Ei aseille??

JT-joukkion kielteisyyden aseita kohtaan tiedämme.

Mutta miten on asia todellisuudessa? Olisiko kristinusko - ja sitä kautta siitä pohjansa rakentanut JT-oppi - ikinä levinnyt ilman aseita? Olisivatko kansat Euroopassa omaksuneet kristinuskon ilman voittajien asettamaa pakkoa?

Entä alkuperäiskansat? Mahtoiko Euroopan maiden tekninen ylivoima vaikuttaa kristinuskon leviämiseen siirtomaihin? Olisiko suomessa omaksuttu kristinusko ilman miekkaa?

Ja ERITYISESTI JT-opin kotimaa Amerikka? Mahtoivatko intiaanit antaa maansa Todistajillekin hyvää hyvyyttään?
3268
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

katso sinne aseen piippuun ja kysy vastaus sieltä.

Äänestä
  • No mutta , kaikkihan me ollaan ostamassa Ameriikasta F 35 hävittelijöitä ,juuri niitä ostamallahan tosin Kreikka ja Turkki menivät iankaikkiseen konkkaan , ja vaatiihan se kestäväisyyttä , mutta Usko lännen Suureen kaveriin on oltava wahwa ,vaikka Ameriikan kuuluisin sotaherra kenr; mc Cain sanoo konetta pahimmaksi romuksi mitä on keksitty , ja suurimmaksi skandaaliksi Usa; n historiassa , Mutt kun ei olla kavereita jos ei osteta ,
    Kehitys vain on semmoista ; Äffästä kärähti viime kuussa eristeet moottorista ja taas ollaan Neulasen Mantan avoimen suun ääressä , niink, kankkulan kaivolla , aletaan alusta suunnittelu , mutta Uskoa piisaa , niin kauan kun mummoilta voidaan leikata , on hanke hanskassa , ja hyvä niin, ettei Nasse-setä taas tule vihaseksi

    Äänestä

Jt-joukkion kielteisyyden aseita kohtaan ..."
ei oo tainnut tulla luettua Jt; opin perusjuttuja , siellähän on se -Hesekiel - tarina jossa kirjuri-setä tassuttaa väkijoukossa lätkimässä leimoja kaikkien vastaantulijoiden naamaan ,ja jossa perässä tulee 6 kirwesmiestä , jotka mätkii leimatut kirveellä pois kuleksimasta ,
mielikuva Kirwesmiehistä on peräisin -1100 luvun Normannikuninkailta , joiden kädenjälkiä tämä nykyinen Lännenkin ns , Kristinoppi on ,
Nythän vielä Jt; oppi näyttelee lehtikärryineen ns, kivitodistajaa , sitä Opin alkuajan Pyramiidia , jossa tuumamitoilla oli kerrottu koko Stoori , se on se"naatiskeluvaihe , " jossa kirjurit tuntee vilpitöntä vahingoniloo jengin nähdessä kirvesmiesten tulon ,
kirveshomma sinänsä lienee lainattu enempi Ameriikan kuuluisimman tosikon , kirj; Mark Twainin kuvauksesta , jossa hän kävi matkalla Euroopassa , ja näki saksan museossa ns, ritariajan kahdenkäden miekan , , museonhoitaja kuulemma kertoi , että kun kaupunkien kadut olivat Saksassa ahtaat ja tungos suuri , ritari pääsi kulkemaan tungoksessa vain lyömällä sillä miekalla vastaantulijoita päälakeen , niin éttä tämä halkesi kahtia , sillä lailla ritarilla oli aina vapaa väylä tassutella tärkeille asioilleen ,
kävi Twain ameriikan museossakin ; siellä oli lasikaapissa 2 pääkalloa , pieni ja suuri , Museonhoitaja valisti että tämä suuri on ainutlaatuinen , se on Adamin pääkallo , " Kenens tämä pieni on ," ; Twain kysyi ,
" NO tietty Adamin , kun hän oli lapsi , " -

Äänestä

Sinun kirjoituksesi on hiukan absurdi. Ilman noita mainitsemiasi historiallisia tapahtumia, siis historiallista jatkumoa, et sinäkään olisi tuolissasi tuota kysymystä vääntämässä.

Ilman euroopan teknistä ylivoimaa saattais olla niin, että sinä työskentelisit jossakin hikipajassa 24/7 kiinalaisille isännille. Katsos se lepopäiväkin periytyy raamatusta, eikä todellakaan tehtailijoiden hyvästä tahdosta.

Kysymyksesi on jokseenkin mahdoton.

Äänestä

" Ilman Euroopan teknistä ylivoimaa ... "
tarkoitat kai ns Valkoisen rodun etevämmyyttä, mutta katsopas , miten kepeästi kiina meni avaruuteen , ,
Kyse on siitä samasta
H eisigerin ns, sattumavakiosta , mikä ohjaa tunnettua maailmankaikkeutta ; Esim , amerikan ja euroopan valkoiset rikastuttanut , yhden miehen keksimä Orjakauppa , joka jatkui satoja vuosia , niin Ameriikkalaiset , Britit ja hollantilaiset liikemiehet kuin valkoinen papistokin , olivat aivan liikuttavan yksimielisiä orjakaupan siunauksellisuudesta , Usa; n perustajat ja presidentit , niinkuin Euroopan kuninkaallisetkin , olivat värkkäämässä lakeja orjakaupan laajentamiseksi ,
papisto ryysi raamatun kääntämiseen , haluten osoittaa raamatun käskevän osoittaa juoppojen Isän Nooan Krapulaiset rähinät jumalan sanaksi , jotta muut rodut ja naiset alistettaisiin raakojen rasististen ruhtinaiden ja kirkkoisukkien kähmittäväksi ,
Niitä karkuunhan siirtolaiset menivät Ameriikkaan , ja vanhasta muistista perustivat vielä kummempia Uskonoppeja sinne ,
ja nyt seuraa olennainen kysymys ; Eikö muka Nooan jumala tiennyt , ettei Tässä ihmislajissa ole rotuja , niinkuin DNA _ tutkimus osoittaakin ?
Raamatun tulkinta ei siis ole häneltä , vaan alunp, Nooan Myytin liikkeelle laskeneita heimopäälliköiltä ja heimovanhimmilta ,
teknisestä osaamisesta , Kiina rakensi julmetun suuria laivoja tuhat vuotta ennen länttä , Aabraham , ; aburahamum , oli afrikasta , Aramilainen ja intian matemaatikot aikanaan , olivat tuhat vuotta edellä Liebnitziä ,
kaikkki riippuu ajasta ja tarpeesta ; tarve rautatien ,keksimiseen sai aikaan höyrykoneen , joka mahdollisti rautalaivat ja suuren ihmismäärien siirtelyn , siis rautatie loi työväenluokan , joka on puolessatoista vuosisadassa tehnyt enemmän töitä ihmiskunnan eteen kuin Uskonto milloinkaan , Preeriat loivat tarpeen suunnitella auto ja siihen polttomoottori ,
Totta kai saksan ruhtinaat , oliko niitä noin 600, uskoivat että Lännen jeesus oli keihästetty ristillä , siitä on vankkumaton todistus se , että Euroopan kuninkaallisten kassaholveissa on ntämä Pyhä keihäs 11 ja puolena versiona ,

Äänestä
  • Aloittaja

    Orjuutta kyllä oli jo ennen Euroopan johtavaa asemaa.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Orjuutta kyllä oli jo ennen Euroopan johtavaa asemaa.

    Oli oli , tämä orjuuskysyys on niin vanha kuin ihmiskuntakin , mutta orjakauppa Afrikasta Brasiliaan ja Usa; han sai niin raa'at muodot että m että luulisi näiden uskontokuntien hävenneen silmät päästään puhuessaan orjaluokista , , Englannin ja muuun Euroopan vauraus on tullut pääosin Orjakaupan tuotoista , eikä edistyneemmästä tekniikasta ,
    näitä myöhempiä orjaluokkia sanottiin sivistyneesti työväeksi ,

    Äänestä

  • Aloittaja

    paipapum kirjoitti:

    Oli oli , tämä orjuuskysyys on niin vanha kuin ihmiskuntakin , mutta orjakauppa Afrikasta Brasiliaan ja Usa; han sai niin raa'at muodot että m että luulisi näiden uskontokuntien hävenneen silmät päästään puhuessaan orjaluokista , , Englannin ja muuun Euroopan vauraus on tullut pääosin Orjakaupan tuotoista , eikä edistyneemmästä tekniikasta ,
    näitä myöhempiä orjaluokkia sanottiin sivistyneesti työväeksi ,

    Sanoisin enemmänkin niin, että orjakauppa oli vain yksi osa laajermpaa siirtomaiden riistämistä. Siirtomaa-aika mahdollistui korkeamman teknologian ja häikäilemättömyyden turvin.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Sanoisin enemmänkin niin, että orjakauppa oli vain yksi osa laajermpaa siirtomaiden riistämistä. Siirtomaa-aika mahdollistui korkeamman teknologian ja häikäilemättömyyden turvin.

    Valloitushaluinen kristinusko saattoi osaltaan antaa oikeutuksen tai tekosyyn siirtomaiden riistämiselle. Jos esim. kaukoidän maat olisivat olleet edelläkävijöitä merenkulussa ja teknologiassa, en usko, että välttämättä olisivat olleet yhtä ahneita valloittajia. Tai no, mistäpä sen tietää. Maailma voisi kuitenkin olla joiltain osin aika erinäköinen.

    Äänestä

  • Mitä on orjuus ?
    Jo muinaiset roomalaiset vapauttivat orjiaan ja heistä tuli täysivaltaisia kansalaisia.
    Vartiotorniuskonnon painokoneilla työskenteleville on rakennettu painokonehuoneen kylkiäisiksi juuri vain sängyn mahduttava yöpymistila. Palkkaa ei makseta ja kahleina on uskonnon säännöt, vartiotorni kehutaan ja jos viranomainen kysyy eläketurvasta, niin kysymys toimitetaan pomolle vastauksen antamista varten.
    Kun painokoneorjien työkyky iän myötä heikkenee, he saavat vain potkut

    Äänestä

  • Puljusekin kirjoitti:

    Mitä on orjuus ?
    Jo muinaiset roomalaiset vapauttivat orjiaan ja heistä tuli täysivaltaisia kansalaisia.
    Vartiotorniuskonnon painokoneilla työskenteleville on rakennettu painokonehuoneen kylkiäisiksi juuri vain sängyn mahduttava yöpymistila. Palkkaa ei makseta ja kahleina on uskonnon säännöt, vartiotorni kehutaan ja jos viranomainen kysyy eläketurvasta, niin kysymys toimitetaan pomolle vastauksen antamista varten.
    Kun painokoneorjien työkyky iän myötä heikkenee, he saavat vain potkut

    Vartiotornin orjilla on näkymättömät mielenhallinnan kahleet. He itse myös enimmäkseen toimivat itsensä vartijoina, vaikka on siinä varalta ympärillä toiset kyttäämässä ja valmiina käräyttämään, jos toisinajattelija havaitaan.

    Äänestä

  • Puljusekin kirjoitti:

    Mitä on orjuus ?
    Jo muinaiset roomalaiset vapauttivat orjiaan ja heistä tuli täysivaltaisia kansalaisia.
    Vartiotorniuskonnon painokoneilla työskenteleville on rakennettu painokonehuoneen kylkiäisiksi juuri vain sängyn mahduttava yöpymistila. Palkkaa ei makseta ja kahleina on uskonnon säännöt, vartiotorni kehutaan ja jos viranomainen kysyy eläketurvasta, niin kysymys toimitetaan pomolle vastauksen antamista varten.
    Kun painokoneorjien työkyky iän myötä heikkenee, he saavat vain potkut

    Roomassa oli ikivanha laki , joka määräsi isäntäänsä vastaan nousseen orjan talon kaikki orjat tapettaviksi ,
    Nero sai aikaan Rooman asukkaiden yhteisen kapinan , kun määräsi 400 orjaa ristiinnaulittaviksi , se oli alkusyy hänen kaatumiseensa ,
    Luther vastusti julkisesti esim , Filemonin kirjeen kääntämistä , koska Apt Paulus kertoi siinä orja Onesimuksen tapauksesta , ja sanoi että kukaan ei saisi orjuuttaa veljeään ,
    Siskoista ei puhuttu mitään ,orjuuden idea perustui niin Kreikassa kuin Roomassakin suurelta osalta hyljättyjen Tyttö
    jen hyväksikäyttöön ja orjuuttamiseen ; Siellähän se mooseksen laissakin , puhutaan " Vieraan miehen kauniista orjattaresta, " jota sopi ohimennen sipaista , ja joka maksoi Mustan pukin , kyse oli aikansa prostituutiosta ,
    Korkein hävitti koko israelin ja Juudan lasten alistamisen ja tappamisen tähden , ,
    Silti nykyuskonto puhuu julkisesti orjuuden ihanuudesta ,

    Äänestä

Kristinusko on nimellisesti rauhanomainen, mutta pohjimmiltaan ajatus on totalitäärinen: levittää sanoma maan ääriin ja lopulta jakaa ihmiset lampaisiin ja vuohiin.

Oma kysymyksensä on sekin, että jos kaikki kristinuskon muodot ovat tuottaneet henkistä ja/tai fyysistä väkivaltaa, voisiko vika olla itse aatteessa? Vähän niin kuin kommunismi, jonka kaikki käytännön toteutukset ovat mystisesti epäonnistuneet.

Äänestä
  • Aloittaja

    Uskonnoista tuli heti syntymisensä jälkeen myös osa politiikkaa. Vasta vime aikoina on länsimaissa alettu kyseenalaistaa kristinuskon ja vallanpitäjien liittoa. Uskontoihin on aina kuulunut myös vallankäyttö ja uskovaisten elämän säätely. Fundamentalistit ovat heitä, jotka haluavatkin tulla komennetuiksi irrationaalisin perustein. Siksi heillä on suuri haloo siitä, että niin moni ei heidän laillaan enää ajattele.

    Äänestä

  • "Vähän niinkuin kommunismi, "..
    miten niin , ei missään vielä ollut kommunismia ; sosialismihan on yksi kommunismin teorioista ,
    ja kun katsotaan historiaa , niin neuvostososialismin ainoa tehtävähän oli varautua keisarillisen Saksan uuteen aggressioon , jonka todellinen kehittäjä oli 1 maailmansodan saksan yleisesikuntapäällikkö Kenr, Ludendorff , joka oli vaimoineen niiden outojen germaaniuskomusten takana , jota Adolf- setä koetti toteuttaa ;
    Natsismin tuhoaminen ei ollut mikään mystinen epäonnistuminen , vaan lännen äärioikeistolaisia raivostuttava unelmien murskaaminen ,
    natsismin tuhoaminen oli itse asiassa ihmishistorian suurin menestys , minkä historioitsijat , beevoorista lähtien , ovat ryhtyneet myöntämään ,
    ajatellaan nyt sentäs , että Englannin ent , kuningas oli julkiselvä natsien diggaaja , kun Windsorit ovat saksalainen suku ja suurin osa Ameriikan vastaavaa väkeä oli ja joutuivat alakynteen , kun Roosevelt sattui päättämään , että natsiaate oli hävitettävä,
    se ei ikinä olisi onnistunut ilman Liittoutuneiden yhteistä asiaa ,
    Suomessakin vieläkin nähdään natsismin märkiä unia , sen osoittaa kova kirjallinen kiinnostus jotain edesmennyttä Törniä kohtaan , aseseikkailija Törniä kohtaan , hänestä piti tulla Suomen uusi Fuhrer erään julkkislääkärin jälkeen , ja natsiromantiikkaa viljellään luomalla uusia legendoja iltapäivälehtien etusivulle ,

    Äänestä

  • Aloittaja

    Paipa kirjoitti:

    "Vähän niinkuin kommunismi, "..
    miten niin , ei missään vielä ollut kommunismia ; sosialismihan on yksi kommunismin teorioista ,
    ja kun katsotaan historiaa , niin neuvostososialismin ainoa tehtävähän oli varautua keisarillisen Saksan uuteen aggressioon , jonka todellinen kehittäjä oli 1 maailmansodan saksan yleisesikuntapäällikkö Kenr, Ludendorff , joka oli vaimoineen niiden outojen germaaniuskomusten takana , jota Adolf- setä koetti toteuttaa ;
    Natsismin tuhoaminen ei ollut mikään mystinen epäonnistuminen , vaan lännen äärioikeistolaisia raivostuttava unelmien murskaaminen ,
    natsismin tuhoaminen oli itse asiassa ihmishistorian suurin menestys , minkä historioitsijat , beevoorista lähtien , ovat ryhtyneet myöntämään ,
    ajatellaan nyt sentäs , että Englannin ent , kuningas oli julkiselvä natsien diggaaja , kun Windsorit ovat saksalainen suku ja suurin osa Ameriikan vastaavaa väkeä oli ja joutuivat alakynteen , kun Roosevelt sattui päättämään , että natsiaate oli hävitettävä,
    se ei ikinä olisi onnistunut ilman Liittoutuneiden yhteistä asiaa ,
    Suomessakin vieläkin nähdään natsismin märkiä unia , sen osoittaa kova kirjallinen kiinnostus jotain edesmennyttä Törniä kohtaan , aseseikkailija Törniä kohtaan , hänestä piti tulla Suomen uusi Fuhrer erään julkkislääkärin jälkeen , ja natsiromantiikkaa viljellään luomalla uusia legendoja iltapäivälehtien etusivulle ,

    Hivenen omituisia nämä sinunkin näkemyksesi tuppaavat olemaan. Ehkä sitä historiaa kannattaa vielä tutkiskella.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Hivenen omituisia nämä sinunkin näkemyksesi tuppaavat olemaan. Ehkä sitä historiaa kannattaa vielä tutkiskella.

    niin ja kertoisitko , mitä omituista siinäon , että kerrotaan historiasta se mikä on tosiaan tapahtunut ? Jos ei neuvostovenäjä olisi muuttunut nuvostoliitoksi, joka -20 luvulta lähtien rakensi suuria kanavia , voimalaitoksia uusia rautateitä ym , niin Aatu olisi vallannut venäjän kaikkineen ,
    ne mahdollistivat sodan alettua yli tuhannenviidensadan jättiläistehtaan siirtämisen Siperian radan varteen , sähkögeneraattorijunien rakentamisen ja uusien kaivosten avaamisen , Sodan aikana saksalaisten suurimmaksi riesaksi rintamalla nousseen U2 alkeislentokoneen , jota naiset , melkein lapset , lensivät , valmistusmäärä oli miljoonia ,
    Adolf ei marsalkkojensa inttämisestä huolimatta uskonut , että venäjä valmisti tankkeja kolme kertaa enempi kuin saksa , ja määrä lisääntyi koko ajan , vasta Stalingrad ja Kursk opettivat sen hänelle ,
    Kyllä minä uskon , että natsismin häviö oli katkera kalkki lännenkin Uskontoväelle ;
    lapsena kuulin sen suomalaisenkin version siitä ,

    Äänestä

  • Aloittaja

    Paipa kirjoitti:

    niin ja kertoisitko , mitä omituista siinäon , että kerrotaan historiasta se mikä on tosiaan tapahtunut ? Jos ei neuvostovenäjä olisi muuttunut nuvostoliitoksi, joka -20 luvulta lähtien rakensi suuria kanavia , voimalaitoksia uusia rautateitä ym , niin Aatu olisi vallannut venäjän kaikkineen ,
    ne mahdollistivat sodan alettua yli tuhannenviidensadan jättiläistehtaan siirtämisen Siperian radan varteen , sähkögeneraattorijunien rakentamisen ja uusien kaivosten avaamisen , Sodan aikana saksalaisten suurimmaksi riesaksi rintamalla nousseen U2 alkeislentokoneen , jota naiset , melkein lapset , lensivät , valmistusmäärä oli miljoonia ,
    Adolf ei marsalkkojensa inttämisestä huolimatta uskonut , että venäjä valmisti tankkeja kolme kertaa enempi kuin saksa , ja määrä lisääntyi koko ajan , vasta Stalingrad ja Kursk opettivat sen hänelle ,
    Kyllä minä uskon , että natsismin häviö oli katkera kalkki lännenkin Uskontoväelle ;
    lapsena kuulin sen suomalaisenkin version siitä ,

    Spekulointi sillä, mitä olisi tapahtunut JOS Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ei pitkälle johda. Historia on monimutkainen kokonaisuus - yhden asian muuttuminen vaikuttaa lukuisiin muihin.

    Se on selvää, että sodan "virallisen" lopputuloksen, syylliset jne. sanelee voittaja. Sitä epäilen kovastikin, olisiko Saksa voinut valloittaa koko Venäjää, vaikka Neuvostoliittoa ei olisi ikinä syntynytkään. Saattaa tietysti olla, että Venäjä olisi ollut pakotettavissa sivuun sodasta, mutta se, mitä siitä taas olisi seurannut, olisi ollut eri asia.

    Sen suhteen olen skeptinen, olisiko Saksa ikinä loppujen lopuksi voinut Toista Maailmansotaa voittaa kuin vain kehittämällä atomipommin ennen liittoutuneita. Hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa USA:ta vastaan. Se on totta, että Saksa uhrasi valtavat määrät resurssejaan itärintamalla. Toisaalta, eipä Saksa edellisessä sodassakaan pystynyt länsiliittoutuneita voittamaan, vaikka saikin pakotettua Venäjän sivuun sodasta.

    Hitlerin ideologian keskeinen osa oli, että slaavit olivat ali-ihmisiä ja huonompia kuin saksalaiset, kunnon arjalaiset. Ihan lopullinen totuushan se ei kuitenkaan ollut. Toki on vaikeampi sanoa, mikä lopputulos olisi ollut siinä tilanteessa, että Hitler olisi voinut keskittyä pelkästään sotaan itärintamalla. Mielenkiintoinen yksityiskohta on sekin, että Neuvostoliitto pystyi keskittymään pelkästään sotaan saksaa vastaan, koska Japani - kuitenkin yksi akselivalloista - ei sotinut aktiivisesti sitä vastaan. Jos Japani olisi sitonut Neuvostoliiton joukkoja itään, Stalinin sodankäynti olisi vähintäänkin monimutkaistunut.

    Hitler oli varsinkin sodan loppuvaiheissa jo sekaisin. Hänen saamansa voitot sodan alkuvaiheessa loivat hänelle väärän mielikuvan tosiasioista. Saksan kenraalikunta tiesi kyllä jo 1941 operaatio Barbarossan alkaessa, että huonosti käy, jos sotaa ei ennen talvea ratkaista.

    "U2-alkeislentokoneesta" en ole ikinä kuullut, vaikka olenkin perehtynyt varsin pitkälti Toiseen Maailmansotaan. Laittanet aiheesta jotakin linkkiä?

    Äänestä

  • Vartiotorniseura veljeili natsijohdon kanssa 1930 -luvulla, sitä ei saa unohtaa, siitä on kirjeenvaihtoa tallessa, Saksalaiseen tapaan natsitkin arkistoivat huolellisesti myös vartiotorniseuran kirjeen.
    Tarkoitushan kirjeellä oli kaveerata edes sen verran, ettei uskonnoitsijaparkojen kiinteistöjä olisi takavarikoitu.
    Etsi kirje netistä, se on. Yritä vaikkapa entisten todistajain sivun veljesseura.org -kautta ensin.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Spekulointi sillä, mitä olisi tapahtunut JOS Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ei pitkälle johda. Historia on monimutkainen kokonaisuus - yhden asian muuttuminen vaikuttaa lukuisiin muihin.

    Se on selvää, että sodan "virallisen" lopputuloksen, syylliset jne. sanelee voittaja. Sitä epäilen kovastikin, olisiko Saksa voinut valloittaa koko Venäjää, vaikka Neuvostoliittoa ei olisi ikinä syntynytkään. Saattaa tietysti olla, että Venäjä olisi ollut pakotettavissa sivuun sodasta, mutta se, mitä siitä taas olisi seurannut, olisi ollut eri asia.

    Sen suhteen olen skeptinen, olisiko Saksa ikinä loppujen lopuksi voinut Toista Maailmansotaa voittaa kuin vain kehittämällä atomipommin ennen liittoutuneita. Hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa USA:ta vastaan. Se on totta, että Saksa uhrasi valtavat määrät resurssejaan itärintamalla. Toisaalta, eipä Saksa edellisessä sodassakaan pystynyt länsiliittoutuneita voittamaan, vaikka saikin pakotettua Venäjän sivuun sodasta.

    Hitlerin ideologian keskeinen osa oli, että slaavit olivat ali-ihmisiä ja huonompia kuin saksalaiset, kunnon arjalaiset. Ihan lopullinen totuushan se ei kuitenkaan ollut. Toki on vaikeampi sanoa, mikä lopputulos olisi ollut siinä tilanteessa, että Hitler olisi voinut keskittyä pelkästään sotaan itärintamalla. Mielenkiintoinen yksityiskohta on sekin, että Neuvostoliitto pystyi keskittymään pelkästään sotaan saksaa vastaan, koska Japani - kuitenkin yksi akselivalloista - ei sotinut aktiivisesti sitä vastaan. Jos Japani olisi sitonut Neuvostoliiton joukkoja itään, Stalinin sodankäynti olisi vähintäänkin monimutkaistunut.

    Hitler oli varsinkin sodan loppuvaiheissa jo sekaisin. Hänen saamansa voitot sodan alkuvaiheessa loivat hänelle väärän mielikuvan tosiasioista. Saksan kenraalikunta tiesi kyllä jo 1941 operaatio Barbarossan alkaessa, että huonosti käy, jos sotaa ei ennen talvea ratkaista.

    "U2-alkeislentokoneesta" en ole ikinä kuullut, vaikka olenkin perehtynyt varsin pitkälti Toiseen Maailmansotaan. Laittanet aiheesta jotakin linkkiä?

    On siitä olemassa paljonkin tietoa ,lentoharrastus oli Nl;ssä teknisissä kouluissa suuri harrastus, eritoten nuoret naiset harrastivat sitä , ja alkeiskoulukoe oli siihen käypä , mm, Beevoor kertoo kirjoissaan ,miten saksalaiset nimittivät noita naislentäjiä " yönoidiksi, koska nuo koneet pörräsivät rintaman yllä ja pudottelivat pienehköjä pommeja , yht, -400 kiloa , keskellä yötä , ja kun lentäjä pudotti korkeutta ja sammutti moottorin , tuntui kuin pommi tulisi juuri päähän , ne lensivät myös huolto- ja sairaaankuljetuslentoja kone kai vastasi saksal , Stieglitziä , alkeis- ja taitolentokonetta ,
    japani ei tullut Saksan kimppuun siksi että joitain vuosia aiemmin Zhukov löi heidät , kun Japani yritti vallata ulko-Mongolian , ja Nl tuhosi japanin joukot Halkin Golko se paikka oli , Zhukov johti operaatiota , ja saksa ei ymmärtänyt ottaa siitä oppia ,Saksan yleisesik, eräs eversti tosin varoitti jo ennen barbarossaa , että venäjän kenraaleista Zhukovia pitää pelätä , mutta Saksan johto ei sitä noterannut.
    Vasilevski oli se varsinainen sodan suunnittelija Nl; ssa ,

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Spekulointi sillä, mitä olisi tapahtunut JOS Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ei pitkälle johda. Historia on monimutkainen kokonaisuus - yhden asian muuttuminen vaikuttaa lukuisiin muihin.

    Se on selvää, että sodan "virallisen" lopputuloksen, syylliset jne. sanelee voittaja. Sitä epäilen kovastikin, olisiko Saksa voinut valloittaa koko Venäjää, vaikka Neuvostoliittoa ei olisi ikinä syntynytkään. Saattaa tietysti olla, että Venäjä olisi ollut pakotettavissa sivuun sodasta, mutta se, mitä siitä taas olisi seurannut, olisi ollut eri asia.

    Sen suhteen olen skeptinen, olisiko Saksa ikinä loppujen lopuksi voinut Toista Maailmansotaa voittaa kuin vain kehittämällä atomipommin ennen liittoutuneita. Hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa USA:ta vastaan. Se on totta, että Saksa uhrasi valtavat määrät resurssejaan itärintamalla. Toisaalta, eipä Saksa edellisessä sodassakaan pystynyt länsiliittoutuneita voittamaan, vaikka saikin pakotettua Venäjän sivuun sodasta.

    Hitlerin ideologian keskeinen osa oli, että slaavit olivat ali-ihmisiä ja huonompia kuin saksalaiset, kunnon arjalaiset. Ihan lopullinen totuushan se ei kuitenkaan ollut. Toki on vaikeampi sanoa, mikä lopputulos olisi ollut siinä tilanteessa, että Hitler olisi voinut keskittyä pelkästään sotaan itärintamalla. Mielenkiintoinen yksityiskohta on sekin, että Neuvostoliitto pystyi keskittymään pelkästään sotaan saksaa vastaan, koska Japani - kuitenkin yksi akselivalloista - ei sotinut aktiivisesti sitä vastaan. Jos Japani olisi sitonut Neuvostoliiton joukkoja itään, Stalinin sodankäynti olisi vähintäänkin monimutkaistunut.

    Hitler oli varsinkin sodan loppuvaiheissa jo sekaisin. Hänen saamansa voitot sodan alkuvaiheessa loivat hänelle väärän mielikuvan tosiasioista. Saksan kenraalikunta tiesi kyllä jo 1941 operaatio Barbarossan alkaessa, että huonosti käy, jos sotaa ei ennen talvea ratkaista.

    "U2-alkeislentokoneesta" en ole ikinä kuullut, vaikka olenkin perehtynyt varsin pitkälti Toiseen Maailmansotaan. Laittanet aiheesta jotakin linkkiä?

    "hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa Usa; ta vastaan , .."
    Miten niin , siitähän on Filmit olemassa, missä Adolf julisti sodan Usa;lle joulukuun alussa -41 , -
    Puhui niin että sylki roiskui Valtakunnansalin takaseinälle asti ,

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Spekulointi sillä, mitä olisi tapahtunut JOS Neuvostoliittoa ei olisi syntynyt, ei pitkälle johda. Historia on monimutkainen kokonaisuus - yhden asian muuttuminen vaikuttaa lukuisiin muihin.

    Se on selvää, että sodan "virallisen" lopputuloksen, syylliset jne. sanelee voittaja. Sitä epäilen kovastikin, olisiko Saksa voinut valloittaa koko Venäjää, vaikka Neuvostoliittoa ei olisi ikinä syntynytkään. Saattaa tietysti olla, että Venäjä olisi ollut pakotettavissa sivuun sodasta, mutta se, mitä siitä taas olisi seurannut, olisi ollut eri asia.

    Sen suhteen olen skeptinen, olisiko Saksa ikinä loppujen lopuksi voinut Toista Maailmansotaa voittaa kuin vain kehittämällä atomipommin ennen liittoutuneita. Hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa USA:ta vastaan. Se on totta, että Saksa uhrasi valtavat määrät resurssejaan itärintamalla. Toisaalta, eipä Saksa edellisessä sodassakaan pystynyt länsiliittoutuneita voittamaan, vaikka saikin pakotettua Venäjän sivuun sodasta.

    Hitlerin ideologian keskeinen osa oli, että slaavit olivat ali-ihmisiä ja huonompia kuin saksalaiset, kunnon arjalaiset. Ihan lopullinen totuushan se ei kuitenkaan ollut. Toki on vaikeampi sanoa, mikä lopputulos olisi ollut siinä tilanteessa, että Hitler olisi voinut keskittyä pelkästään sotaan itärintamalla. Mielenkiintoinen yksityiskohta on sekin, että Neuvostoliitto pystyi keskittymään pelkästään sotaan saksaa vastaan, koska Japani - kuitenkin yksi akselivalloista - ei sotinut aktiivisesti sitä vastaan. Jos Japani olisi sitonut Neuvostoliiton joukkoja itään, Stalinin sodankäynti olisi vähintäänkin monimutkaistunut.

    Hitler oli varsinkin sodan loppuvaiheissa jo sekaisin. Hänen saamansa voitot sodan alkuvaiheessa loivat hänelle väärän mielikuvan tosiasioista. Saksan kenraalikunta tiesi kyllä jo 1941 operaatio Barbarossan alkaessa, että huonosti käy, jos sotaa ei ennen talvea ratkaista.

    "U2-alkeislentokoneesta" en ole ikinä kuullut, vaikka olenkin perehtynyt varsin pitkälti Toiseen Maailmansotaan. Laittanet aiheesta jotakin linkkiä?

    kirja "Ljuba Vinogradova " Yönoidat , "-
    Silläkin haulla saa tietoa nl; n ilmapommitusyksiköiden historiasta , ja naisten asemasta siinä ; usa; ssakin oli vastaava toiminta , jossa naiset lensivät Tuotettuja koneita rintamalle toimitusta varten , mutta venäjän tytöt ne lensi taistelulentoja ;
    Lentäjien naisyksikkö kävi muuten Suomessakin sodan jälkeen , vierailulla immolassa ,

    Äänestä

  • Aloittaja

    Paipa kirjoitti:

    "hitler pyrki viimeiseen asti välttämään sotaa Usa; ta vastaan , .."
    Miten niin , siitähän on Filmit olemassa, missä Adolf julisti sodan Usa;lle joulukuun alussa -41 , -
    Puhui niin että sylki roiskui Valtakunnansalin takaseinälle asti ,

    Tuon asian suhteen sinun kannattaa tutustua historiaan tarkemmin. USA oli erittäin aktiivinen Englannin tukija heti sodan alusta saakka. Se ei osallistunut sotatoimiin aktiivisesti, mutta teki periaatteessa kaikkea muuta. USA ajautui sotaan mukaan sotaosapuoleksi Japanin hyökättyä Pearl Harbouriin.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Paipa kirjoitti:

    kirja "Ljuba Vinogradova " Yönoidat , "-
    Silläkin haulla saa tietoa nl; n ilmapommitusyksiköiden historiasta , ja naisten asemasta siinä ; usa; ssakin oli vastaava toiminta , jossa naiset lensivät Tuotettuja koneita rintamalle toimitusta varten , mutta venäjän tytöt ne lensi taistelulentoja ;
    Lentäjien naisyksikkö kävi muuten Suomessakin sodan jälkeen , vierailulla immolassa ,

    Naisten osallisuutta en epäile. Niistä pienoiskoneista vain en ole kuullut.

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Tuon asian suhteen sinun kannattaa tutustua historiaan tarkemmin. USA oli erittäin aktiivinen Englannin tukija heti sodan alusta saakka. Se ei osallistunut sotatoimiin aktiivisesti, mutta teki periaatteessa kaikkea muuta. USA ajautui sotaan mukaan sotaosapuoleksi Japanin hyökättyä Pearl Harbouriin.

    " Historiaan tarkemmin ;..." Kun saksa keskitti joukkoja Puolaa vastaan , ranska ja Englanti koettivat ottaa yhteyttä Ribbentropiin ja hitleriin , Siitä hitler sanoi Speerin mukaan ,
    " Ne koettavat turmella minun sotani! ;On aina parempi käydä sotani nyt , kun olen -50 Vuotias , kuin olisin -kuudenkymmenen , " -
    hitler ja japani olivat koordinoineet valloitussuunnitelmansa samanaikaiseksi , Jotta Usa ei hyökkäisi Saksan eikä venäjä japanin kimppuun , kun ne aloittivat ,
    japanin kiinnostus Tyynen meren alueelle oli niin vahva , että ns, Kwantungin armeijan surkea tuho Ulko- Mongoliassa-39 teki sen , että japani solmi juuri ennen barbarossaa hyökkäämättömyyssopimuksen Venäjän kanssa ,
    Aatu luotti sukellusveneisiinsä , jotka olivat kuitenkin jo Historiaa, lentokoneiden kehityksen vuoksi

    Äänestä

  • Aloittaja

    Paipa kirjoitti:

    " Historiaan tarkemmin ;..." Kun saksa keskitti joukkoja Puolaa vastaan , ranska ja Englanti koettivat ottaa yhteyttä Ribbentropiin ja hitleriin , Siitä hitler sanoi Speerin mukaan ,
    " Ne koettavat turmella minun sotani! ;On aina parempi käydä sotani nyt , kun olen -50 Vuotias , kuin olisin -kuudenkymmenen , " -
    hitler ja japani olivat koordinoineet valloitussuunnitelmansa samanaikaiseksi , Jotta Usa ei hyökkäisi Saksan eikä venäjä japanin kimppuun , kun ne aloittivat ,
    japanin kiinnostus Tyynen meren alueelle oli niin vahva , että ns, Kwantungin armeijan surkea tuho Ulko- Mongoliassa-39 teki sen , että japani solmi juuri ennen barbarossaa hyökkäämättömyyssopimuksen Venäjän kanssa ,
    Aatu luotti sukellusveneisiinsä , jotka olivat kuitenkin jo Historiaa, lentokoneiden kehityksen vuoksi

    Akselivaltojen, eli Saksan, Italian ja Japanin välillä ei ollut ikinä niin suurta luottamusta ja syvällistä yhteistyötä kuin länsiliittoutuneiden.

    Äänestä

  • Paipa kirjoitti:

    On siitä olemassa paljonkin tietoa ,lentoharrastus oli Nl;ssä teknisissä kouluissa suuri harrastus, eritoten nuoret naiset harrastivat sitä , ja alkeiskoulukoe oli siihen käypä , mm, Beevoor kertoo kirjoissaan ,miten saksalaiset nimittivät noita naislentäjiä " yönoidiksi, koska nuo koneet pörräsivät rintaman yllä ja pudottelivat pienehköjä pommeja , yht, -400 kiloa , keskellä yötä , ja kun lentäjä pudotti korkeutta ja sammutti moottorin , tuntui kuin pommi tulisi juuri päähän , ne lensivät myös huolto- ja sairaaankuljetuslentoja kone kai vastasi saksal , Stieglitziä , alkeis- ja taitolentokonetta ,
    japani ei tullut Saksan kimppuun siksi että joitain vuosia aiemmin Zhukov löi heidät , kun Japani yritti vallata ulko-Mongolian , ja Nl tuhosi japanin joukot Halkin Golko se paikka oli , Zhukov johti operaatiota , ja saksa ei ymmärtänyt ottaa siitä oppia ,Saksan yleisesik, eräs eversti tosin varoitti jo ennen barbarossaa , että venäjän kenraaleista Zhukovia pitää pelätä , mutta Saksan johto ei sitä noterannut.
    Vasilevski oli se varsinainen sodan suunnittelija Nl; ssa ,

    korjaus ; japani ei tullut _Venäjän kimppuun ,...

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Akselivaltojen, eli Saksan, Italian ja Japanin välillä ei ollut ikinä niin suurta luottamusta ja syvällistä yhteistyötä kuin länsiliittoutuneiden.

    Historiankirjoittajien nykytiedon mukaan Suomi kuului selkeästi Akseliin , ja oli sen vapaaehtoisin osallistuja , Stalingradin ja kurskin jälkeen alkoi luottamuksen rappaus rapista , italian Mussu-setä pelastui eka kerralla Saksan avulla , mutta toisella kerralla päätyi puhelinpylvääseen roikkumaan ; Totta on , että Mussolini ei luottanut Aatun kaikkivoipaisuuteen , vaan päätti näyttää mistä kukkopoika pissaa ,ja hyökkäsi Kreikkaan , ; kertoi sitten aamulla iloissaan Hitlerille "; -Me hyökkäämme !"Adolf sai ilosta halvauksen , ja koko 2 maailmansota meni läskiksi ;
    se kolme viikkoa maksoi akselille koko sodan ,

    Äänestä

  • Paipa kirjoitti:

    kirja "Ljuba Vinogradova " Yönoidat , "-
    Silläkin haulla saa tietoa nl; n ilmapommitusyksiköiden historiasta , ja naisten asemasta siinä ; usa; ssakin oli vastaava toiminta , jossa naiset lensivät Tuotettuja koneita rintamalle toimitusta varten , mutta venäjän tytöt ne lensi taistelulentoja ;
    Lentäjien naisyksikkö kävi muuten Suomessakin sodan jälkeen , vierailulla immolassa ,

    Rauhanpuolustaja kertoo silmät loistaen neukkulan sotatouhuista.

    Äänestä

  • jasssooo kirjoitti:

    Rauhanpuolustaja kertoo silmät loistaen neukkulan sotatouhuista.

    MInä kuulin juuri ennen aselevon alkamista sen jyryn , kun se neukkulan merijalkaväki nousi Viteleessä Laatokalla maihin isovanhempieni talon pihaan karjalan armeijan selustaan , Koko poppoo jäi mottiin ja tulivat pitkospuita myöten pitkin soita vähissä hengin pois , , minkä nyt ampuivat Suomalaisten ainoan tosi sotilaan , Viirilän ;
    Olin kotini pihalla ,6v, kun naapurin lentokoneet meni pommittamaan Elisenvaaraa , Nuori lentäjä tervehti minua nostaen käden päähineeseen , ja silloin minulta hävisi sotapelko, enkä ymmärrä vieläkään , miksi kenenkään tarviisi olla ase kädessä ketään vastaan , Menetin kotini 2 kertaa ja isäni on ns , sankarihaudassa Ruskealassa ,
    Nuo "Neukkulan sotatoimien" historian tekstit on kaivettu Brittihistorioitsija Antony Beevoorin kirjoista Stalingrad, Ardennit, ja toisen maailmansodan historia ; - ja kirjoista " Kolmannen valtakunnan nousu ja tuho ",
    Kirja ; Seppo Myllyniemi taas kirjassaan "Suomi sodassa; " kertoo , että keväällä -42 Valkovenäjällä Hitler lausui natsijohtajille , että suomalaiset olivat v; -40 kesällä ehdottaneet Suomea Saksan Protektoraatiksi , Stalingrad katkaisi tuon siirtohankkeen ,
    mutta beevoor kertoo että venäläiset halusivat saksan sotilaiden viihtyvän , ja soittivat kuukausimäärällä taukoamatta Stalingradin mottiin kovaäänisillä Tangomusiikkia , jonka katkaisi vain " sydämenpysäyttävä " Katjuusa- raketinheittimen Rääkäisy ,
    "ja tango soi, ..." " Tanssin kanssansa kaivoon ..."
    Se oli Kankkulan kaivolta Neulasen mantan tango

    Äänestä

  • jasssooo kirjoitti:

    Rauhanpuolustaja kertoo silmät loistaen neukkulan sotatouhuista.

    "..Neukkulan sotatoimista; .."
    Neukkulan sotatoimien suurin ihailija oli siihen aikaan Berliinissä mies nimeltä josif Goebbels ;
    Hän kirjoitti päiväkirjaansa, " ; En osaa edes kuvitellakaan sitä kiitollisuuden määrää, jota Stalinin täytyy tuntea Marsalkkojaan kohtaan ,"
    en tiedä, tanssiko josif tangoa , mutta jotain kertoo se , että josif kulttuuriministerinä lupasi ameriikkaan karanneelle Marlene Dietric hille maat ja taivaat ja lopulta Kuunkin taivaalta , jos vain Lili Marlene tulisi takaisin natsismin hellään syykkyyn ,
    Mutta Mari meni jenkkien etulinjaan ja lauloi 15000 , lle sotilaalle Lili Marlenea, luodit vain vihelsivät yli, Marilyn teki tempun Korean sodassa uudelleen ,
    kyllähän Saksalaiset tangoa arvostavat vieläkin , siitä on paras osoitus, että Suomen kultakurkku ja satakieli M.A. Numminen on käynyt saksassa kohta 50 vuotta laulamassa saksalaisia tangoja ,

    Äänestä

  • Paipa kirjoitti:

    "..Neukkulan sotatoimista; .."
    Neukkulan sotatoimien suurin ihailija oli siihen aikaan Berliinissä mies nimeltä josif Goebbels ;
    Hän kirjoitti päiväkirjaansa, " ; En osaa edes kuvitellakaan sitä kiitollisuuden määrää, jota Stalinin täytyy tuntea Marsalkkojaan kohtaan ,"
    en tiedä, tanssiko josif tangoa , mutta jotain kertoo se , että josif kulttuuriministerinä lupasi ameriikkaan karanneelle Marlene Dietric hille maat ja taivaat ja lopulta Kuunkin taivaalta , jos vain Lili Marlene tulisi takaisin natsismin hellään syykkyyn ,
    Mutta Mari meni jenkkien etulinjaan ja lauloi 15000 , lle sotilaalle Lili Marlenea, luodit vain vihelsivät yli, Marilyn teki tempun Korean sodassa uudelleen ,
    kyllähän Saksalaiset tangoa arvostavat vieläkin , siitä on paras osoitus, että Suomen kultakurkku ja satakieli M.A. Numminen on käynyt saksassa kohta 50 vuotta laulamassa saksalaisia tangoja ,

    ...Niin mitä ? ; eikö kukaan tunne M. A ; n kepeänheliseviä laulelmia ? ?
    kappaletta " ; naiseni kanssa Eduskuntatalon puistossa, " , tai iki-ihanaa Intin hevosenhoitoopasta ?
    Kyllä se vertoja vetää sille itsenäisyyspäivän vastaanottokuvaelmalle , jossa presidentti saapuu saliin juhlahameisen akka lauman , ...ant, kamalasti , sukset lipsuu , hienouksiin pyntätyn rouvajoukon kanssa kuulemaan , kun rouva oopperatäti laulaa pressalle kansanlauluja , -Tuku tuku; on se kansallisesti arwokkain ; " laulaja tekee kädellä kaaren saliin" ; ..Lampaitaani, " ja ojentaa käden pressaa kohti " .." Päkä päkä puskuri Pässiää.. " Tunnelma on isänmaallisen arwokas , ja rouvat saavat Kikcsejä ,

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_11537285 kirjoitti:

JT-joukkion kielteisyyden aseita kohtaan tiedämme.

Mutta miten on asia todellisuudessa? Olisiko kristinusko - ja sitä kautta siitä pohjansa rakentanut JT-oppi - ikinä levinnyt ilman aseita? Olisivatko kansat Euroopassa omaksuneet kristinuskon ilman voittajien asettamaa pakkoa?

Entä alkuperäiskansat? Mahtoiko Euroopan maiden tekninen ylivoima vaikuttaa kristinuskon leviämiseen siirtomaihin? Olisiko suomessa omaksuttu kristinusko ilman miekkaa?

Ja ERITYISESTI JT-opin kotimaa Amerikka? Mahtoivatko intiaanit antaa maansa Todistajillekin hyvää hyvyyttään?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu