Miksi jehovantodistajat...

sanot että jehovan todistajat eivät yritä nostaa itseään muiden yläpuolelle. Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä. Jos tämä ei ole sitä että eritätte nostaa itsenne muiden yläpuolelle niin huhhuh. Ja se että te ette valehtele on jo valetta. On säälittävää seurata kuinka vanha mummo tulee ovelle valehtelemaan, jotta saisi minut mukaan tällaiseen toimintaan. Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa.

Dumle kirjoitti:

sanot että jehovan todistajat eivät yritä nostaa itseään muiden yläpuolelle. Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä. Jos tämä ei ole sitä että eritätte nostaa itsenne muiden yläpuolelle niin huhhuh. Ja se että te ette valehtele on jo valetta. On säälittävää seurata kuinka vanha mummo tulee ovelle valehtelemaan, jotta saisi minut mukaan tällaiseen toimintaan. Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa.

joskus käynyt jehovalaisia ja meillä on ollut usein pitkiä ja syvällisiä keskusteluja.

Yksi kohtalokas ristiriita raamatun opetusten ja jehovalaisten oppien välillä on uudestisyntyminen. Eli raamatun mukaan synteihin sortuneen ja hengellisesti kuolleen ihmisen on tehtävä parannus, jotta hänen syntinsä pyyhittäisiin pois ja hän saisi alkaa uuden elämän uutena hengellisenä ihmisenä. Samoin raamattu opettaa, että joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Erään keran kysyin kotonani käyneeltä aluepalvelijalta heidä uskoontulostaan. "Meillä opetetaan ja kun on tarpeeksi oppinut, hänet kastetaan". Oli hänen vastauksensa. Eli kaikki on vain pääntietoon perustuvaa aivu-uskoa, jolla ei ole mitään tekemistä ihmisen iankaikkisuuskohtalon kanssa ja tämä on kohtalokas eksytys niile, jotka vilpittömässä mielessä lähtevät jehovalaisten opista iankaikkista elämää etsimään.

Sudämen uskolla vanhurskaksi tullaan, opettaa raamattu.

Leo Salmela kirjoitti:

joskus käynyt jehovalaisia ja meillä on ollut usein pitkiä ja syvällisiä keskusteluja.

Yksi kohtalokas ristiriita raamatun opetusten ja jehovalaisten oppien välillä on uudestisyntyminen. Eli raamatun mukaan synteihin sortuneen ja hengellisesti kuolleen ihmisen on tehtävä parannus, jotta hänen syntinsä pyyhittäisiin pois ja hän saisi alkaa uuden elämän uutena hengellisenä ihmisenä. Samoin raamattu opettaa, että joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Erään keran kysyin kotonani käyneeltä aluepalvelijalta heidä uskoontulostaan. "Meillä opetetaan ja kun on tarpeeksi oppinut, hänet kastetaan". Oli hänen vastauksensa. Eli kaikki on vain pääntietoon perustuvaa aivu-uskoa, jolla ei ole mitään tekemistä ihmisen iankaikkisuuskohtalon kanssa ja tämä on kohtalokas eksytys niile, jotka vilpittömässä mielessä lähtevät jehovalaisten opista iankaikkista elämää etsimään.

Sudämen uskolla vanhurskaksi tullaan, opettaa raamattu.

Vain siten voivat ne, jotka haluavat Jehovan sanan opastavan heitä, vaeltaa yksimielisesti ja sopusointuisesti vanhurskauden polulla.

Leo Salmela kirjoitti:

joskus käynyt jehovalaisia ja meillä on ollut usein pitkiä ja syvällisiä keskusteluja.

Yksi kohtalokas ristiriita raamatun opetusten ja jehovalaisten oppien välillä on uudestisyntyminen. Eli raamatun mukaan synteihin sortuneen ja hengellisesti kuolleen ihmisen on tehtävä parannus, jotta hänen syntinsä pyyhittäisiin pois ja hän saisi alkaa uuden elämän uutena hengellisenä ihmisenä. Samoin raamattu opettaa, että joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Erään keran kysyin kotonani käyneeltä aluepalvelijalta heidä uskoontulostaan. "Meillä opetetaan ja kun on tarpeeksi oppinut, hänet kastetaan". Oli hänen vastauksensa. Eli kaikki on vain pääntietoon perustuvaa aivu-uskoa, jolla ei ole mitään tekemistä ihmisen iankaikkisuuskohtalon kanssa ja tämä on kohtalokas eksytys niile, jotka vilpittömässä mielessä lähtevät jehovalaisten opista iankaikkista elämää etsimään.

Sudämen uskolla vanhurskaksi tullaan, opettaa raamattu.

Miten voi uskoa jos ei tiedä mihin uskoo? Vai pitäisikö olla herkkäuskoinen?

Leo Salmela kirjoitti:

joskus käynyt jehovalaisia ja meillä on ollut usein pitkiä ja syvällisiä keskusteluja.

Yksi kohtalokas ristiriita raamatun opetusten ja jehovalaisten oppien välillä on uudestisyntyminen. Eli raamatun mukaan synteihin sortuneen ja hengellisesti kuolleen ihmisen on tehtävä parannus, jotta hänen syntinsä pyyhittäisiin pois ja hän saisi alkaa uuden elämän uutena hengellisenä ihmisenä. Samoin raamattu opettaa, että joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Erään keran kysyin kotonani käyneeltä aluepalvelijalta heidä uskoontulostaan. "Meillä opetetaan ja kun on tarpeeksi oppinut, hänet kastetaan". Oli hänen vastauksensa. Eli kaikki on vain pääntietoon perustuvaa aivu-uskoa, jolla ei ole mitään tekemistä ihmisen iankaikkisuuskohtalon kanssa ja tämä on kohtalokas eksytys niile, jotka vilpittömässä mielessä lähtevät jehovalaisten opista iankaikkista elämää etsimään.

Sudämen uskolla vanhurskaksi tullaan, opettaa raamattu.

Käsittämättömiä "ajatuksia" Leolta. Vai ei mitään tietoa tarvita, pelkkä sydämen asenne riittää??? Hullua? Miksi Jeesus koulutti itseään vuosia ja vasta 30 vuotiaana kastettiin. Miksi Jeesuksella oli OPETUSlapsia? Hekin olivat opetettavina. Miksi raamatussa etiopialainen eunukki kastettiin vasta sitten kun hän oli hankkinut tietoa??
Ethän sinä voi uskoa mihinkään ellet tiedä mihin uskot - sitä varten tarvitaan tietoa. Sydämen asenne ei riitä kuin siihen että nöyrtyy ottamaan asioista selvää, siten vain voi usko vahvistua. "Etsikää totuutta kuin kätkettyä aarretta". Ei uskoon voi tulla pelkästään Ylivainion kaatamalla tai saada herätyksen tunnetila jossakin hengellisessä kokouksessa.

hoohoo kirjoitti:

Käsittämättömiä "ajatuksia" Leolta. Vai ei mitään tietoa tarvita, pelkkä sydämen asenne riittää??? Hullua? Miksi Jeesus koulutti itseään vuosia ja vasta 30 vuotiaana kastettiin. Miksi Jeesuksella oli OPETUSlapsia? Hekin olivat opetettavina. Miksi raamatussa etiopialainen eunukki kastettiin vasta sitten kun hän oli hankkinut tietoa??
Ethän sinä voi uskoa mihinkään ellet tiedä mihin uskot - sitä varten tarvitaan tietoa. Sydämen asenne ei riitä kuin siihen että nöyrtyy ottamaan asioista selvää, siten vain voi usko vahvistua. "Etsikää totuutta kuin kätkettyä aarretta". Ei uskoon voi tulla pelkästään Ylivainion kaatamalla tai saada herätyksen tunnetila jossakin hengellisessä kokouksessa.

että iankaikkiseen elämään ei tarvita meidän tietoamme eikä meidän oppejamme.

Ryöväri oli ristinpuulla ja eli viimeisiä hetkiään. Hänen sanansa Jeesukselle olivat: "Muista minua kun tulet valtakuntaasi". Ja Jeesus vastasi: "Totisesti. Tänä päivänä sinä olet kanssani paratiisissa". Eli ryöväri ei ehtinyt enää oppia mitään, ei ehditty edes kastaa, ja kuitenkin hän peri iankaikkisen elämän koska hänen sydämen asenteensa oli oikea; ja koska hän ristinkuolemallaan sovitti rikoksensa.

Tämä sama riittää iankaikkiseen elämään nytkin. Jos ajatellan jotain pitkän elämäntyön tehnyttä vanhusta, maalaismumoa tai vaaria, niin hänen iankaikkiseen elämään pääsemiseksi riittää, että hänen synnit on anteeksiannettu ja asiat ihmisten kanssa on kunnossa. Mitään muuta läksyä tai oppia hän ei tarvitse.


Jeesuksen elämäntyö, samoin kuin apostolienkin, oli toimintaa tässä ajassa ja oman sukupolvensa keskuudessa ja tässä toiminnassa tarvitaan valmennusta ja opetusta opetuksen perään.

Itse olen opiskellut kymmeniä vuosia. Tutkinut ja tutkinut asioita moneltakin eri taholta, olen käynyt raamattukoulun ja siunattu evankelista. Tämä koulutus ja opiskelu on ollut välttämätöntä toimiakseni tässä ajassa tämän sukupolven keskellä ja voin sanoa senkin, että ilman tätä hankkimaani monipuolista tietoa olisin ollut monet kerrat huutavassa hukassa.

Mutta nyt. Ramattu sanoo: "Uudistuu tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10) Eli pystyn kohtaamaan kaikkien mahdollisten uskonsuuntien edustajat, piispat, papit, psykologit ym.t ja keskusteleen heidän kanssaan. Samoin olen mukana Suomen Hypnoosiyhdistyksen toiminnassa, mutta kaikki tämä on vain tätä aikaa varten ja toimiakseni tässä ajassa. Tuonpuoleisessa en näitä oppeja enkä tietoa enää tarvitse. Siellä on eri meiningit.

Leo Salmela kirjoitti:

että iankaikkiseen elämään ei tarvita meidän tietoamme eikä meidän oppejamme.

Ryöväri oli ristinpuulla ja eli viimeisiä hetkiään. Hänen sanansa Jeesukselle olivat: "Muista minua kun tulet valtakuntaasi". Ja Jeesus vastasi: "Totisesti. Tänä päivänä sinä olet kanssani paratiisissa". Eli ryöväri ei ehtinyt enää oppia mitään, ei ehditty edes kastaa, ja kuitenkin hän peri iankaikkisen elämän koska hänen sydämen asenteensa oli oikea; ja koska hän ristinkuolemallaan sovitti rikoksensa.

Tämä sama riittää iankaikkiseen elämään nytkin. Jos ajatellan jotain pitkän elämäntyön tehnyttä vanhusta, maalaismumoa tai vaaria, niin hänen iankaikkiseen elämään pääsemiseksi riittää, että hänen synnit on anteeksiannettu ja asiat ihmisten kanssa on kunnossa. Mitään muuta läksyä tai oppia hän ei tarvitse.


Jeesuksen elämäntyö, samoin kuin apostolienkin, oli toimintaa tässä ajassa ja oman sukupolvensa keskuudessa ja tässä toiminnassa tarvitaan valmennusta ja opetusta opetuksen perään.

Itse olen opiskellut kymmeniä vuosia. Tutkinut ja tutkinut asioita moneltakin eri taholta, olen käynyt raamattukoulun ja siunattu evankelista. Tämä koulutus ja opiskelu on ollut välttämätöntä toimiakseni tässä ajassa tämän sukupolven keskellä ja voin sanoa senkin, että ilman tätä hankkimaani monipuolista tietoa olisin ollut monet kerrat huutavassa hukassa.

Mutta nyt. Ramattu sanoo: "Uudistuu tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10) Eli pystyn kohtaamaan kaikkien mahdollisten uskonsuuntien edustajat, piispat, papit, psykologit ym.t ja keskusteleen heidän kanssaan. Samoin olen mukana Suomen Hypnoosiyhdistyksen toiminnassa, mutta kaikki tämä on vain tätä aikaa varten ja toimiakseni tässä ajassa. Tuonpuoleisessa en näitä oppeja enkä tietoa enää tarvitse. Siellä on eri meiningit.

Jos ei ryövärillä olisi ollut mitään tietoa, tuskin hän olisi tiennyt kenen vierellä hän riippui!!!
Tottakai täydellistä tietoniekkaa ihmisestä ei saakkaan, niinkuin Jeesus oli. Jeesushan käski tulla hänen opetuslapsikseen = hankkimaan tietoa!!!!

...Jatka opintojasi vain :)

Leo Salmela kirjoitti:

että iankaikkiseen elämään ei tarvita meidän tietoamme eikä meidän oppejamme.

Ryöväri oli ristinpuulla ja eli viimeisiä hetkiään. Hänen sanansa Jeesukselle olivat: "Muista minua kun tulet valtakuntaasi". Ja Jeesus vastasi: "Totisesti. Tänä päivänä sinä olet kanssani paratiisissa". Eli ryöväri ei ehtinyt enää oppia mitään, ei ehditty edes kastaa, ja kuitenkin hän peri iankaikkisen elämän koska hänen sydämen asenteensa oli oikea; ja koska hän ristinkuolemallaan sovitti rikoksensa.

Tämä sama riittää iankaikkiseen elämään nytkin. Jos ajatellan jotain pitkän elämäntyön tehnyttä vanhusta, maalaismumoa tai vaaria, niin hänen iankaikkiseen elämään pääsemiseksi riittää, että hänen synnit on anteeksiannettu ja asiat ihmisten kanssa on kunnossa. Mitään muuta läksyä tai oppia hän ei tarvitse.


Jeesuksen elämäntyö, samoin kuin apostolienkin, oli toimintaa tässä ajassa ja oman sukupolvensa keskuudessa ja tässä toiminnassa tarvitaan valmennusta ja opetusta opetuksen perään.

Itse olen opiskellut kymmeniä vuosia. Tutkinut ja tutkinut asioita moneltakin eri taholta, olen käynyt raamattukoulun ja siunattu evankelista. Tämä koulutus ja opiskelu on ollut välttämätöntä toimiakseni tässä ajassa tämän sukupolven keskellä ja voin sanoa senkin, että ilman tätä hankkimaani monipuolista tietoa olisin ollut monet kerrat huutavassa hukassa.

Mutta nyt. Ramattu sanoo: "Uudistuu tietoon luojansa kuvan mukaan" (Kol 3:10) Eli pystyn kohtaamaan kaikkien mahdollisten uskonsuuntien edustajat, piispat, papit, psykologit ym.t ja keskusteleen heidän kanssaan. Samoin olen mukana Suomen Hypnoosiyhdistyksen toiminnassa, mutta kaikki tämä on vain tätä aikaa varten ja toimiakseni tässä ajassa. Tuonpuoleisessa en näitä oppeja enkä tietoa enää tarvitse. Siellä on eri meiningit.

---------
"Eli pystyn kohtaamaan kaikkien mahdollisten uskonsuuntien edustajat, piispat, papit, psykologit ym.t ja keskusteleen heidän kanssaan".
--------
Niin, no mä olen ainakin hankkinut tietoa itseäni varten ja omaa kehitystä varten, enkä väittelyjä silmälläpitäen.
JOs olet noin itsevarma, niin miksi vaivaudut tällaiseen suunsoittopaikkaan??

Dumle kirjoitti:

sanot että jehovan todistajat eivät yritä nostaa itseään muiden yläpuolelle. Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä. Jos tämä ei ole sitä että eritätte nostaa itsenne muiden yläpuolelle niin huhhuh. Ja se että te ette valehtele on jo valetta. On säälittävää seurata kuinka vanha mummo tulee ovelle valehtelemaan, jotta saisi minut mukaan tällaiseen toimintaan. Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa.

Tässä yksinkertaisesti se mitä tarkoitetaan 144.000 voidellulla:

Taivaaseen perusttiin 1914 hallitus, jonka johdossa Jeesus on. Sen jäseniksi otetaan ihmisiä maasta 144.000 kpl. Jäsenien kerääminen alkoi Jeesuksen aikana (opetuslapset ensimmäisiä). Ja se on jatkunut tähän päivään saakka.
Jehovan todistajia on tällä hetkellä maapallolla n. 6 miljoonaa, eli murto-osa saa paikan tästä taivaallisesta hallituksesta, loput jää nauttimaan olostaan maan päälle eikä heillä ole pääsyä taivaaseen.

Mikä on tämä taivaallinen hallitus ja mitä se tekee?
Se on se Jumalan valtakunta jota isämeidän rukouksessa käskettiinkin rukoilla. Se on alkanut hallita 1914, jolloin alkoi lopun aika... Pian se ulottaa hallitusvaltansa myös maan päälle. Tarkemmin tästä kertoo Ilmestyskirja.

Siinä se yksinkertaisesti.

qwerty kirjoitti:

---------
"Eli pystyn kohtaamaan kaikkien mahdollisten uskonsuuntien edustajat, piispat, papit, psykologit ym.t ja keskusteleen heidän kanssaan".
--------
Niin, no mä olen ainakin hankkinut tietoa itseäni varten ja omaa kehitystä varten, enkä väittelyjä silmälläpitäen.
JOs olet noin itsevarma, niin miksi vaivaudut tällaiseen suunsoittopaikkaan??

Syyskuussa 1984 aloin toimittamaan omaa ilmaisjaskelulehteä, Aretalogiaa, (rekisteröitiin Pariisisa vuotta myöhemmin) joka oli 5 palstainen tabloid, 8-20 sivua, 4-6 numeroa vuodessa, kannesta kanteen palkkää tekstiä ilman kuvia tai mainoksia.

Tämä oli yksi kutsumustyöni muoto, jossa aiemmin hankkimaani asiantuntemusta todella tarvittiin. Samoin kotisivujeni ylläpito vaatii paljon ja monipuolista tietoa. Nyt jos ajatellaan tämänhetkistä pyörätuolielämää, niin mitä minä tekisin ilman näitä taustatekijöitä? Mutta nyt kun minulla on tietoa ja vielä enemmän kokemuksia, minulla on jotain tälle kansakunnalle annettavana ja tämä antaa myös tarkoituksen nykyiselle elämälleni.

Mitä vielä tähän suunsoittamiseen tulee, niin vähän täällä on sellaista, verrattuna vaikkapa Saunalahden foorumeille. Sen sijaan täällä on moniakin, jotka etsivät erialaisia rakaisuvaihtoehtoja elämänsä tilanteisiin ja yhteyksiä sähköpostiini on otettu kiitettävästi. Eli päivittäin. Joten turhaa ei tälläkään sektorilla surffailemiseni ole.

hoohoo kirjoitti:

Tässä yksinkertaisesti se mitä tarkoitetaan 144.000 voidellulla:

Taivaaseen perusttiin 1914 hallitus, jonka johdossa Jeesus on. Sen jäseniksi otetaan ihmisiä maasta 144.000 kpl. Jäsenien kerääminen alkoi Jeesuksen aikana (opetuslapset ensimmäisiä). Ja se on jatkunut tähän päivään saakka.
Jehovan todistajia on tällä hetkellä maapallolla n. 6 miljoonaa, eli murto-osa saa paikan tästä taivaallisesta hallituksesta, loput jää nauttimaan olostaan maan päälle eikä heillä ole pääsyä taivaaseen.

Mikä on tämä taivaallinen hallitus ja mitä se tekee?
Se on se Jumalan valtakunta jota isämeidän rukouksessa käskettiinkin rukoilla. Se on alkanut hallita 1914, jolloin alkoi lopun aika... Pian se ulottaa hallitusvaltansa myös maan päälle. Tarkemmin tästä kertoo Ilmestyskirja.

Siinä se yksinkertaisesti.

144.000 koostuu siitä, että kustakin Jaakobin heimon 12 sukukunnasta valitaan 12.000. Tähän lukumäärään meillä ei ole asiaa, ei osaa eikä arpaa. Ja vuonna 1914 ei tapahtunut taivaassa mitään erityistä.

Leo Salmela kirjoitti:

144.000 koostuu siitä, että kustakin Jaakobin heimon 12 sukukunnasta valitaan 12.000. Tähän lukumäärään meillä ei ole asiaa, ei osaa eikä arpaa. Ja vuonna 1914 ei tapahtunut taivaassa mitään erityistä.

Selitä minulle mitä tarkoitetaan isämeidän rukouksessa - ota lause kerrallaan!!!

hoohoo kirjoitti:

Selitä minulle mitä tarkoitetaan isämeidän rukouksessa - ota lause kerrallaan!!!

rukouksessa ei puhuta mitään ajoista tai määrähetkistä.

Mainittakoon, että adventistiliike syntyi aikanaan juuri tällaisesta erehdyksestä. Joku laski, ja perusteli raamatulla, että Jeesus tulee takaisin tiettynä päivänä 1800-luvun puolivälissä. Kun mitään ei kuitenkaan tapahtunut, selitettiin, että Jeesus istui taivaalliselle valtaistuimelle sanotuna päivänä ja alkoi tutkimaan uskovien syntejä.

Joten, kyllä näitä huuhaita tässä maailmassa riittää ja juuri näillä huuhailla pilataan hyvä asia siten, että näillä horjutetaan raamatun uskottavuutta ihmisten silmissä. Eli palvellaan ainoastaan ja vain sielunvihollisen tarkoitusperiä ja tällaisista tulen sanoutumaan iäti irti.

hoohoo kirjoitti:

Tässä yksinkertaisesti se mitä tarkoitetaan 144.000 voidellulla:

Taivaaseen perusttiin 1914 hallitus, jonka johdossa Jeesus on. Sen jäseniksi otetaan ihmisiä maasta 144.000 kpl. Jäsenien kerääminen alkoi Jeesuksen aikana (opetuslapset ensimmäisiä). Ja se on jatkunut tähän päivään saakka.
Jehovan todistajia on tällä hetkellä maapallolla n. 6 miljoonaa, eli murto-osa saa paikan tästä taivaallisesta hallituksesta, loput jää nauttimaan olostaan maan päälle eikä heillä ole pääsyä taivaaseen.

Mikä on tämä taivaallinen hallitus ja mitä se tekee?
Se on se Jumalan valtakunta jota isämeidän rukouksessa käskettiinkin rukoilla. Se on alkanut hallita 1914, jolloin alkoi lopun aika... Pian se ulottaa hallitusvaltansa myös maan päälle. Tarkemmin tästä kertoo Ilmestyskirja.

Siinä se yksinkertaisesti.

Nyt ei kyllä selvinnyt oliko tuo vitsi, ei kai tollaseen kukaan oikeasti usko:O :D

hoohoo kirjoitti:

Tässä yksinkertaisesti se mitä tarkoitetaan 144.000 voidellulla:

Taivaaseen perusttiin 1914 hallitus, jonka johdossa Jeesus on. Sen jäseniksi otetaan ihmisiä maasta 144.000 kpl. Jäsenien kerääminen alkoi Jeesuksen aikana (opetuslapset ensimmäisiä). Ja se on jatkunut tähän päivään saakka.
Jehovan todistajia on tällä hetkellä maapallolla n. 6 miljoonaa, eli murto-osa saa paikan tästä taivaallisesta hallituksesta, loput jää nauttimaan olostaan maan päälle eikä heillä ole pääsyä taivaaseen.

Mikä on tämä taivaallinen hallitus ja mitä se tekee?
Se on se Jumalan valtakunta jota isämeidän rukouksessa käskettiinkin rukoilla. Se on alkanut hallita 1914, jolloin alkoi lopun aika... Pian se ulottaa hallitusvaltansa myös maan päälle. Tarkemmin tästä kertoo Ilmestyskirja.

Siinä se yksinkertaisesti.

tulee puppua.

Leo Salmela kirjoitti:

rukouksessa ei puhuta mitään ajoista tai määrähetkistä.

Mainittakoon, että adventistiliike syntyi aikanaan juuri tällaisesta erehdyksestä. Joku laski, ja perusteli raamatulla, että Jeesus tulee takaisin tiettynä päivänä 1800-luvun puolivälissä. Kun mitään ei kuitenkaan tapahtunut, selitettiin, että Jeesus istui taivaalliselle valtaistuimelle sanotuna päivänä ja alkoi tutkimaan uskovien syntejä.

Joten, kyllä näitä huuhaita tässä maailmassa riittää ja juuri näillä huuhailla pilataan hyvä asia siten, että näillä horjutetaan raamatun uskottavuutta ihmisten silmissä. Eli palvellaan ainoastaan ja vain sielunvihollisen tarkoitusperiä ja tällaisista tulen sanoutumaan iäti irti.

Eli et siis tiedä mitä edes mallirukouksessa tarkoitetaan??

Se sisältää niin paljon totuutta, jos sen ymmärtää.

Minä vaikkapa aloitan malliksi:
1) Isä meidän joka olet taivaassa
= Jeesus antoi tässä mallin ja käski rukoilla isäänsä joka oli taivaassa.

jatka sinä seuraava lause..

hohoo kirjoitti:

Eli et siis tiedä mitä edes mallirukouksessa tarkoitetaan??

Se sisältää niin paljon totuutta, jos sen ymmärtää.

Minä vaikkapa aloitan malliksi:
1) Isä meidän joka olet taivaassa
= Jeesus antoi tässä mallin ja käski rukoilla isäänsä joka oli taivaassa.

jatka sinä seuraava lause..

tuon osaan ulkoa. Jopa niin tarkkaan, että tiedän varmuudella, ettei siinä mainita vuotta 1914, ja tästähän on ollut kysymys.

Kysynpä vastakysymyksen:

Missä on sinun taivaasi, jossa Jumala on?

Leo Salmela kirjoitti:

tuon osaan ulkoa. Jopa niin tarkkaan, että tiedän varmuudella, ettei siinä mainita vuotta 1914, ja tästähän on ollut kysymys.

Kysynpä vastakysymyksen:

Missä on sinun taivaasi, jossa Jumala on?

Otetaan asia kerrallaan. Eli sinun on helppo selittää se rukous kun se on sinulle niin tuttu. Jatka nyt vain!!! Otetaan muut asiat sitten.

Ihmisaktivisti kirjoitti:

Nyt ei kyllä selvinnyt oliko tuo vitsi, ei kai tollaseen kukaan oikeasti usko:O :D

Perustelut puuttuivat. Totesin vain miten asia on, en selittänyt sitä.

Dumle kirjoitti:

sanot että jehovan todistajat eivät yritä nostaa itseään muiden yläpuolelle. Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä. Jos tämä ei ole sitä että eritätte nostaa itsenne muiden yläpuolelle niin huhhuh. Ja se että te ette valehtele on jo valetta. On säälittävää seurata kuinka vanha mummo tulee ovelle valehtelemaan, jotta saisi minut mukaan tällaiseen toimintaan. Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa.

"Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä."

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan armosta niille, jotka ovat sen ansainneet. Armo on jokaiselle sitä haluavalle mahdollista.

"Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa."

Todennäköisesti olet osoittanut käynneillämme jonkinlaista kiinnostusta, koska luoksesi on tultu uudelleenkin. Jos meille selvästi ilmoitetaan, ettei halua mukaan taivasten valtakuntaan, emme häiritse toista kertaa.

Mutta tiesitkö, että järjestämme tilaisuuksia viikoittain ympäri Suomen valtakunnan saleillamme, jonne voit myös tulla keskustelemaan asioista jos koet kotiovellasi keskustelemisen epämiellyttäväksi.

Pena kirjoitti:

"Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä."

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan armosta niille, jotka ovat sen ansainneet. Armo on jokaiselle sitä haluavalle mahdollista.

"Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa."

Todennäköisesti olet osoittanut käynneillämme jonkinlaista kiinnostusta, koska luoksesi on tultu uudelleenkin. Jos meille selvästi ilmoitetaan, ettei halua mukaan taivasten valtakuntaan, emme häiritse toista kertaa.

Mutta tiesitkö, että järjestämme tilaisuuksia viikoittain ympäri Suomen valtakunnan saleillamme, jonne voit myös tulla keskustelemaan asioista jos koet kotiovellasi keskustelemisen epämiellyttäväksi.

TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA.


Todellinen Taivasten valtakunta on, niin kuin Jeesus opettaa, jokaisessa ihmisessä jo sisäisenä eikä tämän löytämiseksi tarvitse välttämättä mitään uskonsuuntaa. ei jehovia enempää kuin muitakaan. Päin vastoin. Nämä kun tekevät ihmisestä yleensä vain uskonnollisia robotteja, omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä.

Leo Salmela kirjoitti:

TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA.


Todellinen Taivasten valtakunta on, niin kuin Jeesus opettaa, jokaisessa ihmisessä jo sisäisenä eikä tämän löytämiseksi tarvitse välttämättä mitään uskonsuuntaa. ei jehovia enempää kuin muitakaan. Päin vastoin. Nämä kun tekevät ihmisestä yleensä vain uskonnollisia robotteja, omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä.

"TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA."

Eivät ole sama asia, mutta toinen niistä on portti toiseen.

"uskonnollisia robotteja" omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä."

Jos olisimme vain robotteja, miksi vaivautuisimme kiertämään levittämässä ilosanomaa armosta, johon jokaisella on mahdollisuus tarttua.

"omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä"

Miksi vaihtaisimme totuuden valheeseen.

Pena kirjoitti:

"TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA."

Eivät ole sama asia, mutta toinen niistä on portti toiseen.

"uskonnollisia robotteja" omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä."

Jos olisimme vain robotteja, miksi vaivautuisimme kiertämään levittämässä ilosanomaa armosta, johon jokaisella on mahdollisuus tarttua.

"omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä"

Miksi vaihtaisimme totuuden valheeseen.

Ei mikään voi niin virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.

En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennen kuin löysin aartehen,
ystävän, Herran Jeesuksen.

Mun vaivoissa ei lohduta,
ei auta kuolon tuskissa,
ei päästä alta murheitten
kuin läsnäolo Jeesuksen.

Valmisti kuuliaisuuden
ja aukas oven autuuden
Jumala meille Pojassaan
kun antoi hänet kuolemaan.

Ainoa anteeks'antamus,
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon
Jeesuksen risti yksin on.

On ainut neuvo huonolle,
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus
Jeesuksen esirukous.

Maailman viettelyksistä,
kiusauksista, synneistä
ainoa ompi pelastus
Jeesuksen suuri rakkaus.

Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on vapahtajan yhteys.

Muut kuollessa ei rauhaa saa,
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan
kuin seuraajat vain Karitsan.

(Johan Kahl 1721 - 1746)

Leo Salmela kirjoitti:

Ei mikään voi niin virvoittaa,
en muusta iloani saa,
ei autuutta saa suurempaa
kuin minkä Jeesus lahjoittaa.

En lepoa mä löytänyt,
en muusta mistään tyyntynyt,
ennen kuin löysin aartehen,
ystävän, Herran Jeesuksen.

Mun vaivoissa ei lohduta,
ei auta kuolon tuskissa,
ei päästä alta murheitten
kuin läsnäolo Jeesuksen.

Valmisti kuuliaisuuden
ja aukas oven autuuden
Jumala meille Pojassaan
kun antoi hänet kuolemaan.

Ainoa anteeks'antamus,
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon
Jeesuksen risti yksin on.

On ainut neuvo huonolle,
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus
Jeesuksen esirukous.

Maailman viettelyksistä,
kiusauksista, synneistä
ainoa ompi pelastus
Jeesuksen suuri rakkaus.

Ainoa tosi viisaus
ja ainoa vanhurskaus,
ainoa puhdas pyhitys
on vapahtajan yhteys.

Muut kuollessa ei rauhaa saa,
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan
kuin seuraajat vain Karitsan.

(Johan Kahl 1721 - 1746)

Kuinka ihminen voikaan olla omien harhakäsitystensä orja?
Ei tästä valmista tule koskaan ...

Leo Salmela kirjoitti:

TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA.


Todellinen Taivasten valtakunta on, niin kuin Jeesus opettaa, jokaisessa ihmisessä jo sisäisenä eikä tämän löytämiseksi tarvitse välttämättä mitään uskonsuuntaa. ei jehovia enempää kuin muitakaan. Päin vastoin. Nämä kun tekevät ihmisestä yleensä vain uskonnollisia robotteja, omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä.

Taivasten valtakunta on todellinen hallitus, joka "murskaa muut valtakunnat ja tekee nistä lopun, mutta se itse on pysyvä iankaikkisesti". Ihmistekoiset hallitukset eivät pysy kauaa...

Leo Salmela kirjoitti:

Syyskuussa 1984 aloin toimittamaan omaa ilmaisjaskelulehteä, Aretalogiaa, (rekisteröitiin Pariisisa vuotta myöhemmin) joka oli 5 palstainen tabloid, 8-20 sivua, 4-6 numeroa vuodessa, kannesta kanteen palkkää tekstiä ilman kuvia tai mainoksia.

Tämä oli yksi kutsumustyöni muoto, jossa aiemmin hankkimaani asiantuntemusta todella tarvittiin. Samoin kotisivujeni ylläpito vaatii paljon ja monipuolista tietoa. Nyt jos ajatellaan tämänhetkistä pyörätuolielämää, niin mitä minä tekisin ilman näitä taustatekijöitä? Mutta nyt kun minulla on tietoa ja vielä enemmän kokemuksia, minulla on jotain tälle kansakunnalle annettavana ja tämä antaa myös tarkoituksen nykyiselle elämälleni.

Mitä vielä tähän suunsoittamiseen tulee, niin vähän täällä on sellaista, verrattuna vaikkapa Saunalahden foorumeille. Sen sijaan täällä on moniakin, jotka etsivät erialaisia rakaisuvaihtoehtoja elämänsä tilanteisiin ja yhteyksiä sähköpostiini on otettu kiitettävästi. Eli päivittäin. Joten turhaa ei tälläkään sektorilla surffailemiseni ole.

Kuvitteletko tekeväsi hyvää levittämällä hypnoositietoa ja raamatun(harha)tietoa?

hoohoo kirjoitti:

Kuinka ihminen voikaan olla omien harhakäsitystensä orja?
Ei tästä valmista tule koskaan ...

että tässä maailmassa on, paavinvallan harhautumisesta huolimatta, julistettu myös puhdasta armoevankeliumia liki 2000 vuotta ennen jehovalaisia ja julistetaan vieläkin.

Edellä siteeraamani vanhan virsikirjan virsi 299 on puhdasta evankeliumia ja parasta palsamia meille haavoitetuille sieluille. Ei tähän jehovalaisten oppeja enää tarvita.

Leo Salmela kirjoitti:

rukouksessa ei puhuta mitään ajoista tai määrähetkistä.

Mainittakoon, että adventistiliike syntyi aikanaan juuri tällaisesta erehdyksestä. Joku laski, ja perusteli raamatulla, että Jeesus tulee takaisin tiettynä päivänä 1800-luvun puolivälissä. Kun mitään ei kuitenkaan tapahtunut, selitettiin, että Jeesus istui taivaalliselle valtaistuimelle sanotuna päivänä ja alkoi tutkimaan uskovien syntejä.

Joten, kyllä näitä huuhaita tässä maailmassa riittää ja juuri näillä huuhailla pilataan hyvä asia siten, että näillä horjutetaan raamatun uskottavuutta ihmisten silmissä. Eli palvellaan ainoastaan ja vain sielunvihollisen tarkoitusperiä ja tällaisista tulen sanoutumaan iäti irti.

Mitä järkeä on käydä monia kertoja viikossa jossain ihme kokouksissa?jehovantodistajat ovat niin sidoksissa kokouksiin ja konventteihin...nuoren ihmisen elämä menee hukkaan.Maailma pelastuu jos tehään näin ja näin...toivotaan et maailmasta tulisi paratiisi ja kaikki eläimetkin olisi ystäviä...miten tämä onnistuu jos ihmiset syövät lihaa ja raiskaavat koko ajan maatamme?

Jonna kirjoitti:

Mitä järkeä on käydä monia kertoja viikossa jossain ihme kokouksissa?jehovantodistajat ovat niin sidoksissa kokouksiin ja konventteihin...nuoren ihmisen elämä menee hukkaan.Maailma pelastuu jos tehään näin ja näin...toivotaan et maailmasta tulisi paratiisi ja kaikki eläimetkin olisi ystäviä...miten tämä onnistuu jos ihmiset syövät lihaa ja raiskaavat koko ajan maatamme?

totuden ja toimen sanoja.

Tätä maailmaa ei todellakaan paranneta joissain ahtaissa ja suljetuissa uskolahkoissa. Tätä maailmaa voidaan tehdä paremmaksi vain toimimalla avoimesti ja reaaliajassa lähimmäistemme, kansakuntamme ja koko ihmiskunnan hyväksi. Etenkin nuoret kaipaavat aktiivista toimintaa, mutta tämä toiminta ei ole joidenkin uskonnollisten utopioiden levittäminen, niin kuin jehovalaisilla ja monilla muilla lahkoilla.

Pena kirjoitti:

"TAIVASTEN VALTAKUNTA JA JEHOVAN TODISTAJIEN VALTAKUNNANSALI EIVÄT OLE SAMA ASIA."

Eivät ole sama asia, mutta toinen niistä on portti toiseen.

"uskonnollisia robotteja" omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä."

Jos olisimme vain robotteja, miksi vaivautuisimme kiertämään levittämässä ilosanomaa armosta, johon jokaisella on mahdollisuus tarttua.

"omien oppiensa sokeita noudattajia ja ihmisille tyrkyttäjiä"

Miksi vaihtaisimme totuuden valheeseen.

todella noin sokea?

Pena kirjoitti:

"Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä."

Ei ole kysymys tuomitsemisesta vaan armosta niille, jotka ovat sen ansainneet. Armo on jokaiselle sitä haluavalle mahdollista.

"Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa."

Todennäköisesti olet osoittanut käynneillämme jonkinlaista kiinnostusta, koska luoksesi on tultu uudelleenkin. Jos meille selvästi ilmoitetaan, ettei halua mukaan taivasten valtakuntaan, emme häiritse toista kertaa.

Mutta tiesitkö, että järjestämme tilaisuuksia viikoittain ympäri Suomen valtakunnan saleillamme, jonne voit myös tulla keskustelemaan asioista jos koet kotiovellasi keskustelemisen epämiellyttäväksi.

Eikö ole tarpeeksi selvästi sanottu: "En halua teiltä mitään enkä olla missään tekemisissä teidän kanssanne. Lahkonne ei kiinnosta minua"???
millä tavalla olen osoittanut kiinnostusta. Ovella silloin tällöin käyvät mormonit eivät sentään tyrkytä omaa uskontoansa niin suorasti kuin jt:t, sen takia heidän kanssaan voi jopa jutella.

qwerty kirjoitti:

Kuvitteletko tekeväsi hyvää levittämällä hypnoositietoa ja raamatun(harha)tietoa?

tunnetuin hypnoterapeutti on kaimani Leo Hilden, joka on elämänsä aikana hoitanut LÄÄKÄRIEN LÄHETTEILLÄ yli 70.000 potilasta ja saanut valtaosin myönteisiä tuloksia. Joukossa mm. sellaisia tapauksia, joissa ilman hypnoosihoitoa lääkärit olisivat joutuneet amputoimaan potilaansa jalat.

Että näin.

Suosittelen luettavaksi
Leo Hilden Hypnoosi - parantava vaihtoehto.

Leo salmela kirjoitti:

totuden ja toimen sanoja.

Tätä maailmaa ei todellakaan paranneta joissain ahtaissa ja suljetuissa uskolahkoissa. Tätä maailmaa voidaan tehdä paremmaksi vain toimimalla avoimesti ja reaaliajassa lähimmäistemme, kansakuntamme ja koko ihmiskunnan hyväksi. Etenkin nuoret kaipaavat aktiivista toimintaa, mutta tämä toiminta ei ole joidenkin uskonnollisten utopioiden levittäminen, niin kuin jehovalaisilla ja monilla muilla lahkoilla.

skitsofrenian yksi tunnusmerkki on että näkee toisissa ne viat mitä itse tekee. Kaikki ne asiat missä haukut muita teet itse - pahinta tässä on se että et sitä edes itse kommenteissasi huomaa. Selvitä ensin tausta-ajattelusi perusteet, ja sitten ota asiat uudelleen käsittelyyn.

qwerty kirjoitti:

skitsofrenian yksi tunnusmerkki on että näkee toisissa ne viat mitä itse tekee. Kaikki ne asiat missä haukut muita teet itse - pahinta tässä on se että et sitä edes itse kommenteissasi huomaa. Selvitä ensin tausta-ajattelusi perusteet, ja sitten ota asiat uudelleen käsittelyyn.

siekin lienet psykiatrin loppututkinnon suorittanut kun diaknoosisi menee nuinkin paljon pieleen.

Olet juuri kuin eräs kaveri, joka luki lääkärikirjoja ja teki niiden perusteella täydellisen diaknoosin omasta sairaudestaan. Tämän diaknoosin kanssa hän meni lääkäriin, joka kuunteli potilastaan aikansa ja tuumasi lopulta: "Diaknoosisi on valtavan hyvä, mutta valitettavasti vain väärä".

Näin on sinunkin diaknoosisi. Sinulla ei ole hajuakaan, mikä on skitsofenia, eli jakomielitauti, jonka yleisimpiä oireita on maanisdepressiivisyys. Menikö jo yli ymmärryksesi?

Leo Salmela kirjoitti:

tuon osaan ulkoa. Jopa niin tarkkaan, että tiedän varmuudella, ettei siinä mainita vuotta 1914, ja tästähän on ollut kysymys.

Kysynpä vastakysymyksen:

Missä on sinun taivaasi, jossa Jumala on?

Kun parjaamiseltasi ehdit niin se isämeidän rukous jäi kesken!!

Isä meidän, joka olet taivaissa!
= Jeesuksen isä on taivaassa, jota hän käski rukoilla.

Pyhitetty olkoon sinun nimesi
= Mikähän mahtaa olla Jeesuksen isän nimi??

Tulkoon sinun valtakuntasi.
= Mikä valtakunta piti tuleman tulevaisuudessa? Jeesus oli jo sen aikaisten juutalaisten keskellä, eli hän oli sen valtakunnan pääedustaja. Ei kenenkään sydämentila ole jumalan valtakunta.

tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
= Mitä samankaltaista piti tapahtua maan päällä kuin taivaassa?? Mitä jumalan valtakunta tulee tekemään?

anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
= Tyydymme pyytämään vain elämällemme välttämättömiä asioita (ei lottovoittoa)

ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
= anteeksiantavaisuus hoi!! Sitä jos osaisit noudattaa.

Tässä alkuun mietittävää.
äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,

Leo Salmela kirjoitti:

siekin lienet psykiatrin loppututkinnon suorittanut kun diaknoosisi menee nuinkin paljon pieleen.

Olet juuri kuin eräs kaveri, joka luki lääkärikirjoja ja teki niiden perusteella täydellisen diaknoosin omasta sairaudestaan. Tämän diaknoosin kanssa hän meni lääkäriin, joka kuunteli potilastaan aikansa ja tuumasi lopulta: "Diaknoosisi on valtavan hyvä, mutta valitettavasti vain väärä".

Näin on sinunkin diaknoosisi. Sinulla ei ole hajuakaan, mikä on skitsofenia, eli jakomielitauti, jonka yleisimpiä oireita on maanisdepressiivisyys. Menikö jo yli ymmärryksesi?

eli siis väärin sammutettu?

Dumle kirjoitti:

sanot että jehovan todistajat eivät yritä nostaa itseään muiden yläpuolelle. Juuri se fakta, että teillä on (en tarkkaa lukua muista) useammasta tuhannesta koostuva joukku, joka pääsee tuomitsemaan muita ihmisiä. Jos tämä ei ole sitä että eritätte nostaa itsenne muiden yläpuolelle niin huhhuh. Ja se että te ette valehtele on jo valetta. On säälittävää seurata kuinka vanha mummo tulee ovelle valehtelemaan, jotta saisi minut mukaan tällaiseen toimintaan. Ja miksi te käytte ovellani, vaikka olen selvästi ilmoittanut, että minua ei voisi teidän harhaoppinne vähempää kiinnostaa.

käy että sais lisää ihmisiä järjestöönsä ja sitä kautta lisää rahaa

Leo Salmela kirjoitti:

tuon osaan ulkoa. Jopa niin tarkkaan, että tiedän varmuudella, ettei siinä mainita vuotta 1914, ja tästähän on ollut kysymys.

Kysynpä vastakysymyksen:

Missä on sinun taivaasi, jossa Jumala on?

MIKSI LEO ET VASTAA TÄHÄN RUKOUSKYSYMYKSEEN, VAI ONKO TÄYDELLISYYDESSÄSI RYPPY?

Millä perusteella voit varmuudella sanoa,mikä on harhaoppia,mikä ei?Kukaan ei ole tullut "rajan takaa"kertomaan,minkä kirjan jutut pitivät paikkansa!(Raamattu,Koraani,Toora,jne).Juuri tämä,että leimataan muut uskontokunnat harhaoppisiksi,on sitä uskovaisille tyypillistä suvaitsemattommuutta.Tuohan on aivan sama kuin että islamilaiset kutsuvat muita "vääräuskoisiksi".Annetaan jokaisen uskoa (tai olla uskomatta) siihen,mihin haluaa,tuomitsematta muita!"Jokainen tulee uskollaan autuaaksi." tai "Älkää tuomitko,ettei teitä tuomittaisi."

Leo Salmela kirjoitti:

joskus käynyt jehovalaisia ja meillä on ollut usein pitkiä ja syvällisiä keskusteluja.

Yksi kohtalokas ristiriita raamatun opetusten ja jehovalaisten oppien välillä on uudestisyntyminen. Eli raamatun mukaan synteihin sortuneen ja hengellisesti kuolleen ihmisen on tehtävä parannus, jotta hänen syntinsä pyyhittäisiin pois ja hän saisi alkaa uuden elämän uutena hengellisenä ihmisenä. Samoin raamattu opettaa, että joka ei synny uudesti ylhäältä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.

Erään keran kysyin kotonani käyneeltä aluepalvelijalta heidä uskoontulostaan. "Meillä opetetaan ja kun on tarpeeksi oppinut, hänet kastetaan". Oli hänen vastauksensa. Eli kaikki on vain pääntietoon perustuvaa aivu-uskoa, jolla ei ole mitään tekemistä ihmisen iankaikkisuuskohtalon kanssa ja tämä on kohtalokas eksytys niile, jotka vilpittömässä mielessä lähtevät jehovalaisten opista iankaikkista elämää etsimään.

Sudämen uskolla vanhurskaksi tullaan, opettaa raamattu.

otetaanko tämä uudestisyntyminen oman otsikon alla keskustelun aiheeksi? Tämä on minullakin eräs sivuaiheiden sivuhaara tutkimisessani. Odota pari päivää, niin minullakin on enemmän aikaa olla täällä.

Muutenkin kaikille, että tärkeää täällä keskusteluissa on se, että käsitellään pieni osa-alue kerrallaan, muuten tästä ei tule yhtään mitään ja keskustelut rönsyilee. Itse olen kiireissäni syyllistynyt tähän rönsyilyyn.

Sinä vaikutat rehelliseltä uskossasi. Meidänhän ei tule tuomita ketään. Tuomitseminen on raamatun mukaan synti. Tunnen aika monta "uskovaista". Kaikkien usko pitäisi perustua raamattuun. Joskus olen ollut huomaavinani n.s. uskovaisten parissa enemmän itsekkäitä ihmisiä, kuin muuten vaan rehellisten suomalaisten. Aivan kuin he haluaisivat olla etunenässä menemään joko taivaaseen tai paratiisiin ja mielestäni tyhmittelevät ja pilkkaavat ei niin aktiivisia, vaikkakin uskovia.

Tilanne oli seuraava. Ovelle tuli vanha, lähempänä 70 kymmentä ollut jt. Ilmoitin suoraan ovella, että olen satanisti( huom. ei saatananpalvoja... selvä ero). Mummo tokaisi siihen että niin minäkin ennenkuin näin 10v sitten valon jne. Eikä ole ensimmäinen kerta kun kieroilulla yritetään saada vastaanottamaan saunasytykkeitä sun muita lehtisiä

pohtija kirjoitti:

Sinä vaikutat rehelliseltä uskossasi. Meidänhän ei tule tuomita ketään. Tuomitseminen on raamatun mukaan synti. Tunnen aika monta "uskovaista". Kaikkien usko pitäisi perustua raamattuun. Joskus olen ollut huomaavinani n.s. uskovaisten parissa enemmän itsekkäitä ihmisiä, kuin muuten vaan rehellisten suomalaisten. Aivan kuin he haluaisivat olla etunenässä menemään joko taivaaseen tai paratiisiin ja mielestäni tyhmittelevät ja pilkkaavat ei niin aktiivisia, vaikkakin uskovia.

En tuomitse mutta...Gal.5:19-21(lopusta):"lahkot...ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI Jumalan valtakuntaa." Jehovan todistajathan edustavat juuri tällaista lahkolaisuutta, eikö? Siunausta

Dumle kirjoitti:

Tilanne oli seuraava. Ovelle tuli vanha, lähempänä 70 kymmentä ollut jt. Ilmoitin suoraan ovella, että olen satanisti( huom. ei saatananpalvoja... selvä ero). Mummo tokaisi siihen että niin minäkin ennenkuin näin 10v sitten valon jne. Eikä ole ensimmäinen kerta kun kieroilulla yritetään saada vastaanottamaan saunasytykkeitä sun muita lehtisiä

kuljet pimeää tietä?

Ei jt vaan uskovainen kirjoitti:

kuljet pimeää tietä?

"Kaksi vuosituhatta jatkunut kristillinen kasvatuksemme on saattanut meidät ristiriitaan jumalallisen elämän ja luonnon kanssa. Moraali on kurittanut ja tyrannioinut elämää liian kauan. Nyt on osien vaihduttava. Ihmisen on seurattava kaikkea sitä, mikä hänessä on aitoa, spontaania ja välitöntä vallantahtoa. Hänen on kunnoitettava itsessään kaikkea sitä, mikä on vaistonvaraista luonota. Hänen on vastattava myönteisesti myös viettien vaatimuksiin, jos ne vastaavat hänen syvintä olemustaan, eivätkä saata häntä ristiriitaan elämän kanssa. Myöntämällä omassa minässään olevalle "pimeyden ruhtinaalle" enemmän liikkumatilaa, ihminen voi tehdä kompromissin itse Elämän kanssa. Biologisen välttämättömyyden seuraaminen on tie vapauteen. Luonnollisten vaistojen tukahduttaminen johtaa taas ihmisen väjäämättömästi henkiseen tasapainottomuuteen, ahdistukseen ja turhautumiin."

- Tarmo Kunnas, Nietzsche - Zarathustran varjo -

Dumle kirjoitti:

"Kaksi vuosituhatta jatkunut kristillinen kasvatuksemme on saattanut meidät ristiriitaan jumalallisen elämän ja luonnon kanssa. Moraali on kurittanut ja tyrannioinut elämää liian kauan. Nyt on osien vaihduttava. Ihmisen on seurattava kaikkea sitä, mikä hänessä on aitoa, spontaania ja välitöntä vallantahtoa. Hänen on kunnoitettava itsessään kaikkea sitä, mikä on vaistonvaraista luonota. Hänen on vastattava myönteisesti myös viettien vaatimuksiin, jos ne vastaavat hänen syvintä olemustaan, eivätkä saata häntä ristiriitaan elämän kanssa. Myöntämällä omassa minässään olevalle "pimeyden ruhtinaalle" enemmän liikkumatilaa, ihminen voi tehdä kompromissin itse Elämän kanssa. Biologisen välttämättömyyden seuraaminen on tie vapauteen. Luonnollisten vaistojen tukahduttaminen johtaa taas ihmisen väjäämättömästi henkiseen tasapainottomuuteen, ahdistukseen ja turhautumiin."

- Tarmo Kunnas, Nietzsche - Zarathustran varjo -

Jumala sinua siunatkoon

INRI kirjoitti:

En tuomitse mutta...Gal.5:19-21(lopusta):"lahkot...ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI Jumalan valtakuntaa." Jehovan todistajathan edustavat juuri tällaista lahkolaisuutta, eikö? Siunausta

Jaa-a, taitaapi olla valtakirkot kun tuommottisia lahkoja ovat, kun ovat menneet omaksumaan kreikkalaisten filosofien oppeja kuten tuossa raamatunpaikassa mainitut ihmiset.

INRI kirjoitti:

En tuomitse mutta...Gal.5:19-21(lopusta):"lahkot...ne, jotka semmoista harjoittavat, EIVÄT PERI Jumalan valtakuntaa." Jehovan todistajathan edustavat juuri tällaista lahkolaisuutta, eikö? Siunausta

vaan meidän uskontoamme johtaa Jeesus Kristus, ei kukaan ihmisistä. Ja mietippäs KENEN oikea nimi on meidän uskontomme nimen edessä?