Etsin yhtä tällä 22.8.2016 aloitettua keskustelua, joka käsitteli Afganistania. Ajattelin liittää siihen linkin.
Jostakin syystä keskustelu on poistettu. Keskustelu ei ollut mielestäni palstalle sopimaton, lähinnä siellä oli linkkejä, jotka kertoivat Afganistanin tapakulttuurista (hyvää ja huonoa) yms.
Mukana oli myös pari linkkiä, joissa käsiteltiin bacha bazi -perinnettä ja linkki dokumenttielokuvaan The Dancing Boys of Afghanistan (löytyy mm. YouTubesta), liekö tämä ollut jollekin liikaa? Merkillistä jos näin, sillä MTV3:kin käsitteli aihetta pari päivää sitten.
Saako tällä palstalla keskustella Afganistanista asiallisesti?
Kertoen sekä hyvää että huonoa?
Jostakin syystä keskustelu on poistettu. Keskustelu ei ollut mielestäni palstalle sopimaton, lähinnä siellä oli linkkejä, jotka kertoivat Afganistanin tapakulttuurista (hyvää ja huonoa) yms.
Mukana oli myös pari linkkiä, joissa käsiteltiin bacha bazi -perinnettä ja linkki dokumenttielokuvaan The Dancing Boys of Afghanistan (löytyy mm. YouTubesta), liekö tämä ollut jollekin liikaa? Merkillistä jos näin, sillä MTV3:kin käsitteli aihetta pari päivää sitten.
Saako tällä palstalla keskustella Afganistanista asiallisesti?
Kertoen sekä hyvää että huonoa?
Vastaukset 28
Vanhimmat
Mitä ihmettä, saman tyyppinen Somaliaa koskeva keskustelu on myös poistettu.
Seuraavat afgaanit ja somalit keskusteluja, ja käyvät pyytämässä niille poiston, kun keskustelut tippuvat pois etusivulta? Onhan niissä kieltämättä paljon aika epämairitteleviakin faktoja (huom! nimenomaan faktoja, ne faktatko juuri pahiten häiritsevät?).
Jos keskusteluihin tulee myös epäasiallisia kommentteja, niin ei kai sen takia koko ketjua tarvitse poistaa.
Afganistan-keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437167/info4migrants-haluaisitko-muuttaa---
Somalia-keskustelu:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437850/olisiko-aika-lahtea-somaliaan
Molemmissa keskusteluissa Afganistania ja Somaliaa lähestyttiin oikeastaan matkailun ja muuton kautta (siis mitä länsimaalaisen tulisi näiden maiden kulttuureista ja tavoista tietää, jos sinne muuttaa tai matkustaa tai harjoittaa siellä liiketoimintaa).
Lähteinä oli käytössä myös
Afganistan
http://www.info4migrants.com/finland/wp-content/uploads/sites/2/2014/11/CountryProfileAfghanistanLearnmeraFinnish.pdf
Somalia
http://docplayer.fi/5482570-Info4migrants-somalia-maaprofiili-projektinumero-uk-13-llp-ldv-toi-615.html
(ovat suomeksi molemmat)
Ei mitään arveluttavaa näissäkään. Melkein kuin lukisi matkaoppaita.
Olen alkanut ottaa nuo keskustelu linkin kera talteen, niitä kommentteja voi käyttää muualla. Jos yksi ketju katoaa, niin jostain löytyy edes osa asiaa.
Olen tallennellut, omat vaivalla tehdyt kommetit, tuntuu kurjalta jos ne vain deletoidaan. Ulkomaisten lehtien löytyminen ja käsittely vie aikaa.
Pakistan palauttaa miljoonia afgaaneja kotimaahansa juuri nyt.Yhteistyössä afganistanin ja ykn kanssa.
Maa on siis turvallinen, kaikki afgaanimatut kotimatkalle myös Suomesta. Heti.
http://newobserveronline.com/pakistan-expels-3-million-afghan-refugees/
Tässä se bacha bazi -linkki kuitenkin:
https://www.youtube.com/watch?v=x4txIXdKK-c
Bacha bāzī on Afganistanissa käytetty slangisana, jolla viitataan erinäisiin lasten seksuaalisen hyväksikäytön ja pederastian muotoihin. Termi pohjautuu persian kielen sanoihin bacha (lapsi) ja bazi (peli, leikki). Bacha bazin harjoittajaa kutsutaan nimellä bacha baz, joka tarkoittaa persian kielessä pedofiiliä.
Bacha bazi on vanha perinne, ja nykyään sitä esiintyy monilla seuduilla Afganistanissa
”Tanssivien poikien” käyttö on nykyään kielletty Afganistanin siviililainsäädännöllä sekä šaria-lailla, mutta lakia ei juuri sovelleta korkea-arvoisiin miehiin, ja poliisin on todettu itse toisinaan osallistuvan tämäntyyppisiin rikoksiin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Bacha_bazi
Katsotaan meneekö poistoon.
Ettekö ole kuulleet että nettiä on alettu sensuroimaan entistä kovemmin? Ja 1.11 koko pska SULJETAAN ! Ja valuutat romautetaan.
Samaa olen ihmetellyt minäkin jo monta kuukautta. Ihan asiallisia kommentteja ja kokonaisia keskusteluketjuja poistetaan ilman että niissä olisi mitään paheksuttavaa tai sananvapautta loukkaavaa, kun taas samanaikaisesti kaikkein rääväsuisimmat kommentit saavat jäädä.
Ehkä se onkin juuri se totuus joka sattuu kovimmin.
Mutta kun se totuus ei pala tulessakaan, ei myöskään sensuroimalla. Ihmiset löytävät uusia kanavia, niin on tapahtunut ja tulee tapahtumaan muissakin valtioissa joita hallitaan diktaattorin ottein.
Näiltäkin palstoilta on häipynyt jo monta hyvää kirjoittajaa.
Niin, ja maailman menoa -palstalla on muutama äijä, joka syrjii toisia siellä. Se on tosi kurja juttu, ettei niitä alkeellisia aloituksia poisteta. Tyypit yrittävät suojella anonymiteettiään mutta kuitenkin haukkuvat nimillä toisia, joiden nimiä ei lue missään, eikä kenenkään pitäisi niitä tietää edes.
Tulee vihaa, kun pelkän kommenttien synnyttämän fiiliksen vuoksi joku pässi alkaa siitä määkiä kuin elukka. Niitä sitten eivät saa millään poistettua näkymästä. Ketjussa on kyllä hyviä aiheita joskus, mutta niin aggressiinen ilmapiiri, koko ajan käydään toisiin kommentoijiin henkisesti käsiksi. Sieltä on vaan parasta itse häipyä, mieleterveystoimisto pitäisi noita tyyppejä potilainaan.
Uusi kokeilu. Tätä palstaa syytetään rasistiseksi ja kieltämättä välillä meno on hurjaa. Ei kuitenkaan niin hurjaa kuin vaikkapa Afganistanissa, kun naisen epäiltiin polttaneen Koraanin sivuja:
Nainen poltti "Koraanin", nainen poltettiin
http://1001kabul.blogspot.fi/2015/03/nainen-poltti-koraanin-nainen-poltettiin.html
Blogi vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta (kaikki postaukset eivät ole yhtä väkivaltaisia!). Sitä pitää nuori YK:ssa työskentelevä suomalaisnainen (asuu Kabulissa).
Minusta tuo koraaninpolttotarina kuulostaa vähän siltä, että joku paikallinen parantaja on saattanut antaa naiselle darinkielisen loitsun, joka pitää sittemmin polttaa, jotta nainen vapautuu pahoista hengistä.
Muslimimaissa usein ajatellaan, että mielenterveysongelmat johtuvat pahoista hengistä tms.
Alla olevassa linkissä esitellään "mielenterveyspalveluja" Somalimaassa.
http://afrikansarvi.fi/42-artikkeli/124-somalimaassa-mieltae-piinaavat-henget
Nussima Rasistimaier hoitanut poistot.
Tämä ei ole mikään Suomen Hallitusta arvosteleva sivusto. Täällä suhtaudutaan hallituksen tavoin myötämielisesti Afrikkalaisten ja Lähi-Itäläisten Suomen valloitukseen..Muut keskustelut poistetaan ja kirjoittajat jäljitetään Uskonnolisen poliisin toimesta.
Afganistan -ketjusta löytyy 9 ensimmäistä viestiä googlen välimuistissa:
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:http://keskustelu.suomi24.fi/t/14437167/info4migrants-haluaisitko-muuttaa---
Olisiko poistettu _maahanmuutto_ palstalta siksi etteivät viestit eikä otsikko liittyneet_maahanmuuuttoon_ (siis Suomen kannalta nähtynä).
Suomen kannalta nähtynä olis enemmän kun suotavaa, että ainuttakaan afkanistanilaista niin sanottuine kulttuureineen ei Suomen rajaa ylittäis ikinä.
Mihin Suomi tarvitsee tuomosta ns kulttuuria ja sen levittäjiä ?
Me+tarvitsemme+jokaisen+Suomeen+tulevan+Afgaanin+somalin+Irakin+tms....liikevoittomme+oli+edellisellä+tilikaudella+ainoastaan+600%..eli+2+miljardia+euroa...
Otsikko on huono, mutta itse asia liittyy kuitenkin aika lailla Suomenkin maahanmuuttoon, koska tänne on tullut aika paljon afgaanejakin ja tuleehan se oma kulttuuri silloin jollain tavalla mukana.
Mutta samapa tuo. Ja kai näistä asioista muutenkin mieluummin jutellaan enemmän fiilisten ja päivän uutisaiheiden pohjalta. Mikä on ihan hyvä sekin.
Tämä koko ketjujen sensurointi on härskiä. Asiattomia viestejä saa poistaa ja se on ihan eri asia kuin koko keskustelun sensuroiminen ja tukahduttaminen.
"Kuosmanen sijoitti Kyyjärven vastaanottokeskukseen vain afgaanimiehiä. Hän uskoi, että afgaanit arvoineen sopisivat hyvin elämään keskisuomalaisessa pikkukunnassa: he ovat aktiivisia, ahkeria ja työteliäitä."
http://yle.fi/uutiset/kunta_joka_rakastui_turvapaikanhakijoihin__on_meilta_pois_jos_he_lahtevat/9136759
Totta joka sana.
Muistakaa ottaa kuvakaappauksia tietyin väliajoin, jos yhtään tuntuu siltä, että viestiketju tullaan poistamaan
Tämä on hyvä arkisto: https://archive.org/web/ eli siellä pastetaan osoite laatikkoon joka on otsikon "Save Page Now" alla ja sitten painetaan "SAVE PAGE" nappia. Offline käyttöä varten kannattaa asentaa jokin PDF printteri.
Kiitos neuvoista "tieto.on.laiffii".
Harmillista että se ketju Ruben Stillerin ohjelmasta poistettiin. Otsikko oli "Sampo Terho murskasi..."
Eikös ylläpidon sentään kuuluisi olla "poliittisesti neutraali"?
Osaisiko joku palauttaa sen tai kertoa mistä löytyy?
Kyyjärvellä vastaanottokeskuksen perustamista vastustettiin ankarasti. Turvapaikanhakijoiden saavuttua tapahtui täydellinen käännös. Nyt lähes puolet kuntalaisista on allekirjoittanut adressin vokin säilymisen puolesta.
"Kaikki hymyilevät". Se on turvapaikanhakijoiden vastaus, miksi he viihtyvät Kyyjärven vastaanottokeskuksessa, joka sijaitsee Keski-Suomen luoteiskulmassa, 1300 asukkaan kunnassa.
Hymyilevä suomalainen kuulostaa satuolennolta, mutta tavallisten kyyjärvisten kommentit turvapaikanhakijoista ovat häkellyttävän positivisia: "Mentaalinen piristysruiske", "kylä on herännyt eloon" tai "parasta pitkään aikaan".
Kyyjärven vastaanottokeskus avattiin viime joulukuussa. Vajaan 50 kilometrin päässä Saarijärven Kolkanlahdessa avattiin keskus muutamaa kuukautta aikaisemmin.
Kyllä kyyjärveltä sen verran vielä löytyy lapsia että saadaan poikien tanssiesitys aikaiseksi noille talibaneille.
talibanejahan ne juuri pakenevat.
Talibanit vastustavat poikatanssiesityksiä homoutena. Sotaherrat noita esityksiä järjestävät, eivät talibanit.
Talibanin ollessa vallassa poikien kanssa "leikkimisestä" sai kuolemantuomion.
Huomasin itsekin Kyyjärveä kritisoineita viestejä poistetun. Niissäkun esitettiin niinkin raskas epäillys, etteivät kyyjärveläiset olisi vokistaan kovin innostuneita, jos valtion tuki poistettaisiin!
Afganistan uuden edessä
Afganistan pelkää, että apu lähtee auttajien mukana. Nato-operaation kutistuminen hiljentää taloudellista toimintaa.
Naton sotilasoperaatio Afganistanissa päättyi virallisesti vuoden [2014] lopussa. Sen epäillään merkitsevän loppua myös vuolaille rahavirroille ulkomailta.
Isaf-joukkojen läsnäolo ja ulkomaiset rahavirrat siivittivät Afganistanin talouskasvun yhdeksän prosentin vuosikasvuun. Maailmanpankin mukaan kasvu on hyytynyt 1,5 prosenttiin.
Joulukuun alussa pidetyssä Afganistanin tukijoiden kokouksessa apua luvattiin jatkaa suunnilleen entisellä tasolla ainakin vuoden 2017 loppuun.
Julkaistu numerossa 1/2015 Maailman Kuvalehti
https://www.maailmankuvalehti.fi/2015/1/lyhyet/afganistan-uuden-edessa
Sopii tänne ketjun jatkoksi, vaikkei ihan uunituore olekaan.
Yle 13.9.2016: Esimerkiksi Helsingin Itäkeskuksessa Id-juhlapäivää viettäville muslimeille väitettiin päin naamaa, että "Afganistanissa on kansanhuvi raiskata lapsia"
Mutta tämähän on totta, valitettavasti. Ylen toimittaja ei ilmeisesti ole kuullutkaan bacha bazi -perinteestä. Jos olisi, hän olisi luultavasti valinnut juttuunsa jonkun toisen esimerkin.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ei_voi_valita_mita_mielenosoitusta_turvaa/9161418