Adventtikirkko kukkoilee

Täällä eräs adventtikirkon teologi sanoo toistuvasti että pelkästään adventtikirkko on täysin Raamatullinen kirkko ja että Ellen White on 100% Raamattua. Samainen teologi sanoo että muut kirkkokunnat ovat babylonian huoria ja tämä myöhään 1800 luvulla syntynyt lahko on se ainoa oikea. Ainiin, oli jo unohtua.. Tämän samaisen adventisti-teologin mukaan kaikkien jotka asuvat pohjoisen napapiirin pohjoispuolella eli arktisella alueella pitäisi muuttaa sieltä pois koska he eivät voi viettää sapattia oikein. Tämähän on suoranaista kukkoilua muita, isompia ja pienempiä kristillisiä kirkkokuntia kohtaan! Täyttä kukkoilua!
59<50
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 59

Vanhimmat

Hei-

Kirkon teologiasta ei löydy "babylonin huoraa" eli yksilöllinen hetken tilannekohtainen jonkun terminologiaa mistä mainitset.

Jokainen teologian maisteri on "teologi" Suomessa. Adventtikirkon teologia on kansainvälisen organisaation ylimmän toimielimen hallinnassa kokonaan.
Kukaan ei yksin kirjoita kirkon teologiaa.

"Oikea" = henkilökohtainen usko ja rakkaus Jumalaan -tässä on se ainoa oikea.
Jumala itse kasvattaa jokaisen tällaisen olevaisen persoonan, ja huomioi sen hetken ihmisen olevaisen tiedon.
Kaikessa kirjoitetussa ja puhutussa voi käyttää tätä metodia arvostelussa; 1 Tess 5.19-23, vaikka ei profetian asioista olisi kyse, mihin jakeet viittaavat.
Oppi ja ydin jakeissa on että pitää se minkä itse katsoo sillä hetkellä hyväksi, ja oma pyrkimys itse Rauhan Jumalan pyhitykseen; Hebr 12:14, Ilm 14:12.

Älä häiriinny tilannekohtaisesta yksilöllisestä terminologiasta.
Raamatun vertauskuvissa on totta että "morsian" edustaa Jumalan puhdasta seurakuntaa, ja "portto" sellaista uskonnollista toimintaa jossa on luovuttu Kristus kallion perusarvosta.

Adventtirkko täyttää lopun ajan seurakunnan vaatimukset, eli teologia on vankasti Kristus kalliolla. Kirkossa jokainen tietää tämän että 1863 rekisteröidyssä "seurakunnassa" on vain pikkunen prosentti taivaan, ja uudesti luodun maan kansalaisia.
> Kaikissa Raamattua lukevissa piireissä on Jumalan edessä vilpittömiä yksilöitä -Jumalan omia olevaisiia persoonia. Kirkossa tiedetään tämäkin asia hyvin.

Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija

Äänestä
  • Korjaus;


    "Morsian" edustaa Kristusta, ja "vaimo" puhdasta seurakuntaa Ilmestyskirjan vertauskuvallisessa kielessä.

    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Adventisti on vain nimitys, jonka piiriin kuuluu monilla eri tavoilla uskovia Jeesuksen takaisintulon odottajia. Jos joku paasaa omia näkökohtiaan tällä palstalla, niin se ei tarkoita, että kaikki adventistit uskoisivat samoin. Minäkin olen hyljännyt adventistiset lopunajan selitykset ja monet opinkohdista. Uskon silti moniin adventistisiin opetuksiin.

    Äänestä

  • tistiset-ajatukset kirjoitti:

    Adventisti on vain nimitys, jonka piiriin kuuluu monilla eri tavoilla uskovia Jeesuksen takaisintulon odottajia. Jos joku paasaa omia näkökohtiaan tällä palstalla, niin se ei tarkoita, että kaikki adventistit uskoisivat samoin. Minäkin olen hyljännyt adventistiset lopunajan selitykset ja monet opinkohdista. Uskon silti moniin adventistisiin opetuksiin.

    Sitten et ole adventisti.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Sitten et ole adventisti.

    En sinunlaisesi adventisti. Mutta meitä adventisteja on paljon.

    Äänestä

  • tistiset_ajatukset kirjoitti:

    En sinunlaisesi adventisti. Mutta meitä adventisteja on paljon.

    Sinä et ole minkäänlainen adventisti.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Sinä et ole minkäänlainen adventisti.

    Kumpa vain tietäisi millaisessa joukossa oikeasti olet. Kukaan adventisti ei ajattele adventismistä ja opinkohdista tarkalleen niin kuin sinä.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Korjaus;


    "Morsian" edustaa Kristusta, ja "vaimo" puhdasta seurakuntaa Ilmestyskirjan vertauskuvallisessa kielessä.

    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Mitäs kymmenen neitsyttä edustaa? Morsiaitako?

    Äänestä

  • kukkukiekuu

    Äänestä

Velehtele mitä valehtelet. Me emme luovu omista harhaluuloistamme koskaan, koska se olisi lahkomme pikainen loppu. Meidän on siis pakko pitää valhetta yllä ja muuttaa valhe jollain keinolla aina totuudeksi, kuten idolimme Ellen White teki koskien vuotta 1844.

Äänestä
  • Nikkivarkautesi ei hetkauta yhtään, eikä aloittajan valheet.

    Äänestä

  • Hep-

    On totta että on taivaan enkelin sana tuo 1844. Profetia on iso, ja vaatii pohjaksi isojen asioiden tuntemista, ennen kuin se kohtuullisen pitkän vaivannäön henkilökohtaisen oman tutkimisen myötä selviää ja kirkastuu otsalohkoissa, tai takaraivossa tai munaskuissa.

    Kyllä 1844 taivaasta tulleen enkelin sana on. Ei siitä ole epäilystäkään.
    Tuo aika on ilmaistu neljässä kohtaa Raamatussa; 2 300 vuoden aikajakson laskutavalle, että “päivä” olisi kirjaimellinen vuosi on tässä;


    > Ilm 11:2 = 42 kuukautta= 1260 päivää


    > Ilm 11:3 = 1260 päivää


    > Ilm 12:14: = "vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta" = 1260 päivää


    > Dan 7:25 = "aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa" =1260 päivää
    (“Aika = 1 vuosi)



    Viisaat voivat käyttää ymmärrystään tässä, kehottaa profeetta Daniel 12:10.

    Profetian lähtölaskenta alkaa siitä hetkestä kun kunongas Artaksekses antaa käskyn Jerusalemin uudelleen rakentamisesta;

    Dan 8:13-14,17,26, 9:25, lyhyesti.

    Kyse on taivaallisesta palvelusta. Maallinen telttaseremonia oli esikuvaa taivaallisesta oikeasta pyhäköstä. Maallisessa telttamajassa oli kaksi huonetta, ja kaksivaiheinen palvelus. Oikeassa pyhäkössä on siis pakko olla samoin kaksi vaihetta, ja "huoneen vaihdon" hetki on enkelin ilmoittaman profetian mukaan; vuonna 1844.
    Hebr 8-9 luvut.

    Tämä on ihan viisaiden logiikkaa; Taivaallista Raamatun profetiaa, joka on selitettävissä. Annoin pikaisesti avaimen; Lue täältä lisää; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Hep-

    On totta että on taivaan enkelin sana tuo 1844. Profetia on iso, ja vaatii pohjaksi isojen asioiden tuntemista, ennen kuin se kohtuullisen pitkän vaivannäön henkilökohtaisen oman tutkimisen myötä selviää ja kirkastuu otsalohkoissa, tai takaraivossa tai munaskuissa.

    Kyllä 1844 taivaasta tulleen enkelin sana on. Ei siitä ole epäilystäkään.
    Tuo aika on ilmaistu neljässä kohtaa Raamatussa; 2 300 vuoden aikajakson laskutavalle, että “päivä” olisi kirjaimellinen vuosi on tässä;


    > Ilm 11:2 = 42 kuukautta= 1260 päivää


    > Ilm 11:3 = 1260 päivää


    > Ilm 12:14: = "vuosi, kaksi vuotta, ja puoli vuotta" = 1260 päivää


    > Dan 7:25 = "aika, kaksi aikaa ja puoli aikaa" =1260 päivää
    (“Aika = 1 vuosi)



    Viisaat voivat käyttää ymmärrystään tässä, kehottaa profeetta Daniel 12:10.

    Profetian lähtölaskenta alkaa siitä hetkestä kun kunongas Artaksekses antaa käskyn Jerusalemin uudelleen rakentamisesta;

    Dan 8:13-14,17,26, 9:25, lyhyesti.

    Kyse on taivaallisesta palvelusta. Maallinen telttaseremonia oli esikuvaa taivaallisesta oikeasta pyhäköstä. Maallisessa telttamajassa oli kaksi huonetta, ja kaksivaiheinen palvelus. Oikeassa pyhäkössä on siis pakko olla samoin kaksi vaihetta, ja "huoneen vaihdon" hetki on enkelin ilmoittaman profetian mukaan; vuonna 1844.
    Hebr 8-9 luvut.

    Tämä on ihan viisaiden logiikkaa; Taivaallista Raamatun profetiaa, joka on selitettävissä. Annoin pikaisesti avaimen; Lue täältä lisää; http://jarinhotelli.blogspot.com/search/label/10


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Vai että ihan taivaan enkelin sanaa!? Eikös se ollut se yksi pellon laidalla harhoja nähnyt maanviljelijä, jonka houruista tämä oppi kyhättiin?

    Äänestä

  • Maajussiko.enkuli kirjoitti:

    Vai että ihan taivaan enkelin sanaa!? Eikös se ollut se yksi pellon laidalla harhoja nähnyt maanviljelijä, jonka houruista tämä oppi kyhättiin?

    Lue Raamattua jos asia kiinnostaa.
    Monet maanviljelijät pellon laidalla myös tekivät niin, että lukivat Raamattua, ja heille kirkastui Raamatun asioita.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Lue Raamattua jos asia kiinnostaa.
    Monet maanviljelijät pellon laidalla myös tekivät niin, että lukivat Raamattua, ja heille kirkastui Raamatun asioita.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Kyllä se on kirkastunut jo aikaa, ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. Koko hömpötys pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opin ympärillä oli/on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun laskelmat Jeesuksen paluusta eivät pitäneetkään paikkaansa. Ei voitu myöntää erehdystä (puuttui selkärankaa) ja niin piti sepustella että "jotain tapahtui" ja maanviljelijän pellonlaidalla kokeman hallusinaation pohjalta sitten kyhättiin kasaan tämä epäraamatullinen oppikonstruktio.

    Eiväthän tuohon huuhaahan usko kaikki adventistitkaan, vaan myöntävät reilusti, että se on "täyttä puppua alusta loppuun". Kirkko vaan ei ole tähän päivään mennessä sitä selkärankaa löytänyt erhedyksen tunnustamiseen. Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa.

    Kysyn vaan, että vaikuttaako tietoisesti epäraamatullista oppia levittävä kirkko luotettavammalta kuin reilusti erheensä myöntävä ja Raamatun opetukseen nöyrästi palaava? Kysyn vaan...

    "Rehellisyys maan perii" sanoo vanha kansa.

    Äänestä

  • Maajussiko.enkuli kirjoitti:

    Kyllä se on kirkastunut jo aikaa, ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. Koko hömpötys pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opin ympärillä oli/on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun laskelmat Jeesuksen paluusta eivät pitäneetkään paikkaansa. Ei voitu myöntää erehdystä (puuttui selkärankaa) ja niin piti sepustella että "jotain tapahtui" ja maanviljelijän pellonlaidalla kokeman hallusinaation pohjalta sitten kyhättiin kasaan tämä epäraamatullinen oppikonstruktio.

    Eiväthän tuohon huuhaahan usko kaikki adventistitkaan, vaan myöntävät reilusti, että se on "täyttä puppua alusta loppuun". Kirkko vaan ei ole tähän päivään mennessä sitä selkärankaa löytänyt erhedyksen tunnustamiseen. Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa.

    Kysyn vaan, että vaikuttaako tietoisesti epäraamatullista oppia levittävä kirkko luotettavammalta kuin reilusti erheensä myöntävä ja Raamatun opetukseen nöyrästi palaava? Kysyn vaan...

    "Rehellisyys maan perii" sanoo vanha kansa.

    Hei-

    Sinun pitää olla rehellinen itsellesi. Kirkon teologit eivät ole niin tyhmiä, että luulisivat pystyvänsä huijaamaan ihmisiä 1863 rekisteröidyssä kirkossa tähän päivään saakka.

    Teologia on iso, mutta normaalilla järjellä, ja Jumalan Hengellä valkenee vilpittömälle tutkijalle.

    Pitää siis olla rehellinen itselleen vilpittömyyden suhteen, ja vaikka sitten myöntää oma ymmärtämättömyys, tai ettei kiinnosta niin paljon, -ettei vielä toistaiseksi kykene tajuamaan niin isoa teologiaa, jossa pitäisi nähdä hiukan vaivaa että asia kirkastuisi normaalijärjelle.

    Teologia on selvinnyt omana aikanaan vähitellen. Raamattu oli melko lailla suljettu kirja alkuseurakunnan jälkeen uskonpuhdistukseen saakka -melkein 1500 vuotta.

    Teologinen tiedekunta on vanha, mutta uskonpuhdistus; Ilm 14:6-13 synnytti uutta tietoa.

    Aikansa baptistiseurakunnan William Millerin löytämä teologia selvisi 1843, mutta vain aikalaskennan suhteen.
    Teologian merkityksen selitti loppuun miss Ellen G White.
    17- vuotiaan neidon perhe oli erotettu aikansa metodistiseurakunnasta opillisten erimielisyyksien vuoksi. Miss kamppailu isojen Raamatun kysymyksien kanssa, ja rukoili Jumalalta valkaisua ymmärrykseen.
    - Ei ole tavatonta että tiedon synty vaatii aikaa. Miller hiukan täpisi liikaa löytönsä kanssa, ei muuta vikaa, ja mies oli aikansa kelpo uskovainen.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Maajussiko.enkuli kirjoitti:

    Kyllä se on kirkastunut jo aikaa, ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. Koko hömpötys pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opin ympärillä oli/on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun laskelmat Jeesuksen paluusta eivät pitäneetkään paikkaansa. Ei voitu myöntää erehdystä (puuttui selkärankaa) ja niin piti sepustella että "jotain tapahtui" ja maanviljelijän pellonlaidalla kokeman hallusinaation pohjalta sitten kyhättiin kasaan tämä epäraamatullinen oppikonstruktio.

    Eiväthän tuohon huuhaahan usko kaikki adventistitkaan, vaan myöntävät reilusti, että se on "täyttä puppua alusta loppuun". Kirkko vaan ei ole tähän päivään mennessä sitä selkärankaa löytänyt erhedyksen tunnustamiseen. Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa.

    Kysyn vaan, että vaikuttaako tietoisesti epäraamatullista oppia levittävä kirkko luotettavammalta kuin reilusti erheensä myöntävä ja Raamatun opetukseen nöyrästi palaava? Kysyn vaan...

    "Rehellisyys maan perii" sanoo vanha kansa.

    Lisäys mitä kirjoitin;

    Miller erehtyi luullessaan kyseessä olevan maan puhdistus.
    Kyse on temppelin puhdistamisesta, niin kuin suurena sovituspäivänä Ylipappi puhdisti temppelin kaikesta siitä synnistä ja saastaasta mitä kansa temppeliin vuoden mittaan kantoi.
    Taivaallisen oikean pyhäkköpalveluksen missiossa taivaallisessa "toisen huoneen" "kaikkein pyhimmän" vaiheessa on kyse Jumalan pyhien ja "suuren babylonin" välisestä erottumisesta, ja pyhien palveluksesta Herrassa Jeesuksessa/ Jumalan kunniasta karkeasti sanoen.

    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Lisäys mitä kirjoitin;

    Miller erehtyi luullessaan kyseessä olevan maan puhdistus.
    Kyse on temppelin puhdistamisesta, niin kuin suurena sovituspäivänä Ylipappi puhdisti temppelin kaikesta siitä synnistä ja saastaasta mitä kansa temppeliin vuoden mittaan kantoi.
    Taivaallisen oikean pyhäkköpalveluksen missiossa taivaallisessa "toisen huoneen" "kaikkein pyhimmän" vaiheessa on kyse Jumalan pyhien ja "suuren babylonin" välisestä erottumisesta, ja pyhien palveluksesta Herrassa Jeesuksessa/ Jumalan kunniasta karkeasti sanoen.

    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Taivaassa ei ollut mitään saastaista, joka olisi pitänyt puhdistaa!
    Jeesuksen Golgatalla vuotanut uhriveri on voimallinen puhdistamaan kaikesta synnistä, tämä tapahtuu, kun ihminen synteineen kääntyy Jumalan puoleen saadakseen anteeksiannon.

    Minäkin olen sitä mieltä, että pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen on täyttä soopaa ja ihmisten sepustelemaa.

    Äänestä

  • Taivaassa.ei.saastaa kirjoitti:

    Taivaassa ei ollut mitään saastaista, joka olisi pitänyt puhdistaa!
    Jeesuksen Golgatalla vuotanut uhriveri on voimallinen puhdistamaan kaikesta synnistä, tämä tapahtuu, kun ihminen synteineen kääntyy Jumalan puoleen saadakseen anteeksiannon.

    Minäkin olen sitä mieltä, että pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen on täyttä soopaa ja ihmisten sepustelemaa.

    Hei-

    Kysymys ei ole Jeesuksen uhriveren mitätöimisestä!
    - Jeesuksen uhriveri oli ihmiskunnan syntien sovitus ainutlaatuinen ja kerralla valmiiksi tullut sovitus ihmiskunnan syntien vuoksi, -ihmiskunnan yksilöiden pelastuksen mahdollistaja.

    Tutkiva tuomio on harhaanjohtava, -" taivaallinen puhdistus" "taivaallinen oikeus"
    -esim. voisi sopia paremmin kuvaamaan prosessia.

    Ihmisen pelastus ei ole arpapeliä, eikä sattumaa, vaan on pakko perustua johonkin oikeudenmukaiseen ja tasa-arvoiseen metodiin.
    Ilm 20 luku valottaa tämän prosessin koko Kosmosta koskettavan päätöksen lopullisine joko negatiivisena tai positiivisena tuomiona suhteessa ihmisen ikuiseen kohtaloon. Kiinnitä huomoita "taivaan kirjoihin" ja I ja II ylösnousemukseen, ja näiden ylösnousemuksien syihin, perusteisiin ja tulokseen.

    >> Itse Jeesus Kristus on Ylipappi ja tuomari. Itse Jeesus Kristus elää taivaallisine joukkoineen; Hebr 1:14, 8:1-2, 3:7-8, 4:14-16.


    Taivaallinen oikeus on "koko Raamattu!" (Tämä Sinun tutkiva tuomio)
    -Käsittää kaiken luodun lopullisen tuloksen, ja tuloksen käsittelyn metodit.
    Älä vaan väitä ettei Sinua taivaassa tutkita parasta aikaa.

    Taivaallinen palvelu -Ylipappi- tekee sitä työtä joka koskee ihmisen uskoon tuloa, uskon ylläpitämistä, ja ihmisen pelastusta, -uskonelämää Herrassa Jeesuksessa.

    Koko hebrealaiskirje kertoo tästä taivaallisesta palveluksesta!


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • Maajussiko.enkuli kirjoitti:

    Kyllä se on kirkastunut jo aikaa, ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. Koko hömpötys pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opin ympärillä oli/on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun laskelmat Jeesuksen paluusta eivät pitäneetkään paikkaansa. Ei voitu myöntää erehdystä (puuttui selkärankaa) ja niin piti sepustella että "jotain tapahtui" ja maanviljelijän pellonlaidalla kokeman hallusinaation pohjalta sitten kyhättiin kasaan tämä epäraamatullinen oppikonstruktio.

    Eiväthän tuohon huuhaahan usko kaikki adventistitkaan, vaan myöntävät reilusti, että se on "täyttä puppua alusta loppuun". Kirkko vaan ei ole tähän päivään mennessä sitä selkärankaa löytänyt erhedyksen tunnustamiseen. Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa.

    Kysyn vaan, että vaikuttaako tietoisesti epäraamatullista oppia levittävä kirkko luotettavammalta kuin reilusti erheensä myöntävä ja Raamatun opetukseen nöyrästi palaava? Kysyn vaan...

    "Rehellisyys maan perii" sanoo vanha kansa.

    "ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. "

    Kyllä on.

    Äänestä

  • Maajussiko.enkuli kirjoitti:

    Kyllä se on kirkastunut jo aikaa, ettei vuodelle 1844 ole mitään raamatullisia perusteita olemassa. Koko hömpötys pyhäkkö- ja tutkivan tuomion opin ympärillä oli/on pelkkä kasvojenpelastusoperaatio, kun laskelmat Jeesuksen paluusta eivät pitäneetkään paikkaansa. Ei voitu myöntää erehdystä (puuttui selkärankaa) ja niin piti sepustella että "jotain tapahtui" ja maanviljelijän pellonlaidalla kokeman hallusinaation pohjalta sitten kyhättiin kasaan tämä epäraamatullinen oppikonstruktio.

    Eiväthän tuohon huuhaahan usko kaikki adventistitkaan, vaan myöntävät reilusti, että se on "täyttä puppua alusta loppuun". Kirkko vaan ei ole tähän päivään mennessä sitä selkärankaa löytänyt erhedyksen tunnustamiseen. Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa.

    Kysyn vaan, että vaikuttaako tietoisesti epäraamatullista oppia levittävä kirkko luotettavammalta kuin reilusti erheensä myöntävä ja Raamatun opetukseen nöyrästi palaava? Kysyn vaan...

    "Rehellisyys maan perii" sanoo vanha kansa.

    "Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa."

    Puhut täyttä puppua ja olet pahasti ajastasi jäljessä. 1990- ja 2000-luvulla adventistiteologit ovat todistaneet tutkivan tuomion ja pyhäkköopin Raamatusta loputtoman monta kertaa jo.

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Lisäys mitä kirjoitin;

    Miller erehtyi luullessaan kyseessä olevan maan puhdistus.
    Kyse on temppelin puhdistamisesta, niin kuin suurena sovituspäivänä Ylipappi puhdisti temppelin kaikesta siitä synnistä ja saastaasta mitä kansa temppeliin vuoden mittaan kantoi.
    Taivaallisen oikean pyhäkköpalveluksen missiossa taivaallisessa "toisen huoneen" "kaikkein pyhimmän" vaiheessa on kyse Jumalan pyhien ja "suuren babylonin" välisestä erottumisesta, ja pyhien palveluksesta Herrassa Jeesuksessa/ Jumalan kunniasta karkeasti sanoen.

    Siunausta
    Jari Laurila
    keskustelija

    Luepas Desmond Fordin kirjoitus siitä, miten koko pyhäkköoppi on humputusta.

    Äänestä

  • D_F kirjoitti:

    Luepas Desmond Fordin kirjoitus siitä, miten koko pyhäkköoppi on humputusta.

    Älä minulle vaan suosita ko. mr. kirjoituksia. Olen Raamattuni lukenut asiayhteydessä.

    Pyhäkköoppi on koko Raamattu, mutta ei pidä kompastua yksilölliseen tilannekohtaiseen terminologiaan. Minä käytän paljon omia synonyymeja.


    Maailmaan mahtuu kirjoja ja kansia.


    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    "Vaikka omat teologinsa 1980-luvulla jo totesivat ko. opit Raamatun ulkopuolisiksi ja sen vastaisiksi, niin päätettiin niiden opettamista silti jatkaa kasvojenmenetyksen pelossa."

    Puhut täyttä puppua ja olet pahasti ajastasi jäljessä. 1990- ja 2000-luvulla adventistiteologit ovat todistaneet tutkivan tuomion ja pyhäkköopin Raamatusta loputtoman monta kertaa jo.

    Adventismin pyhäkköoppia eikä tutkivaa tuomiota EI voida todistaa Raamatun mukaisiksi - ei montaa kertaa, ei yhtään kertaa, koska niille EI OLE OLEMASSA raamatullista pohjaa taikka perusteita.

    Äänestä

  • Taivaassa.ei.saastaa kirjoitti:

    Taivaassa ei ollut mitään saastaista, joka olisi pitänyt puhdistaa!
    Jeesuksen Golgatalla vuotanut uhriveri on voimallinen puhdistamaan kaikesta synnistä, tämä tapahtuu, kun ihminen synteineen kääntyy Jumalan puoleen saadakseen anteeksiannon.

    Minäkin olen sitä mieltä, että pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen on täyttä soopaa ja ihmisten sepustelemaa.

    Mutta taivaassa on pyhäkkö, joka pitää puhdistaa. Sanoo Raamattu.

    Äänestä

  • Pyhpyhvalehtelee kirjoitti:

    Adventismin pyhäkköoppia eikä tutkivaa tuomiota EI voida todistaa Raamatun mukaisiksi - ei montaa kertaa, ei yhtään kertaa, koska niille EI OLE OLEMASSA raamatullista pohjaa taikka perusteita.

    Onpas. Sinun epäuskosi ei mitään muuta.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Mutta taivaassa on pyhäkkö, joka pitää puhdistaa. Sanoo Raamattu.

    Ei siellä Raamatussa niin sanota. Pyhäkkö asetetaan oikeuteensa.

    Äänestä

  • D_F kirjoitti:

    Luepas Desmond Fordin kirjoitus siitä, miten koko pyhäkköoppi on humputusta.

    Ford on harhaoppinen ja vääräuskoinen.

    Äänestä

  • Taivaassa.ei.saastaa kirjoitti:

    Taivaassa ei ollut mitään saastaista, joka olisi pitänyt puhdistaa!
    Jeesuksen Golgatalla vuotanut uhriveri on voimallinen puhdistamaan kaikesta synnistä, tämä tapahtuu, kun ihminen synteineen kääntyy Jumalan puoleen saadakseen anteeksiannon.

    Minäkin olen sitä mieltä, että pyhäkköoppi tutkivine tuomioineen on täyttä soopaa ja ihmisten sepustelemaa.

    Hei-

    Sinun pitää lukea hebrealaiskirje, joka kertoo taivaallisesta palvelusta.
    - Älä ole niin pössöö, ja luule niin pössööksi että joku asiayhteydessä kieltäisi uhriverta. Vastasin siitäkin jo.

    Katsos Sinun tulee ymmärtää että sekä ennen ristinkuolemaa, että ristin jälkeen on ollut sekä Jumalan pyhiä, että jumalattomia. Eikö vain.
    - Että jonkunlainen kirjanpito täytyy olla pakosta näillä, -että oltaisiin tasa-arvoisessa ja oikeudenmukaisessa metodissa. Ikuisen elämän positiivinen tai negatiivinen tulos, on siis perustuttava johonkin missä joku olevainen persoona on merkitty asiayhteydessä muistiin armonaikansa päättyessä.
    Kukaan ei ole väittänyt että taivaassa olisi Ylipappi ja enkelit saastaisia ja epäpyhiä, päinvastoin kaikki langenneet enkelit on heitellyt maan päälle riesaksi.

    Teologia on iso, ja ei ole sellainen asia mikä kuuluisi opin alkeisiin, ja opin vaatimuksiin ymmärtää kaikki isot teologiat.
    - Kyllä taivaassa Ylipappi ja enkelit hoitelevat palvelunsa ilman että Sinä esim. tuntisit jokaisen Raamattuun merkityn teologian tarkasti.
    - Usko Jeesukseen piisaa, ja syntiä vähentävä määrä periaatteellisena arvona.

    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • näin_se-on kirjoitti:

    Ei siellä Raamatussa niin sanota. Pyhäkkö asetetaan oikeuteensa.

    Lueppa heprealaiskirjeestä. Kyllä siellä sanotaan, että pyhäkkö puhdistetaan. Samaa tarkoittaa se oikeuteen asettaminenkin.

    Äänestä

Nyt taitaa aloittajalla olla puurot ja vellit vähän sekaisin.

Äänestä

Onneksi meillä on evlut kanankirkko joka ei kukkoile!

Äänestä

En ymmärrä tällaisia aloituksia. Adventtikirkko ei ole täällä keskusteleva osapuoli ollenkaan. Täällä on vain yksittäisiä ihmisiä mielipiteineen.

Äänestä

Hieman koomista, mutta samalla myöskin surullista on se, että nykypäivänä ihmiset yhä edelleenkin uskovat tarinoihin maanviljelijöistä, jotka 1800-luvulla törmäävät pelloilla enkeleihin tai muuhun yhtä epäuskottavaan satuiluun. Itse asiassa koomisempaa on se, että nämä samat ihmiset puhuvat Raamatusta ja siitä, miten siihen ei saa mitään lisätä eikä pois ottaa!

Yhdenkään fundamentalistin päähän ei näytä uppoavan sellainen käsite kuin "lähdekritiikki". Halua ymmärtää vaikkapa amerikkalaisperäisen uskonnollisen fanaattisuuden syitä ei ole. Historian tuntemusta ei ole niin paljoa, että haluttaisiin nähdä tosiasiat sen suhteen, miten moni eri tavoin äärilaitaan kuuluva kristitty aikanaan Amerikkaan lähti.

Äänestä
  • Valheesi ei hetkauta.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Valheesi ei hetkauta.

    Ei tietenkään: ethän kyennyt edes sanomaan sitä, mikä osa tekstistäni oli valhetta. Sinä vain et pysty. Se on sinun tragediasi.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Ei tietenkään: ethän kyennyt edes sanomaan sitä, mikä osa tekstistäni oli valhetta. Sinä vain et pysty. Se on sinun tragediasi.

    Sinussa on kaikki valhetta.

    Äänestä

  • Pabtisti William Miller tutki Ilmestyskirjan ja Danielin profetioita, ja vertasi kirjojen apokalyptista eskatologista symboliikkaa toisiinsa. Siinä hän sitten tajusi löytäneensä ihka oikean profetian jonka tarkoitus oli selvitä vasta lopun aikana, -ei Danielin aikana.

    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Äänestä

  • old_profile_78555 kirjoitti:

    Pabtisti William Miller tutki Ilmestyskirjan ja Danielin profetioita, ja vertasi kirjojen apokalyptista eskatologista symboliikkaa toisiinsa. Siinä hän sitten tajusi löytäneensä ihka oikean profetian jonka tarkoitus oli selvitä vasta lopun aikana, -ei Danielin aikana.

    Siunauksia
    Jari Laurila
    keskustelija

    Ainahan nämä haihattelut jostakin alkunsa saavat. Profetiat taas ovat siitä mukavia, että niitä voi tulkita kukin miten haluaa. Ja niin kyllä tehdäänkin!

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Sinussa on kaikki valhetta.

    Älä viitsi enää alleviivata ongelmiasi. Ne ovat kyllä kaikille selvät!

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Älä viitsi enää alleviivata ongelmiasi. Ne ovat kyllä kaikille selvät!

    Valheesi ei hetkauta yhtään.

    Äänestä

Pyhpyhjapyh ei osaa puolustaa omaa näkökantaansa. Hän osaa vain inttää. Se ei anna kovin hyvää kuvaa adventistiesta. Jos ei osaa argumentoida, niin kannattaisi pysyä siellä kiven alla piilossa.

Äänestä
  • Mistä tiedät kuka on advari ja kuka ei?

    Äänestä

  • kysynpävaan kirjoitti:

    Mistä tiedät kuka on advari ja kuka ei?

    No pyhpyh ainakin on, käytös paljastaa adventismin hedelmän!

    Äänestä

  • Ilmiselvä.advari kirjoitti:

    No pyhpyh ainakin on, käytös paljastaa adventismin hedelmän!

    Ja te olette paljastuneet babylonin huorakirkkolaisiksi.

    Äänestä

  • pyhpyh - adventtikirkon jäsenrekisteri ei ole -elämänkirja- rekisteri vaan samanlainen yleiskirkollisten yhteisö kuten toisetkin.

    Viittaat huorakirkkoon, eli tavallaan tätä ekumeniaan viitaten, jossa samanmielisinä vastutetaan kirjoituksia.
    Väitteessäsi siten tuot esiin perustan, millä sanot seisovasi, tukevasti kalliolla ja teet vanhanliitonkansan synnin, kun laskettin päälukua.

    Älä laske - älä ota adventtikirkon jäsenkirjaa esiin ja tule Herran eteen tuomaan sitä hapatetta tosissasi.

    Herralla on elämänkirja ja työ on Herran. Siinä se on pelastava srk.

    Kristuksen ruumis - Jumalantyönä. Se pitää itsestään huolta, ettei se makaa vieraan herran sänkykamareissa ja saa aikaiseksi sitä siementä, jossa jälkeläiset sikiävät.

    Mikä sinulla on perattavaa on henkilökohtainen usko.

    Seurakuntasikin edustaa ekumenista kirkollisuutta perinnäisoppeineen. - mieti joulusi kertomusta - Babylonian horinaa.

    Eli mistä syytät yleisuskonnollisia seurakuntia - omasi on samassa hapatteessa toisella tavalla.

    Mitä pitäisi tehdä? Teillä on yhteistä parannusta tehtävä ja palattava siihen Apostoliseen aikaan. Toiselle, ei sunnuntaita - teille - ei joulua.

    Siinä sitä on nähtävää, se vain on niin julkinen pieni häivähdys muun perinnäisopin rinnalla.

    ts. viiltävät kannaottosi - hieman lihallisesti - ei rakenna ketään, sillä Henki puuttuu ja sen mukana rakkaus.

    Äänestä

  • Yhdyn edellisen viimeisimpää kappaleeseen.

    Äänestä

  • Minua ei teidän valheenne hetkauta pätkääkään.

    Äänestä

  • yhtyjä kirjoitti:

    Yhdyn edellisen viimeisimpää kappaleeseen.

    Kannanotossani halusin herättää ajattelemaan paikkaansa, kuten itsekin haluan miettiä paikkaani, ettei tie ole kohdaltani vaivaanviepää.

    Lusifer- suojaavainen- piti olla Jumalan valtaistuimen edessä suojaamistehtävässä. Vääryys löydettiin, tuon kalliiden ja loistavien kivien keskellä käyskeltelevän kerubin elämästä.
    Hän ei suojannut, tehnyt tehtäväänsä.

    Raamattuun on muistiinmerkittynä jalokivistä, joita siat polkivat karsinassa. Eivät ymmärtäneet sitä, mikä oli läsnäolevana.
    Myös tuhlaajapoika kuvataan sikojen astian äärellä etsivän ruokaa.

    Eli kuvakieli on mielenkiintoinen.

    Myös seurakunnan tehtävä on jokaisen rakennettuna Kristuskalliolle, oltava muurinaukossa varjelemassa kohdaltaan pyhää.
    Seurakunta on Herranvalmistama seurakunta ja sen jäsennimi on taivaassa, eikä sitäkään kirjanpitoa saa lähteä "laskemaan" saati sitten ajallista seurakuntaa, että ylpeillään jonkun teoista, tai määristä - pääluvun mukaan.
    Se Jumalanvaltaistuimen edessä ei voi näitä kalliita kiviä esitellä, tai mitoittaa, sillä me olemme saviastioita, kukin särkyneitä eri tavoilla, jota Herra korjailee. Ja ajallisten seurakuntien kohdalla on vajaamittaisten näkemysten perusteella rikkinäisyyttä, tietoisuudessa vajaamittaisuutta, josta Herra luo Sanansa kautta uutta.

    Minkä Herra on puhdistanut, sitä ei saa saastaiseksi sanoa. Työ on Herran. Siinä jokainen henkilökohtaisesti mittaa paikkaa, ettei yhdy siihen maailmaan ja niihin tekoihin.

    pyh- mittaa seurakunnan mitalla ja siksi piti katsoa siihen, ettei se sillätavalla täytä sitä mittaa, kuin mittaaja nyt haluaa kertoa, sekä mittaa naapuriaan. Kummassakin on hapate sisällä ja Isän edessä näinollen ovat kumpikin osapuoli velallinen.

    Jos pyh- vaatii velkaa- sitä velkaa anteeksi, mitä katsoo itse saaneensa, niin veljeltään, ollaan vakavien asioiden kanssa tekemisissä, sillä Kuningas voi vaatiakin sitä velan uudelleenperinnän suhteen siihen uuteen käsittelyyn.

    Rakkaus- Henki- mittaa vain Sanan suhteen, käymmekö Jeesuksen askeleissa. Vain siinä Verenevankeliumin lähteessä voidaan mitoittaa ja pestä vaatteemme. Ei muutoin.

    Olemme ihmisinä rikkinäisiä, meissä on paljon työtä. Siksipä on hyvä kunkin yrittää nähdä terveellä tavalla se, että missä mennään. Kaikki olemme syntiä tehneet - mutta haaste on jatkaa Jeesuksen askeleissa eteenpäin, -ilman- syntiä, so. Hengentyö meissä.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Minua ei teidän valheenne hetkauta pätkääkään.

    Puhut valheesta.
    Sana meitä mittaa, sinua ja minua. Totuus löytyy sieltä, sekä ohjeet, kuinka Mestaria seurataan.
    Meidän sanamme ei tarvitsekaan sinua hetkauttaa, vaan Jumalantyö, sanan kautta sinua. Siellä riittää resussit mitalle, sekä siellä on Sananvalta elämässä.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Minua ei teidän valheenne hetkauta pätkääkään.

    Adventistit - he viettävät ehtoollisellaan tapaa, jossa pestään jalat.
    Jos pyhpyhjapyh- edustat seurakuntaasi, sekä jos mietit tuota Herrankuoleman muistoa, sen viettämistä, kun itse Mestari kumartui palvelijantehtävään.

    Ei palvelija on Mestariaan ylhäisempi. Jumalanvaltakunnan Herranpuhdistamat ja vanhurskauttamat, joiden sijaisen kuolema lunasti matkalaisen, niin on tasa-vertainen toisten veljien kanssa.
    Ei voi ylvästellä, mitata omalla mitalla ja sanoilla.
    Jos sen tekee ja tulee tämä Herrankuoleman muistoa viettävä hetki, niin Sananopetuksessa on neuvo.
    On käytävä sopimassa ne vikaiset teot ensin ja sitten tultava Herranpöytään.

    Siis - jos puhutaan samasta Kristuksen sijaisen opista, jossa ainoat -käytän nyt tätä vertausta- juhlat ovat, raamatullinen lepopäivä, ehtoollinen- muisto, sekä kaste, tässä liitossa, puhutaan elämänkirjojen seurakunnasta.
    Jos edellä tuosta erottaa sitten kohdaltaan -ainoaksi seurakunnaksi- ehtoollispöydän anoalaatuiseksi adventtikirkon ja sen tavat, sekä kumartaa pelkästään sitä, ollaan lihantiellä.

    pyhpyhjapyh - näin lähelle piti tulla kuvastimen, että sitä voit katsellen nähdä itsesi.

    Äänestä

Käytännössä adventistit ovat vain yksi lähinnä säälittävä fundamentalistien joukko muiden samanlaisten joukossa. Kun silmät uskoo tietoisesti tosiasioilta, mikä vain upppoaa: Raamatun tarkoitushakuiset tulkinnat, kreationismi, sadut pelloilta löytyvistä enkeleistä... Kaikki käy...

Äänestä
  • Ei se uppoa, se palaa viimeisellä tuomiolla. Kyllä moni adventisti pelastuu, eikä he ovat siten säälittäviä.
    Miten sinun oma elämäsi on Isän edessä? Tunnetaanko nimesi taivaissa? Jos ei, kirjoitusten mukaan, elämäsi on säälittävin tässä ajassa.
    Ilm 2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.'

    Äänestä

  • kuolemansäälittävyys kirjoitti:

    Ei se uppoa, se palaa viimeisellä tuomiolla. Kyllä moni adventisti pelastuu, eikä he ovat siten säälittäviä.
    Miten sinun oma elämäsi on Isän edessä? Tunnetaanko nimesi taivaissa? Jos ei, kirjoitusten mukaan, elämäsi on säälittävin tässä ajassa.
    Ilm 2:11 Jolla on korva, se kuulkoon, mitä Henki seurakunnille sanoo. Sitä, joka voittaa, ei toinen kuolema vahingoita.'

    Sinulla sen enemmän kuin kenelläkään muullakaan ei ole todisteita siitä, mitä kenellekin kuoleman jälkeen tapahtuu. Älä siis julista tuomiota mielikuvituksesi vuoksi.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Sinulla sen enemmän kuin kenelläkään muullakaan ei ole todisteita siitä, mitä kenellekin kuoleman jälkeen tapahtuu. Älä siis julista tuomiota mielikuvituksesi vuoksi.

    Noin sanoo jumalaton matkalla helvettiin.

    Äänestä

Ehkä jossain suhteessa adventtikirkko on ainoa oikea. Voi olla, että he ovat dominoivassa asemassa jonkin pyhän hengen armolahjan suhteen. He ovat ehkä saaneet suuren siunauksen jonkin yksityiskohdan suhteen. Ilman heitä tuo yksi yksityiskohta ei muilla toimi lainkaan.

Voihan historian todistuksen mukaan olla jonkinlainen pyhäkön puhdistus alkanut. Tuli Viktorianismi, rotuhygienia, hygienia, lääketieteen puhtausvaatimus. Syöpäläisistä eroon pääseminen yms. Historia osoittaa adventtikirkon oppia noudatetun taivaassa ja maan päällä melkoisella voimalla.

Heidän aikalaskelmiinsa on tullut tarkennuksia. Noin 1500-2000 oli kuitenkin Lopun aikaa ja nyt on menossa noin 2000-2050 Lopun Hetki.

Äänestä
  • Höpön höpön. Kun tämä "Lopun Hetki" on ohi, keksitään sitten taas jotakin muuta...

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Höpön höpön. Kun tämä "Lopun Hetki" on ohi, keksitään sitten taas jotakin muuta...

    Loppu tulee etkä pakoon pääse.

    Äänestä

  • pyhpyhjapyh kirjoitti:

    Loppu tulee etkä pakoon pääse.

    Niinpä - loppu tulee mutta kuukaan ei tiedä koska .. siihen voi mennä vielä vaikka kuinka kauan .. jos ajatellaan ihmisten aikatajua .. Ihmisen elämä on niin uskomattoman lyhyt ajattomassa /rajattomassa kaikkeudessa.

    alex

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


The.Rooster kirjoitti:

Täällä eräs adventtikirkon teologi sanoo toistuvasti että pelkästään adventtikirkko on täysin Raamatullinen kirkko ja että Ellen White on 100% Raamattua. Samainen teologi sanoo että muut kirkkokunnat ovat babylonian huoria ja tämä myöhään 1800 luvulla syntynyt lahko on se ainoa oikea. Ainiin, oli jo unohtua.. Tämän samaisen adventisti-teologin mukaan kaikkien jotka asuvat pohjoisen napapiirin pohjoispuolella eli arktisella alueella pitäisi muuttaa sieltä pois koska he eivät voi viettää sapattia oikein. Tämähän on suoranaista kukkoilua muita, isompia ja pienempiä kristillisiä kirkkokuntia kohtaan! Täyttä kukkoilua!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu