumalan pilkka on jokaiselle ajattelevalle ihmiselle on kuin ämpäri ilman pohjaa .. uskova tai ateisti --

alex

alex.kasi kirjoitti:

Kopittelijan "ikuiset piinat" on puitu ja olemattomaksi havaittu joten ei siitä sitten sen enempää. SE mikä ihmetyttää on että monet ateistitkin puolustelevat sitä ikuisen piinan harha-oppia. Jotenkin se tuo esiin eräänlaisen määrättyjen tahojen "yhteisymmärryksen" .. ja tämä tulee muuten esiin kautta koko tunnetun historian .. ns. politiikan ja uskontojen sekoituksena .. joten ei mitään uutta taivaan alla ,, Samaan aikaan kun ateistit suuriäänisesti käyvät uskovien kimppuun he kuitenkin ovat usein lähes samalla linjalla "määrätyissä asioissa" - ja yksi sellaisista asioista on juuri tämä sielun luontainen kuolemattomuus .. kun asiaa kysyy ateisteilta saa usein vastauksen "sen näkee sitten" .. tai "kukapa sen tietää" ja koska ei uskota korkeampaan viisauteen kuin ihmisen niin Jumalaa pilkataan kuitenkin .. niinkuin tälläkin palstalla on nähty vaikka kuinka usein .. mitä surkeampi ihmisen henkinen tila - sen enemmän Jumalan pilkkaa..
Jumalan pilkka on jokaiselle ajattelevalle ihmiselle on kuin ämpäri ilman pohjaa .. uskova tai ateisti --

alex

Lue lisää

Avasit kaksi keskustelua otsikolla Jaa..a ???? ja toiseen niistä kirjoitit aloituksen seuraavasti:

"Kuka oli se raukka ( ihmisparka) joka halusi minut porttikieltoon palstalle .. Joku joka ei kestä suoraa puhetta asioista.. Mutta ok ei täällä paljon kannata ollakaan..sen on nyt jo suuri osa täällä olleisa tajunnut.. Joten jääkää tänne haistattelemaan toisillenne. Sopivaa seuraa varmaan löytyy.:)
Suomen tulevaisuus tuntuu olevan aika heikoillan - ainakin äänestä päätellen.

alex"

Etkö lähtenytkään tältä foorumilta? Miksi kirjoitat tuommoista sompaa ja sitten jäätkin palstalle? ADHD joka ei osaa päättää ja kirjoittaa kaikkea paskaa mikä tulee mieleen?

Kopittelija007 kirjoitti:

Ai Jeesus opettaa Raamatussa Kreikkalaista mytologiaa... Halvenna nyt vielä Jeesuskin... sehän sinulle sopii PyhPYH.

Missä Jeesus opettaa ikuisen piinan oppia .. en ole vielä löytänyt sellaista Raamatusta .. joten kerrohan .. Siis älä selitä omia tulkintojasi siitä mitä Jeesus opetti vaan kerro missä Jeesus itse mainitsee ikuisen piinan .. tai missä Raamatussa yleensäkään mainitaan ikuinen piina tai helvetti .. Odotan selityksiäsi
.))

alex

Kopittelija007 kirjoitti:

Lainaus blogistani:

Toiset siis opettavat (Esim. Adventistit/Jehovan todistajat), että raamatussa on yksioikoisesti vain kaksi kuolemaa ja että sielu/ruumis on ihminen kokonaisuudessansa eli yksi maatuva kokonaisuus... Ja heidän mukaansa ensimmäinen kuolema kohtaa siis yksinkertaisesti vain meidän maallista ruumistamme eli lakkaamme hengittämästä ja vasta myöhemmin tulee sitten ns."toinen kuolema" joka tarkoittaisi sitten muka täydellistä ruumiin hävittämistä toiseen kertaan...

( https://fi.wikipedia.org/wiki/Annihilationismi )

.... eli siis kun luemme tarkasti raamattua, niin sieltä löytyy ainakin kolme ihmisen iankaikkiseen sieluun liittyvää merkittävää tapaa kuolla ! Ja kolme siihen liittyvää kreikan kielen alkusanaa ja koskaan ne ei tarkoita siis minkään päättymistä, vaan että aina kuolemassa " JOKU EROAA JOSTAKIN ".



Vrt. Eli Raamatun kreikka käyttää kolmeakin eri kuolemaa tarkoittavaa sanaa:

1) "Apothnéskó" = kuolla pois jostakin, erota, erottaminen (esim. Room 7:10)


Koostuu sanoista "apo" = poissa jostakin ja thnéskó = kuolla eli "kuolla pois jostakin" !599 /apothnḗskō ("die off, from") occurs 111 times in the NT. It stresses the significance of the separation = Se korostaa merkitystä erottaminen

separation = erottaminen, irrottaminen, erottelu, lajittelu, ero, erossaolo, irtaantuminen, jako


http://biblehub.com/greek/599.htm



2) " Thanatos" = asiayhteydestään riippuen fyysinen tai Hengellinen kuolema (esim. Room 7:10 ja 6:23, Ilm 20:14)

http://biblehub.com/greek/2288.htm

3) "Nekros" = Ruumiillinen kuolema, eloton kuollut ruumis ! (esim. 1 Piet 4:5,6)

http://biblehub.com/greek/3498.htm


JA SIIS MITÄ NÄISSÄ KOLMESSA ENSIMMÄISESSÄ "KUOLEMASSA" SITTEN TAPAHTUU ?!


1) Ensimmäisen kerran ihmiskunta kohtasi ns. "kuoleman" eli "eron" kun saatana vietteli ihmisen syömään hyvän ja pahantiedon puusta ja sanoi: 1 Moos 3:4 Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; 3:5 vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan".

Eli mitä tapahtui, kuoliko ihminen fyysisesti ? Ei, vaan ihmisestä tuli "hengellisesti kuollut" ja ihminen karkotettiin pois paratiisista Jumalayhteydestään "eroon" kauas "elämän puusta" sitä varten ettei "synti eli paha" perisi Jumalan Valtakuntaa!


Esim. tällainen oli myös tuhlaajapoika Luuk 15:24, " Tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt."15:32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Tai Vrt. Luuk 9:60 "Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Anna kuolleitten haudata kuolleensa, mutta mene sinä ja julista Jumalan valtakuntaa". eli " anna Jumalasta erossa olevien haudata fyysisesti kuolleensa" !

2) Toisena ihminen kohtaa siis fyysisen kuoleman ja tuolloin hänen sielunsa eroaa hänen ruumiistaan ("maallisesta majastaan") ja menee Tuonelaan "välitilaan" ...

(Luuk 16:19-31 / Luuk 23:43 / 1 Piet 3:18-19 4:6 / Job 19:25,26 / 2Kor 12:3-4)

ja tämä kohtaa kaikkia ihmisiä !

3) Ja kolmantena tapaamme raamatusta vielä yhden tavan kuolla ja se kulkee sitten sillä nimellä kuin " toinen kuolema, tulinen järvi " (Joh.Ilm 20:14)

Ja tämä ei ole enää mikään Tuonela, vaan tämä on IANKAIKKINEN ERO Jumalan rakkaudesta ja hänen pitkämielisyydestään. !!!

ELI HUOMATKAAMME, KUOLEMASSA EI KOSKAAN MIKÄÄN PÄÄTY EIKÄ LOPU VAAN SIINÄ JOKU EROAA JOSTAKIN !

Vrt. "Ja Jumala on ELÄVÄKSI TEHNYT teidät, jotka OLITTE KUOLLEET rikoksiinne ja synteihinne" (Ef 2:1)



...Ja kun vielä tarkasti luemme raamattuamme niin lisäksi raamattu tuntee vielä 3 muutakin vahän "toisenlaista kuolemaa" jotka ei liity varsinaisesti "iankaikkiseen sieluun" ja näissäkin "joku eroaa jostakin":


4) Kuollut synnille eli ero synnin vallasta:

Room 6:2 Pois se! Me, jotka olemme kuolleet pois synnistä, kuinka me vielä eläisimme siinä?

5) Kuollut laille eli ero lainalaisuudesta:

Room 7:4 Niin, veljeni, teidätkin on kuoletettu laista Kristuksen ruumiin kautta

6) Kuolema erottaa miehen naisesta: 1 Kor 7:39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa.

Lue lisää

Olet sinä kopittelija aika hupaisa mies - otat osia lauseista jota sitten siteeraat ja tarjoat kaiken kukkuraksi omia blogejasi Raamatun sijaan. On täysin selvä asia että Raamatussa ei ole sanaakaan mistään helvetistä - onko tämä ihan mag´hdottomuus sinulle myöntää .. ? Katsos kun sen tietää JOKAINEN Raamattua tutkinut .. on suorastaan naurettavaa että sinä silti (Raamattua tutkineena?) intät sitä ja haet "kummallisia todisteita" kautta rantain .. siis siitä että Jumala loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa ?? !! Miksi kaikkivaltias - kaikkitietävä - oikeudenmukainen - rakkaudellinen ( ominaisuuksia jotka ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ iankaikkisessa elämässä ) sellaista tekisi? Etkö todella ymmärrä kuinka takaperoista tuo selittelysi on .. ? Iankaikkinen Jumala olisi sinun mukaasi sellainen josta Raamattu sanoo "olet kuoleman oma" -- Siis haloo -- HERÄÄ JO --

alex

onkomiestävastata kirjoitti:

Avasit kaksi keskustelua otsikolla Jaa..a ???? ja toiseen niistä kirjoitit aloituksen seuraavasti:

"Kuka oli se raukka ( ihmisparka) joka halusi minut porttikieltoon palstalle .. Joku joka ei kestä suoraa puhetta asioista.. Mutta ok ei täällä paljon kannata ollakaan..sen on nyt jo suuri osa täällä olleisa tajunnut.. Joten jääkää tänne haistattelemaan toisillenne. Sopivaa seuraa varmaan löytyy.:)
Suomen tulevaisuus tuntuu olevan aika heikoillan - ainakin äänestä päätellen.

alex"

Etkö lähtenytkään tältä foorumilta? Miksi kirjoitat tuommoista sompaa ja sitten jäätkin palstalle? ADHD joka ei osaa päättää ja kirjoittaa kaikkea paskaa mikä tulee mieleen?

Lue lisää

Yritä rauhoittua .. ja sekin auttaa varmaan jos lue hieman tarkemmin mitä ihmiset kirjoittavat - siis ajattele asioita vähän joka suunnalta -- eikä vain oman päähänpistosi mukaan ..

Minä tunnen sinun "käsialasi" ( enkä vain minä vaan varmaan monet muutkin) joten ei se auta että vaihdat nimimerkkiäsi tämän tästä.. mutta en minä sinua tuomitse -- mutta ehkä ? sinun olisi hyvä puhua vaikeuksistasi jonkun kanssa .. jos sinulle ei ole ystävää johon luotat niin ehkä voit saada apua vaikka lääkäriltä .. en luonnollisesti tiedä kuinka siellä Suomessa nämä asiat pelaa .. mutta en osaa muutakaan sanoa -- tuntuisi kuitenkin siltä että tarvitset apua .. Katsos - elämä voi olla paljon valoisampaa ja "onnellisempaa" .. no onnellisempaa rajoitetuin odotuksin .. :)

Koetahan pärjätä ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Olet sinä kopittelija aika hupaisa mies - otat osia lauseista jota sitten siteeraat ja tarjoat kaiken kukkuraksi omia blogejasi Raamatun sijaan. On täysin selvä asia että Raamatussa ei ole sanaakaan mistään helvetistä - onko tämä ihan mag´hdottomuus sinulle myöntää .. ? Katsos kun sen tietää JOKAINEN Raamattua tutkinut .. on suorastaan naurettavaa että sinä silti (Raamattua tutkineena?) intät sitä ja haet "kummallisia todisteita" kautta rantain .. siis siitä että Jumala loi elämää ikuisesti piinattavaksi tulessa ?? !! Miksi kaikkivaltias - kaikkitietävä - oikeudenmukainen - rakkaudellinen ( ominaisuuksia jotka ovat VÄLTTÄMÄTTÖMIÄ iankaikkisessa elämässä ) sellaista tekisi? Etkö todella ymmärrä kuinka takaperoista tuo selittelysi on .. ? Iankaikkinen Jumala olisi sinun mukaasi sellainen josta Raamattu sanoo "olet kuoleman oma" -- Siis haloo -- HERÄÄ JO --

alex

Lue lisää

Alex: Olet sinä kopittelija aika hupaisa mies

_______________________

Vai niin... Noh, hyvää huomenta sinullekin ... :D

Alex: ". On täysin selvä asia että Raamatussa ei ole sanaakaan mistään helvetistä - onko tämä ihan mag´hdottomuus sinulle myöntää .. ? Katsos kun sen tietää JOKAINEN Raamattua tutkinut .. on suorastaan naurettavaa että sinä silti (Raamattua tutkineena?)
_____________________________

KERRATAANPA... blogistani ;)

"Sana "Gehenna" jota Jeesuskin käyttää esiintyy UT:ssa 12 x ja tarkoittaa viimeistä rangaistuksen paikkaa ja se on saanut nimensä vertauskuvallisesti Jerusalemin ulkopuolella olevasta jätteiden polttopaikasta ja tämä sana käännetään meidän Raamatussamme vierasperäisellä sanalla "Helvetiksi" ja se ei liity myöskään mihinkään ns. "Tuonelaan" joka tarkoittaa "henkimaailmallista kuolleitten sielujen tilaa" vaan liittyy viimeiseen tuomioon !
Vrt " gehenna " 12x
http://biblehub.com/greek/1067.htm

Jeesus ei siis mainitse sanaa "helvetti" vaan puhuu "gehennasta" ja myös ns. iankaikkisesta tulen rangaistuksesta "aiōnion pur" eli "eternal fire" ( Vrt Matt 25:41) joka tarkoittanee samaa kuin Ilm 20:14 "limnēn puros" eli "Tulinen järvi".

http://biblehub.com/lexicon/matthew/25-41.htm

_____________________
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Kopittelija007 kirjoitti:

Alex: ". On täysin selvä asia että Raamatussa ei ole sanaakaan mistään helvetistä - onko tämä ihan mag´hdottomuus sinulle myöntää .. ? Katsos kun sen tietää JOKAINEN Raamattua tutkinut .. on suorastaan naurettavaa että sinä silti (Raamattua tutkineena?)
_____________________________

KERRATAANPA... blogistani ;)

"Sana "Gehenna" jota Jeesuskin käyttää esiintyy UT:ssa 12 x ja tarkoittaa viimeistä rangaistuksen paikkaa ja se on saanut nimensä vertauskuvallisesti Jerusalemin ulkopuolella olevasta jätteiden polttopaikasta ja tämä sana käännetään meidän Raamatussamme vierasperäisellä sanalla "Helvetiksi" ja se ei liity myöskään mihinkään ns. "Tuonelaan" joka tarkoittaa "henkimaailmallista kuolleitten sielujen tilaa" vaan liittyy viimeiseen tuomioon !
Vrt " gehenna " 12x
http://biblehub.com/greek/1067.htm

Jeesus ei siis mainitse sanaa "helvetti" vaan puhuu "gehennasta" ja myös ns. iankaikkisesta tulen rangaistuksesta "aiōnion pur" eli "eternal fire" ( Vrt Matt 25:41) joka tarkoittanee samaa kuin Ilm 20:14 "limnēn puros" eli "Tulinen järvi".

http://biblehub.com/lexicon/matthew/25-41.htm

_____________________
http://otakoppi.webnode.fi/news/jo-tuonelassa-olemme-paratiisissa-/

Lue lisää

NO NIIN ALEX ? PUHUNKO MINÄ JOSTAIN HELVETISTÄ TÄSSÄ !

JA RAUTALANGASTA: EN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

VAAN PUHUN SIITÄ MISTÄ JEESUSKIN PUHUU ELI "GEHENNASTA" !
http://biblehub.com/greek/1067.htm

JA SAMAA TARKOITTAVASTA "aiōnion pur" = ikuisesta tulesta (Matt 25:41) SEKÄ
"limnēn puros" eli Tulisesta järvestä. (Ilm 20:14)
.
VERTAA MYÖS NÄMÄ:
Matt 25:41 Sitten hän myös sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä

JA vielä Matt 25:46 " Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
http://biblehub.com/text/matthew/25-46.htm

Matt 25:46 kohdassa siis juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= "punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"

Kerrataan blogiasi ? Eikö olis viisaampaa kerrata Raamattua, kun kerran Raamatusta on puhe ..
Gehenna ei ole mikään "ikuisen piinan paikka" vaan kuvaa syntisten kohtaloa - heidän tuhoutumistaan .. Gehenna oli kaatopaikka Jerusalemin länsipuolella olevassa Hinnomin laaksossa (niinkuin hyvin tiedät) ja siellä polteltiin kaikenlaista - muun muassa teloitettujen ruumiit. Tavallisesti haudattiin ihmiset n.s. muistohautaan josta katsottiin Jumalan kerran kuolleen herättävän - rikollisille sen sijaan ei muistohautaa suotu vaan heidät poltettiin. Kun Jeesus puhui ihmisille gehennan kaatopaikasta (siis ei sanaakaan helvetistä) on täysin varmaa että kuulijat ymmärsivät mitä hän tarkoitti.
Niin kuin täälläkin on usein mainittu tuli usko kuolemattomaan sieluun Israeliin muualta - esimerkiksi kreikkalaisessa mytologiassa uskottiin elämään kuoleman jälkeen ..
Kaikki tämä on ihan selvää .. mutta kaiken tämän lisäksi voi jokainen ajatteleva ymmärtää että olisi täysi mahdottomuus että kaikkitietävä oikeudenmukainen ja rakkaudellinen Luoja olisi luonut elämää ikuisesti kidutettavaksi tulessa -- ?? MIKSI Jumala sellaista tekisi? Tai eikö Jumala olekaan mielestäsi kaikkitietävä? tai rakkaudellinen? tai oikeudenmukainen? Tai ihanko tosissasi ajattelet että kaikkitietävä ei tiennytkään mitä teki .. tai että Jumala kuitenkin ajatteli että teenpä tuosta elämää jota saan sitten kiduttaa ikuisesti tulessa -- olisiko se mielestäsi oikeudenmukaista ?
Jos ajattelet asiaa (ja sinun pitäisi olla rehellinen itseäsikin kohtaa) niin näihin kysymyksiin sinunkin täytyy vastata. On täyttä itsepetosta jättää vastaamatta tai ehkä vain kohauttaa olkapäitään ja sanoa että "en tiedä" .. sillä vastaus on selvä: Koko ikuisen piinan oppi on ihmisten omaksuma harha eikä mitään muuta. Valitettavasti se istuu monen ihmisen mielessä kuin terva sielussa - koska se on sinne istutettu ehkä jo pienestä asti ja siksi se suorastaan raivostuttaa kun sen mahdottomuus paljastetaan.

Nyt on kuitenkin niinkin että adventistit eivät usko että Jumala olisi luonut elämää ikuisesti kidutettavaksi (ja tämä on yhä adventismi palsta) ja SIKSI siitä saa (ja täytyykin) puhua tällä palstalla niin paljon kuin kuin mahdollista .. koska täällä on teitä jotka tuputtatte sitä ikuista piinaanne täälläkin .. ja jos ei keskustelu jotain miellytä niin ei tarvitse ottaa osaa keskusteluun - kukaan ei pakota.

Itse olen sitä mieltä että ikuisen piinan oppi on kuin ämpäri ilman pohjaa. Siis täysin ilman uskottavuutta ...

alex :)

Lukijoille tiedoksi ! Blogissani siteeraan Raamattua koko ajan !
Mutta Alex huomiota hakevana säveltää omia mielipiteitään mutta sen nyt jokainen varmaan huomaa ja ymmärtää kun näitä lukee... :)))
.
Ps. "Hän astuu koputtamatta rakastavaisten huoneeseen
Hän vaihtaa puheenaihetta ja puhuu itsekseen
Hän vastaa kysymyksillä ja kysyy vastauksilla"
(Tuomari Nurmio)
https://www.youtube.com/watch?v=6Fzwt9bPgcM

Kopittelija007 kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi ! Blogissani siteeraan Raamattua koko ajan !
Mutta Alex huomiota hakevana säveltää omia mielipiteitään mutta sen nyt jokainen varmaan huomaa ja ymmärtää kun näitä lukee... :)))
.
Ps. "Hän astuu koputtamatta rakastavaisten huoneeseen
Hän vaihtaa puheenaihetta ja puhuu itsekseen
Hän vastaa kysymyksillä ja kysyy vastauksilla"
(Tuomari Nurmio)
https://www.youtube.com/watch?v=6Fzwt9bPgcM

Lue lisää

Siteerauksillasi ei ole mitään väliä, koska valehtelet niiden merkityksestä ja opetat noituutta.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Siteerauksillasi ei ole mitään väliä, koska valehtelet niiden merkityksestä ja opetat noituutta.

Sanoit aiemmin että et ole lukenut blogiani ?

Kopittelija007 kirjoitti:

Sanoit aiemmin että et ole lukenut blogiani ?

Kyllä sinut jo tunnetaan. Ei tarvitse enää mitään lukea.

alex.kasi kirjoitti:

Yritä rauhoittua .. ja sekin auttaa varmaan jos lue hieman tarkemmin mitä ihmiset kirjoittavat - siis ajattele asioita vähän joka suunnalta -- eikä vain oman päähänpistosi mukaan ..

Minä tunnen sinun "käsialasi" ( enkä vain minä vaan varmaan monet muutkin) joten ei se auta että vaihdat nimimerkkiäsi tämän tästä.. mutta en minä sinua tuomitse -- mutta ehkä ? sinun olisi hyvä puhua vaikeuksistasi jonkun kanssa .. jos sinulle ei ole ystävää johon luotat niin ehkä voit saada apua vaikka lääkäriltä .. en luonnollisesti tiedä kuinka siellä Suomessa nämä asiat pelaa .. mutta en osaa muutakaan sanoa -- tuntuisi kuitenkin siltä että tarvitset apua .. Katsos - elämä voi olla paljon valoisampaa ja "onnellisempaa" .. no onnellisempaa rajoitetuin odotuksin .. :)

Koetahan pärjätä ..

alex

Lue lisää

Onko miestä vastata kysymykseen vai pitäisikö suunnitella hametta päälle?

Kopittelija007 kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi ! Blogissani siteeraan Raamattua koko ajan !
Mutta Alex huomiota hakevana säveltää omia mielipiteitään mutta sen nyt jokainen varmaan huomaa ja ymmärtää kun näitä lukee... :)))
.
Ps. "Hän astuu koputtamatta rakastavaisten huoneeseen
Hän vaihtaa puheenaihetta ja puhuu itsekseen
Hän vastaa kysymyksillä ja kysyy vastauksilla"
(Tuomari Nurmio)
https://www.youtube.com/watch?v=6Fzwt9bPgcM

Lue lisää

Lukijoille tiedoksi ?? Raamattua löytyy esimerkiksi täältä http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Eikä kopittelijan blogista, josta löytyy kopittelijan raamatunselityksiä - ja siinä on iso ero.

alex :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Matt 25:46 kohdassa siis juuri tämä "iankaikkinen rangaistus" ja "iankaikkinen elämä" rinnastetaan toisiinsa !
"kolasina aiōnion "= "punishment eternal" ja "zōēn aiōnion" = "life eternal"

Lue lisää

No mitä tässä nyt sitten verrataan ?
46 Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään ."
...
Juu, kuolemaa ja elämää .. ikuista elämän menetystä .. ja elämää Jumalan valtakunnassa ..

Ei Raamatussa ole missään mitään ikuista piinaa - ja jos ei sitä olisi aikanaan joidenkin uskonnollisten johtajien jopa kristinuskoon tuotu ... niin ei kukaan edes kuvittelisi tänään että sellainen olisi mahdollista .. niin mahdoton ajatus on ikuisesti luotujaan piivasta Jumalasta

alex

alex.kasi kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi ?? Raamattua löytyy esimerkiksi täältä http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible

Eikä kopittelijan blogista, josta löytyy kopittelijan raamatunselityksiä - ja siinä on iso ero.

alex :)

Lue lisää

Lukijoille tiedoksi: Nyt emme siis tarvitse epämääräisen anonyymin Alexin epämääräisiä raamatunselityksiä emme Timo Flinkin teorioita emme myöskään mitään Ellen G Whiteä sun muúta alkukielen taitoa ja teoksia... jne... HEH :D

Minä neuvoisin ensin lukemaan sitten vasta hutkimaan !
Tästä ensin: http://otakoppi.webnode.fi/

Sitten vaikka täältä tarkastelemaan onko asia tosiaan näin:

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=joh&luku=1
http://www.finbible.fi/38alaviite/Johannes/Johannes.htm
http://biblehub.com/lexicon/john/1-1.htm

Kopittelija007 kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi: Nyt emme siis tarvitse epämääräisen anonyymin Alexin epämääräisiä raamatunselityksiä emme Timo Flinkin teorioita emme myöskään mitään Ellen G Whiteä sun muúta alkukielen taitoa ja teoksia... jne... HEH :D

Minä neuvoisin ensin lukemaan sitten vasta hutkimaan !
Tästä ensin: http://otakoppi.webnode.fi/

Sitten vaikka täältä tarkastelemaan onko asia tosiaan näin:

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=joh&luku=1
http://www.finbible.fi/38alaviite/Johannes/Johannes.htm
http://biblehub.com/lexicon/john/1-1.htm

Lue lisää

Riittäähän meille uskoville se raamattu, ja ei siellä mitään kiduttavaa välitilaa ole olemassa, vaan kuoleman uni, josta herätetään.
Esim. kopittelijan kaupungissa Helluntaiherätyksen kuorolainen Bertta todisti vielä eläessään, että hän menee kuollessaan haudanlepoon, kuoleman uneen, josta Herra hänet herättää.
Samaa kuorolavalla vuosikymmeniä uskossa oleva puolisoni todistaa.
Myös meitä uskovia on toisista suunnista, jotka eivät usko kopittelijan välitilatulkintaan, jossa hän palvelee omaa jumalaansa, joka ei ole kirjoituksien Jumala.
Kopittelija kumartaa ja palvelee jumalankuvaansa niitten muotojumalisten kanssa, jotka ovat rakentaneet taivaansa, välitilansa ja ikuisen kidutus- oppinsa tässä ajassa.

Kopittelija007 kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi: Nyt emme siis tarvitse epämääräisen anonyymin Alexin epämääräisiä raamatunselityksiä emme Timo Flinkin teorioita emme myöskään mitään Ellen G Whiteä sun muúta alkukielen taitoa ja teoksia... jne... HEH :D

Minä neuvoisin ensin lukemaan sitten vasta hutkimaan !
Tästä ensin: http://otakoppi.webnode.fi/

Sitten vaikka täältä tarkastelemaan onko asia tosiaan näin:

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=joh&luku=1
http://www.finbible.fi/38alaviite/Johannes/Johannes.htm
http://biblehub.com/lexicon/john/1-1.htm

Lue lisää

Sikäli olet oikeassa että jokaisen tulee lukea Raamattua jos keskustelee siitä mitä Raamatussa sanotaan .. näitä blogeja ja selittäjiähän on vaikka mille oksalle - yhdet puhuvat sitä ja toiset tätä. Mikä jo sekin kertoo että kaikki eivät ole tulkinnoissaan oikeassa .. joten pysyn kannassani - joka haluaa tietää mitä Raamatussa sanotaan sen täytyy lukea Raamattua eikä mitään blogeja. Tavallisesti asiat selviävät Raamattua lukemalla parhaiten .. luonnollisesti on hyvä tietää että vaikka 1776 suomalaisessa käännöksessä Vt puolella on mainittu helvetti kai 47 kertaa - niin totuus on että sellaista sanaa ei 1776 VT:ssä ole ollenkaan - asia mikä sittemmin onkin korjattu (sana on kokonaan poistettu ja korvattu hauta sanalla - useimmiten)
Sama 1776 käännöksen UT:n puolella helvetti sana oli 24 kertaa ja asiaa on sittemmin korjattu siten että tänään sana on vain niissä paikoissa missä puhutaan Hinnomin laakson kaatopaikasta (mikä on sekin ihan väärin ja maailmassa onkin <monia Raamattuja joissa helvetti sanaa ei ole lainkaan . Esimerkiksi ruotsalainen 1917 käännös on yksi sellainen.

Tämä kirjoitukseni ei ole Raamatun selittämistä vaan vain toteamista kuinka erilaisia Raamatut ovat tässä asiassa.

Toinen asia mikä on hyvä Raamattua lukiessaan tietää on että esimerkiksi Paavali ei koskaan kirjoittanut sanaakaan n.s. "kadotuksesta" vaan tuhosta ja tuhoutumisesta .. mikä ei oikein sopinut sekään kirkkojen opetuksiin ja siksi alettiin käyttämään sanaa kadotus - tuhoutumisen sijaan. Tätä on sittemmin korjailtu kun 1992 käännös tehtiin - joka tässä asiassa on ehdottomasti parempi kuin sitä edeltävät käännökset.

Kolmas asia joka on hyvä muistaa on että aikanaan kidutettiin kirkkojen kellareissa ihmisiä jotka olivat eri mieltä siitä mitä kirkko opetti ja monta poltettiin jopa elävältä roviolla - tätä teki samat kirkot jotka opettavat yhä ikuisen piinan oppia ..

Siinä vain muutama asia jotka voi ottaa punnittavaksi Raamattua lukiessaan - ja olisi äitä paljon muitakin .. mutta niistä myöhemmin ..

alex :)

Kopittelija007 kirjoitti:

Lukijoille tiedoksi: Nyt emme siis tarvitse epämääräisen anonyymin Alexin epämääräisiä raamatunselityksiä emme Timo Flinkin teorioita emme myöskään mitään Ellen G Whiteä sun muúta alkukielen taitoa ja teoksia... jne... HEH :D

Minä neuvoisin ensin lukemaan sitten vasta hutkimaan !
Tästä ensin: http://otakoppi.webnode.fi/

Sitten vaikka täältä tarkastelemaan onko asia tosiaan näin:

http://isokirja.net/index.fcgi?kaannos=vanha&kirja=joh&luku=1
http://www.finbible.fi/38alaviite/Johannes/Johannes.htm
http://biblehub.com/lexicon/john/1-1.htm

Lue lisää

Kopittelija: ## minä neuvoisin ensin lukemaan...##
No, sittenhän me olemme ihan samaa mieltä .. lukekaa ensin Raamattuanne ja tutkikaa asioita - ja sen jälkeen sitten jokainen päätelköön omalle kohdalleen että onko Raamattu uskottava.
Mutta näitä blogeja on vaikka kuinka paljon ja niissä selitetään ties mitä yksi yhtä toinen toista .. niihin ei siis kannata luottaa Raamatun tulkitsijoina..

Tämä on ihan selvä asia ..

alex.kasi

Ensin Raamattu ja sen avulla sitten seuraa "tutkiminen tai hutkiminen" kaikkeen muuhun siihen liittyvään aineistoon ...> Siis myös tämä http://otakoppi.webnode.fi/

...> 2 Tim 3:16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,

3:17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Puhut potaskaa.

Niin juu .. vaikka tosiasiassa teksti oikeastaan kuuluu näin: 1. Tim. 6: 12 - 16

12 Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus,
tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu
ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä.

13 Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee,
ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, 14 että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, 15 jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten
> Kuningas ja herrain Herra, < 16 JOLLA AINOALLA ON KUOLEMATTOMUUS ; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Siis KUKA tässä tekstissä on se AINOA jolla on kuolemattomuus ja JONKA Jeesus antaa pelastettujen kerran (synnittömänä) nähdä.. johdatettuaan heidät perille ..

alex

Piiloalex kirjoitti:

Puhut potaskaa.

Piiloalex olet tosiaan :))) tässä tuli muuten esiin se totaalinen ymmärtämättömyytesi uskonasioista ..

Nyt herää kysymys tulee meidän tuomita ymmärtämättömiä - ei minusta --

alex (joka ei ole piilossa) ..

alex.kasi kirjoitti:

Piiloalex olet tosiaan :))) tässä tuli muuten esiin se totaalinen ymmärtämättömyytesi uskonasioista ..

Nyt herää kysymys tulee meidän tuomita ymmärtämättömiä - ei minusta --

alex (joka ei ole piilossa) ..

Lue lisää

Piilossa olet sinulle esitetyiltä kysymyksiltä.

Avasit kaksi keskustelua otsikolla Jaa..a ???? ja toiseen niistä kirjoitit aloituksen seuraavasti:

"Kuka oli se raukka ( ihmisparka) joka halusi minut porttikieltoon palstalle .. Joku joka ei kestä suoraa puhetta asioista.. Mutta ok ei täällä paljon kannata ollakaan..sen on nyt jo suuri osa täällä olleisa tajunnut.. Joten jääkää tänne haistattelemaan toisillenne. Sopivaa seuraa varmaan löytyy.:)
Suomen tulevaisuus tuntuu olevan aika heikoillan - ainakin äänestä päätellen.

alex"

Etkö lähtenytkään tältä foorumilta? Miksi kirjoitat tuommoista sompaa ja sitten jäätkin palstalle? ADHD joka ei osaa päättää ja kirjoittaa kaikkea paskaa mikä tulee mieleen?

onkomiestävastata kirjoitti:

Piilossa olet sinulle esitetyiltä kysymyksiltä.

Avasit kaksi keskustelua otsikolla Jaa..a ???? ja toiseen niistä kirjoitit aloituksen seuraavasti:

"Kuka oli se raukka ( ihmisparka) joka halusi minut porttikieltoon palstalle .. Joku joka ei kestä suoraa puhetta asioista.. Mutta ok ei täällä paljon kannata ollakaan..sen on nyt jo suuri osa täällä olleisa tajunnut.. Joten jääkää tänne haistattelemaan toisillenne. Sopivaa seuraa varmaan löytyy.:)
Suomen tulevaisuus tuntuu olevan aika heikoillan - ainakin äänestä päätellen.

alex"

Etkö lähtenytkään tältä foorumilta? Miksi kirjoitat tuommoista sompaa ja sitten jäätkin palstalle? ADHD joka ei osaa päättää ja kirjoittaa kaikkea paskaa mikä tulee mieleen?

Lue lisää

Voi hyvä mies .. on sinulla vaikeaa .. mene lääkäriin ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Voi hyvä mies .. on sinulla vaikeaa .. mene lääkäriin ..

alex

Sinulla on ilmeisesti vaikea vastata suoraan kysymykseen kun vedät lapsellisen mene lääkäriin-kortin esiin kun et aivoillasi muunlaista vastausta saa aikaan. Olet siis munaton mies.

onkomiestävastata kirjoitti:

Sinulla on ilmeisesti vaikea vastata suoraan kysymykseen kun vedät lapsellisen mene lääkäriin-kortin esiin kun et aivoillasi muunlaista vastausta saa aikaan. Olet siis munaton mies.

Lue lisää

Voi voi - kuka välittää siitä mitä sinä hädissäsi soperrat .. opettele puhumaan kuin aikuiset niin ehkä sinulle vastataankin ..

alex

alex.kasi kirjoitti:

Voi voi - kuka välittää siitä mitä sinä hädissäsi soperrat .. opettele puhumaan kuin aikuiset niin ehkä sinulle vastataankin ..

alex

Just. Hyvin avauduit taas.

alex.kasi kirjoitti:

Voi voi - kuka välittää siitä mitä sinä hädissäsi soperrat .. opettele puhumaan kuin aikuiset niin ehkä sinulle vastataankin ..

alex

No sinä ainakin näytät välittävän sen verran että vastaat jotakin jonnin joutavaa shittiä kun et osaa vastata suoraan kysymykseen niinkuin miehet vaan ohitat kysymyksen ja sönkötät lääkärissä käynnistä ja hädissään olosta. Miten niin hädissäni soperran? Ymmärrätkö sinä että saat itsesi näyttämään koko ajan enemmän ja enemmän pelleltä? :D

onkomiestävastata kirjoitti:

No sinä ainakin näytät välittävän sen verran että vastaat jotakin jonnin joutavaa shittiä kun et osaa vastata suoraan kysymykseen niinkuin miehet vaan ohitat kysymyksen ja sönkötät lääkärissä käynnistä ja hädissään olosta. Miten niin hädissäni soperran? Ymmärrätkö sinä että saat itsesi näyttämään koko ajan enemmän ja enemmän pelleltä? :D

Lue lisää

Palstan ykkössijan valloittaa ylivoimaisesti pyhpyh, mutta alex on aika hyvä kakkonen. Jokainen voi miettiä mistä listasta on kyse.

piinaavanapapiiri kirjoitti:

Palstan ykkössijan valloittaa ylivoimaisesti pyhpyh, mutta alex on aika hyvä kakkonen. Jokainen voi miettiä mistä listasta on kyse.

Superadventisti on henkilö joka asuu arktisella alueella ja näin ollen käy sapattisin arktisella alueella sijaitsevassa adventtikirkossa. Superadventisti pitää raamattutunteja useimmiten aiheesta ikuisen piinan olemattomuus ja viettää sapattia auringon laskusta auringon laskuun. Maantieteellisen sijainnin vuoksi välillä siis kuukausia putkeen. Ainiin, superadventisti on myös perseestä neitsyt ja häntä ei hetkautella.

No ei todellakaan ole JT:n oppia. On yhden adventistiteologin näkökulma vaikeaan tekstiin.

Ja mikä tuossa muka JT:n oppia muka oli? Analyyttinen kuvaus yhdestä Raamatun tekstistä suhteessa muihin teksteihin. Mikä siinä muka väärin oli kun suoraan juttu käsitteli vain sitä mitä tekstissä on ja ei ole????

eiymmärrämikämättää kirjoitti:

Ja mikä tuossa muka JT:n oppia muka oli? Analyyttinen kuvaus yhdestä Raamatun tekstistä suhteessa muihin teksteihin. Mikä siinä muka väärin oli kun suoraan juttu käsitteli vain sitä mitä tekstissä on ja ei ole????

Lue lisää

Se että ihminen kuoltuansa on tiedottomassa tilassa.

Kuoleman uni - on se vainajan osa, joka nukkuu haudassa.
Ei ole enää tätä saviastian ruumista, eikä vielä yösnousemusruumista.
Elämä on palannut Elämänantajalle, kuten kuolemassa, niin ihmisen kuin muunkin elollisen elämä, koska elämää ei ole ilman Luojaa.

Sitten kun ihminen -herätetään- kuolemanunesta, kuten Jeesus sanoo ja Paavali käski lohduttamaan surevia, saa herätetty sen ylösnousemukseen tulevan olemuksen, ehjän, toimivan ruumiin, johon Jumala on antanut uskovalle Elämänantajana elämä, ettei hänen tarvitse kokea toista kuolemaa vaan saa armolahjan.

Iankaikkisen elämän armolahjan - lahjaksi, kun on NYT kuullut Jeesuksen pelastavat sanat- ettei ihmisen osa ole kuolema,

tarkoittaen toista kuolemaa, Helvetin tulessa.

Elämänkirja - Jumalanmuisti- ei unohda nukkuvaa, eli tätä kuoleman ja herätyksen välistä aikaa.

https://www.youtube.com/watch?v=j1eQHX5BZn0

Kari- laulussa kertoo sielusta - kun hän kuolee, ei hän synny uudelleen -välitilaan, vaan menee - miten hän riimittelee teille ko. linkissä.

filade kirjoitti:

Se että ihminen kuoltuansa on tiedottomassa tilassa.

Häh? Ja sekö muka on JT:n oppi? Etkö osaa lukea Raamattua????

Saarn. 9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."

Saarn. 9:10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä EI ole tekoa, EI ajatusta, EI tietoa EIKÄ viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."

Kyllähän tuossa ihan selvästi puhutaan tiedottomuuden tilasta. Ja noihinhan Timo viittasi. Mikä tuossa on epäselvää????

eiymmärrämikämättää kirjoitti:

Häh? Ja sekö muka on JT:n oppi? Etkö osaa lukea Raamattua????

Saarn. 9:5 "Sillä elävät tietävät, että heidän on kuoltava, mutta kuolleet EIVÄT TIEDÄ MITÄÄN, eikä heillä ole paikkaa, vaan heidän muistonsa on unhotettu."

Saarn. 9:10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä EI ole tekoa, EI ajatusta, EI tietoa EIKÄ viisautta tuonelassa, jonne olet menevä."

Kyllähän tuossa ihan selvästi puhutaan tiedottomuuden tilasta. Ja noihinhan Timo viittasi. Mikä tuossa on epäselvää????

Lue lisää

Aivan samalla tavoin kuin JT nyppivät tarkoituksen hakuisesti jonkun jakeen sieltä täältä harhaoppinsa tueksi.
Tekstiyhteys keskittyy mitä tapahtuu auringon alla.
Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Jumala ei luomistyötään kadu, ihmisen kuoltua, tomu palaa maahan (nukkuu), josta se on tullutkin, ja henki palaa Jumalan luo, joka on sen antanut (vanhurskaan sielu ja henki Jumalan luo).
Niinpä maallinen ruumis ei kuoltuansa tiedä mitään, vaan ylösnousemusruumis yhtyy henki/sieluruumiseen ylösnousemuksessa.

filade kirjoitti:

Aivan samalla tavoin kuin JT nyppivät tarkoituksen hakuisesti jonkun jakeen sieltä täältä harhaoppinsa tueksi.
Tekstiyhteys keskittyy mitä tapahtuu auringon alla.
Raamatun mukaan Jumala loi ihmisen kuvakseen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän hengen. Näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Jumala ei luomistyötään kadu, ihmisen kuoltua, tomu palaa maahan (nukkuu), josta se on tullutkin, ja henki palaa Jumalan luo, joka on sen antanut (vanhurskaan sielu ja henki Jumalan luo).
Niinpä maallinen ruumis ei kuoltuansa tiedä mitään, vaan ylösnousemusruumis yhtyy henki/sieluruumiseen ylösnousemuksessa.

Lue lisää

Siis etkö sinä osaa lukea?

Saarn. 9:10 "Tee kaikki, mitä voimallasi tehdyksi saat, sillä EI ole tekoa, EI ajatusta, EI tietoa EIKÄ viisautta TUONELASSA, jonne olet menevä."

Ei tuossa mitään puhuta mistään "auringon alla". Siinä puhutaan TUONELASTA. Ja miten niin Jumala ei kadu luomistyötään? Onko jäänyt taas Raamattu lukematta?

1. Moos. 6:6 "Herra KATUI tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä."

Kun sanot, että sielu ja henki palaa Jumala luo, niin sanot sellaista mitä Raamatussa ei ollenkaan sanota. Sielu ei mene kuolemassa yhtään mihinkään, vaan lakkaa olemasta.

ruumis henkäys = elävä sielu

ruumis maatuu, henki palaa Jumalan luo, joten sielua ei sen jälkeen ole, koska ei ole olemassa sielua ilman ruumista.

Elävä sielu - ruumis - henkäys (henki) = 0 (ei mitään)

Hes. 18:4 "Katso, kaikki sielut ovat minun: niinkuin isän sielu, niin pojankin sielu - ne ovat minun. Se sielu, joka syntiä tekee - sen on kuoltava."

*sielu* kuolee eli lakkaa olemasta. Se ei ole kuolematon. Eikä ole mitään kuolemattomuuttakaan nyt, koska:

1. Moos. 3:22-24 "Ja Herra Jumala sanoi: "Katso, ihminen on tullut sellaiseksi kuin joku meistä, niin että hän tietää hyvän ja pahan. Kun ei hän nyt vain ojentaisi kättänsä ja ottaisi myös elämän puusta ja söisi ja eläisi iankaikkisesti!" Niin Herra Jumala ajoi hänet pois Eedenin paratiisista viljelemään maata, josta hän oli otettu. Ja hän karkoitti ihmisen ja asetti Eedenin paratiisin itäpuolelle kerubit ynnä välkkyvän, leimuavan miekan vartioitsemaan elämän puun tietä."

Ei pääsyä elämän puun luo -> ei elämää.

Eihän Raamattu turhaan sano, että "Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää." (1. Joh. 5:12).

Eihän Paavalikaan uskonut saavansa elämää ennen Kristuksen paluuta. Lue 2. Tim. 4:1, 8.

Sen sijaan SAATANA sanoo:

1. Moos. 3:4-5 "Niin käärme sanoi vaimolle: "Ette suinkaan kuole; vaan Jumala tietää, että sinä päivänä, jona te siitä syötte, aukenevat teidän silmänne, ja te tulette niinkuin Jumala tietämään hyvän ja pahan"."

Pitäisi olla täysin selvää, että oppi sielun luontaisesta kuolemattomuudesta on saatanan keksimä valhe.

Kompuroit sanan alkeissa, erityisesti VT nimittää ihmistä sieluna.
On näköjään toistettava; Jumala puhalsi elämän hengen sieraimiin luodessaan hänet omaksi kuvaksi, näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Jeesus surmattuna meni hengessä Tuonelaan ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, ei hän siis puhunut tiedottomuudessa oleville.
Rikkaan miehen ja Lasaruksen kertomus ei ole vertaus, vaan on tilanne katsaus Tuonelasta.

filade kirjoitti:

Kompuroit sanan alkeissa, erityisesti VT nimittää ihmistä sieluna.
On näköjään toistettava; Jumala puhalsi elämän hengen sieraimiin luodessaan hänet omaksi kuvaksi, näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Jeesus surmattuna meni hengessä Tuonelaan ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, ei hän siis puhunut tiedottomuudessa oleville.
Rikkaan miehen ja Lasaruksen kertomus ei ole vertaus, vaan on tilanne katsaus Tuonelasta.

Lue lisää

Ja höpönlöpön. Puhut täyttä paskaa.

filade kirjoitti:

Kompuroit sanan alkeissa, erityisesti VT nimittää ihmistä sieluna.
On näköjään toistettava; Jumala puhalsi elämän hengen sieraimiin luodessaan hänet omaksi kuvaksi, näin ihmisestä tuli elävä sielu.
Jeesus surmattuna meni hengessä Tuonelaan ja saarnasi vankeudessa oleville hengille, ei hän siis puhunut tiedottomuudessa oleville.
Rikkaan miehen ja Lasaruksen kertomus ei ole vertaus, vaan on tilanne katsaus Tuonelasta.

Lue lisää

https://timoflink.wordpress.com/2010/11/24/saarna-hengille-1-piet-319/

siinä sulle miten asiat oikeasti ovat.

Siitä se rakentuu. Kuolema on välitilana uni, josta herätetään.

Kirjoituksiin on muistiinmerkitty se, että iankaikkinen elämän on armolahja, ja synnin palkka on kuolema, joka kadotettuja kohtaa.

Tarkennan vielä, en kysynyt mielipidettä, enkä saamaanne ymmärrystä asiaan, vaan sitä että millä todistatte ymmärryksenne tulleen Jumalasta ? Ei voi olla liian vaikea kysymys opettajille !