Iltalehden teettämän mielipidetiedustelun mukaan oli paljon niitä, jotka halusivat Lipposen jatkavan demareiden puheenjohtajana.
Kaikki koklipit tietysti kannattavat Lipposta. Koklipeihinhän kuuluvat kaikki kokoomukselaiset ja jatkuvasti hupeneva joukko lipposlaisia demareita. Niinpä yksistään demareiden joukossa Lipposen kannatus oli vaatimatonta. Demarit itse valitsevat puheenjohtajansa ja heillä näyttää olevan tarkoitus vaihtaa puheenjohtajaa.
Kaikki koklipit tietysti kannattavat Lipposta. Koklipeihinhän kuuluvat kaikki kokoomukselaiset ja jatkuvasti hupeneva joukko lipposlaisia demareita. Niinpä yksistään demareiden joukossa Lipposen kannatus oli vaatimatonta. Demarit itse valitsevat puheenjohtajansa ja heillä näyttää olevan tarkoitus vaihtaa puheenjohtajaa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Lipposen tai oikeammin hänen harjoittamansa poliittisen linjan jatkumista toivotaan demarien puolueväkeä laajemmin. Uskoisin laillasi, että Lipposen politiikan kannatus on varsin suurta kaupungeissa ja Kokoomusta lähellä olevissa piireissä.
SDP on ilman Lipposta liukamassa monta pykälää vasemmalle. Varteenotettavimmat puheenjohtajaehdokkaat ovat kaikkea muuta kuin lipposlaisia. Eero Heinäluomaa Lipponen on yrittänyt toppuutella, mutta nyt ei taida mahtaa enää onnistua. Heinäluomaa vieläkin vasemmistolaisempi on Erkki Tuomioja. Jouni Backmanista ei ollut puheenjohtajaksi, hän olisi kyllä näistä saanut myös Lipposen siunauksen. Liisa Jaakonsaari taitaa jäädä melkein ainoaksi näkyväksi lipposlaiseksi. Antti Kalliomäki olisi paasiolainen vaihtoehto, keskitien kulkija. Näitä harmaata seiväsmiestä ei kannata kuitenkaan valita, koska politiikassa hänelle tulee rimakauhu suurissa korkeuksissa.
SDP vasemmistolaistuu ja Heinäluoman missio voi hyvinkin olla koko vasemmiston yhdistäminen kuten Hesari vähän jo ennakoi. Lipposlaisen politiikan kannattajat SDP:n todennäköinen uusi suunta karkottaa Kokoomukseen. Ehkä tämä on selkeyden kannalta hyvä. Politiikka polarisoituu ja Keskustalla on siinä yhä vähemmän jakoa.
Poliittinen keskikenttä jää Keskustan haltuun kun sinne kuulumaton Kokoomus lopettaa teeskentelyn ja muuttuu siksi mitä se on: oikeistopuolue.
SDP:n löydettyä jälleen vasemmistolaisen minänsä meillä on selkeä jako:
vasemmisto - keskusta - oikeisto
On helppo veikata Keskustan säilyttävän tässä asetelmassa paikkansa.
Hyvä, selkeä ja ansiokas analyysi(taas kerran), jonka voi täysin hyväksyä. Mutta koska A. Karjalaisen mukaan varsinkin tulevaisuuden ennustaminen on vaikeaa, jossittelulle jää aina sijaa.
Lipponen (lipposlainen politiikka) tosiaankin vaikuttaa ainoalta siteeltä, jolla talouselämä ja laajat kansankerrokset saadaan pysymään yhdessä. Taloudelliset ja yhteiskunnalliset linjat olivat Lipposen Hallitusten aikana visionäärisiä ja läpinäkyviä, linja katsoi tulevaisuuteen. Vanhasen-Tuomiojan-linja on jo onnistunut hyydyttämään talouden ja ulkopolitiikan vauhdin. Kepulaisen johtama Nokiakaan ei menesty kepulaisen johtamassa Suomessa, eikä sosialidemokraattista ulkopolitiikkaa tiedetä olevan missään muualla.
Demarit tekisivät viisaasti, jos valitsisivat puheenjohtajakseen älykkään naisen, eli Liisa Jaakonsaaren. Jos joku pitää olla rempallaan, niin sen pitää olla sisäpolitiikka. Uskoisin kuitenkin, että jos Lipponen kansan syvien kerrosten pettymykseksi eroaa(ei asetu ehdokkaaksi), paikalle nousee Eero Heinäluoma. Heinäluoma ei ehkä kuitenkaan ole aivan niin antilipposlainen kuin annetaan ymmärtää, vaan pikemminkin taktikko ja potentiaalinen valtiomies. Eli SDP:n vasemmistolaistuminen todennäköisesti jää ainoastaan konservatiivien märkiin uniin, asiakysymykset dynaamisen kansalaisyhteiskunnan terävöittämiseksi ja vastuusuhteet nousevat etualalle.
Juuri siitä olen eri mieltä, että jos demarit vasemmistolaistuvat, se ikään kuin polarisoisi puoluekenttää. Se nimen omaan vahvistaisi keskustaa, koska demarivuoto kokoomukseen ei kallistaisi kuppia kokoomukselle merkittävästi. Tuomiojalaisten voitto puheenjohtajavaaleissa siirtäisi kokoomuslaisten uudistajien ja markkinademareiden yhteistyötä edelleen myöhempään ja maa kävisi odottavassa tyhjäkäynnissä (täysillä muualla maailmassa).
Vasemmistoliiton hajoaminen on lähellä, uskottavuus meni jo perustamishetkellä, epäpyhä allianssi.
Kuvailet Heinäluoman olevan Lipposta vasemmistolaisempi. Näin ilmeisesti on työmarkkinapolitiikassa. Uskoisin kuitenkin, että Heinäluoma on Lipposen linjoilla talouspolitiikassa ja EU-politiikassa. Heinäluoma muistuttaa paljon Lipposta siinäkin, ettei hän juuri vanno punamullan nimiin, kuten Tuomioja.
Heinäluoman suosio demareiden omissa joukoissa johtunee paljon siitä, että siellä ilmeisesti tiedetään mistä on kyse: Lipponen ja Ihalainenhan siirsivät Heinäluoman hyvissä ajoin SAK:sta SDP:n puoluesihteeriksi valmistautumaan siihen vallanvaihtoon, jossa Lipponen olisi valittu EU:n komission johtoon.
Kun näin ei käynyt lienee luonnollista, että SDP:n kenttä nyt ennakoi Lipposen siirtyvän syrjään joka tapauksessa ja Heinäluoman nousevan hänen paikalleen, koska niin on asia suunniteltu.
Luulisin nimittäin, että tässäkin mielipidetutkimuksessa näkyy hyvin paljon se, että haastateltavat asettavat mielipiteensä sen mukaan kenen olettavat voittavan, eivät sen mukaan ketä äänestäisivät, jos ehdokkaat olisivat tosiansa vastassa. Siinä tilanteessa nimittäin Lipponen saisi demareiden joukossa edelleen murskavoiton.
... valitsevat puheenjohtajansa, eivät kokoomukselaiset. Jos Lipponen asettuu ehdokkaaksi, hänet saatetaan valita vanhasta muistista ainakin jos hän ottaa etäisyyttä koklipiläisyyteen. Jaakonsaarella ei ole mitään mahdollisuutta. Muita näkyviä lipposlaisia ei sitten olekaan.
Kun Lipposen vaihtoehto on roskajoukkio Kepu niin tietysti Lipposta kannatetaan.
Lipposen politiikan keskeisiä elementtejä ovat olleet hallittu liikerata kotimaan ja EU:n taloudessa, vastuullisuuden korostaminen sisäpolitiikassa ja EU:n yksituumaisuuden lisääminen ulkopoliittisen uskottavuuuden kasvattamiseksi. Nämä asiat myös etenivät Suomen, ja EU:n kannalta mallikkaasti.
Tätä Lipposen poliittista "perintöä" ei ole tämän hallituksen aikana pystytty kasvattamaan -päinvastoin - se on hassattu. Suomen talous on levähtämässä käsiin ja Suomen ulkopoliittinen maine lähenee (katoaa?) finnlandiaa, peräkylien peräkylää.
Se että jotkut kokoomuslaiset ja demarit tässä ajassa löytävät toisensa, kertoo paljon kepulaisista.
Sellainen "puolue", joka ei koskaan sitoudu mihinkään muuhun kuin oman etunsa saalistamiseen ei voi olla arvostettu yhteistyökumppani.
=
Kepu pettää aina. han aina.
Roskajoukkio koko Kepu.
kerro, ketkä lipposlaiset demarit ovat huvenneet kannattamasta Lipposta? Jollet pysty todistamaan, ole hiljaa.
...demaripolitikot eivät enää vanno Lipposen nimeen paitsi Jaakonsaari, joka toimiikin nykyään Lipposen äänitorvena. Lipponen itse on joutunut puolueen taholta tulleen paineen takia vähentämään aiemmin melkein päivittäin jakamiaan julkisia neuvoja hallitukselle.
Mikä olikaan sinun presidenttiehdokassuosikkisi?
Vanhanenoli muistaakseni liian arvokas sellaiseen joutavanpäiväiseen touhuun alkamaan.
Mutta mitä mieltä olet Lipposesta?
Eikö hän kaiken logiikkasi mukaan olisi mitä mainioin mies presidenttiehdokkaaksi?
Ja presidentiksi?
Kun itse kerran olet sanonut, että Lipposta ei enää kaivata demarienkaan taholta puolueenkaan johtoon.
Ja toisaalta olet sanonut, että presidentinvirka on nykyään kutakuinkin merkityksetön.
Et ole ehkä käyttänyt noita sanoja, mutta tuota kai lienet tarkoittanut?
Eikö silloin "joutavanpäiväinen" Lipponen sopisi "joutavanpäiväiseen" virkaan!
Luulisi sopivan sinulle kuin nyrkki silmään?
PS. Vai olisiko Tarja Halonen kuitenkin parempi?
aihetodistukseksi! MUTU-menetelmällä ei pitäisi tehdä johtopäätöksiä isoissa asioissa. Alkaa pian lipsumaan, kuten tapanasi on.
... tarvitsemme pääministeriksi jatkossakin, joten häntä ei pidä uhrata presidentiksi.
Varjele, herra, meitä Lipposelta. Presidenttinä hän kaappaisi vallan ja alkaisi ajaa samoja mieltymyksiään kuin pääministerikaudellaan: kesittämispolitiikkaa, mikä merkitsee sosiaalisen ja alueellisen tasapainon järkkymistä, tuloerojen kasvattamista, eläkeläisten ja lasten aseman huonontamista, unionin kehittämistä liittovaltioksi ja sotilasliitoksi ja maamme liittmistä Natoon.
Halonen on monin verroin toivottavampi presidentiksi Lipposeen verrattuna. Hän aidosti sosiaalisempi (ja aito demari) ja ulko- ja turvallisuuspolitiikassa Suomen etua ja itsenäisyyden säityttämistä ajava sekä hylkää liittovaltio- ja Nato-haihattelut.
Mutta minä kannatan porvarillisen presidentin valitsemista tähän maahan, jossa vasemmistoa kannattaa vain kolmannes väestöstä.
Sopivin porvaripresidentti olisi tohtori Seppo Kääriäinen. Hän on nykyisen ulko- ja turvallisuuspolitiikan vankka rakentaja ja
jyhkeä kansanmies. Hänestä säteilee vakautta, suomalaisuutta ja turvallisuutta.
"Presidenttinä hän kaappaisi vallan ja alkaisi ajaa samoja mieltymyksiään kuin pääministerikaudellaan:"
Miten hän sen tekisi tuossa "vähäpätöisessä virassa?
Emmehän enää elä edes sellaisessa aikakaudessa, jossa presidenttimme voisi saada tukea diktatuuriseen hallintatapaansa miltään ulkovallaltakaan.
Minusta presidentin virka olisi Paavolle sopiva, jos hän ei enää halua jatkaa puolueen puheenjohdossakaan.
Leppoisa eläkevirka jämerälle (vrt Vanhanen) miehelle, joka niin paljon on uhrannut maamme eteen, viimeisimpänä meriittinään ja luottamuksen osoituksena kansalta, kuntavaalien hyvä tulos hänen luotsaamalleeen puolueelle.
Mutta tietenkin Paavo on vasta kakkosvaihtoehto, Tarja Halonen on tuleva presidentti, jos hän asettuu ehdolle.
Mutta,että Kääriäinen?
Onko, Oiva, sinun mielestäsi kaikki poliitikot erinomaisia ja sopivia lähes joka paikkaan, jos he sattuvat edustamaan kepua?
Hannu Takkulaa lukuunottamatta?
Minulle ei ole vieläkään selvinnyt edes se, mitä kantaa Seppo Kääriäinen ajaa näissä ydinvoima-asioissa?
Sinä olet myös Tanja Karpelaa ylistänyt joskus aiemmin, kertoen seuranneesi hänen touhujaan jo pitkään ja todenneeesi hänet hyväksi "kaveriksi" (oma ilmaisusi).
Paulatyttöä taisit kehaista tässäkin viestiketjussa.
Tuollaisista kommenteista kyllä, valitettavasti, saa sen käsityksen, että, kunhan poliitikko on kepulainen, niin se on silloin sinun mielestäsi erinomaisen hyvä poliitikko.
Niin, Hannu Takkulaa lukuunottamatta.
PS. Mikä se olikaan se tapaus, joka sinut sai huomaamaan, että Takkula ei olekaan kunnon kepulainen?
valita. eikö Lasse Lehtinen ole parempi. Uskoisin hänellä olevan paljon suurempi kannatus kansan parissa. Hänkin on savolainen, mutta ei siltarimpupoliitikko, kuten Kääriäinen.