Geoterminen lämpö Otaniemi ST1

Taidokas_Projekti

HS:n kuukausiliitteessä 3.9 on erittäin mielenkiintoinen artikkeli.

Nyt ollaan 3325 m:n syvyydessä. Kuukaudessa edetty n. 300 m! Päivävauhti St1:n asiantuntijoiden mukaan 150 m! Ekan reiän poraaminen on lopetettu ja sitä on alettu vuoraamaan teräsputkella. Toisen reiän poraaminen on jo aloitettu ja se porataan samaan syvyyteen.

Rivien välistä luettuna kaikki perustuu vain hyötyvien tahojen uskoon, toivoon ja mutuun ja muiden rahoilla pelaamiseen. Rahahanat kannatta pitää auki mahdollisimman pitkään. Vähän sama juttu kuin Talvivaaran kanssa.

Paljon mainostettuun vesivasaratekniikkaan siirrytään vasta toisenkin reiän saavutettua 3325 m. Näin saadaan luultavasti lisäaikaa ja rahaa tarvittavien nykyistä kestävämpien ainutlaatuisten patentoitujen poranterien tuetekehitykseen. Luultavasti myös poranterien vaihtoon kuluvaa aikaa pyritään pienentämään. Ei liene järkevää käyttää 2...3 vuorokautta teränvaihtoon yli 6 km syvyydessä, jos yksi terä kestää vain muutaman kymmenen metrin porauksen. Vesivasaratekniikka on muistaakseni kehitetty alun alkaen Ruotsissa ja siellä syvin reikä on (pari vuotta sitten porattu) 2500 m.

Laitoksen arvioitu lämpöteho on laskettu jakamalla Espoossa tarvittava lämpöteho kymmenellä. Ja onnistumisprosentti on x %.

38

2594

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 345p3

      jos et veikka, et voe voittaa

      • VeikkausEiKannata

        Jos et veikkaa, et voi hävitä. Jos veikkaat, häviät käytännössä lähes joka kerta ja muut voittavat!

    • Taidokas_Projekti

      Osa ongelmista lienee ratkaistu. Toista reikää on saatu porattua jo 4500 m.

      http://www.st1.fi/deepheat

      Voi vain kuvitella, kuinka paljon nopeammin poraustekniikka kehittyisi, jos porauskohteita oli samanaikaisesti useita ja niitä operoisi useita kilpailevia firmoja. Vähän niin kuin matkapuhelinkeskuksissa, joissa useampi puhelinoperaattori rahoitti ja kilpailutti Nokiaa ja muita kehittämään koko alaa valtavalla vauhdilla.

    • Edistyy

      Toinen reikä on valmis ja siitä pumpataan vettä paineella alas ja tutkitaan maanjäristyksistä, minne päin se vesi siellä alhaalla virtailee ja porataan sitten toisen reijän loppupuoli sinne,
      https://www.st1.fi/ajankohtaista-ja-tiedotteet

      Painevesitouhuilu alkoi kesäkuun alkupäivinä ja siitä saakka alueella on ollut maanjäristyksiä miltei päivittäin. Suurimmat 1.43 ja 1.68 magnitudia.

      Seismobulletiineista voi tarkkailla tilanteen edistymistä
      http://www.seismo.helsinki.fi/bulletin/list/norBull.html

      • HyvinEdistyy

        Nyt vaan odotellaan, että Tieto Oy saa ohjelmoitua tarvittavat ohjelmistot. Ja asiakas maksaa jokaisesta havaitusta virheestä vähintään miljoonan lisää.

        https://www.st1.fi/St1:n-geolampoprojektin-stimulointivaihe-onnistuneesti-paatokseen

    • kekek-kekek

      Missä syvyydessä pitäisi alkaa kuulua sitä kuuluisaa itkua ja valitusta helvetistä?
      Onko poran päässä mikrofoni?

      • Entropia

        Kratonisoituneilla mantereisen litosfäärin alueilla kuten Suomessa rakenteellisesti yhtenäinen kuoren ja litosfäärin kerros ulottuu satojen kilometrien syvyyteen. Jos helvetilliset valitukset alkavat kuulua vaipan puolella, kannattaa sinne poraus suorittaa mielummin mereisen litosfäärin alueella, vaikkapa jossain valtameren keskiselänteen erkanemisvyöhykkeellä, missä kratonialueisiin verrattuna vaippa on suorastaan tyrkyllä.

        Jos niitä ääniä kuuluisi vasta syvemmällä vaipassa saati ytimessä, niin sitten joudumme valitettavasti odottelemaan kuolemanjälkeisiä aikoja päästäksemme niitä kuulemaan. Ainakin, mikäli ne toivotukset siitä, mihin me kauheat ateisitit olemme joutumassa, pitävät paikkansa.

    • VieläMeneePariVuotta
    • OnkoVaikeuksia

      Jokos sitä toista n. 3 km:n syvyistä reikää on alettu syventämään? Eli onko porauslaitteistoa tullut paikalle? Ihmeen hiljaista.

      Eikös Tieto Oy ole saanut tarvittavia ohjelmia vielä toimimaan vai ollaanko vasta hakemassa ja kouluttamassa asiaan perehtyneitä ammattitaitoisia ohjelmoijia? Ei varmasti ole helppoa ja pitänee ehkä porata eri paikkoihin useita vastaavia reikiä ihan vaan ohjelmistojen testaamiseksi.

      • TutkailutMeneillään

        Hiljaista on. Viimeisimmät tiedotteet viime lokakuulta:

        ""Kehitämme syvälämpöteknologiaa kallioperätutkimuksella
        Julkaisu 22.10.18

        St1 Otaniemen syvälämpöhanke etenee kallioperätutkimuksen seuraavaan vaiheeseen. Kesän aikana suoritettu vesistimulaatio täytti positiivisimmat ennakko-odotukset ja Espoon kallioperään pumpattu vesimäärä vastasi lähtöolettamien ylärajaa, mikä käytännössä antaa odottaa erinomaisia lämpötehoja tulevassa laitoksessa.

        Viikolla 43 suoritetaan kallioperätutkimuksen seuraavaa vaihetta seitsemällä luotausasemalla Espoossa ja Helsingissä, joissa ampumalla pieniä panoksia 30-40 metrin syvyydessä määritellään seismisiä äänennopeuksia Otaniemen ympäristössä. Näillä mittauksilla haetaan tarkkaa tietoa kallion veden kulkureittien rakovyöhykkeistä, joiden avulla määritellään loppuvuonna 2019 porattavan toisen syvälämpökaivon viimeisen osuuden suuntaus. Panokset laukaistaan kussakin seitsemästä reiästä kolmesti klo 8.00-18.00 välisenä aikana 22.-24.10. ja työn suorittaa tähän valtuutetut ja pätevöityneet henkilöt.""

        Eli tämän vuoden loppupuolella jälleen porataan, todennäköisesti.

    • rahan-takii

      Paljonko on reiän tekemisestä tähän mennessä aiheutunut maanjäristyksiä?

      https://yle.fi/uutiset/3-10657022

      Otaniemessä aivan porausreiän vieressä sijaitseva Kylmälaboratorio äärimmäisen herkkine mittalaitteineen tuskin kiittää siitä, että aiemmin vakaa peruskallioon kiinnitetty laboratorion lattia tärähtelee nykyisellään satunnaisesti.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Neljäkymmentäneljä TUHATTA mikrojäristystä, joista vain 37:stä tehtiin ihmisaistihavaintoja.
        https://yle.fi/uutiset/3-10657022

        Valitettavasti Kylmälabran mittalaitteet häiriintyvät sellaisista tärinöistä, joita ei ihmisaistein suoraan voi havaita. Siksi ne olivat pultattuina rakenuksen kellarin lattian lävitse peruskallioon.

    • Anonyymi
    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Valmistumisajankohta pitäisi laittaa oikealla rahalla pelattavaksi vedonlyönnin kohteeksi. On valmis, kun se on toiminut yhtäjatkoisesti vähintään kuukauden mainostetulla teholla ilman merkittävää jäähtymistä.

    • Anonyymi

      Ei ne missään 6 km:ssa ole. Valetta kaikki tyynni. Kuka sen on nähny. Minen usko.

      • Anonyymi

        Käyppä joskus katsomassa. Jonnekin maan alle he piilottavat kilometrikaupalla yhteenliitettyjä poraputken pätkiä ja nostavat ne sitten takaisin maan pinnalle isoon pinoon. Ja tuota toistetaan kuukausia. Jonnekin viedään satoja kuutioita porareiästä tulevaa kivimurskaa.

      • Viherpersu
        Anonyymi kirjoitti:

        Käyppä joskus katsomassa. Jonnekin maan alle he piilottavat kilometrikaupalla yhteenliitettyjä poraputken pätkiä ja nostavat ne sitten takaisin maan pinnalle isoon pinoon. Ja tuota toistetaan kuukausia. Jonnekin viedään satoja kuutioita porareiästä tulevaa kivimurskaa.

        No mutta kas nykyaikana pelkkä oma mielipide riittää. "En usko Maan vanhaa ikää. En usko evoluutiota. En usko sitä, että ihminenkin voi vaikuttaa ilmastoon".

      • Anonyymi
        Viherpersu kirjoitti:

        No mutta kas nykyaikana pelkkä oma mielipide riittää. "En usko Maan vanhaa ikää. En usko evoluutiota. En usko sitä, että ihminenkin voi vaikuttaa ilmastoon".

        Minäpä uskon että ihminen pystyy muuttamaan ilmastoa ja uskon että Maa on litteä ja uskon että kaikki rokotukset ovat saatanasta.

    • Anonyymi
      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tämän uuden pystyy lukemaan ilman rekisteröiniä.

        https://www.rakennuslehti.fi/2020/04/espoon-supersyvien-lampokaivojen-testaus-voi-aiheuttaa-aanihaittoja-ja-mikromaanjaristyksia/

        Sama juttu Länsiväylässä:
        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/1578655

        Molemmat reiät valmiita. Nyt yritetään saada niistä lämpöä mahdollsimman paljon ja mahdollsimman pitkään. Saa nähdä, mikä muodostuu seuraavaksi ongelmaksi ja pitävätkö laskelmat (toiveet) paikkansa.

        Laskelmat ovat varmasti pielessä. Kuka arvaa, kuinka paljon ja mihin suuntaan?

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Laskelmat ovat varmasti pielessä. Kuka arvaa, kuinka paljon ja mihin suuntaan?

        Ei kait kukaan mitään tarkkoja lukuja ole laskenut. Noista kaivoista on tarkoitus (toive) saada 10 % Espoon kaukolämmön tarpeesta tai ainakin sen jollakin aikavälillä lasketusta keskiarvosta tms.

    • Anonyymi
      • Anonyymi

        Mitähän kaikkea vuodessa tehdään? Porataanko toinen reikä parempaan paikkaan?

        Jos reikien väliset säröt eivät tahdo pysyä avoimina. niin aika hankala niitä on pakottaa siihen. Rei'issä pitäisi kait olla koko ajan valtava paine ja se ei kait onnistu varsinaisen toiminnan aikana.

      • Anonyymi
    • Anonyymi

      No niin.

      Reikiä on sitten porattu ja peruskalliota säröytetty. Seuraavaksi säröytyy Stadin peruskallio kun ketjureaktio on saatu alulle.
      Isompia jysäyksiä tulossa. Peruskalliolämpö hakee laajenemisrakoja ja väliin jysähtelee oikein kunnolla.


      Ollaan kuulolla.

      • Anonyymi

        On aika vaikeaa edes kuvitella, miten säröytetyn peruskallion laajenemisraot saadaan pysymään valtavassa maaperän paineessa avoimina ja miksei virtaavan veden mukana kulkeutuva hiekka, kivet ja liete tukkisi kaikkia virtausreittejä.

        Lämpöä tulee kyllä riittämään teekkarikylän jatkuvalämmitteiselle saunalla ympäri vuoden. Ja lämmintä pesuvettäkin saadaan siinä ohessa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        On aika vaikeaa edes kuvitella, miten säröytetyn peruskallion laajenemisraot saadaan pysymään valtavassa maaperän paineessa avoimina ja miksei virtaavan veden mukana kulkeutuva hiekka, kivet ja liete tukkisi kaikkia virtausreittejä.

        Lämpöä tulee kyllä riittämään teekkarikylän jatkuvalämmitteiselle saunalla ympäri vuoden. Ja lämmintä pesuvettäkin saadaan siinä ohessa.

        https://www.st1.fi/st1n-otaniemen-geotermisen-lampolaitoksen-pilottiprojektissa-selvitetaan-lammontuotantotapoja-

        Tavoitteista on hiukan tingitty eli ei sauna ei ole käytössä kovilla pakkasilla eikä lämmintä pesuvettä riitä ihan kaikille paitsi kesällä.

      • Anonyymi
      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        https://www.lansivayla.fi/paikalliset/4558850

        Fortumin mukaan lämmintä vettä ei riittäsi edes saunan tarpeisiin, joten koko projektista on luovuttu.

        Halvempaa lämpöa saadaan vaikka tietokoneista.

        Eikö ne muka edes lämpöpumppua siihen laittaneet? Kyllä kylmästä vedestä aina lämmintä saa, koska kaikki yli -275 asteinen vesi sisältää lämpöenergiaa.

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Eikö ne muka edes lämpöpumppua siihen laittaneet? Kyllä kylmästä vedestä aina lämmintä saa, koska kaikki yli -275 asteinen vesi sisältää lämpöenergiaa.

        Muualta saa energiaa paljon halvemmalta. Vaikka merestä.

    • Anonyymi

      Jatkossa pitää tehdä kuulemma syvempiä reikiä.

      https://www.hs.fi/tiede/art-2000008759019.html

      "Poraushankkeen epäonnistuminen ei ole lannistanut geotermisen energian puolestapuhujia. Heidän mukaansa kyseessä on vain hidaste, ei este.

      Pitää vain tehdä syvempi reikä ja uudella tekniikalla – kiveä sulattamalla ja höyrystämällä. Muitakin tekniikoita kehitetään.

      Slovakialainen GA Drilling aikoo porata Suomessa Euroopan syvimmän reiän plasmalla eli sähköisiksi hiukkasiksi ionisoituneella kaasulla."

      https://www.thinkgeoenergy.com/plans-announced-on-drilling-europes-deepest-geothermal-well/

      • Anonyymi

        Kun poraa riittävän syvälle niin ei tarvita mitään plasmaa. Riittää kun pumppaa ylös sulaa magmaa ja erottelee siitä helvetin kauheuksia vaikertavat sielut ja lähettää ne takaisin sinne mihin ne kuuluvatkin.

      • Anonyymi

        Tuohan on puhdasta huijausta.

        Yritetään kerätä tyhmiltä miljoonia rahoitusta. Jos homma epäonnistuu, ei vika ole tekijöissä. Homma vain osoittautuu täysin yllättäen täysin mahdottomaksi ja tietysti täysin kannattamattomaksi. Saadaan kokemusta (ja rahaa), joten kyllä kannatti!

      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Tuohan on puhdasta huijausta.

        Yritetään kerätä tyhmiltä miljoonia rahoitusta. Jos homma epäonnistuu, ei vika ole tekijöissä. Homma vain osoittautuu täysin yllättäen täysin mahdottomaksi ja tietysti täysin kannattamattomaksi. Saadaan kokemusta (ja rahaa), joten kyllä kannatti!

        Kyllä vain .
        Näitä uusien teknikoiden ja uusien oivallusten rahastusreikiä on tehty maailman sivu.

        Ihmisä saadaan uskomaan mihin vain kun aikansa rummutetaan . "Sijoittajia" riittää kuten pyramidihuijauksiikin kun rahanahneutta ja sinisilmäisyyttä hyyödynnetään.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nurmossa kuoli 2 Lasta..

      Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .
      Seinäjoki
      153
      8989

    2. Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!

      Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde
      Suomalaiset julkkikset
      49
      2689

    3. Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena

      Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja
      Maailman menoa
      29
      2481

    4. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      56
      2469

    5. Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle

      Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että
      Maailman menoa
      197
      1865

    6. Miten meinasit

      Suhtautua minuun kun taas kohdataan?
      Ikävä
      97
      1837

    7. Sinä saat minut kuohuksiin

      Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai
      Tunteet
      23
      1743

    8. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      46
      1285

    9. Tunnekylmä olet

      En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p
      Ikävä
      109
      1197

    10. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      6
      1146
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt